Planète Honda

La marque Honda => La Planète hors Honda => Discussion démarrée par: hervetoutsimplement le 12 février 2009 à 17:58:15

Titre: Sécurité routière
Posté par: hervetoutsimplement le 12 février 2009 à 17:58:15
(http://files2.vozavi.com/img/logo_webcar_bleu.jpg)  (http://www.webcarnews.com/ressources/articles_dir/article_id3874/main.jpg)  (http://www.webcarnews.com/articles/securite-routiere/articles/la-mortalite-routiere-en-baisse-de-11-9-en-janvie-110220093874.php)

La mortalité routière en baisse de 11,9% en janvier 2009

Jean-Louis Borloo, ministre d'État, ministre de l'Écologie, de l'Énergie, du Développement durable et de l'Aménagement du territoire, Dominique Bussereau, secrétaire d'État chargé des Transports, et Michèle Merli, déléguée interministérielle à la Sécurité routière, présentent le bilan provisoire de la sécurité routière pour le mois de janvier 2009.

« L'année 2009 s'ouvre sur une baisse sensible du nombre de personnes tuées et d'accidents de la circulation. Pour conforter cet élan encourageant, je rappelle à chaque Français la solution à suivre pour chaque déplacement : le respect du Code de la route. Rouler responsable, c'est sauver des vies », souligne Jean-Louis Borloo qui rappelle « que la vigilance de chaque conducteur doit redoubler compte tenu des conditions de circulation particulièrement difficiles en cette période hivernale. »

Le nombre de personnes tuées sur les routes est en diminution notable par rapport à janvier 2008, avec 288 décès contre 327 l'an dernier (-11,9%). Le nombre de personnes blessées enregistre une baisse de 20,7% (5 856 contre 7 381 en janvier 2008), tout comme le nombre de personnes hospitalisées en recul de 22% (2 132 personnes hospitalisées en janvier 2009 contre 2 732 l'an passé). Le nombre d'accidents corporels connaît également une diminution de 16% avec 4 983 accidents contre 5 932 en janvier 2008. En dépit des conditions de circulation très difficiles dues à la météorologie hivernale observée en janvier 2009, les comportements responsables d'une grande majorité d'usagers ont favorisé ce recul des drames de la route.

Les résultats présentés dans ce baromètre ne concernent que la France métropolitaine et reposent sur un système de remontées rapides permettant, à partir de données partielles, de calculer dès le 7 du mois une estimation provisoire des résultats du mois écoulé avec une marge d'erreur moyenne de l'ordre de 2,5 %.

Titre: Re : SECURITE ROUTIERE 2009
Posté par: phil le 12 février 2009 à 20:35:53
Quand ca baisse les francais ont été reponsables et quand ca monte ils ont mal roulé!!
A mon avis on ne change pas de conduite d'un mois sur l'autre alors ce genre de declaration me parait toujours aussi deplacee. Perso je constate que les francais roulent toujours aussi mal et toujours trop nerveusement en zone urbaine ou pri urbaine. Par contre sur autoroute ca traine souvent sans raison ( si la peur des radars pieges pourtant encore rare sur ces voies la au contraire des zones peri urbaine ).
Et d'un autre cote le parc auto continu de se moderniser lentement avec des vehicules de plus en plus sur en terme de securie passive ( la vraie raison de la baisse europeenne de la mortalite routiere...).
J'aimerais bien voir moins d'imbecilite au volant et moins de controles pieges a cons pour me sentir plus en securite sur nos routes. Helas depuis au moins 10 ans je trouve pas que la securite sur route soit la priorite des autorites!!! Seul compte une statistique qui n'empeche ni les fous du volant ni les drogués au medoc ni les alcolos etc...
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE 2009
Posté par: jeanmi921 le 13 février 2009 à 05:18:05
Perso je constate que les francais roulent toujours aussi mal et toujours trop nerveusement en zone urbaine ou pri urbaine. Par contre sur autoroute ca traine souvent sans raison ( si la peur des radars pieges pourtant encore rare sur ces voies la au contraire des zones peri urbaine ).
Très constructif...  :o

J'aimerais bien voir moins d'imbecilite au volant.
Pourquoi ? Tu ne fais jamais de conneries au volant, toi ?  >:D
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE 2009
Posté par: phil le 13 février 2009 à 06:49:07
Très constructif...  :o
Pourquoi ? Tu ne fais jamais de conneries au volant, toi ?  >:D

Ah parceque pour toi faire des conneries au volant c'est normal ? Drole de mentalite je comprend mieux alors pourquoi les francais ont besoin de radar pieges. C'est du meme niveau quoi.
Par contre oui des erreurs ou fautes on en fait tous et c'est en etant le mieux formé possible que leurs consequences pourront ne pas etre trop grave je pense ( du genre toujours anticiper au maximum sa conduite ). Exemple encore hier ou un conducteur devant moi roulait respecteusement a 50 et n'a visiblement pas regarder sur le bas cote pour voir un chien qui errait vu comme il serrait a droite. Au dernier moment alors que le chien allait traverser il a fait un ecart brutal vers le milieu . Mais le chien en fait n'a pas traversé ... Moi j'observais cela 50m derriere et je roulais au milieu de la route au ca ou... Bref ca aurait aussi pu m'arriver mais c'est bien ce genre de fautes de conduite qu'il faut minimiser par exemple , alors qu'a passer son temps a regarder son compteur pour pas depsser le 50 fatidique on fini pas plus regarder en detail la route devant soit !!
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE 2009
Posté par: hervetoutsimplement le 13 février 2009 à 06:51:23
Très constructif...  :o


Pourquoi ? Tu ne fais jamais de conneries au volant, toi ?  >:D


Bah il faut laisser les gens s'exprimer en toute liberté.

Quelles qu'en soient les "causes" ou plutôt raisons (que ce soit dû à la politique "répressive" (même si ce n'est pas forcément au bon endroit), à l'avancée technologique des véhicules en matière de sécurité, à un ré&seau routier en meilleur état, à un mois de Janvier assez enneigé et donc moins propice aux accidents gràves (les automobilistes conduisant plus lentement) ou tout simplement (mais là j'en doute fortement) dû à un réel changement de comportement des automobilistes en France), il faut se féliciter que la mortalité routière soit en baisse, ne serait-ce même que pour un mois.

Titre: Re : SECURITE ROUTIERE 2009
Posté par: hervetoutsimplement le 13 février 2009 à 06:59:22
Ah parceque pour toi faire des conneries au volant c'est normal ? Drole de mentalite je comprend mieux alors pourquoi les francais ont besoin de radar pieges. C'est du meme niveau quoi.
Par contre oui des erreurs ou fautes on en fait tous et c'est en etant le mieux formé possible que leurs consequences pourront ne pas etre trop grave je pense ( du genre toujours anticiper au maximum sa conduite ). Exemple encore hier ou un conducteur devant moi roulait respecteusement a 50 et n'a visiblement pas regarder sur le bas cote pour voir un chien qui errait vu comme il serrait a droite. Au dernier moment alors que le chien allait traverser il a fait un ecart brutal vers le milieu . Mais le chien en fait n'a pas traversé ... Moi j'observais cela 50m derriere et je roulais au milieu de la route au ca ou... Bref ca aurait aussi pu m'arriver mais c'est bien ce genre de fautes de conduite qu'il faut minimiser par exemple , alors qu'a passer son temps a regarder son compteur pour pas depsser le 50 fatidique on fini pas plus regarder en detail la route devant soit !!

Ce que tu n'as pas vu, c'est le gars 50m derrière toi qui observait toutes tes erreurs de conduites; Faut dire qu'il n'avait que ça à faire puisque tu roulais au milieu de la chaussée et qu'il ne pouvait pas te doubler  >:D  ;D  >:D
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE 2009
Posté par: hervetoutsimplement le 13 février 2009 à 08:50:42
(http://www.jamaissansmondepartement.fr/wp-content/uploads/2008/08/logo-autonews-fr.jpg)
 La réforme du permis face aux professionnels de l’auto  (http://www.autonews.fr/Dossiers/Votre-quotidien/reforme-du-permis-aux-professionnels-de-l-auto-94938/)

(http://photo.autonews.fr/divers/reforme-permis/526651-1-fre-FR/reforme-permis_headerphoto.jpg)

La FFSA (Fédération française des sociétés d’assurance) a réuni les professionnels de l’assurance et de l’éducation routière pour mettre au point des propositions et améliorer la réforme du permis annoncée par le gouvernement mi-janvier.

En présence de Michèle Merli, déléguée interministérielle à la sécurité routière, les représentants des assureurs, responsables d’auto-écoles, d’établissements scolaires, ou encore des psychologues, se sont exprimés sur le système actuel du permis de conduire et plus largement l’enseignement de la conduite. Trois grandes pistes ont été évoquées pour aider le gouvernement dans sa réforme.

Réformer le BSR


Premier thème abordé : le brevet de sécurité routière, obligatoire pour la conduite d’un cyclomoteur à partir de 14 ans. De l’aveu des jeunes eux-mêmes, il ne constitue pas une bonne formation ni un réel examen. Tous les participants ont été d’accord sur ce point. Pour le revoir entièrement, la FFSA et les représentants d’établissements scolaires suggèrent d’en faire un vrai permis à points, enregistré dans un fichier et donc contrôlable. Il permettrait ainsi, sur le modèle du permis auto, de sanctionner en cas d’infraction.

Une mesure qui ferait d’une pierre deux coups, en rendant aussi plus efficace le contrôle des cyclomoteurs débridés et la sanction de leur conducteur. D’un point de vue pratique, il faudrait donc prévoir une formation spécifique pour les enseignants d’établissements scolaires. En plus du BSR, tous s’accordent à dire que l’éducation routière doit commencer dès le plus jeune âge, et qu’il serait donc judicieux d’inclure des heures de formation dans les programmes scolaires.

Inciter à la conduite accompagnée (AAC)

Incluse dans le projet de réforme du gouvernement, l’incitation à la conduite accompagnée doit être renforcée. Permettant l’acquisition d’expérience, elle se traduirait par de meilleurs résultats à l’examen du permis de conduire. L’Etat prévoit donc de rendre possible le passage à l’AAC après un premier échec à l’examen pratique, et ce même pour les plus de18 ans. Quand aux accompagnateurs, le gouvernement va baisser l’âge minimum prévu de 28 ans à 5 ans de permis. Enfin avec l’AAC, les chefs d’entreprise pourront maintenant former eux-mêmes leurs apprentis à la conduite, le maître devenant alors accompagnateur à la place des parents. Une expérience réussie dans plusieurs départements, avec par exemple des entreprises du bâtiment. La conduite accompagnée a alors mis à profit le temps de trajet vers les chantiers.

Organiser des stages post-permis

La question la plus épineuse de ce projet de réforme est celle du post-permis. Nombreux sont ceux qui pensent qu’il faudrait rendre obligatoire un stage de perfectionnement à tous les jeunes dans les 2 ans qui suivent l’obtention de leur permis de conduire. Mais quid de l’organisation et du financement ? Les représentants de la FFSA trouvent cette idée irréalisable : « comment réunir tous les ans 800 000 jeunes ? » s’interrogeait Philip Modolo, président du groupe de travail auto à la FFSA. « Dans une salle pour un cours théorique ? inutile ! »

Quant à la question du financement, si les assureurs sont obligés par une convention avec l’Etat de reverser 0,5 % du chiffre d’affaires des assurances « responsabilité civile auto », la somme (40 millions d’euros) est pour le moment intégralement utilisée dans des actions de communication et de prévention pour la sécurité routière. La charge pourrait donc revenir aux élèves eux-mêmes. Reste encore à trouver les infrastructures (circuits et véhicules) et à organiser assez de stages pour tous les élèves potentiels… Si tous les participants du colloque ont plébiscité l’idée d’un stage post-permis, la mesure est donc pour le moment mise de côté.

Premières pistes…

Restent encore nombre de questions en suspens, comme le coût du permis que l’Etat proposait d’alléger avec des bourses au permis et l’opération « permis à 1 euro », mais aussi la formation elle-même au permis auto. Les représentants d’auto-écoles ont d’ailleurs reconnu que pour prodiguer une formation efficace, il faudrait aussi revoir celle des moniteurs eux-mêmes. Le gouvernement devra donc encore discuter avec les professionnels du secteur avant de pouvoir réellement réformer l’éducation routière en profondeur. En attendant, ce colloque a donné des pistes intéressantes grâce à la consultation de toutes les parties prenantes.
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE 2009
Posté par: jeanmi921 le 13 février 2009 à 19:05:27
Ah parceque pour toi faire des conneries au volant c'est normal ?

Tu transformes mes propos, très cher.
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE 2009
Posté par: jeanmi921 le 13 février 2009 à 19:11:02
Perso je constate que les francais roulent toujours aussi mal et toujours trop nerveusement en zone urbaine ou pri urbaine.
Je réagissais en premier à cette phrase. J'ai l'impression de voir la majorité des conducteurs qui disent être bons conducteurs en pensant que ce sont les autres les mauvais.

J'aimerais bien voir moins d'imbecilite au volant
Cf ma remarque ci-dessus.

et moins de controles pieges a cons pour me sentir plus en securite sur nos routes. Helas depuis au moins 10 ans je trouve pas que la securite sur route soit la priorite des autorites!!! Seul compte une statistique qui n'empeche ni les fous du volant ni les drogués au medoc ni les alcolos etc...
Là, je suis d'accord. Mais est-ce vraiment la faute des conducteurs si l'État cherche un moyen de faire baisser la mortalité routière sans s'attaquer aux vrais problèmes tout en renflouant ses caisses ?

Titre: Re : SECURITE ROUTIERE 2009
Posté par: hervetoutsimplement le 19 février 2009 à 14:20:25
(http://automobile.challenges.fr/interf/logo-lqa2.png)  Crash test Euro NCAP   (http://automobile.challenges.fr/actualites/6694/toyota/breve.html)

(http://automobile.challenges.fr/images_breves/6694.jpg) L'institut Euro NCAP vient de publier une batteries de résultats utilisant le nouveau système de notation annoncé en début d'année.

Les résultats ont de quoi surprendre puisque le Citroën C3 Picasso et la Subaru Impreza ne récoltent que 4 étoiles alors qu'elles obtiennent toutes deux une note en protection des adultes supérieure à 80 %. C'est la première application de la décision prise par l'organisme de ne pas attribuer 5 étoiles aux véhicules qui ne proposeraient pas l'ESP en série.

Pour le reste, la Mazda6, les Toyota Avensis et IQ ainsi que la Mitsubishi Lancer obtiennent toutes 5 étoiles.

A noter les scores particulièrement impressionnants obtenus par les Toyota dans la section protection des adultes avec 90% pour l'Avensis et 91% pour la petite IQ.


Titre: Re : SECURITE ROUTIERE 2009
Posté par: hervetoutsimplement le 19 février 2009 à 14:28:26
(http://www.automobile-magazine.fr/extension/smiledesign/design/automobile_magazine/images/contenu/logo.png)  Crash-test Citroën C3 Picasso  (http://www.automobile-magazine.fr/actualites/citroen/crash_test_citroen_c3_picasso)

Quatre étoiles sans scandale

(http://www.automobile-magazine.fr/var/automobile_magazine/storage/images/media/galeries/videos/citroen/c3_picasso/citroen_c3_picasso/crash_test_citroen_c3_picasso/591993-1-fre-FR/crash_test_citroen_c3_picasso_image_video_essai_wide.jpg)  (http://www.automobile-magazine.fr/media/galeries/videos/citroen/c3_picasso/citroen_c3_picasso/(video)/34098)

Déception pour la Citroën C3 Picasso : lors des derniers crash-tests EuroNCAP, elle s'est "contentée" de quatre étoiles sur cinq possibles. C'est moins bien que sa grande rivale, la Renault Modus, gratifiée de la note maximale. Mais ce résultat est à relativiser : depuis le début de l'année, l'organisme EuroNCAP a en effet durci ses tests. Il procède désormais à une simulation de crash-test arrière, pour évaluer les risques de traumatisme cervical. Un exercice peu favorable au C3 Picasso, classée "rouge". Autre nouveauté : la prise en compte des équipements de sécurité. Avec son antidérapage disponible seulement en option, le monospace Citroën est à nouveau pénalisé, même si son limiteur de vitesse de série dès le deuxième niveau de finition lui vaut quelques lauriers.  

(http://www.automobile-magazine.fr/var/automobile_magazine/storage/images/media/galeries/photos/citroen/c3_picasso/citroen_c3_picasso/crash_conducteur_et_passager/591836-1-fre-FR/crash_conducteur_et_passager_image_photo_essai_wide.jpg) En revanche, le C3 Picasso ne démérite pas sur les tests plus conventionnels (voir schéma en bas). Côté protection des adultes, des enfants ou encore des piétons, il réalise les scores nécessaires à l'obtention d'une cinquième étoile. Mais EuroNCAP pointe tout de même quelques bémols, comme un contact viril entre la poitrine du conducteur et le volant lors d'une collision frontale. Autre revers : à l'exception de la Subaru Impreza (quatre étoiles également), les autres postulantes du début 2009 se sortent mieux de ces nouveaux tests. La Toyota Avensis, la Mitsubishi Lancer et la Mazda 6 obtiennent leurs cinq étoiles, devenues la norme dans la catégorie des familiales.  

(http://www.automobile-magazine.fr/var/automobile_magazine/storage/images/media/galeries/photos/toyota/iq/toyota_iq/crash_lateral/591824-1-fre-FR/crash_lateral_image_photo_essai_wide.jpg) Quant à la minuscule Toyota iQ, elle se montre carrément surprenante, en décrochant elle aussi la note maximale : bien que testée avec des critères moins sévères, sa principale concurrente, la Smart, ne peut pas en dire autant. Pas plus que les "grandes" Renault Twingo et Ford Ka, qui doivent se contenter de quatre étoiles.  

(http://www.automobile-magazine.fr/var/automobile_magazine/storage/images/media/images/crash_c3_picasso_schema/591843-1-fre-FR/crash_c3_picasso_schema_large.jpg)




Titre: Re : SECURITE ROUTIERE 2009
Posté par: hervetoutsimplement le 19 février 2009 à 14:48:19
(http://automobile.challenges.fr/interf/logo-lqa2.png)   Contrôle technique bilan stable en 2008   (http://automobile.challenges.fr/actualites/6672/breve.html)

Le bilan 2008 du contrôle technique des véhicules, réalisé par l'Organisme technique central (OTC) fait apparaître dans l'ensemble une stabilité de l'état du parc des véhicules en circulation.

En 2008, un peu moins de 20 millions de contrôles ont été réalisés dans les centre de contrôle agréés. 16 millions de ces contrôles sont des visites initiales.

Parmi elles, 14,67 millions ont concerné les voitures particulières et 2,1 millions les véhicules utilitaires légers. Ces résultats traduisent une diminution de 0,3 % du nombre de contrôles par rapport à 2007.

En 2008, le pourcentage de voitures particulières ne présentant aucune altération élémentaire est en diminution, s'élevant à 15,3 % contre 16,7 % en 2007.

Le taux de prescription de contre-visite est en augmentation pour les voitures particulières et les véhicules utilitaires légers : il s'établit, en 2008, à 21,9 % contre 20,2 % en 2007 pour les voitures particulières, et concerne 26,3 % des véhicules utilitaires légers en 2008 contre 23,3 % l'an passé.

- Les fonctions « freinage », « éclairage/signalisation » et « liaisons au sol » arrivent en tête des prescriptions de contre-visite : entre 8 % à 9,5 % des véhicules contrôlés ont présenté des anomalies sur ces fonctions.

- Les fonctions « direction », « visibilité », « éclairage, signalisation », « liaisons au sol », « équipements » et « pollution, niveau sonore » enregistrent de légères augmentations des défauts constatés.

- La fonction « identification du véhicule » est en amélioration.

- Les autres points de contrôle restent stables.


Source : Direction de la Sécurité et de la Circulation Routière
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE 2009
Posté par: hervetoutsimplement le 20 février 2009 à 14:26:10
(http://automobile.challenges.fr/interf/logo-lqa2.png)      (http://automobile.challenges.fr/images_breves/6674.jpg)  (http://automobile.challenges.fr/actualites/6674/breve.html)

Innovation et sécurité  le verre feuilleté fête ses 100 ans

Le verre feuilleté fête son centenaire. Son invention est la conséquence d'une maladresse.

En faisant tomber accidentellement un flacon d'une étagère alors qu'il travaille dans son laboratoire, le chimiste et artiste Edouard Bénedictus constate qu'au lieu de s'éparpiller en mille morceaux, le flacon en verre a conservé sa forme d'origine : les morceaux de verre sont retenus par une fine pellicule de plastique transparente qui s'était déposée fortuitement sur la surface intérieure.

L'inventeur comprend tout de suite l'intérêt pratique d'allier le plastique avec le verre et s'empresse de déposer un brevet, le Triplex, qui consiste à prendre en sandwich une feuille de plastique transparente et souple entre deux feuilles de verres.

Utilisé pour la fabrication des pare-brises, le Triplex permet d'éviter les nombreuses coupures cutanées et lésions oculaires qui surviennent en cas de bris de glace.

Néanmoins, il faudra attendre longtemps pour que son utilisation se généralise : Volvo est le premier constructeur à monter en série des pare-brise en verre feuilleté en 1944 et le caractère obligatoire du verre feuilleté dans la composition des pare-brise n'intervient qu'en 1983.

Source : Association Prévention Routière
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: hervetoutsimplement le 25 janvier 2010 à 11:36:21
(http://www.lagardere-pub.com/var/lagardere/storage/images/media/images_multimedias/internet/logos/autonews/119313-1-fre-FR/autonews_lien_logo.jpg)  Radar tronçon : il débarque en France !   (http://www.autonews.fr/Dossiers/Votre-quotidien/Radar-troncon-2010-155580/)

(http://photo.autonews.fr/divers/radar-troncon2/973851-1-fre-FR/divers-radar-troncon_headerphoto.jpg)

 Après une campagne de tests, le gouvernement français envisagerait très sérieusement d’installer des radars pour contrôler la vitesse moyenne des automobilistes sur une assez longue distance ! Longtemps craint dans l’Hexagone, ce système existe déjà chez nos voisins. Des nouveaux appareils de ce type devraient donc se développer le long de nos routes d’ici la fin de l’année, ou début 2011.

 Autonews vous en parlait déjà l’été dernier  (http://www.autonews.fr/Dossiers/Votre-quotidien/Radars-troncons-131268/) : l’Etat envisage l’installation de radars dit « tronçons ». Ce système, qui permet de mesurer la vitesse moyenne d’un véhicule sur plusieurs kilomètres, et donc la vitesse précise d’un point A à un autre B.

Une réalité fin 2010

Si l’un de ces radars avait déjà fait son apparition dès 2003 sur l’autoroute A10 dans le sens Paris-Province an nord d’Orléans, il y avait été placé au seul titre préventif, dans le cadre d’une expérimentation. En effet, seul un panneau lumineux se signalait aux automobilistes qui roulaient trop vite mais aucune sanction a posteriori.

Mais les choses vont changer. Le député UMP Georges Mothron a ainsi demandé au gouvernent si le développement de ces infrastructures était au programme. Réponse du ministère des Transports : « Un tel dispositif a été mis au point avec le Centre d'études techniques de l'équipement (CETE) Méditerranée et un marché devrait être lancé au deuxième semestre 2010 pour le déploiement de ce type d'équipement ». Le but serait « de lutter contre l'insécurité et l'incivilité, et, en même temps, d'inciter à une nouvelle prise de conscience sur l'importance de la vitesse excessive, afin de passer en 2012 sous la barre des 3 000 morts par an sur les routes françaises ».

En effet, chez nos voisins qui ont déjà adopté les radars « tronçons » (Belgique, Autriche, Hollande, Italie, Royaume-Uni, Norvège et Espagne), on aurait observé une chute de 50% de la mortalité sur les lieux d’installation des appareils. On demande à voir...

Un système infaillible ?

Rappelons que concrètement, le radar « tronçon » calcule la vitesse moyenne d'un véhicule, sur une distance espacée de plusieurs kilomètres (de 5 à 30 km). Dans la zone définie, dépourvue de toutes sorties et aires de repos, trois caméras enregistrent les données d’un véhicule (dont sa plaque d’immatriculation). A la fin de la zone, à l’arrivée donc, l’ordinateur reconnaît le véhicule et calcule le temps mis pour traverser la zone, ainsi que la vitesse moyenne du véhicule.

Une solution choisie –en théorie- pour contrer les freinages brutaux habituels à l’abord des radars fixes. Toutefois hélas, ce système comporterait encore et a priori des lacunes, puisqu’il suffirait de rouler un temps à allure très faible (voire de s'arrêter sur la bande d'arrêt d'urgence) sur le tronçon, pour compenser un excès de vitesse sur une autre partie du parcours mesurée. Sauf à ce que ce système permette aussi de savoir qui a essayé de tricher…
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 25 janvier 2010 à 11:51:09
En effet, chez nos voisins qui ont déjà adopté les radars « tronçons » (Belgique, Autriche, Hollande, Italie, Royaume-Uni, Norvège et Espagne), on aurait observé une chute de 50% de la mortalité sur les lieux d’installation des appareils. On demande à voir...

Oui...moi aussi je demande à voir  ???
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Llewelyn le 25 janvier 2010 à 11:53:00
je dois pas voir mais ou sont les radars sur la photo? (portiques?)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: hervetoutsimplement le 25 janvier 2010 à 12:18:00
 (http://info.rsr.ch/xobix_media/images/tsr/2009/swisstxt20090212_10323232_2.jpg)  (http://info.rsr.ch/fr/rsr.html?siteSect=840&sid=10323705&cKey=1234463121000)
 
(http://img.over-blog.com/500x223/2/05/40/99/Radar-tron-on.jpg)  (http://moins2decibels.over-blog.com/article-36350940.html)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: hervetoutsimplement le 27 janvier 2010 à 13:17:40
(http://www.cnetfrance.fr/i/edit/2008/pr/10/logo-cartech-120x90.jpg)  Pneus à roulage à plat, la solution idéale ?  (http://www.cartech.fr/news/pneus-a-roulage-a-plat-la-solution-ideale-39712513.htm)

Fini les angoisses sur la bande d’arrêt d’urgence après une crevaison, les pneus dits autoréparants ou à roulage à plat permettent de continuer à rouler malgré l’avarie. Cette solution miracle a toutefois ses inconvénients.


RunFlat
Premier avantage de ce dispositif, il peut être adapté à tous les types de jantes. Le principe de ce pneu est simple, grâce à des flancs renforcés il va pouvoir  assurer un maintien alors que la pression est nulle.

(http://www.cartech.fr/i/edit/2010/01/runflat.jpg)

Autoporteur
Ici, c’est un anneau métallique ou en élastomère, placé dans le fond de la jante, qui va assurer le maintient en cas de crevaison. Ces pneus s’utilisent avec des jantes spécifiques.

(http://www.cartech.fr/i/edit/2010/01/csr-conti.jpg)
Hormis le gain de sécurité, ces pneus permettent de se passer de roue de secours ou de kit anti-crevaison. Car ils sont généralement prévus pour pouvoir rouler entre 50 et 100 km sans pression, à une vitesse moyenne de 80 km/h. Mais arrivé chez le garagiste, le conducteur déchante parfois devant la note. Ces pneus ne sont parfois pas réparables, même pour une crevaison mineure et leur prix est systématiquement plus élevé que celui d’un pneumatique standard. Autre inconvénient, certains garagistes n’en possèdent pas forcément en stock et il faut parfois une machine spécifique pour les changer.
Sachez ensuite que sur une voiture est équipée d’origine de ces pneumatiques, il est vivement recommandé, pour des raisons de sécurité,  de les remplacer par ces mêmes modèles.

De la même manière, il est Inutile de vouloir monter ce type de pneus sur une voiture qui n’en est pas pourvue à la base. En effet, le réglage des suspensions doivent être configuré en conséquence et le véhicule doit être pourvu d’un contrôle de pression.
Mais les regards se tournent aujourd’hui vers le pneu autoréparant de Continental, appelé ContiSeal. Ici, le but est de colmater instantanément le trou occasionné par un objet contendant. Pour cela, la partie interne de la bande de roulement est dotée d’une protection en glue qui va résorber les perforations.


ContiSeal
(http://www.cartech.fr/i/edit/2010/01/conti.jpg)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: hervetoutsimplement le 30 janvier 2010 à 12:19:08
(http://www.turbo.fr/style/images/logo-turbo.gif)  Euro NCAP : les 5 modèles les plus sûrs en 2009 !  (http://www.turbo.fr/actualite-automobile/322364-euro-ncap-meilleurs-voitures-2009/)

L'institut Euro NCAP publie le top 5 des voitures les plus sures qui ont été testées l'année dernière.

Tous les modèles qui figurent en tête du palmarès ont obtenu cinq étoiles.

Le classement se détermine ensuite en fonction de la moyenne des notes obtenues dans chacune des catégories : protection des adultes, des enfants, des piétons et aides à la sécurité.

En queue de peloton, figurent les Suzuki Alto (lire notre Essai) et le Toyota Urban Cruiser (lire notre Essai) qui n'ont décroché que trois étoiles.







Palmarès Euro NCAP 2009 :


Première place :
(http://img.turbo.fr/0096000001790980-photo-euro-ncap-volkswagen-golf-6-5-etoiles.jpg)   Volkswagen Golf 6 (5 étoiles)  (http://www.turbo.fr/volkswagen/volkswagen-golf-6/essai-auto/284330-essai-volkswagen-golf-6/)

Deuxième place :
(http://img.turbo.fr/0096000002374598-photo-euro-ncap-honda-insight.jpg)  Honda Insight (5 étoiles)  (http://www.turbo.fr/honda/honda-insight-2/essai-auto/253428-essai-honda-insight-2/)

Troisième place :
(http://img.turbo.fr/0096000002374608-photo-euro-ncap-toyota-prius.jpg)  Toyota Prius (5 étoiles)  (http://www.turbo.fr/toyota/toyota-prius-3/essai-auto/285418-essai-toyota-prius-3/)

Quatrième place :
(http://img.turbo.fr/0096000002107744-photo-euro-ncap-hyundai-i20.jpg)  Hyudai i20 (5 étoiles)  (http://www.turbo.fr/hyundai/hyundai-i20/essai-auto/273068-essai-hyundai-i20/)

Cinquième place : 3 modèles ex-aequo

 (http://img.turbo.fr/0096000001942206-photo-euro-ncap-toyota-avensis-5-etoiles.jpg)  (http://www.turbo.fr/toyota/toyota-avensis-iii/essai-auto/247658-essai-toyota-avensis-iii/)  (http://img.turbo.fr/0096000001790978-photo-euro-ncap-volvo-xc60-5-etoiles.jpg)  (http://img.turbo.fr/01790978-photo-euro-ncap-volvo-xc60-5-etoiles.jpg)  (http://img.turbo.fr/0096000002626348-photo-euro-ncap-opel-astra-4.jpg)  (http://www.turbo.fr/opel/opel-astra-4-2010/essai-auto/303508-essai-opel-astra-4-2010/)
TOYOTA AVENSIS    -    VOLVO XC60    -    OPEL ASTRA

Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: hervetoutsimplement le 03 février 2010 à 19:08:09
(http://www.lagardere-pub.com/var/lagardere/storage/images/media/images_multimedias/internet/logos/autonews/119313-1-fre-FR/autonews_lien_logo.jpg)  Contrôle technique : le parc automobile français se porte bien  (http://www.autonews.fr/Dossiers/Industrie/Controle-technique-etat-du-parc-automobile-160763/)

(http://photo.autonews.fr/divers/home-controle-technique/997520-1-fre-FR/Home-controle-technique_headerphoto.jpg)

 Le ministère de l'Ecologie a présenté jeudi le bilan du contrôle technique 2009. Celui-ci révèle une amélioration globale de l'état du parc automobile.

Obligatoire tous les deux ans pour les véhicules légers de plus de quatre ans, le contrôle technique porte sur dix catégories de critères : freinage, direction, visibilité, éclairage/signalisation, liaisons au sol, carrosserie, équipements de sécurité, organes mécaniques et pollution/niveau sonore, l'ensemble représentant en tout 116 points de contrôle. Parmi les 398 altérations qu'une voiture est susceptible de présenter selon la grille du contrôle technique, 165 obligent à une contre-visite.

Selon le ministère de l'Ecologie (en charge des transports via le secrétariat d'Etat de Dominique Bussereau), 16 % des voitures particulières soumises au contrôle technique en 2009 ne présentaient aucune altération, contre 15,3% en 2008. Le taux de prescription de contre-visites est également en baisse avec 21,2 % pour les voitures particulières et 25,6 % pour les véhicules utilitaires légers, contre respectivement 21,69 % et 26,6 % l'année précédente.


Moins de contre-visites

Les motifs les plus fréquents de prescription de contre-visite sont liés aux freins, à l'éclairage et aux amortisseurs. Par rapport à 2008, les catégories "direction" et "éclairage/signalisation" ont enregistré un peu plus d'anomalies. Au contraire, moins d'altérations ont été constatées en 2009 concernant l'identification, le freinage, les équipements de sécurité, les organes mécaniques, la pollution et le niveau sonore. Les fonctions "visibilité", "liaisons au sol" et "structure de la carrosserie" restent quant à elles relativement stables.

Cette amélioration de l'état du parc en 2009 a également pu être constatée du côté des véhicules lourds (les poids lourds étant soumis au contrôle technique tous les ans, les autocars tous les six mois). 12,48 % des contrôles ont en effet donné lieu à une prescription de contre-visite, à comparer aux 13,56 % enregistrés en 2008.
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: AoS le 03 février 2010 à 19:21:37
Forcément qu'il se porte bien ... vous mettez toutes les voitures de plus de 10 ans à la casse  >:D
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: phil le 03 février 2010 à 19:26:50
J'allais le dire !!! N'empeche on parle d'ecologie et on fout les voitures de plus 8 ans ( les constrcuteur francais avec leurs offres des plus de 8 ans) a la benne alors que tout voiture correctement entretenue ( sans meme parler des gens maniaques hein) tient facilement 15 ans...Quand je vois autour de moi le nombre de voiture de 10 ans et plus qui roulent sans soucis tous les jours...
Et en prime la plupart valent plus de 1000euros. Belle escroquerie de notre cher etat royaliste !!!
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 03 février 2010 à 22:21:44
Le ministère de l'Ecologie a présenté jeudi le bilan du contrôle technique 2009. Celui-ci révèle une amélioration globale de l'état du parc automobile.

C'est beau l'écologie quand on la présente comme ça, non ??  ^-^

Si ça améliore les choses on ne peut que s'en féliciter  >:D
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: hervetoutsimplement le 04 février 2010 à 21:52:56
(http://www.lagardere-pub.com/var/lagardere/storage/images/media/images_multimedias/internet/logos/autonews/119313-1-fre-FR/autonews_lien_logo.jpg)  Radars : du mieux en 2009  (http://www.autonews.fr/Dossiers/Votre-quotidien/Radars-du-mieux-en-2009-160952/)

(http://photo.autonews.fr/divers/radar-home/999135-1-fre-FR/radar-home_headerphoto.jpg)

 Plus de radars, plus de flashes, mais proportionnellement moins de contraventions. Voilà ce qui ressort des statistiques 2009 concernant les radars, fixes ou mobiles, sur l’ensemble du territoire français. Les contestations sont également en baisse et tous les voyants sont donc au vert. Des chiffres un peu en trompe-l’œil tout de même, qui incitent à la prudence pour 2010.

Avec une moyenne de 9,87 procès-verbaux par jour par machine (fixe ou mobile), les radars ont moins flashé en 2009 qu’en 2008. En tout cas en termes de ratio, puisqu’en données brutes 8 601 730 infractions pour excès de vitesse ont été traitées par le Centre automatisé de constatation des infractions routières (Cacir) de Rennes, contre 8 402 053 infractions en 2008, soit une hausse de 2,4% d’après les informations de Ouest-France.

Un tiers passe encore dans les mailles du filet

Le ratio est cependant moins élevé de 15% au final - 11,55 procès-verbaux par machine et par jour en 2008 – simplement en raison de l’implantation de nouveaux contrôleurs de vitesse. 366 machines, fixes ou mobiles, ont en effet été installées en France l’an dernier, ce qui a fait passer la totalité du nombre de radars de 2 200 à 2 566 sur le territoire au 31 décembre 2009. Et 530 nouveaux radars sont encore annoncés pour 2010… Concernant les contestations, elles sont en baisse de 14,5% mais 2,5 millions d’automobilistes au total se sont tout de même plaints durant l’année 2009.

Autre problème récurrent concernant les excès de vitesse, l’oubli ou simplement l’incapacité matérielle pour le Cacir de notifier une contravention. Environ un tiers des fautifs seraient ainsi épargnés, pour des raisons diverses (plaque illisible, invalidation après mise en application de la marge d’erreur…). Alors que cette année sera marquée par l’apparition des premiers radars de feux rouges, en attendant probablement les radars-tronçons un peu plus tard, les Français retrouveraient en tout cas un rapport un peu moins conflictuel avec leurs chères boîtes jaunes et grises.

Ratio, quand tu nous tiens…

Le classement détaillé des départements les plus flasheurs n’a pas encore été communiqué pour 2009, mais nul doute que le podium Nord-Moselle-Val-de-Marne (dans cet ordre) de 2008 ne devrait guère évoluer, en grande partie à cause des radars situés sur les grands axes comme celui de L’Haÿ les Roses sur l’A6 pour le Val-de-Marne. Toujours est-il que le fameux ratio devrait encore baisser en 2010, mais les Français connaissent aussi de mieux en mieux leurs radars et ralentir à leur approche avant d’accélérer est devenu un sport national… Espérons simplement que cette année ne marquera pas un coup d’arrêt en vue de l’objectif gouvernemental pour 2012 : passer sous la barre des 3 000 morts.
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: hervetoutsimplement le 05 février 2010 à 12:58:12
(http://www.moteurnature.com/zimag/logo2008.gif)  La meilleure voiture pour avoir des accidents  (http://www.moteurnature.com/actu/uneactu.php?news_id=25375)

D'après les statistiques de l'Euro NCAP pour l'année 2009. Golf, Insight et Prius en tête.

(http://www.moteurnature.com/zvisu/2010/95/volkswagen-golf.jpg)

 L'Euro NCAP  (http://www.euroncap.com/home.aspx) est un organisme qui mesure la sécurité passive des voitures, et notamment le niveau de protection prodigué lors d'un accident. Il mesure cela avec des tests réels, des crash-tests. L'Euro NCAP a ainsi étudié, donc cassé (si vous avez un ami qui y travaille, ne lui prêtez pas votre voiture, il vous la rendrait détruite) 48 voitures en 2009. Différents critères permettent de donner à chaque modèle une note précise, et ce début d'année a été le moment d'établir le palmarès de l'année dernière.

La voiture offrant le meilleur niveau de protection, des 48 testées par l'Euro NCAP en 2009, est la Volkswagen Golf. Vient après elle la Honda Insight, puis la Toyota Prius. On peut aussi signaler que pour ce qui est des chocs avec un piéton, la Honda Insight est la voiture la moins dangereuse pour ledit piéton. En d'autres termes, si un piéton doit se faire renverser par une voiture, c'est face à une Insight qu'il aura le moins mal ! Ce n'est pas un gag, c'est très sérieux, et le bilan annuel de l'Euro NCAP est disponible  ici  (http://www.euroncap.com/files/Euro-NCAP-RECAP-2009---0-6ac91a97-483d-4f03-b1ae-54ade5db4659.pdf) (.pdf de 3 pages, en anglais).
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: hervetoutsimplement le 06 février 2010 à 18:18:49
(http://www.xelopolis.com/templates/temp/img/xelopolis.png)  H3-D TyreEye Procontour: Détecteur de pneus lisses  (http://www.xelopolis.com/Xdossiers/h3-d-tyreeye-procontour-detecteur-de-pneus-lisses-xdossier4711.html)


Après les radars automatiques fixes, les radars automatiques mobiles, les nouveaux radars tronçons, les ingénieurs de la police font décidément très bien leur travail… En effet, maintenant, les forces de l'ordre ne détecteront plus votre vitesse mais l'usure de vos pneumatiques.


(http://www.xelopolis.com/news/image/tyre-eye-1.jpg)

Jusqu'à aujourd'hui, le contrôle d'usure des pneumatiques ne pouvait se faire qu'à l'arrêt. Avec le nouveau système H3-D TyreEye Procontour, le contrôle pourra être réalisé en mouvement et même à des vitesses plutôt élevées (jusqu'à 120 km/h).

Le détecteur H3-D Tyre-Eye est un simple disque incrusté dans la route dont l'installation ne demande qu'une dizaine de minute. Cependant, une pré-installation est nécessaire. Mais les concepteurs du projet (la société Traffic Observer) affirment que le H3-D Tyre-Eye peut simplement remplacer une plaque d'égout.


(http://www.xelopolis.com/news/image/tyre-eye-2.jpg)

Le fonctionnement de cet appareil est ultra-simple; lorsqu'une voiture passe sur la plaque, un laser enregistre l'empreinte de vos quatre pneumatiques et donc la profondeur des principales rainures. Si une d'entre elles est inférieur à la norme légale (1,6 mm), le détecteur enverra un signal à une caméra qui prendra en photo du véhicule instantanément.

Ensuite, les agents postés 1000 mètres derrière le point de contrôle confirmeront la mesure visuellement et verbaliseront: 135 euros d'amende, paf !

Actuellement testé à Gand en Belgique, le système TyreEye pourrait très rapidement fleurir sur nos routes…
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 06 février 2010 à 18:30:11
Un détecteur de pneus lisses ça me semble bien plus utile qu'un radar automatique.
Rouler a 95 km/h au lieu de 90 ça ne me choque pas vraiment, par contre respecter le 90 km/h, ou même rouler à 85 mais avec des pneus lisses, ça c'est quelque chose qui peut vraiment être dangereux. 
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: hervetoutsimplement le 08 février 2010 à 18:46:58
(http://www.moteurnature.com/zimag/logo2008.gif)  Les Etats-Unis vont-ils limiter les divertissements au volant ?  (http://www.moteurnature.com/actu/uneactu.php?news_id=25379)


Il est bien temps d'agir contre la prolifération électronique qui perturbe le conducteur.

(http://www.moteurnature.com/zvisu/2010/95/electronique-de-bord-1.jpg)

Est-il possible de conduire tout en envoyant un SMS ? Nous pensons que non, mais cela ne va pas empêcher les constructeurs de proposer des systèmes où on peut envoyer un SMS à partir de l'ordinateur de bord. Nos illustrations présentent le système américain MyFord Touch™, il y en a d'autres en développement, tous de plus en plus distrayants pour le conducteur. C'est ainsi que lorsqu'on écoute une chanson, il y a la photo de l'interprète qui s'affiche à l'écran. Nous gageons que la vidéo n'est pas loin. Idem pour le téléphone, il y a un écran tactile, et on choisit son interlocuteur en le touchant du doigt (cela demande bien sûr qu'on ait au préalable rentré en mémoire la photo de tous ses correspondants). Comme c'est déjà possible avec un Ipod, on pourra accéder à toutes les fonctions d'un Iphone à partir des touches de son volant, et on pourra aussi acheter de la musique en roulant.

(http://www.moteurnature.com/zvisu/2010/95/electronique-de-bord-2.jpg)

Tout ceci serait excellent si les voitures étaient des objets inanimés, ce qu'elles ne sont pas, et si la conduite ne réclamait pas une attention de tous les instants, ce qu'elle demande. Ray LaHood, le ministre américain des transports,  s'en est ému  (http://detnews.com/article/20100204/AUTO01/2040353/1148/auto01/LaHood-fears-spread-of-in-car-technology). Il dispose déjà de statistiques fâcheuses sur l'accidentologie des conducteurs distraits, des données beaucoup plus graves que les broutilles qu'on reproche en ce moment à Toyota. Il ne serait pourtant pas encore question de légiférer, mais le ministre a expliqué être en relation directe avec le PDG de Ford pour étudier la question. De nombreux modèles sont déjà disponibles avec un port USB pour lire des fichiers MP3, la suite est d'y brancher une clé 3G pour transformer la voiture en hotspot Wifi. Qu'importe alors qu'on ne puisse avoir tout l'internet au tableau de bord, on l'aura sur l'ordinateur portable posé sur le siège. Ceci n'est pas une bonne nouvelle pour la sécurité des usagers de la route.
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: AC le 08 février 2010 à 23:00:43
à mon avis, il n'a pas tort le monsieur ...
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: hervetoutsimplement le 10 février 2010 à 19:33:02
(http://automobile.challenges.fr/interf/logo-lqa2.png)  Contraventions  (http://automobile.challenges.fr/actualites/9057/breve.html) un quart des amendes non payées à Paris

Près d'un quart des amendes infligées aux automobilistes n'ont pas été payées en 2007 et sur ce nombre, plus de 500.000 ont été annulées de manière "irrégulière" à Paris, relève la Cour des comptes dans son rapport annuel, déplorant une "grande opacité" du système.

"Impossible de déterminer directement combien d'amendes sont émises chaque année par les services de police" tant les procédures sont "complexes", dénonce la Cour qui s'est penchée pour la première fois sur ces contraventions en raison de leur "croissance considérable".

Le montant des amendes encaissées est ainsi passé de 919 millions d'euros en 2004 à 1,46 milliard en 2008. Mais le taux de paiement des amendes n'a été que de 70 à 75% en 2007, estime la Cour, faute de chiffres plus précis et plus récents.

Le reste relève d'impayés ou d'annulations pour des raisons techniques (amendes mal libellées, raturées... ) ou à la suite de réclamations, mais aussi pour "indulgences".

Or, "quels que soient les motifs dits techniques, ces annulations qualifiées d'indulgences sont irrégulières", souligne la Cour.

Par exemple, "à la préfecture de police de Paris, 965.000 amendes forfaitaires ont été annulées en 2007, soit plus de 15% de celles émises", rapporte le président de la cour par intérim Alain Pichon. "Parmi elles, 525.000 ont fait l'objet de ce que l'on appelle une indulgence, c'est-à-dire d'une annulation pure et simple par les services de la préfecture".

La notion d'annulation n'est pas définie, "ce qui rend la gestion opaque et le contrôle approximatif", note la Cour.

"Ce contexte favorise la perpétuation de pratiques d'annulations d'amendes pourtant interdites par les textes", déplore M. Pichon.

Pour remédier au problème, la Cour demande l'application de la circulaire de 2002 qui prévoit que le pouvoir de classer sans suite est du ressort exclusif du ministère public.

Elle recommande aussi d'harmoniser et de moderniser des systèmes de traitements des amendes, émises aujourd'hui par quelque 2.800 services différents. Et prône l'accélération des expérimentations du procès-verbal électronique.


 
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: hervetoutsimplement le 10 février 2010 à 19:35:25
(http://www.lagardere-pub.com/var/lagardere/storage/images/media/images_multimedias/internet/logos/autonews/119313-1-fre-FR/autonews_lien_logo.jpg)  Mortalité routière : janvier 2010 presque historique  (http://www.autonews.fr/Dossiers/Votre-quotidien/mortalite-routiere-morts-blesses-accidents-janvier-2010-161467/)

(http://photo.autonews.fr/divers/mortsjanvier/1003689-1-fre-FR/mortsjanvier_headerphoto.jpg)

La baisse inespérée du nombre de tués sur les routes sur l’ensemble de l’année 2009 s’est prolongée sur les résultats du mois de janvier 2010, où les statistiques de la mortalité routière sont apparues les meilleures sur un mois depuis quatre ans. En plus du prolongement de la politique de répression, les chutes de neige ont également joué leur rôle le mois dernier.

Le nombre de tués sur les routes a affiché une nette baisse le mois dernier, par rapport à la même période en 2009. Après une très légère diminution de la mortalité routière sur l’ensemble de l’année (avec seulement 13 tués de moins en 2009 qu’en 2008), les chiffres conservent donc cette dynamique positive : 267 automobilistes ont péri le mois passé, contre 288 en janvier 2009, soit une baisse de 7,3% sur un an d’après les chiffres de la Sécurité routière.


Seulement un tué de plus que le chiffre le plus bas de l’histoire

Ce mois de janvier 2010 s’avère même historique, puisque jamais le nombre de tués n’a été aussi bas depuis près de quatre ans, en février 2006 exactement où 266 personnes avaient été tuées sur les routes de France (simplement une de moins donc). Pour la Sécurité routière, les rudes conditions hivernales avec d’importantes chutes de neige ont paradoxalement joué un rôle préventif, grâce à la baisse du trafic qui en a découlé.

Les blessés et les accidents corporels suivent la tendance dans une proportion encore plus encourageante, avec une diminution respective de 21,6% et 21,1% de janvier 2010 à janvier 2009. 4 589 automobilistes ont été blessés le mois dernier, contre 5 856 lors de la même période en 2009, tandis que 3 932 accidents corporels ont été recensés au total le mois passé contre 4 983 en janvier 2009. Logiquement, les personnes hospitalisées ont également reculé de 22,7%, passant de 2 132 en janvier 2009 à 1 647 le mois dernier.


A peine plus de 3 000 morts sur l’année ?

En plus des caractéristiques propres à ce début d’hiver 2010, la Sécurité routière a également souligné « les comportements responsables d’une grande majorité d’usagers de la route ». Les nouvelles sont donc plutôt bonnes et même si les périodes de l’année sont difficilement comparables, notamment de par leur trafic et leurs conditions météorologiques, le maintien de ce rythme amènerait à un total de 3 204 morts sur l’ensemble de l’année. La fameuse barre des moins de 3 000 tués sur la route, grand objectif du président de la République pour 2012, ne serait alors plus si loin.
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: hervetoutsimplement le 10 février 2010 à 19:38:26
(http://www.webcarcenter.com/images/logo_wcc.gif)  Permis : 18 ans et tous ses points ?  (http://www.webcarcenter.com/actualite/actu/permis-18-ans.html)

Une rumeur urbaine, véhiculée par internet, indique à qui veut l’entendre que le permis de conduire est octroyé de façon permanente et que la loi instituant le retrait de points n’est donc pas rétroactive.

(http://www.webcarcenter.com/actualite/image/permis-18-ans-1.jpg)Ceci aurait pour conséquence que les permis datant de plus de 18 ans ne sont pas soumis au système des points. « Cette affirmation est une aberration ; si un tel argument existait, il aurait été exploité par les avocats spécialisés depuis bien longtemps » assure Me Jean-Baptiste Iosca.

La loi n°89-469 du 10 Juillet 1989 relative à diverses dispositions en matière de sécurité routière et en matière de contraventions, a institué le permis à points dans son article 21 : « Les permis de conduire en cours de validité à la date d’entrée en vigueur de ce texte (25 Juin 1992) seront affectés d’office du nombre de points prévu à l’article L. 11 du Code la Route » ; soit 12 points.

D’autre part, le législateur a exprimé sa position en ne faisant aucune distinction entre les permis obtenus avant l’entrée en vigueur de la loi et ceux obtenus après. D’autre part, le principe de non-rétroactivité des lois en droit français souffre de plusieurs exceptions dont celle des mesures dites « impératives », comme en l’espèce. En effet, il s’agit d’une mesure impérative d’ordre public car son objet est la sécurité routière et donc, celle de tous les conducteurs. Nul ne peut y déroger.

Une loi n’est effectivement pas rétroactive en principe, mais les modifications d’une loi peuvent l’être d’autant que le retrait de permis constitue une mesure administrative et non une sanction pénale.

Grand mal a pris le conducteur qui a voulu contrôler la véracité de ce courriel devant le Tribunal Correctionnel de Besançon. En effet, l’automobiliste soutenait à la barre que son permis ayant été délivré en 1971 à titre permanent, il était donc en droit de conduire alors même que son titre n’avait plus de point. Des arguments qui lui ont valu d’être condamné à un mois de prison avec sursis.


                                            Me JB Iosca

Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: hervetoutsimplement le 10 février 2010 à 19:42:02
(http://www.lagardere-pub.com/var/lagardere/storage/images/media/images_multimedias/internet/logos/autonews/119313-1-fre-FR/autonews_lien_logo.jpg)  Permis de conduire : à qui perd gagne  (http://www.autonews.fr/Dossiers/Votre-quotidien/Permis-de-conduire-161197/)

(http://photo.autonews.fr/divers/permis-home3/1001299-1-fre-FR/permis-home_headerphoto.jpg)

 De plus en plus d’automobilistes perdent la totalité de leurs points, souvent pour une accumulation de petits riens… Mais pourtant une invalidation sur deux portée devant le tribunal administratif rend le papier rose à son propriétaire, profitant des failles de l’administration. Une situation qui profite pour une fois au citoyen lambda, mais à laquelle le gouvernement souhaite logiquement remédier.

D’après une estimation du Conseil d’Etat révélée par le Figaro, la moitié des automobilistes concernés par une procédure d’annulation du permis de conduire devant la justice parviennent à récupérer leur papier rose. Un chiffre de 50% plutôt impressionnant et qui prouve que de nombreuses failles existent dans le système judiciaire français. Certains avocats s’en sont d’ailleurs faits une spécialité, un peu à l’image des contestations face aux radars.


Une prolifération des affaires devant le tribunal administratif


La ministre de la Justice Michèle Alliot-Marie avait d’ailleurs exprimé en décembre dernier sa volonté d’expérimenter les recours administratifs préalables obligatoires, qui contraindraient les fautifs à se retrouver face à un premier interlocuteur avant de saisir éventuellement le tribunal en cas de désaccord. A l’époque, MAM s’était surtout prononcée en faveur de ce type de mesures pour désengorger les tribunaux des procédures récurrentes d’invalidation de permis.

Face à ces nombreux permis invalidés justement, cette nouvelle étape permettrait peut-être de soulager les tribunaux administratifs en effet. D’après les statistiques du Figaro, le nombre d’affaires de suspension de permis traitées par les tribunaux administratifs a été multiplié par quatre en neuf ans, passant de 3 000 il y a dix ans à 15 000 l’année dernière. L’augmentation est même encore plus importante concernant les cours d’appel administratives, où le nombre de contentieux traités par an est passé de 150 il y a dix ans à 900 en 2009, soit une multiplication par cinq.



Recours administratif obligatoire, une fausse solution ?

Cette nouvelle révélation apporte un peu plus d’eau au moulin de la ministre de la Justice, qui observe donc que l’importante quantité de permis invalidés n’empêche pas une part aussi élevée de victoires des automobilistes, qui profitent avant tout du cafouillage administratif pour récupérer leur bien. Pas de notification de la perte de points, ni au moment de la verbalisation, ni par courrier… Pas certain qu’une nouvelle étape intermédiaire ne change la donne, mais celle-ci pourrait empêcher tous les dossiers d’arriver au même endroit, à savoir le tribunal administratif. S’il s’agit simplement de les reporter sur ces fameux recours administratifs obligatoires, l’avancée ne promet pas d’être spectaculaire.
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: hervetoutsimplement le 13 février 2010 à 16:00:20
(http://www.webcarcenter.com/images/logo_wcc.gif)

Des Marseillais flashés… à l'arrêt !!!  (http://www.webcarcenter.com/actualite/actu/radar-feux-rouge.html)

Les nouveaux radars sur les feux tricolores viennent tout récemment d’être installés à Marseille.

(http://www.webcarcenter.com/actualite/image/radar-feux-rouge-1.jpg) Les automobilistes commencent déjà à les remettre en cause. Ils ne seraient pas fiables. Encore une histoire marseillaise ? Non pas vraiment. Explications : Le problème est que le radar est un peu trop précis. Il flashe dès ... que le pare-choc dépasse d'à peine quelques centimètres le feu tricolore !!!


Beaucoup trop sévère


Ces nouveaux radars sont devenus la hantise des Marseillais. Récemment mis en service, ils sont sensés sanctionner les chauffards qui grillent les feux rouges. Mais certains automobilistes de bonne foi, en font aussi les frais :  Si vous marquez l'arrêt mais que vous dépassez de quelques centimètre de trop, le radar se déclenche !!!


Les contestations vont pleuvoir


Arnaud Attal, avocat au barreau de Marseille, n'hésite pas à remettre en cause le dispositif :
« Ce système et le matériel ne sont absolument pas fiables. Cela ouvre un recours à tous les gens qui, aujourd'hui, se font flasher. »
Les automobilistes qui empruntent ces carrefours plusieurs fois par jour sont vraiment inquiets !
Pire comme nous l’explique un riverain : « Parfois le radar flashe alors qu'il n'y a aucune voiture ! »
La Préfecture comme d’habitude et par pure démagogie, rappelle l'utilité de ces radars, pour diminuer le nombre d'accidents en ville.  Oui, mais quelle vertu y a-t-il, à verbaliser des automobilistes qui ne commettent aucune infraction !!!
Grotesque. Pourvu que ces radars ne deviennent pas des pompes à fric supplémentaires.



                                        Gilles GAIGNAULT
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: hervetoutsimplement le 13 février 2010 à 16:02:59
(http://www.lagardere-pub.com/var/lagardere/storage/images/media/images_multimedias/internet/logos/autonews/119313-1-fre-FR/autonews_lien_logo.jpg)  Loi Loppsi : nouveaux radars et confiscation   (http://www.autonews.fr/Dossiers/Votre-quotidien/Loppsi-radars-162030/)

(http://photo.autonews.fr/divers/radar/25877-1-fre-FR/radar_headerphoto.jpg)

 De nouvelles mesures ont été votées jeudi dernier à l'Assemblée nationale, entérinant notamment l'adoption, via la loi Loppsi, des nouveaux radars tronçons dans l'Hexagone et la possibilité de saisir sur le champ tout véhicule, à l'issue de certaines infractions lourdes.

Pas de répit contre les infractions routières avec la Loi d'orientation et de programmation pour la performance de la sécurité intérieure. Comme nous vous l'annoncions il y a quelques mois, une partie du réseau routier français va donc disposer en 2010 d'un nouveau type de radars appelés communément radars tronçons, qui calculent les excès de vitesse à partir de la vitesse moyenne d'un véhicule prise entre deux points.


Cela se durcit encore

Une nouvelle étape dans la lutte contre les infractions à la vitesse et de nouvelles mesures adoptées jeudi 11 février à l’Assemblée nationale (Loppsi 2). D'abord, celle qui concerne les radars tronçons, lesquels devraient être installés à terme sur tout le territoire français à différents endroits tels que des ponts, tunnels, chantiers ou encore dans les périmètres des fameuses "zones 30".

Déja effectif dans certains pays européens tels que l'Allemagne, l'Italie ou encore la Norvège, un tel dispositif aurait permis dans ces pays une réduction de 50% de la mortalité, a indiqué le ministre de l’Intérieur, Brice Hortefeux.

Par ailleurs, un nouveau texte voté lui aussi jeudi, donnera le droit désormais aux services compétents, d'immobiliser sans délai tout véhicule en infraction et, le cas échéant, de le placer en fourrière plusieurs jours. Cette mesure s'appliquera aux automobilistes roulant sans avoir obtenu le permis de conduire, ou lors de récidive d'une conduite sous emprise de l'alcool ou de stupéfiants ; mais également, après des accidents impliquant un homicide ou des blessures involontaires, ou bien encore de grands excès de vitesse.


Tests salivaires accrus

A noter aussi que les tests salivaires pour rechercher la prise de stupéfiants en conduisant seront accrus, et que l'installation d'un éthylotest antidémarrage sera obligatoire à l'issue de la première infraction à l'alcool au volant. Et si l'automobiliste contraint ne s'y soumettait pas, la peine encourue serait alors de deux ans de prison et 4 500 euros d’amende plus la saisie de son véhicule.

Par ailleurs, la lutte contre le trafic de points de permis de conduire sera à l'avenir passible de six mois d'emprisonnement et de 15 000 euros d’amende. Enfin, petit cadeau pour les forces de l'ordre chargées de la lutte antidrogue, une partie des véhicules saisis aux trafiquants viendra rejoindre leur parc.
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 13 février 2010 à 18:06:01

.....Déja effectif dans certains pays européens tels que l'Allemagne, l'Italie ou encore la Norvège, un tel dispositif aurait permis dans ces pays une réduction de 50% de la mortalité, a indiqué le ministre de l’Intérieur, Brice Hortefeux.


La sécurité routière c'est comme l'écologie, ils sont prêts à n'importe quel mensonge pour se justifier  ^-^
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: hervetoutsimplement le 13 février 2010 à 18:17:08
La sécurité routière c'est comme l'écologie, ils sont prêts à n'importe quel mensonge pour se justifier  ^-^

Le mensonge, s'il y a, n'est pas dans la réelle baisse de la mortalité ou des accidents, mais dans les raisons de cette baisse (frenforcement de la sécurité des véhicules, assainissement du parc automobile ??.............., voir la prise de conscience des automobilistes, heuh non mauvais exemple  O0 )
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 13 février 2010 à 18:25:48
Le mensonge, s'il y a, n'est pas dans la réelle baisse de la mortalité ou des accidents, mais dans les raisons de cette baisse (frenforcement de la sécurité des véhicules, assainissement du parc automobile ??.............., voir la prise de conscience des automobilistes, heuh non mauvais exemple  O0 )

Sincèrement, quand on sait que l'autoroute représente environ 5% de la mortalité, quelle serait votre priorité vous ??.......moi, naïvement je pense que je concentrerais mes efforts sur ce qui représente les 95%  ::)......tout du moins si mon but était exclusivement la sécurité.
Evidemment, si on y intègre une notion de rentabilité, ça change un peu la donne  ^-^
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: hervetoutsimplement le 13 février 2010 à 18:32:10
Depuis l'éclosion de radars, la mortalité sur nos routes a baissée, de là à en conclure que c'est grâce à cela que la mortalité à réellement baissée, c'est- un pas que je ne franchirai pas.
Si certains radars sont judicieusement (si si il en existe) implantés (d'1 point de vue sécurité) beaucoup d'autres sont certainement implantés de manière à financer l'achat de ces radars et des futurs...
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 13 février 2010 à 18:40:54
Sur le fond je ne suis pas contre l'idée des radars, ce qui me gêne c'est le mélange des genres entre sécurité et rentabilité.
Quand j'entends ou je lis que les radars rapportent X millions d'euros, je trouve ça indécent. On s'en fout que ça rapporte de l'argent ou pas, de toutes façons le financement se fait via nos impôts.
Sont-ils réellement efficaces pour lutter contre la mortalité ? les choses sont déjà moins claires, et quand je vois les moyens déployés sur autoroutes alors que c'est, et de loin, les voies les moins dangereuses.....j'ai franchement des doutes.
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: hervetoutsimplement le 13 février 2010 à 18:53:38
Ce qui me choque le plus dans lzes radars fixes, ce n'est pas qu'il rapportent de l'argent, mais que le résultat ne soit pas sur l'instant "T".
En effet,
- autant un radar mobile, posé le bord d'une route, avec un "prise en charge" immédiate du contrevenant par les force de police de la route, peut réellement prétendre qu'il soit là pour la sécurité, puisque l'infraction cesse "immédiatement" (du moins le temps que ce "fou de vitesse" soit arrêté),
- autant un radar fixe ne fait nullement cesser l'infraction et donc laisse un "dangereux chauffard" sur la route (avec possibilité de créer un accident du fait de sa vitesse excessive), il ne payera la conséquence de ses actes que bien plus tard.  :-\
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: phil le 13 février 2010 à 21:40:05
La sécurité routière c'est comme l'écologie, ils sont prêts à n'importe quel mensonge pour se justifier  ^-^

Venant de ce type la rien d'etonnant !!! Vu ca tronche il doit avoir un miroir de sorciere  c'est pas possible autrement!! En tout cas en Allemagne les dispositifs qui existent effectivement non pas été presenté avec ses argument la bizarrement .
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: phil le 13 février 2010 à 21:43:33
Depuis l'éclosion de radars, la mortalité sur nos routes a baissée, de là à en conclure que c'est grâce à cela que la mortalité à réellement baissée, c'est- un pas que je ne franchirai pas.
Si certains radars sont judicieusement (si si il en existe) implantés (d'1 point de vue sécurité) beaucoup d'autres sont certainement implantés de manière à financer l'achat de ces radars et des futurs...

La baisse etait deja entamee avant comme l'on prouvé les associations serieuses. Maintenant je suis tout a fait pour les controles de vitesses car pour certains automobilistes il n'y a que ca qui fonctionne.
Mais des controles sensés et pas fait pour choper tout ce qui roule dans des endroits "faciles" .
Toutefois comme dit la baisse de mortalite que l'on constate partout en europe depuis 10 ans , alors meme que les radars ne se sont pas multipliés partout comme en France, est avant tout la resultante d'un ensemble de facteur dont l'amelioration des automobiles n'est pas la moindre.
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 13 février 2010 à 22:51:45
Toutefois comme dit la baisse de mortalite que l'on constate partout en europe depuis 10 ans , alors meme que les radars ne se sont pas multipliés partout comme en France, est avant tout la resultante d'un ensemble de facteur dont l'amelioration des automobiles n'est pas la moindre.

C'est effectivement un élément qui est pour beaucoup dans l'amélioration constatée depuis de nombreuses années, et pour ma part je dirais même que c'est celui qui a eu le plus d'impact sur la diminution de la mortalité routière.
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: hervetoutsimplement le 21 février 2010 à 11:44:39
(http://www.lagardere-pub.com/var/lagardere/storage/images/media/images_multimedias/internet/logos/autonews/119313-1-fre-FR/autonews_lien_logo.jpg)  Le radar va s'éloigner de son panneau  (http://www.autonews.fr/Dossiers/Votre-quotidien/radar-troncon-panneau-cisr-fillon-distance-securite-routiere-162481/)

(http://photo.autonews.fr/divers/radarrrrrrr_headerphoto/1012566-1-fre-FR/radarrrrrrr_headerphoto_headerphoto.jpg)

Maîtriser toutes les facettes du contrôle radar pourrait bientôt tourner à l’obsession du côté de l’Etat. En plus de confirmer l’installation de radars tronçons d’ici 2011, le Comité interministériel à la sécurité routière (CISR) a présenté jeudi une nouvelle mesure, qui consiste à allonger et à rendre moins précise la distance entre le radar et le panneau de prévention qui le précède. Effets non garantis…

Priorité aux radars sur les routes de France ! Le nouveau Comité interministériel à la sécurité routière (CISR), qui s’est tenu jeudi, a encore une fois mis l’accent sur la nécessité d’augmenter les contrôles de vitesse pour passer sous la barre des 3 000 morts sur les routes d’ici 2012, un des grands objectifs du quinquennat du président de la République. Présidé par François Fillon, le CISR a confirmé l’apparition d’ici l’année prochaine des fameux radars tronçons, qui mesureront la vitesse moyenne sur une petite distance et non plus la vitesse pure à un endroit précis comme le font actuellement les radars fixes.


Des panneaux plus éloignés

Intégrés dans le cadre du projet de loi Loppsi 2 sur la sécurité intérieure, ce dispositif a donc été acté par le premier Ministre, mais une autre mesure plus contraignante pour les automobilistes voit également le jour : les radars ne seront désormais plus annoncés de 300 à 600 mètres avant par un panneau, mais de manière beaucoup plus vague et plus lointaine, à un ou deux kilomètres de l’appareil. Ou peut-être de plusieurs appareils d’ailleurs, puisque deux machines pourront être installées sur ces nouvelles « zones radars ».

Pour les radars déjà existants, les panneaux resteront toutefois à leur place actuelle et ces nouvelles mesures ne concerneront donc que les radars qui seront installés d’ici 2012. Dans le détail, 250 radars fixes seront installés en France en 2010 puis le même nombre en 2011, et 250 radars de feux rouges seront également mis en place cette année. Concernant cette nouvelle distance entre le panneau et le radar, reste à voir si celle-ci sera appliquée à toutes les nouvelles installations, et si elle concernera uniquement les radars tronçons ou également les contrôleurs fixes dès cette année.


Plus vague, mais pas forcément plus efficace

Si la confirmation du radar tronçon doit faire évoluer à la baisse la mortalité routière, qui n’a diminué que de 13 tués entre 2008 et 2009 (4 262 l’an passé contre 4 275 en 2008), pas certain que cet éloignement nouveau entre le radar et son panneau serve véritablement à grand-chose. Une fois l’emplacement de l’appareil connu, l’automobiliste habitué à son trajet quotidien retient aisément son emplacement et remercie même souvent ces fameux panneaux, qui lui servent d’aide-mémoire au cas où. Une suppression pure et simple de ces premiers messages d’avertissement aurait probablement été plus efficace, au risque de s’attirer les foudres des associations d’automobilistes.
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Droopy le 09 mars 2010 à 20:40:56
Embrace Life - always wear your seat belt (http://www.youtube.com/watch?v=h-8PBx7isoM#ws)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Lio66 le 09 mars 2010 à 21:24:59
Très bien réalisé, cela renvoie chacun (en tout cas ... moi) vers des souvenirs plus ou moins heureux...  :'(
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: AoS le 09 octobre 2011 à 20:52:07
Alors que la police neuchâteloise effectuait des contrôles sur la H18 en direction de La Chaux-de-Fonds dimanche dernier (2.10.2011), un motard a brutalement freiné à la vue du radar et perdu la maîtrise de son véhicule. Flashé pendant sa chute, sa vitesse instantanée était encore de 107 km/h sur un tronçon limité à 80. Heureusement, le motard bernois de 38 ans n'a pas été blessé mais il risque un retrait de permis de 1 mois au minimum.
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Lio66 le 09 octobre 2011 à 20:53:23
Quel idiot, il fallait ouvrir à fond au contraire  :uglystupid:
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: poulou13 le 09 octobre 2011 à 20:57:59
lui , n'a rien : heureusement
mais on ne dit pas l'état de la moto ni de ceux qui se l'ont reçue
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Uranus le 09 octobre 2011 à 21:14:39
Pour une fois qu'un pilote suisse fait des étincelles.
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: poulou13 le 09 octobre 2011 à 21:16:48
tu viens de te faire d'autres amis
 ;D
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Grigou le 10 octobre 2011 à 09:23:28
Ces brusques freineurs devant les radars sont des plaies. Ils mettent l'intégrité physique voire la vie de ceux qui les suivent en danger, et pour la plupart d'entre eux c'est juste parce qu'ils ont définitivement décidé de dépasser, en vitesse de croisière, la limite de flashage de 5 pauvres petits km/h !

Ce mode de vie qui consiste à vouloir à tout prix gagner 1 à 3 minutes par heure de trajet (selon la route), tout en affirmant que sinon on s'endort (forcément, 5 km/h de plus ça change la vigilance car faut surveiller les radars à la place des panneaux), ne me dérangerait pas s'ils assumaient, en évitant quoi qu'il arrive de freiner juste après s'être rabattus devant nous juste parce qu'ils croient apercevoir un radar, ou qu'un connard d'en face leur fait un appel de phares.

Ha les imbéciles, mais quand vont-ils donc acquérir un cerveau, ces bâtards ?
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: poulou13 le 10 octobre 2011 à 09:52:50
c'est ce que je me dis
mais s'ils ralentissaient de 10km/h , ça irait
mais non , c'est souvent 30 km/h de-
comme ce putain de radar de St Antoine chez nous
bizarrement , celui à 90 , ils passent à 85
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: eccureuil le 10 octobre 2011 à 11:16:35
C'est mieux qu'un radar à 130 passé à 110 !
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: phil le 10 octobre 2011 à 11:51:11
Perso je ne vois plus de freinage tardif devant les radars par chez nous , sauf parfois pour les radars planqués dont le flash surprend et qui par reflexe provoque souvent un freinage ( ca m'est aussi arrivé ..meme en roulant a la vitesse autorisee!!)..
Par contre oui pas mal de personnes passent facilement 5-10kmh sous la vitesse affiché ( alors que au compteur on peut passer sans soucis a la vitesse limitée).
Mais ca me gene moi que tous ces enervés de l'accelerateur qui font le grand prix du feux rouge ( c'est vert ..on accelere fort jusqu'a 60 et 100m plus loin on freine fort pour attendre au feux suivant par exemple).On assite alors a des doublement intenpestifs ou autre manoeuvre bizarre qui n'apportent rien et crees des situations de danger inutile..
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Grigou le 10 octobre 2011 à 12:04:57
Perso je ne vois plus de freinage tardif devant les radars par chez nous

Moi j'en vois encore trop souvent sur l'autoroute, même si ce n'est pas courant (faut avoir la malchance de tomber sur le con qui se met debout sur le frein juste après avoir dépassé...).
J'en ai eu un en allant dans les Vosges et un au retour, par exemple  >:(

Mais bon, c'est plus désagréable que dangereux ... sauf pour l'inconscient qui regarderait ailleurs juste après s'être fait dépasser  >:(
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: el campagnard le 10 octobre 2011 à 12:57:38
moi j'aimerai bien qu'ils posent une poignée de radar dans le bled a coté de chez moi, sur une nationale toute droite qui traverse un village, donc limité a 50. la route est trés large ( la nationale 7 donc une route hyper fréquenté, notament pas les camions) je dois faire partie des 3% de clampins qui s'evertuent a respecter le 50 dans ce bled et forçement derrière souvent, ça colle de trés prés, malgré que je sert ma droite au max, personne ne double : ça colle pour faire accelerer > bilan parfois je sort du bled a 35 compteur ( special dedicace a mes amis les camioneurs  :love:)
ce qu'il y a de sur c'est qu'avec la suppression des panneaux de radar il vas falloir etre encore plus attentif aux coups de freins des autres même si on ne roule pas trop vite soit-même  ::)
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Grigou le 10 octobre 2011 à 13:34:19

ça colle de trés prés, malgré que je sert ma droite au max, personne ne double : ça colle pour faire accelerer > bilan parfois je sort du bled a 35 compteur ( special dedicace a mes amis les camioneurs  :love:)


 O0

Je te collerais bien un K+1 pour ça, mais tu me devrais les 2/3 de ton stock de karmas au lieu de la moitié actuelle, et ça ressemblerait trop à du bourrage d'urnes !
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 10 octobre 2011 à 13:41:56
En fait, ça vous plait bien de faire chier un peu le monde, hein..... ::)

Quand ça m'arrive d'être collé alors que je roule à la limitation, ça ne me fait pas accélérer, mais je ne pousse pas le vice en allant jusqu'à ralentir davantage   ^-^
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: el campagnard le 10 octobre 2011 à 14:39:49
non pas du tout, c est une simple question de respect, rien de plus. je n'ai aucun respect et aucune courtoisie vis à vis des gens qui n'en ont pas pour moi, point barre, celui qui veut jouer à "la route m'appartient" aux depend des autres et de leur sécurité ne mérite pas mon respect, chacun sa merde ma foi, c'est stupide mais il faut savoir se mettre au niveau des fois. ::)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: eccureuil le 10 octobre 2011 à 14:45:52
Pourquoi alors faire leur jeu et devenir à ton tour 'irrespectueux" ?

La meilleure arme est l'indifférence.
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: AoS le 10 octobre 2011 à 14:54:41
Le gros coup de frein, il n'y a que cela de vrai  :crazy:
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: eccureuil le 10 octobre 2011 à 14:56:21
C'est bien vrai, surtout lorsque tu es suivi par une... Twingo !

Dommage qu'on ne peut pas ouvrir le hayon du Tourer en roulant...
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Grigou le 10 octobre 2011 à 15:18:56
En fait, ça vous plait bien de faire chier un peu le monde, hein..... ::)

Quand ça m'arrive d'être collé alors que je roule à la limitation, ça ne me fait pas accélérer, mais je ne pousse pas le vice en allant jusqu'à ralentir davantage   ^-^

Moi non plus, mais l'idée que d'autres prennent le risque de le faire pour em... ces connards me plaît bien  >:D
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: eccureuil le 10 octobre 2011 à 16:24:17
 :danger:
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: el campagnard le 10 octobre 2011 à 17:05:51
Moi non plus, mais l'idée que d'autres prennent le risque de le faire pour em... ces connards me plaît bien  >:D

le risque de quoi? je ne touche même pas les freins, je perd genre 5/10 km/h en 10 secondes et voila, pour les cas graves.

perso si je suis vraiment préssé, je double, je colle pas les gens comme ça pendant des bornes  ::)
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 10 octobre 2011 à 19:17:09
Moi non plus, mais l'idée que d'autres prennent le risque de le faire pour em... ces connards me plaît bien  >:D

 ;D
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: toufig le 10 octobre 2011 à 21:14:58
Bonjour.
Ce que j'aime quand on me colle et que je suis à la limitation de vitesse, c'est quand un rond point se présente.
Je le passe sans ralentir( façon de parler ).Apres en général , ça colle moins...
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: el campagnard le 10 octobre 2011 à 22:30:47
j'avoue que je le fait aussi parfois, mais j'ai bien conscience pas que ce sont des exemple a suivre non plus hein  :-[
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: eccureuil le 12 octobre 2011 à 10:05:45
On parle rarement de ces radars sur PH :

http://www.01net.com/editorial/543836/les-radars-de-feu-rouge-ont-fait-exploser-les-contraventions/ (http://www.01net.com/editorial/543836/les-radars-de-feu-rouge-ont-fait-exploser-les-contraventions/)
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: lulu1987 le 12 octobre 2011 à 10:28:24
On parle rarement de ces radars sur PH :

[url]http://www.01net.com/editorial/543836/les-radars-de-feu-rouge-ont-fait-exploser-les-contraventions/[/url] ([url]http://www.01net.com/editorial/543836/les-radars-de-feu-rouge-ont-fait-exploser-les-contraventions/[/url])

Cela paraît efficace en terme de modification de comportement. C'est un type de radar qui me paraît assez éducatif et donc utile. C'est a priori moins subjectif que certains radars pour le contrôle de la vitesse.
Ceci dit, il faut également diversifier les sources de financement. On peut remplacer certains feux par des rond-points qui coûtent cher (et qui peuvent rapporter gros pour certains :() et qu'il faut financer.  :tickedoff:
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: phil le 12 octobre 2011 à 10:46:32
Ce genre de radar de feux me semble pertinent pour peu qu'ils soient reglés correctement ( il y eux des rates dans certaines villes visiblement).
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: LuBo le 12 octobre 2011 à 10:56:23
Ce genre de radar de feux me semble pertinent pour peu qu'ils soient reglés correctement ( il y eux des rates dans certaines villes visiblement).

J'ai un copain qui a eu une prune pour franchissement de feu à Colmar (route d'Ingersheim). Il a quand même demandé les clichés par acquis de conscience. Bien lui en a pris: sur les deux images, prises à quelques secondes d'intervalle, sa voiture est exactement au même endroit, toujours derrière la ligne, bien avant le carrefour...  :fight:
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: eccureuil le 12 octobre 2011 à 11:25:51
Le gros litige sur les radars de feu concerne Pompier et Ambulance...

http://www.incendie-securite.fr/tag/radar-automatique-feu-rouge-pompiers-arras-services-secours/ (http://www.incendie-securite.fr/tag/radar-automatique-feu-rouge-pompiers-arras-services-secours/)
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: lulu1987 le 12 octobre 2011 à 11:30:18
Le gros litige sur les radars de feu concerne Pompier et Ambulance...

[url]http://www.incendie-securite.fr/tag/radar-automatique-feu-rouge-pompiers-arras-services-secours/[/url] ([url]http://www.incendie-securite.fr/tag/radar-automatique-feu-rouge-pompiers-arras-services-secours/[/url])

+ 1, idem en Belgique pour les services de secours(les flics communaux étaient dans le même cas!). Leurs représentants ont dû faire pression sur les autorités pour obtenir une dérogation car c'est le conducteur qui devait supporter l'amende et les conséquences éventuelles sur son permis (en Belgique, pas encore de permis à points).
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: lulu1987 le 19 octobre 2011 à 12:27:32
Je ne sais pas si on a déjà abordé cette problématique mais elle pose beaucoup de questions :

http://www.lanouvellegazette.be/actualite/societe/2011-10-18/des-pirates-de-la-route-sur-le-net-sondage-911135.shtml (http://www.lanouvellegazette.be/actualite/societe/2011-10-18/des-pirates-de-la-route-sur-le-net-sondage-911135.shtml)

L'usage du net comme moyen de stigmatiser les chauffards et autres conducteurs coupables d'incivilités?

Les jugements sont publics et donc, à partir de là, on peut citer le contenu du jugement sans enfreindre la loi sur la protection de la vie privée?

Est-ce une bonne fausse idée?

A quand un fil sur PH qui reprendrait les "exactions" automobilistes de ses membres?  >:D
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: AoS le 19 octobre 2011 à 17:25:11
Baisse des accidents de 20% à Dubai et 40% à Abu Dhabi durant la panne des services Blackberry la semaine dernière  :o

http://www.thenational.ae/news/uae-news/blackberry-cuts-made-roads-safer-police-say (http://www.thenational.ae/news/uae-news/blackberry-cuts-made-roads-safer-police-say)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: eccureuil le 04 novembre 2011 à 14:20:14
 :-X

http://www.tomsguide.fr/actualite/radar-circulation,1496.html (http://www.tomsguide.fr/actualite/radar-circulation,1496.html)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: desab le 04 novembre 2011 à 19:05:41
Affligeant !

Une raison de plus d'émigrer dans des campagnes reculées.
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: honda hr-v le 04 novembre 2011 à 19:25:42
Sécurité Routière tu m'as compris !!

Que dire du gendarme qui m'as mis un PV l'autre fois, ils étaient deux en motos, bras nus avec un bas en nylon.
Je luis ait demandé si c'est pas un peut dangeureux, il m'as dit c'est comme sa !
Je lui ai demandé: "Allors si demain un motard prend la route avec un gros cube, en T-Shirt ou Torse nu et en short, avec deux baskets et un casque sur la tête il à le droit de rouler même sur l'autoroute ?", il m'as répondu "Oui c'est autorisé, mais dans d'autres pays non, la règlementation vas changer..."

Foutage de geule !!

On vient t'emmerder pour 10km/h de plus et puis apart sa c'est pas dangeureux la moto à poil !! C'est légal/normal !!
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Lio66 le 04 novembre 2011 à 20:17:35
Tu es tombé sur les deux seuls motards de la gendarmerie travelos  ^-^    >:D  !   :2funny:
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Grigou le 04 novembre 2011 à 22:53:53
Et il ne faut jamais perdre de vue que le PV était mérité : 10 km/h de trop retenus, c'est beaucoup !  ;D >:D
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: honda hr-v le 04 novembre 2011 à 23:35:23
Citer
Et il ne faut jamais perdre de vue que le PV était mérité : 10 km/h de trop retenus, c'est beaucoup !   

Ah non, sa c'étais l'exemple, mais en fait j'ai fait mieux/pire: J'ai doublé sur la ligne blanche.

Pourtant même avec la puissance dispo du HR-V, je m'assure toujours d'avoir une vision bien dégagée de chez bien dégagée avant de doubler, c'était une ligne droite, tout va bien, la voiture devant est à 70 km/H, j'ai personne derrière moi, je double. Très vite je suis à 110, je me dis tiens je me calme et je me remet à 90.
600m plus loin, deux motards arrivent, moi tout bien en chemise, les vitres ouvertes la musique à fond je me doute de rien. Donc ils m'arrete au niveau du rond point plus loin et bla bla bla.

Dans ma malchance, j'avais aussi la vignette de l'assurance périmée, j'avais tout à la maison, je paye bien mon assurance et tout, au final il ne m'as pas ajouté un PV pour sa, après je l'ai taquiné (Celui qui remplissait le PV) en lui parlant du polo manche courtes et compagnie. J'ai pas trop abusé car si ils ouvrent mon capot !! :2funny: Je repars plus !

Au final j'ai trouvé leur cachette, au bord de la route, derrière un buisson dans une propriétée privée, je comprend pourquoi j'ai rien vu venir !!
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: eccureuil le 05 novembre 2011 à 11:36:02
Il faut savoir que la tenue des Gendarmes (y compris à moto) répond aux circulaires du préfet.

Ils n'ont pas le droit de s'habiller comme ils le souhaitent.


Ah non, sa c'étais l'exemple, mais en fait j'ai fait mieux/pire: J'ai doublé sur la ligne blanche.
.../...

Affligeant, et en plus tu t'en vantes....  :-X
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: route66 le 05 novembre 2011 à 11:55:28
Citer
Allors si demain un motard prend la route avec un gros cube, en T-Shirt ou Torse nu et en short, avec deux baskets et un casque sur la tête il à le droit de rouler même sur l'autoroute ?", il m'as répondu "Oui c'est autorisé
si il est assez c.n pour rouler comme ça c'est son problème il risque que sa vie ( on appelle ça la selection naturelle )
Citer
Ah non, sa c'étais l'exemple, mais en fait j'ai fait mieux/pire: J'ai doublé sur la ligne blanche.
là par contre  c'est la vie des autres qui est en jeu
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: meroo605 le 05 novembre 2011 à 12:30:07
Cet été, la gendarmerie a présenté les nouvelles tenues des pelotons motards. Fini les bottes de cheval et chemisette, ils auront droit des bottes et des blousons d'été (http://www.lequipement.fr/info/386/Protection-Les-gendarmes-a-moto-changent-de-tenue).
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: phil le 05 novembre 2011 à 14:39:58
doubler sur une ligne blanche n'est pas toujours dangereux !! Tout depend des circonstances ! Si c'est un velo qui avance a 10 kmh ou si la ligne blanche est sur une route ou la visibilite est bonne et qu'un vehicule tres lent se presente je n'hesite pas a doubler .
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: el campagnard le 05 novembre 2011 à 14:49:58
personnellement en tant que cycliste, (je fait encore un peu de vélo, environ 150 à 200h de vélo par an essentiellement sur des sentiers)

je préfère que tu chevauche la bande blanche que mon dos  O0
Citation de: route66 link=topic=1984.msg193322#msg193322


date=1320490528
si il est assez c.n pour rouler comme ça c'est son problème il risque que sa vie ( on appelle ça la selection naturelle )

carrément d'accord
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Lio66 le 05 novembre 2011 à 14:56:31
La nouvelle tenue des gendarmes en motos en France :

(http://www.moto-net.com/images/breves/2011/07/nouvelle-tenue-moto.jpg)

(http://www.moto-net.com/images/breves/2011/07/nouvelle-tenue-gendarme.jpg)

(http://www.permis-moto.info/wp-content/uploads/2011/07/gendarmerie-moto-nouvelle-tenue-protection-002.jpg)  (http://www.permis-moto.info/wp-content/uploads/2011/07/gendarmerie-moto-nouvelle-tenue-protection-001-150x150.jpg)

Voir la vidéo : La gendarmerie fait peau neuve (http://www.dailymotion.com/video/xjzo0u)
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: eccureuil le 05 novembre 2011 à 15:11:20
doubler sur une ligne blanche n'est pas toujours dangereux !! Tout depend des circonstances ! Si c'est un velo qui avance a 10 kmh ou si la ligne blanche est sur une route ou la visibilite est bonne et qu'un vehicule tres lent se presente je n'hesite pas a doubler .

Tu le dis, "Tout depend des circonstances" et je suis d'accord, mais sur ce que j'ai lu ...  :-X
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: poulou13 le 15 novembre 2011 à 11:24:28
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Lio66 le 15 novembre 2011 à 11:37:14
Laisse les extensions à tes fichiers ! cela facilite l'ouverture  ;)

(on ne doit plus alors tâtonner pour chercher quelle application peut les lire)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: poulou13 le 15 novembre 2011 à 13:38:36
milles excuses mais j'ai toujours mon problème d'ordi
Window ne me reconnait pas (plus)  et croit que j'en ai un piraté
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Grigou le 15 novembre 2011 à 13:44:01
milles excuses mais j'ai toujours mon problème d'ordi
Window ne me reconnait pas (plus)  et croit que j'en ai un piraté

Tu as suivi la procédure ? Quand j'avais remplacé la carte mère sur mon PC de bureau il m'avait fait le coup, je me souviens avoir dû me connecter à un serveur dédié à l'enregistrement de la licence et ça s'était bien passé ...
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: poulou13 le 15 novembre 2011 à 20:16:07
merci , je vais voir avec mon ami spécialiste  :'(
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: lepirate35 le 15 novembre 2011 à 22:06:31
milles excuses mais j'ai toujours mon problème d'ordi
Window ne me reconnait pas (plus)  et croit que j'en ai un piraté

Qui a demandé un pirate  :2funny: :2funny: :2funny: :angel:
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: nadar le 15 novembre 2011 à 22:40:31
Laisse les extensions à tes fichiers ! cela facilite l'ouverture  ;)

(on ne doit plus alors tâtonner pour chercher quelle application peut les lire)

comme si tu ouvrais les fichiers de poulou !
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: nadar le 15 novembre 2011 à 22:42:12
milles excuses mais j'ai toujours mon problème d'ordi
Window ne me reconnait pas (plus)  et croit que j'en ai un piraté


psssst: vas voir ici: http://www.commentcamarche.net/download/telecharger-34055305-remove-wga (http://www.commentcamarche.net/download/telecharger-34055305-remove-wga)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: poulou13 le 15 novembre 2011 à 23:16:14
merci , je vais en parler avec mon ami
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 01 décembre 2011 à 15:15:38
400 radars de plus en 2012, éthylotests obligatoires

Lors d'un discours à l’Élysée hier, le président de la République Nicolas Sarkozy a rappelé sa volonté de faire baisser le nombre de morts sur les routes de France. Quitte à abattre toujours la même carte.

Dès son entrée à l'Elysée en 2007, le nouveau président de la République avait annoncé la couleur : faire baisser de façon exponentielle les décès sur les routes françaises. Pour ce faire, Nicolas Sarkozy a mis le paquet, notamment en matière d'implantation de radars. Le moins que l'on puisse dire est que sur ce dernier point le pari est réussi puisque notre pays compte 2080 cabines de radars fixes à ce jour.

Il semble cependant que cela ne suffise pas à M. Sarkozy, qui lors d'un discours l’Élysée hier en a remis une couche : 400 radars fixes supplémentaires d'ici le 31 décembre 2012, ce qui portera donc le total en la matière à 2480. Il faut dire que l'objectif de 3000 morts/an sur les routes annoncé part le chef de l’État, ne sera probablement pas atteint au 31 décembre prochain, où on devrait hélas être plus près des 4000, et qu'il continue de penser que la multiplication des radars est le premier moyen d'y parvenir.

Anticipant déjà les détracteurs sur la question des radars qui poussent comme des champignons et font gonfler les caisses des pouvoirs publics, M. Sarkozy a notamment dit : "Les radars ne constituent pas des recettes budgétaires faciles. L'argent de la sécurité routière revient intégralement à la route et ses usagers".

Pour les radars, contre l'alcool,

Autre mesure phare, l'installation obligatoire d'ici quelques mois d'un éthylotest préventif dans chaque véhicule. Autrement dit, d'un appareil incitant les automobilistes ayant bu trop d'alcool à souffler dedans avant de prendre le volant. On ne comprend pas bien comment une telle mesure ferait alors baisser le pourcentage effrayant (32%) des décès sur la route imputables à la consommation d'alcool.

On saisit mieux en revanche sa fonction dès lors qu'on apprend que l'oubli d'un appareil éthylotest dans son véhicule sera sanctionné d'un PV de 11€. Des éthylotests, rappelons-le, qui deviennent obligatoires depuis ce jeudi dans les bars à ambiance musicale et autres discothèques.

Enfin, Nicolas Sarkozy a demandé aux autorités compétentes une feuille de route pour généraliser le système GPS Lavia (Limitateur s'adaptant à la vitesse autorisée) et a demandé de nouveaux efforts pour faire baisser les accidents dont sont trop souvent victimes les utilisateurs de deux-roues.

autonews.fr
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: El Fredo le 01 décembre 2011 à 15:53:55
Encore une mesure qui ne sert à rien : on oblige l'automobiliste à détenir un éthylotest mais on ne l'oblige pas à s'en servir. C'est comme si on obligeait les automobiles à être équipées de ceintures de sécurité sans rendre leur usage obligatoire, ou aux motards de transporter un casque sans avoir à l'enfiler. Ça me rappelle un sketch de Groland qu'il faudrait que je retrouve.

Dans le genre mesure débile, je propose qu'on abatte tous les arbres en bordure de route vu leur fâcheuse tendance à se placer sur la trajectoire des véhicules.
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: phil le 01 décembre 2011 à 16:13:21
Ben voyons, dans mon coin les cambriolages se multiplient mais je ne vois jamais de patrouille de nuit helas. Par contre l'autre jour un gendarme etait en planque sur un pont pour viser l'autoroute dessous ou depuis quelques mois un panneau 90 ( oui sur une autoroute) vient en complement du panneau 110 1 km plus loin.... Y jamais eu d'accident mortel sur cette portion ( mais pas mal d'accident oui vue que l'endroit est souvent saturé par des PL)...
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Grigou le 01 décembre 2011 à 16:30:34
Moi je retiens surtout la dernière proposition de mesure : le GPS Lavia, qui nous permettrait mécaniquement de respecter la vitesse maxi autorisée sans avoir à surveiller les panneaux, ni à acheter des détecteurs de radars.

Je pense que ça va plaire à tout le monde, surtout à ceux qui se sentent aujourd'hui obligés d'engraisser Coyote et autres dispositifs, juste pour être sûrs de respecter les limitations  ;)

Un bémol : on engraissera Lavia et consorts à la place, mais au moins leur dispositif est plus sympa que les Coyote et autres incitations "à foncer du moment que l'avertisseur ne dit rien".
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 01 décembre 2011 à 16:47:48
Un bémol : on engraissera Lavia et consorts à la place, mais au moins leur dispositif est plus sympa que les Coyote et autres incitations "à foncer du moment que l'avertisseur ne dit rien".

ça fait longtemps qu'on ne s'est pas fait un petit "fight" là-dessus !!  ^-^  ;)

Va falloir qu'on s'organise ça  :afro:
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: CRVsan45 le 01 décembre 2011 à 17:13:52
Encore une mesure qui ne sert à rien : on oblige l'automobiliste à détenir un éthylotest mais on ne l'oblige pas à s'en servir. C'est comme si on obligeait les automobiles à être équipées de ceintures de sécurité sans rendre leur usage obligatoire, ou aux motards de transporter un casque sans avoir à l'enfiler. Ça me rappelle un sketch de Groland qu'il faudrait que je retrouve.
Dans le genre mesure débile, je propose qu'on abatte tous les arbres en bordure de route vu leur fâcheuse tendance à se placer sur la trajectoire des véhicules.

Ben vrai ça ! Tu as aussi remarqué à quel point les arbres manquent de civisme ?!!!  :D

Pour le reste ... C'est affligeant, tout bonnement affligeant. Du Sarko tout craché : communication, apparence, esbroufe; je vibrionne, je joue les matamore ... et les problèmes demeurent ... Affligeant.  >:( >:( :'( :'(
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: phil le 01 décembre 2011 à 18:37:41
Moi je retiens surtout la dernière proposition de mesure : le GPS Lavia, qui nous permettrait mécaniquement de respecter la vitesse maxi autorisée sans avoir à surveiller les panneaux, ni à acheter des détecteurs de radars.

Je pense que ça va plaire à tout le monde, surtout à ceux qui se sentent aujourd'hui obligés d'engraisser Coyote et autres dispositifs, juste pour être sûrs de respecter les limitations  ;)

Un bémol : on engraissera Lavia et consorts à la place, mais au moins leur dispositif est plus sympa que les Coyote et autres incitations "à foncer du moment que l'avertisseur ne dit rien".

Ca aura  moins un autre avantage aussi !! plus besoin d'acheter une voiture neuve et encore moins une puissante . Allez hop tout le monde en clio de 40ch ( suffisant largement pour rouler a 130 autorise) ou laguna de 50ch . Un bon point pour l'environnement c'est sur.
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Lio66 le 01 décembre 2011 à 19:16:10
Moi je retiens surtout la dernière proposition de mesure : le GPS Lavia, qui nous permettrait mécaniquement de respecter la vitesse maxi autorisée sans avoir à surveiller les panneaux, ni à acheter des détecteurs de radars.

Je pense que ça va plaire à tout le monde, surtout à ceux qui se sentent aujourd'hui obligés d'engraisser Coyote et autres dispositifs, juste pour être sûrs de respecter les limitations  ;)

Un bémol : on engraissera Lavia et consorts à la place, mais au moins leur dispositif est plus sympa que les Coyote et autres incitations "à foncer du moment que l'avertisseur ne dit rien".

C'est cela ! un système qui va agir à ta place et t'empêcher d'accélérer pour éviter un accident par exemple car tu pourrais dépasser la vitesse autorisée  :uglystupid:

Il faut conscientiser les conducteurs et les responsabiliser pas les rendre encore plus cons qu'ils ne le sont ! Continuons à ajouter des systèmes qui pensent à la place de l'humain  :uglystupid: Ridicule !

De plus ta dernière phrase est affligeante, la majorité des conducteurs n'agissent plus comme cela...  Tu veux réellement lobotiser tout le monde ? Tu rêves d'un monde robotique, réglé par des ECUS plus ou moins performants ? Je ne te suis plus du tout là  :idiot2: ???
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Grigou le 01 décembre 2011 à 19:54:16
ça fait longtemps qu'on ne s'est pas fait un petit "fight" là-dessus !!  ^-^  ;)

Va falloir qu'on s'organise ça  :afro:

 ;) ;)

D'autant que Lio a l'air assez motivé pour le fight, sur ce coup !  :coolsmiley:  >:D

Pour résister à votre feu croisé, je cherche un allié histoire d'équilibrer les forces. Des volontaires ?  ::)
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Grigou le 01 décembre 2011 à 20:09:34
Ca aura  moins un autre avantage aussi !! plus besoin d'acheter une voiture neuve et encore moins une puissante . Allez hop tout le monde en clio de 40ch ( suffisant largement pour rouler a 130 autorise) ou laguna de 50ch . Un bon point pour l'environnement c'est sur.

Pourquoi plus besoin d'acheter une voiture neuve ??  :idiot2:
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Lio66 le 01 décembre 2011 à 20:46:47
;) ;)

D'autant que Lio a l'air assez motivé pour le fight, sur ce coup !  :coolsmiley:  >:D

Pour résister à votre feu croisé, je cherche un allié histoire d'équilibrer les forces. Des volontaires ?  ::)

Pas envie de fighter avec toi, tu es mon ami  ;)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Crix2 le 01 décembre 2011 à 21:38:51
La mesure de sarko : c'est juste pour faire marcher l'économie et faire rentrer de la TVA dans les caisses de l'Etat. Il y a combien de véhicules en circulation ? + les PV pour ceux qui n'en n'auront pas ?

La voilà la 3ième mouture du plan de rigueur (+ le malus sur l'électroménager) ! 
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Lio66 le 01 décembre 2011 à 21:40:44
Sarko ! C'est mal  :coolsmiley:    >:D
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Crix2 le 01 décembre 2011 à 21:43:29
Les politiques, c'est mal !
Titre: Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Grigou le 01 décembre 2011 à 22:38:40
Pas envie de fighter avec toi, tu es mon ami  ;)

Mais si, c'est juste un jeu, Harry et moi ne nous sommes jamais fâchés  ;)

T'as jamais joué aux indiens et aux cow-boys avec tes amis quand t'étais p'tit ?  :)
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Grigou le 01 décembre 2011 à 22:39:28
Les politiques, c'est mal !

Les impôts aussi, tant qu'on y est !
Titre: Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Lio66 le 01 décembre 2011 à 22:40:30
Les impôts aussi, tant qu'on y est !

Aaaahhh, tu vois ! On est du même avis  ^-^   >:D
Titre: Re : Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Grigou le 01 décembre 2011 à 22:53:25
Aaaahhh, tu vois ! On est du même avis  ^-^   >:D

Oui, mais c'est mal !  >:D
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Crix2 le 01 décembre 2011 à 22:59:47
Mais si, c'est juste un jeu, Harry et moi ne nous sommes jamais fâchés  ;)

T'as jamais joué aux indiens et aux cow-boys avec tes amis quand t'étais p'tit ?  :)


A la prochaine rencontre dans les Vosges, c'est promis, on va à Fraispertuis !

http://www.fraispertuis-city.fr/ (http://www.fraispertuis-city.fr/)

 ^-^

Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Grigou le 01 décembre 2011 à 23:14:26
A la prochaine rencontre dans les Vosges, c'est promis, on va à Fraispertuis !

[url]http://www.fraispertuis-city.fr/[/url] ([url]http://www.fraispertuis-city.fr/[/url])

 ^-^


Une sorte de Mer de sable, quoi ?

Bon, sinon, juste pour votre info, le système Lavia est une aide à la conduite, pas une contrainte (enfin dans sa version désactivable  >:D ... mais personne n'imagine qu'on puisse interdire aux gens d'accélérer "pour leur sécurité", si ?).
Ni plus ni moins qu'un limiteur qui se règle automatiquement sur la vitesse limite : tu accélères à fond et il se désactive.
Moi je trouverais donc ça très bien pour m'empêcher de perdre des points par inadvertance, plutôt que de payer des royalties annuelles à Coyote, et de cautionner ceux qui s'en servent pour faire les cons en les aidant à localiser les "zones à risques".
C'est tout, maintenant  :-X :-X :-X
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Crix2 le 01 décembre 2011 à 23:19:11
Une sorte de Mer de sable, quoi ?



Un parc d'attractions sur le thème du Far West.   ;)
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 01 décembre 2011 à 23:20:31
Mais si, c'est juste un jeu, Harry et moi ne nous sommes jamais fâchés  ;)

T'as jamais joué aux indiens et aux cow-boys avec tes amis quand t'étais p'tit ?  :)

Exact......et maintenant qu'on a eu l'occasion de se rencontrer, encore moins  ;)
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Grigou le 01 décembre 2011 à 23:22:04
Un parc d'attractions sur le thème du Far West.   ;)

Voilà, une sorte de Mer de sable, quoi.
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Crix2 le 01 décembre 2011 à 23:22:56
Pourquoi "une mer de sable" ??
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Grigou le 01 décembre 2011 à 23:26:21
Pourquoi "une mer de sable" ??


http://www.merdesable.fr/ (http://www.merdesable.fr/)

(ne pas lire merde sable SVP  :))
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Crix2 le 01 décembre 2011 à 23:36:40
Là, la thématique est plus large ! Fraipertuis est plus ciblé.
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Grigou le 01 décembre 2011 à 23:38:03
Là, la thématique est plus large ! Fraipertuis est plus ciblé.

Tu as raison, mais au début la Mer de sable c'était uniquement le Far West.
Titre: Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Lio66 le 02 décembre 2011 à 08:26:06
Une sorte de Mer de sable, quoi ?

Bon, sinon, juste pour votre info, le système Lavia est une aide à la conduite, pas une contrainte (enfin dans sa version désactivable  >:D ... mais personne n'imagine qu'on puisse interdire aux gens d'accélérer "pour leur sécurité", si ?).
Ni plus ni moins qu'un limiteur qui se règle automatiquement sur la vitesse limite : tu accélères à fond et il se désactive.
Moi je trouverais donc ça très bien pour m'empêcher de perdre des points par inadvertance, plutôt que de payer des royalties annuelles à Coyote, et de cautionner ceux qui s'en servent pour faire les cons en les aidant à localiser les "zones à risques".
C'est tout, maintenant  :-X :-X :-X

Pourquoi ne pas programmer ton cruise control alors  :idiot2:  ? Faut pas chier une pendule quand on a un système électronique qui fonctionne parfaitement chez Honda  ::) ...
Titre: Re : Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Grigou le 02 décembre 2011 à 14:16:07
Pourquoi ne pas programmer ton cruise control alors  :idiot2:  ? Faut pas chier une pendule quand on a un système électronique qui fonctionne parfaitement chez Honda  ::) ...

Le cruise control a les double inconvénient par rapport au Lavia :

- de na pas être un limiteur de vitesse
- de ne pas s'adapter dynamiquement à la vitesse limite

Mais je l'utilise tout le temps, oui  O0
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: phil le 02 décembre 2011 à 15:41:19

Ben le lavia j'aimerais le voir en fonction dans une zone urbaine ou les limites passent de 30 a 45 puis 50 puis 70 puis 50 ...Sachant que 2 de ces limites sont nouvelles depuis 3 mois ( exemple de par chez moi) si le systeme est pas actualise correctement bonjour les surprises ! Et ca fonctionne comment sur les autoroutes qui longent les nationnales ? Le gps lui meme s'y perd deja...Bref ca peut etre utile effectivement si on peut s'en servir a volonté mais ca revient a utiliser un limiteur finalement comme sur notre jazz .
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Grigou le 02 décembre 2011 à 15:49:09
bonnes remarques, il coulera de l'eau sous les ponts avant que le système soit pleinement efficace, mais sur le principe je trouve ça cool, sincèrement !
Titre: Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: eccureuil le 02 décembre 2011 à 17:53:23
[url]http://www.merdesable.fr/[/url] ([url]http://www.merdesable.fr/[/url])

(ne pas lire merde sable SVP  :))


 :o Ca existe encore ?

Je devais avoir l'âge de ma fille la première fois que j'y suis allé !
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 30 décembre 2011 à 15:50:36
Va t-on (enfin) avoir droit a un peu plus de logique, et donc de compréhension, dans la signalisation des vitesses autorisées  ::)

Les préfets appelés à réviser rapidement les limitations de vitesse «incohérentes»

Le ministère de l'Intérieur demande aux préfets d'étudier « dans les meilleurs délais » les limitations de vitesse dans leurs départements et de prendre d'éventuelles mesures de modification, afin de les rendre « lisibles » et « cohérentes ». Dans un premier temps, seules les routes nationales et autoroutes sont concernées.


Le ministre de l'Intérieur, Claude Guéant, a adressé aux préfets une circulaire leur demandant d'étudier les limitations de vitesse dans leurs départements et de prendre d'éventuelles mesures de modification. Le ministre souligne qu'il est « primordial que les limitations de vitesse restent constamment lisibles et compréhensibles par l'usager afin d'être acceptées et respectées ». « Pour cela, poursuit le ministre, elles doivent être adaptées aux caractéristiques de la voie, à l'intensité du trafic et au franchissement de points dangereux ». Aussi, explique-t-il, « il convient de mieux faire comprendre la nécessité de respecter la limitation de vitesse et, dans ce but, de réviser les incohérences qui pourraient être, le cas échéant, relevées par nos concitoyens ».

Des limitations à 50 km/h mal comprises

Les préfets sont invités à « réunir dans les meilleurs délais », la commission consultative des usagers pour la signalisation routière mise en place dans leurs départements, afin « d'examiner, dans un premier temps, les limitations de vitesse existantes sur le réseau routier de l'Etat » (routes nationales et autoroutes). Selon la circulaire, révélée mardi par RTL, il « importe de vérifier la pertinence et la cohérence (des limitations de vitesse existantes) avec les enjeux de sécurité ».
Le ministère demande aux préfets d'être « particulièrement attentifs » à des situations « telles que les entrées anticipées d'agglomération où la limitation de vitesse à 50 km/h est mal comprise par les conducteurs circulant dans un environnement non urbain ». En outre, ils devront être « également vigilants aux sections où les variations de limitation de vitesse sont très fréquentes sans justification réelle ». Puis, ils devront étudier « toutes les suggestions de la commission et vous prendrez les mesures de modifications nécessaires », poursuit le ministre. Enfin, les préfets devront en rendre compte par un rapport envoyé au délégué à la sécurité et à l'information routières avant le 31 janvier 2012.
Dans un second temps, ils devront « réaliser le même travail pour le réseau des collectivités territoriales (routes départementales et communales) en les y associant étroitement, (avant d'établir un rapport semblable) avant le 31 mars 2012 ».

LES ECHOS (SOURCE AFP)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: CRVsan45 le 30 décembre 2011 à 16:21:51
 Enfin ! Si c'est bien fait, cela sera positif !
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: poulou13 le 30 décembre 2011 à 17:14:35
oui , si ce n'est pas donné par l'humeur d'un maire
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: nadar le 30 décembre 2011 à 17:23:07
ca sent les élections...
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: CRVsan45 le 30 décembre 2011 à 17:32:51
Faut bien ratisser large !
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: phil le 30 décembre 2011 à 17:45:00
Trop drole quand meme...Il y a peu encore le discours officiel etait que les limitations etaient toujours justifiees et donc que si on se faisait "flasher " a 60 par exemple sur une route "piege" limitee a 50 c'etait integralement de notre faute.
Remarque comme je l'ai deja une fois evoqué , dans les environs de Mulhouse il y a 2 bretelles d'autoroute ou les vitesses limites avaient deja été relevées et rendues plus coherentes justement ( sauf que pendant pas mal d'annees , et ma femme y a eu droit, un sacré paquet d'automobilistes s'y sont fait pieger..).
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 30 décembre 2011 à 18:45:54
ca sent les élections...

Bien possible  ::)

Le sujet a au moins le mérite d'être abordé et si certaines absurdités sont corrigées, ce sera toujours ça de prit........y'a du boulot !!
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 14 mars 2012 à 16:45:59
Un ballon crevé d’avance !

En période électorale, les français sont habitués à voir fleurir de fausses, vieilles, «bonnes idées». La récente obligation d’avoir un ballon dans son véhicule tient une place de choix au titre des escroqueries démagogiques, électoralistes.


C'est une nouvelle loi vieille de 40 ans !( L. n° 70- 597 du 9 Juill. 1970, art. 6) restée lettre morte faute de décret d'application. Elle a été abrogée 30 ans plus tard, par Ordonnance du 22 septembre 2000 comme le précise le site Légifrance.
La mesure n'entrera en vigueur que le 1er juillet 2012 mais fera l’objet d’une verbalisation qu’à partir du 1er novembre 2012.
Curieusement, la loi ne concerne pas les cyclomotoristes. Sans doute, on considère qu'ils ne boivent jamais d’alcool !
Cette infraction sera sanctionnée par une amende de 11 euros (contravention de 1ère classe).
En imposant une loi de plus aux automobilistes, l’Etat impose une norme qui ne lui coûte rien mais qui générera, en revanche, des recettes supplémentaires.

Une loi stupide et contre-productive !

Contentez vous de posséder un éthylotest mais ne l’utilisez pas vous seriez en infraction ! En effet, au terme de ce texte, l’automobiliste doit avoir dans son véhicule un ballon non utilisé, ce qui revient à dire que celui qui utiliserait son éthylotest pour contrôler son état d'alcoolémie et qui apaisé par un résultat négatif se ferait ensuite contrôler par les forces de l'ordre serait en infraction et sanctionné d’une contravention, puisqu’il ne
sera plus un possession d’un éthylotest « non usagé » !
De plus, l'éthylotest ne supporte pas la cigarette et fausse le résultat. La mention « Ne fumez pas le contraste de la réaction du test peut en être affecté » est inscrit sur les ballons de marque Contralco.
Ce n’est plus « boire et conduire : il faut choisir » mais c’est plutôt « buvez sans fumer et vous pourrez être contrôlé et sanctionné».
Enfin, l'éthylotest est une denrée périssable et fragile. Et pas fiable : La température extérieure doit être modérée.

Imaginons que …

Imaginons qu’un automobiliste (roublard) place un ballon déjà usagé et négatif dans sa boite à gants… en vue du jour ou il sera contrôlé positif par les forces de l’ordre.
Lors du contrôle, il pourra montrer l’éthylotest négatif aux policiers et affirmer ne pas comprendre ce qui se passe. Cette « preuve » de sa bonne foi devra être prise en compte et elle met à mal l’élément intentionnel de l’infraction (la volonté de conduire ivre) puisque notre automobiliste fera la démonstration qu’il s’est testé avant de reprendre le volant et qu’il en avait parfaitement le droit.
Imaginons l’effet de cette preuve devant un tribunal qui doit relaxer au bénéfice du doute.

webcarcenter.com
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: poulou13 le 14 mars 2012 à 17:47:37
j'ai
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: elsoniado le 14 mars 2012 à 17:53:32
j'ai
Quoi ? Un ballon usagé négatif?
Titre: Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Grigou le 14 mars 2012 à 18:31:14
Quoi ? Un ballon usagé négatif?

Ca, ça n'existe pas chez Durex (les usagés sont en général positifs)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: poulou13 le 14 mars 2012 à 20:33:31
mon épouse travaillant en pharmacie  a été livrée l'autre jour et je les ai dans chaque voitures maintenant
pour les préservatifs ; ça aussi
Ma petite amie et moi sortions ensemble depuis plus de deux ans, et avions seulement une chose qui me tracassait beaucoup : sa plus jeune soeur.

Ma future belle soeur avait vingt ans, portant mini-jupes serrées et chemisiers tombants. Elle se penchait régulièrement vers le bas quand elle
était près de moi, j´avais ainsi une vue plaisante de ses sous-vêtements.

Cela était évidemment délibéré. Elle ne l´a jamais fait avec d´autres devant moi.

Un jour, elle m´a appelé et m´a demandé de venir pour vérifier les invitations de mariage. Elle était seule quand je suis arrivé. Elle m´a chuchoté que bientôt je devais être marié, qu´elle avait des sentiments et du désir pour moi, qu´elle ne pouvait et ne voulait pas surmonter.

Elle m´a avoué qu´elle voulait me faire l´amour juste une fois avant que je sois marié avec sa soeur. J´étais totalement choqué et ne pouvais dire un mot.

Elle a dit : " Je vais en haut dans ma chambre, et si tu veux passer à l´acte tu peux monter et me prendre." " J´étais assommé, gelé. Je l´ai observée monter les escaliers. Quand elle a atteint le palier, elle a baissé sa culotte et me l´a jetée en bas des escaliers. Je me suis tenu là pendant un moment, puis j´ai pris la direction de La porte d´entrée. Je l´ai ouverte et j´ai marché directement vers ma voiture.

Mon futur beau-père se tenait dehors. Avec des larmes aux yeux, il m´a étreint et a dit :

" Nous sommes très heureux que vous ayez passé notre petit test avec succès. Nous ne pouvions pas penser à un meilleur homme pour notre fille. Bienvenue dans la famille. "

Moralité : toujours garder ses préservatifs dans sa voiture 
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: enilessouM le 14 mars 2012 à 23:07:43
Ta voiture c'est une décapotable ?
;)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Crix2 le 14 mars 2012 à 23:13:38
mon épouse travaillant en pharmacie  a été livrée l'autre jour et je les ai dans chaque voitures maintenant
pour les préservatifs ; ça aussi
Ma petite amie et moi sortions ensemble depuis plus de deux ans, et avions seulement une chose qui me tracassait beaucoup : sa plus jeune soeur.

Ma future belle soeur avait vingt ans, portant mini-jupes serrées et chemisiers tombants. Elle se penchait régulièrement vers le bas quand elle
était près de moi, j´avais ainsi une vue plaisante de ses sous-vêtements.

Cela était évidemment délibéré. Elle ne l´a jamais fait avec d´autres devant moi.

Un jour, elle m´a appelé et m´a demandé de venir pour vérifier les invitations de mariage. Elle était seule quand je suis arrivé. Elle m´a chuchoté que bientôt je devais être marié, qu´elle avait des sentiments et du désir pour moi, qu´elle ne pouvait et ne voulait pas surmonter.

Elle m´a avoué qu´elle voulait me faire l´amour juste une fois avant que je sois marié avec sa soeur. J´étais totalement choqué et ne pouvais dire un mot.

Elle a dit : " Je vais en haut dans ma chambre, et si tu veux passer à l´acte tu peux monter et me prendre." " J´étais assommé, gelé. Je l´ai observée monter les escaliers. Quand elle a atteint le palier, elle a baissé sa culotte et me l´a jetée en bas des escaliers. Je me suis tenu là pendant un moment, puis j´ai pris la direction de La porte d´entrée. Je l´ai ouverte et j´ai marché directement vers ma voiture.

Mon futur beau-père se tenait dehors. Avec des larmes aux yeux, il m´a étreint et a dit :

" Nous sommes très heureux que vous ayez passé notre petit test avec succès. Nous ne pouvions pas penser à un meilleur homme pour notre fille. Bienvenue dans la famille. "

Moralité : toujours garder ses préservatifs dans sa voiture 

Eh Poulou, c'est une histoire ou tu racontes un truc qui t'est arrivé ??
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Grigou le 14 mars 2012 à 23:34:53
Eh Poulou, c'est une histoire ou tu racontes un truc qui t'est arrivé ??

Arrête de fantasmer, Crixounet ! ;)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Crix2 le 14 mars 2012 à 23:39:40
Le caoutchouc ne me fait pas fantasmer !   :-X
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Grigou le 14 mars 2012 à 23:42:04
Le caoutchouc n'est qu'accessoire dans cette histoire, même s'il est primordial pour le dénouement
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Crix2 le 14 mars 2012 à 23:43:36
Une petite pouffe qui balance sa culotte petit bateau du haut d'un escalier, non plus !
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Grigou le 14 mars 2012 à 23:52:12
Effectivement tu ne fantasmes pas, tu fais tout le contraire  ;D

Y'avait pas écrit Petit bateau, hein !   >:D
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Crix2 le 14 mars 2012 à 23:54:04
Effectivement tu ne fantasmes pas, tu fais tout le contraire  ;D

Y'avait pas écrit Petit bateau, hein !   >:D

Demande à poulou !
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: enilessouM le 14 mars 2012 à 23:55:56
Il se monte un bateau , le cyborg ?!
;)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Crix2 le 14 mars 2012 à 23:59:28
Il se monte un bateau , le cyborg ?!
;)

Vaut mieux ça que de monter un thon !
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: enilessouM le 15 mars 2012 à 00:01:11
Un thon en emporte le vent
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Crix2 le 15 mars 2012 à 00:01:59
 :blesse-ambulanciers:
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: poulou13 le 15 mars 2012 à 07:59:29
Eh Poulou, c'est une histoire ou tu racontes un truc qui t'est arrivé ??
ma belle soeur était déjà mariée
j'aurais du laisser de l'espace entre ce que j'ai écris et la blague
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: poulou13 le 15 mars 2012 à 08:01:48
je n'ai jamais eu besoin de caoutchouc
je suis fidèle depuis 82
j'ai ce qu'il faut à la maison
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: elsoniado le 15 mars 2012 à 08:24:06
je n'ai jamais eu besoin de caoutchouc
je suis fidèle depuis 82
j'ai ce qu'il faut à la maison
Ah! donc avant 82...........
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: poulou13 le 15 mars 2012 à 08:25:48
c'était très bien ; je te le dirai de vive voix ; je n'étais pas à plaindre
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Crix2 le 15 mars 2012 à 09:30:25
Et puis il y a désormais prescription trentenaire !
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: enilessouM le 15 mars 2012 à 15:42:27
ça sa passe de commentaires
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: enilessouM le 15 mars 2012 à 15:57:08
je comprends mieux pourquoi tu n'as pas répondu aux avances de ta belle soeur  ;)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: enilessouM le 21 mars 2012 à 18:32:14
Pour mémoire
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Crix2 le 21 mars 2012 à 19:46:41
Ca plombe un peu !
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: eccureuil le 27 mars 2012 à 09:28:51
 :-X

Contestez, vous serez fichés !
Le Point.fr - Publié le 26/03/2012 à 16:17 - Modifié le 26/03/2012 à 16:32

Le ministère de l'Intérieur a mis en place un fichier sur lequel seront inscrits pendant au moins cinq ans tous les automobilistes qui contestent leur P-V.

Ficher les contestataires. C'est le sens d'un arrêté du 20 février établi par le ministère de l'Intérieur et publié - en catimini - au Journal officiel le 16 mars. Il fait, depuis, beaucoup parler de lui et suscite la colère des avocats spécialistes en droit du routier. L'arrêté autorise la création d'un traitement automatisé de données à caractère personnel dénommé "automatisation de registre des entrées et sorties des recours en matière de contravention" (Ares). Ares doit recenser les données personnelles d'automobilistes contestant leurs contraventions. Sa mise en route, "dans une quinzaine de jours", concerne dans un premier temps Paris et trois départements de la petite couronne parisienne (la Seine-Saint-Denis, les Hauts-de-Seine et le Val-de-Marne).


Rien n'est laissé au hasard. Tout, ou presque, y sera catalogué : l'identité (nom, prénom, date et lieu de naissance, sexe, adresse) du propriétaire du véhicule et, le cas échéant, de l'auteur de l'infraction ; les données relatives à la vie professionnelle (nom du responsable légal dans le cas de réclamations de sociétés) ; les informations sur le véhicule utilisé ; la nature, la date, le lieu et l'heure de l'infraction ; les références permettant l'identification du fonctionnaire qui opère la saisie. L'ensemble des données est conservé pendant cinq ans en l'absence de nouvelle contestation.


"Un outil de flicage" (Me Éric de Caumont)
"Un outil administratif essentiel pour gérer les 700 000 requêtes reçues chaque année pour la seule ville de Paris", nous explique la préfecture de police de Paris, qui n'hésite pas à faire valoir que la Cnil (Commission nationale de l'informatique et des libertés) a donné son aval. "Un outil de flicage", rétorque Me Éric de Caumont, avocat spécialisé dans la défense des droits automobilistes et président de l'association des avocats de l'automobile. "Pourquoi "pister" des citoyens qui font simplement valoir leurs droits ?" questionne l'avocat.

La préfecture de police de Paris réfute l'idée de faire d'Ares un fichier d'antécédents judiciaires, arguant que l'officier du ministère public chargé de valider chaque contestation de P-V n'y aura pas accès. En attendant, l'Automobile-Club des avocats annonce qu'elle engagera tous les recours nécessaires, y compris judiciaires, pour obtenir l'annulation de cet arrêté.

http://www.lepoint.fr/societe/contestez-vous-serez-fiche-26-03-2012-1445206_23.php  
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Grigou le 27 mars 2012 à 17:37:13
Enfin une vraie bonne mesure contre ceux qui contestent abusivement leurs PV  >:D
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: poulou13 le 27 mars 2012 à 17:49:35
oui , mais la récidive est punie par la loi
c'est tout à fait normal Français d'essayer d'esquiver
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Lio66 le 27 mars 2012 à 19:28:24
Enfin une vraie bonne mesure contre ceux qui contestent abusivement leurs PV  >:D

Aaaarcccchhh zzzooooo ! Mon boonnn aaammmiiiiIIIIII !  :coolsmiley:    :fight:
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 27 mars 2012 à 22:51:25
Enfin une vraie bonne mesure contre ceux qui contestent abusivement leurs PV  >:D

C'est vrai ça.......si tout le monde se met a contester en essayant d'en savoir plus sur le bien-fondé du PV reçu, où va t'on ??  :D
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Lio66 le 27 mars 2012 à 23:02:15
Vouloir comprendre et contester quand on pense avoir raison ... Quelle Honte ! Heureusement que Grigou est là pour nous remettre dans la bonne "pensée" ! Merci Frère fliqueur inquisiteur  :fight:
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Grigou le 27 mars 2012 à 23:18:55
Un jour, si j'ai un peu de temps Messieurs, je vous expliquerai ce que signifie "abusivement".

Mais si vous êtes pressés, on fait de bons dicos, y compris en ligne !  >:D
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Lio66 le 27 mars 2012 à 23:20:53
Tu sois où tu vas les mettre les dicos  ^-^   :coolsmiley:  ?   >:D
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Grigou le 27 mars 2012 à 23:24:48
Tu sois où tu vas les mettre les dicos  ^-^   :coolsmiley:  ?   >:D

Dans ta bibliothèque ?





(rose ?) >:D
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Lio66 le 27 mars 2012 à 23:29:33
 ;D    :-*     ;)
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 27 mars 2012 à 23:33:21
Un jour, si j'ai un peu de temps Messieurs, je vous expliquerai ce que signifie "abusivement".

Mais si vous êtes pressés, on fait de bons dicos, y compris en ligne !  >:D

On a bien compris la signification puisque le propriétaire de la voiture est "abusivement" considéré coupable avant même d'avoir pu expliquer qu'il n'était pas au volant   :P
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: eccureuil le 28 mars 2012 à 09:33:25
Vous abusez pas un peu avec vos propos  >:D
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Grigou le 28 mars 2012 à 10:44:21
On a bien compris la signification puisque le propriétaire de la voiture est "abusivement" considéré coupable avant même d'avoir pu expliquer qu'il n'était pas au volant   :P

Il est juste fiché, donc pas considéré coupable ...

Moi je suis pour ce genre de procédé car il revient à embêter un tout petit peu les gens de bonne foi (pour peu que ça les dérange d'être enregistrés dans un fichier des contestataires - moi aussi ça me dérange, d'ailleurs), afin d'emmerder un maximum les gens qui veulent systématiquement frauder.

C'est exactement la même chose que le contrôle aux aéroports : la fouille systématique, l'examen de l'intérieur de ta valise et du godemiché qu'elle contient, l'interdiction d'embarquer certains objets et liquides, tout ça est liberticide et nous devrions le contester puisque nous sommes des gens de bonne foi qui n'avons rien à nous reprocher !
Mais quand on songe à la vraie finalité du truc, on s'y prête tous de bon gré  ;)

Mais le lobby des délinquants routiers est assez malin pour faire de vous, honnêtes citoyens, les défenseurs involontaires de leur cause.

Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 28 mars 2012 à 11:19:36
Vous abusez pas un peu avec vos propos  >:D

Si, mais c'est un sujet sur lequel nous aimons bien être excessif  ^-^
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 28 mars 2012 à 11:43:31
Il est juste fiché, donc pas considéré coupable ...

Je parlais des PV automatiques : vu que c'est à toi de prouver que tu n'étais pas au volant, c'est donc que tu es par défaut considéré comme coupable de l'infraction..........et pour le prouver tu dois contester, ce qui te vaudra d'être intégré dans une base de données recensant les contestataires.

Mais bon, il y a déjà tellement d'infos personnelles qui sont conservées un peu partout, ce n'est pas ce nouveau fichier qui va changer grand chose à ma vie  ;).........   
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Crix2 le 28 mars 2012 à 12:38:54
Je commence à avoir un doute sérieux quant à l'ancienne profession de notre ami Grigou : il était pas plutôt dans la Gendarmerie ??

 ???
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: AoS le 28 mars 2012 à 13:18:39
Je commence à avoir un doute sérieux quant à l'ancienne profession de notre ami Grigou : il était pas plutôt dans la Gendarmerie ??

 ???


Une photo exclusive du couple Grigou  :D

(http://static1.purepeople.com/articles/0/85/68/0/@/680990-huguette-et-raymond-marion-game-et-637x0-3.jpg)
Titre: Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Grigou le 28 mars 2012 à 14:15:34
Une photo exclusive du couple Grigou  :D

([url]http://static1.purepeople.com/articles/0/85/68/0/@/680990-huguette-et-raymond-marion-game-et-637x0-3.jpg[/url])


Pffff ...  :fight:

Outre le fait que ce ne soit pas très flatteur ni pour Mme ni pour moi, je ne vois pas trop le rapport avec ce qui précède ! :idiot2:
Titre: Re : Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: AoS le 28 mars 2012 à 14:38:11
Pffff ...  :fight:

Outre le fait que ce ne soit pas très flatteur ni pour Mme ni pour moi, je ne vois pas trop le rapport avec ce qui précède ! :idiot2:

Ancien gendarme  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Grigou le 28 mars 2012 à 14:41:28
Ancien gendarme  ;)

Ha ok ok  ;)

Le problème, c'est que je connais très vaguement ces visages, et que ça ne va pas au delà  :-[
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: poulou13 le 28 mars 2012 à 15:17:16
je suis ok avec toi , Grigou
ceux qui ne bravent pas constamment la marée chaussée comme nous , ne doivent  rien craindre s'ils sont -un peu -fichés
et seront punis ceux qui en abusent

c'est comme les cméras aux 4 coins des rues ; je m'en fou ; je ne suis ni un casseur ni un repris de justice en cavale
mais ça sert
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: nadar le 28 mars 2012 à 15:20:38
la marée chaussée

la marée chaussée: elle pue des pieds ou elle sent le poisson ?
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: poulou13 le 28 mars 2012 à 15:22:12
 :2funny: O0
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: phil le 28 mars 2012 à 16:04:36
je suis ok avec toi , Grigou
ceux qui ne bravent pas constamment la marée chaussée comme nous , ne doivent  rien craindre s'ils sont -un peu -fichés
et seront punis ceux qui en abusent

c'est comme les cméras aux 4 coins des rues ; je m'en fou ; je ne suis ni un casseur ni un repris de justice en cavale
mais ça sert

Mouais...le probleme serait plutot que ceux qui bravent la loi sont moins facilement "emmerdés" parfois ( souvent?) par les controles divers ou la surveillance que le conducteur "lambda" . Et d'ailleurs c'est pas forcement de la racaille qui passent au travers ...
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: CRVsan45 le 28 mars 2012 à 17:42:21
 :( C'est cela, c'est cela, continuez à accepter les fichiers en tout genre et la surveillance tous azimuts. C'est vrai, vous êtes de braves gens, alors ...
Mais, un, même le Royaume Uni en revient de cette surveillance vidéo généralisée dont le coût est très important, pour des résultats limités.
Deux, quand on voit ce que la police française a fait sous le régime de Vichy avec les moyens limités de l'époque ... Attendez donc qu'un pouvoir un peu autoritaire se mette en place ... Pour l'instant il y a la CNIL etc ... mais est-ce éternel ?
Même quand on est d'honnêtes gens qui n'ont rien à se reprocher, on ne doit pas transiger sur les libertés fondamentales. Le fichage systématique à tout propos ne peut qu'entraîner des dérives. Et ensuite, il est trop tard ... :-X
Quant au lobby des délinquants routiers, je serais curieux d'en connaître la composition ...
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 28 mars 2012 à 18:15:32
Quant au lobby des délinquants routiers, je serais curieux d'en connaître la composition ...

ça, c'était juste un petit clin d'oeil de notre ami Grigou  :)
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Lio66 le 28 mars 2012 à 20:28:16
:( C'est cela, c'est cela, continuez à accepter les fichiers en tout genre et la surveillance tous azimuts. C'est vrai, vous êtes de braves gens, alors ...
Mais, un, même le Royaume Uni en revient de cette surveillance vidéo généralisée dont le coût est très important, pour des résultats limités.
Deux, quand on voit ce que la police française a fait sous le régime de Vichy avec les moyens limités de l'époque ... Attendez donc qu'un pouvoir un peu autoritaire se mette en place ... Pour l'instant il y a la CNIL etc ... mais est-ce éternel ?
Même quand on est d'honnêtes gens qui n'ont rien à se reprocher, on ne doit pas transiger sur les libertés fondamentales. Le fichage systématique à tout propos ne peut qu'entraîner des dérives. Et ensuite, il est trop tard ... :-X
Quant au lobby des délinquants routiers, je serais curieux d'en connaître la composition ...

Je soutiens totalement !

Grigou ! Halte à la pression flicaille ! Mort aux PV automatiques, merde aux fichages ! Tu es de gauche nom di diou ! Réveille-toi !
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: poulou13 le 28 mars 2012 à 20:55:40
pourquoi , il faut être de gauche
elle est bonne celle là
par ce que plus de gens de gauche sont contre la flicaillerie , il faudrait que tous les gauchots soient contre et n'aient pas la liberté de penser autrement
gauche =interdit d'interdire = laxisme
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Lio66 le 28 mars 2012 à 22:03:47
Vouiiii ! Sommes contre la force aveugle !   ;D

Laxatif toi-même  :2funny:
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: poulou13 le 28 mars 2012 à 22:24:06
 O0 :2funny: :D
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Lio66 le 28 mars 2012 à 22:45:19
Poulou ! Tu es un Frère Père Moine Bononien avec un cœur grand comme çaaaaaa  O0
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Grigou le 28 mars 2012 à 23:34:55
Suis d'accord avec le camarade poulou : la gauche ne signifie pas le désordre et le laxisme, et le fichage est un moyen moderne et inévitable de lutter contre la délinquance, y compris routière.

Ensemble nous vaincrons, camarade poulou !

CRVsan45 : il fallait bien que quelqu'un fasse référence à Vichy, ça manquait au débat  ;)
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 28 mars 2012 à 23:43:32
CRVsan45 : il fallait bien que quelqu'un fasse référence à Vichy, ça manquait au débat  ;)

Faut dire que c'est la soirée.....sur un autre sujet on échange sur les activités de Louis Renault durant la seconde guerre mondiale  ::)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: poulou13 le 29 mars 2012 à 08:35:30
ça y est , on est montré comme collabos par ce qu'on se fou de savoir s'il y aura des caméras ou des radars
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Crix2 le 29 mars 2012 à 12:35:07
La liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres !
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: CRVsan45 le 29 mars 2012 à 14:16:49
Suis d'accord avec le camarade poulou : la gauche ne signifie pas le désordre et le laxisme, et le fichage est un moyen moderne et inévitable de lutter contre la délinquance, y compris routière.
Ensemble nous vaincrons, camarade poulou !
CRVsan45 : il fallait bien que quelqu'un fasse référence à Vichy, ça manquait au débat  ;)

1- Qui a dit que la gauche était synonyme de laxisme ? Pas moi. C'est un vieil argument éculé de droite ... ressorti à chaque élection.
2- Combattre la délinquance, y compris routière, qui pourrit la vie quotidienne des citoyens, ne doit pas mener à accepter n'importe quoi. La préservation de principes fondamentaux prime sur l'efficacité ponctuelle.
3- S'il suffit d'être "moderne" pour être acceptable, alors toute mesure nouvelle est acceptable.
4- Limiter le fichage n'implique pas de renoncer à réprimer la délinquance ni à l'utilisation de radars. Ne déplaçons pas les problèmes, il s'agit, si je ne m'abuse, d'un fichage post-répression.
5- La course au sécuritaire est sans fin et les services concernés demanderont toujours plus, c'est cohérent et humain.
6- Le fin doit-elle toujours justifier les moyens ?
7- Les expériences passées, positives ou négatives, sont effectivement un moyen de nourrir et d'élever le débat et ne peuvent être balayées d'un revers de main comme nulles et non avenues. Une société ne peut s'affranchir de son passé et les enseignements du passé sont indispensables à la compréhension du présent. Mais vivre dans un présent permanent et érigé en absolu, sans tenir compte ni du passé ni du future, est assurément rassurant et confortable.
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: CRVsan45 le 29 mars 2012 à 14:17:53
ça y est , on est montré comme collabos par ce qu'on se fou de savoir s'il y aura des caméras ou des radars

??????????????? :idiot2:  :-X :-X :-X :-X
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: eccureuil le 29 mars 2012 à 14:29:44
La question que je pose ici est combien d'entre nous sur PH avons été flashés et combien ont contesté ?

Pour moi : 2 PV (en 2010 à 2 mois d'intervalle) en 23 ans de permis - aucune contestation car :
- je l'ai mérité
- et si je ne l'avais pas mérité, c'était pour toutes les autres fois où je ne me suis pas fait prendre

Fichés, nous le sommes déjà tous, ne serait-ce qu'avec notre permis de conduire. A quoi bon faire un nouveau fichier alors que quelques champs supplémentaires dans cette base de données suffiraient !

edit: correction de 2, 3 p'tites fautes  :-[
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 29 mars 2012 à 14:49:33
Bien parlé eccureuil  :)
Titre: Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Lio66 le 29 mars 2012 à 16:10:01
1- Qui a dit que la gauche était synonyme de laxisme ? Pas moi. C'est un vieil argument éculé de droite ... ressorti à chaque élection.
2- Combattre la délinquance, y compris routière, qui pourrit la vie quotidienne des citoyens, ne doit pas mener à accepter n'importe quoi. La préservation de principes fondamentaux prime sur l'efficacité ponctuelle.
3- S'il suffit d'être "moderne" pour être acceptable, alors toute mesure nouvelle est acceptable.
4- Limiter le fichage n'implique pas de renoncer à réprimer la délinquance ni à l'utilisation de radars. Ne déplaçons pas les problèmes, il s'agit, si je ne m'abuse, d'un fichage post-répression.
5- La course au sécuritaire est sans fin et les services concernés demanderont toujours plus, c'est cohérent et humain.
6- Le fin doit-elle toujours justifier les moyens ?
7- Les expériences passées, positives ou négatives, sont effectivement un moyen de nourrir et d'élever le débat et ne peuvent être balayées d'un revers de main comme nulles et non avenues. Une société ne peut s'affranchir de son passé et les enseignements du passé sont indispensables à la compréhension du présent. Mais vivre dans un présent permanent et érigé en absolu, sans tenir compte ni du passé ni du future, est assurément rassurant et confortable.

Encore une fois, j'approuve et pense de même  ;)   O0
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 29 mars 2012 à 16:15:59
Encore une fois, j'approuve et pense de même  ;)   O0

Ah ouais......t'es comme ça, toi ?  ::)  ;)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: eccureuil le 29 mars 2012 à 16:33:53
Heureusement car le penser, mais pas l'approuver te fait risquer une gastro du cerveau  :-*
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: poulou13 le 29 mars 2012 à 16:56:10
 :2funny: :D
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Lio66 le 29 mars 2012 à 17:32:08
Ah ouais......t'es comme ça, toi ?  ::)  ;)

Soit j'ai mal compris, soit ce n'est pas clair :

Ma position est de dire que bien entendu il faut limiter voire réprimer les comportements dangereux et à risques. Par contre ficher à tout va en allant jusqu'à empêcher le droit de se défendre ou contester est non acceptable. Il y a quand même une limite à ne pas franchir car il est déjà arrivé que la police se trompe entre autre en utilisant mal des appareils qui aussi parfois sont mal calibrés...
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: eccureuil le 29 mars 2012 à 17:35:59
Soit j'ai mal compris, soit ce n'est pas clair :

Ma position est de dire que bien entendu il faut limiter voire réprimer les comportements dangereux et à risques. Par contre ficher à tout va en allant jusqu'à empêcher le droit de se défendre ou contester est non acceptable. Il y a quand même une limite à ne pas franchir car il est déjà arrivé que la police se trompe entre autre en utilisant mal des appareils qui aussi parfois sont mal calibrés...

Sachant que chaque contestation est systématiquement rejetée, que la contestation est un parcours du combattant car il faut payer pour contester, mais payer signifie qu'on valide l'infraction...
Ce fichier serait une bonne mesure contre ceux qui abusent à condition que le système de contestation soit moins cahotique pour l'automobiliste. Or, de ce côté là, le droit est déjà un peu bafoué non ?
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: poulou13 le 29 mars 2012 à 17:41:12
en fait , je roulais  fort mais je ne faisais pas de conneries  (du moins , je crois )
je ne doublais pas dans les virages , , je ne roulais pas comme un con en ville  je savais me contenir quand c'était dangereux (sous la pluie  par ex ) etc
c'est à cause du comportement à l’extrême de certains que nous avons été obligé d'en arriver là
je suis sur que je vais me faire avoir un de ces jours mais ce sera un "petit" excès de vitesse par ce que j'aurai doublé un type que j'aurai suivi pendant des km ou un truc das ce genre
ou que mon GPS m'aura trompé à l'insu de mon plein gré
Titre: Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: CRVsan45 le 29 mars 2012 à 19:30:07
Sachant que chaque contestation est systématiquement rejetée, que la contestation est un parcours du combattant car il faut payer pour contester, mais payer signifie qu'on valide l'infraction...
Ce fichier serait une bonne mesure contre ceux qui abusent à condition que le système de contestation soit moins cahotique pour l'automobiliste. Or, de ce côté là, le droit est déjà un peu bafoué non ?

Cela, c'est tout à fait exact. :) Il serait plus que temps de rationaliser les procédures et que les grands principes juridiques s'appliquent aussi au domaine de la circulation routière. Mais la volonté politique manque, car l'état actuel des choses ... rapporte. :-X
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Crix2 le 29 mars 2012 à 19:52:32
En fait, le but de l'Etat est de faire baisser le nombre des morts (  ::)).

Parce que 4000 morts sur les routes, c'est intolérable .....

Considérant qu'il y a plus de 10 000 morts par suicide chaque année, qu'il y a environ 160 000 tentatives par an et sachant que 60 % des personnes ayant fait une tentative de suicide répètent leur geste, il faudrait absolument créer un fichier de ces personnes-là .... pour faire baisser le nombre de morts ....  :police:

Non ?
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: eccureuil le 29 mars 2012 à 20:15:27
SI !
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: poulou13 le 29 mars 2012 à 21:46:28
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Lio66 le 29 mars 2012 à 21:57:03
Tout bon tout ça  O0    ;D
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Grigou le 29 mars 2012 à 22:18:47
SI !

+1

Plus on fichera, moins y'aura de morts, c'est bien d'aller dans mon sens  :crazy:
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Crix2 le 30 mars 2012 à 00:25:18
+1

Plus on fichera, moins y'aura de morts, c'est bien d'aller dans mon sens  :crazy:

Et ils colleront des PV à ceux qui se ratent ??
 :uglystupid:
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: honda hr-v le 30 mars 2012 à 00:43:24
Sa part en sucette  :2funny:
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: AoS le 30 mars 2012 à 10:50:57
En fait, le but de l'Etat est de faire baisser le nombre des morts (  ::)).

Parce que 4000 morts sur les routes, c'est intolérable .....

Considérant qu'il y a plus de 10 000 morts par suicide chaque année, qu'il y a environ 160 000 tentatives par an et sachant que 60 % des personnes ayant fait une tentative de suicide répètent leur geste, il faudrait absolument créer un fichier de ces personnes-là .... pour faire baisser le nombre de morts ....  :police:

Non ?


Et que dire des 380.000 morts par an en Europe, à cause du diesel?  :-X

http://www.autonews.fr/Ecologie/Actualite/pollution-diesel-particules-nox-cancer-CO2-313281/ (http://www.autonews.fr/Ecologie/Actualite/pollution-diesel-particules-nox-cancer-CO2-313281/)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: enilessouM le 30 mars 2012 à 11:03:14
Citer
Sa part en sucette

   ça part en sucette ,

 plutôt à moins que tu évoques ses part(ies)
en sucette  et  ça ne nous regarde pas...
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Akita Inu le 30 mars 2012 à 13:48:46
Je travaille au ministère du développement durable  (ex équipement).  Pas  :fight:
Je suis membre de jury pour des concours internes de cadres.
Une question que j'adore poser est la suivante :
 . savez-vous combien il y a annuellement de morts sur les routes ? généralement, j'obtiens la réponse (sauf anomalie mentale pour un cadre du ministère)
  . savez-vous combien il y a annuellement de morts par accidents domestiques ? généralement, il y a un grand blanc (environ 18000/19000)
 . à votre avis, pourquoi ne fait-on pas autant, voire plus de campagnes de prévention des accidents domestiques que de campagnes sur la sécurité routière ? alors là les réponses sont un grand moment
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 30 mars 2012 à 14:11:06
Le radar automatique pour éviter les accidents domestiques n'est pas encore au point mais dès qu'il le sera, il y aura certainement de grandes campagnes de prévention  ^-^
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: CRVsan45 le 30 mars 2012 à 17:03:06
Ah vivement que les techniques de domotique permettent à Big Brother de s'occuper de notre bien domestique, en flashant tous nos comportements irresponsables.
Nous serons alors assurément abreuvés de campagnes de prévention. Et l'inspecteur Harry aura du boulot supplémentaire pour faire respecter tout cela, au nom du bien être collectif. ;) Vive 1984 !! >:D
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Akita Inu le 30 mars 2012 à 20:08:26
Plaisantez pas avec ça, j'ai déjà eu ce genre de réponse  :idiot2:]
Titre: Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Grigou le 30 mars 2012 à 20:38:58
Plaisantez pas avec ça, j'ai déjà eu ce genre de réponse  :idiot2:]

Et quelle est ta propre réponse à ta 3ème question, Anita Iku ?
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Crix2 le 30 mars 2012 à 21:18:14
Aaaah .... je suis content que quelqu'un d'autre que moi parle des accidents domestiques !
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: v-teCH le 30 mars 2012 à 21:29:09
La question que je pose ici est combien d'entre nous sur PH avons été flashés et combien ont contesté ?

edit: correction de 2, 3 p'tites fautes  :-[

3 PV pour excès de vitesse en 22 ans de permis (2x pour dépassement < 5 km/h et 1x 15 km/h sur une route déserte en Australie ou j'avais roulé environ 250 km à 100 km/h et je n'avais pas vu le panneau 80, annonçant la proximité de la prochaine ville, à 8km de là! :crazy:

En ce qui concerne la contestation, en Suisse il faut oublier, il y a un petit texte au dos de la contravention qui donne la procédure a appliquer, au cas où le propriétaire n'était le conducteur du véhicule à ce moment, si on ne fait rien c'est le proprio qui ramasse! :buck2:

 En ce qui concerne la route,  il y trop de gens qui mettent en danger la vie des autres... pour les accidents domestiques, dont le nombre est tristement élevé :-\, les victimes se sont généralement fait cela tout seuls...

Titre: Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Grigou le 30 mars 2012 à 21:58:01

 En ce qui concerne la route,  il y trop de gens qui mettent en danger la vie des autres... pour les accidents domestiques, dont le nombre est tristement élevé :-\, les victimes se sont généralement fait cela tout seuls...

J'avais le même argument sous le coude, puis je me suis dit que c'est pas parce que les gens, lors d'accidents domestiques, se tuent eux-mêmes (ou leurs voisins ou leurs proches) par accident au lieu d'éventuellement tuer les autres lors d'accidents de la route, qu'il ne faut pas en sauver une partie au moyen d'une bonne prévention.
Si on raisonne économiquement, on a plus à gagner en sauvant 20% de 15000 âmes qu'en sauvant 50% de 4000.

Mais, la prévention est une chose, la répression une autre, et en France en particulier, il semblerait qu'on sache mieux faire baisser le nombre d'accidents par la répression que la prévention. Et comme dit précédemment, il n'est pas facile de faire de la répression dans les maisons.
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Crix2 le 30 mars 2012 à 22:07:30
Bien parlé Grigou !

Mais je suis sûr qu'ils trouveront quelque chose un jour !
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 30 mars 2012 à 22:18:20
Peut-être que je me trompe mais il me semble qu'on met bien plus d'ardeur à trouver des moyens de répression qu'à faire de la prévention.
Titre: Re : Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: v-teCH le 31 mars 2012 à 01:22:42
je me suis dit que c'est pas parce que les gens, lors d'accidents domestiques, se tuent eux-mêmes (ou leurs voisins ou leurs proches) par accident au lieu d'éventuellement tuer les autres lors d'accidents de la route, qu'il ne faut pas en sauver une partie au moyen d'une bonne prévention.


100% d'accord ! Nous recevons fréquemment des courrier du BPA (Bureau de Prévention des Accidents) sur les accidents domestiques, de loisirs et liés au transports, de plus l'information passe aussi par les écoles pour sensibiliser les enfants depuis leur plus jeune âge.
Après il faut aussi que les personnes prennent leur responsabilités et appliquent les conseils prodigués!

http://www.bfu.ch/French/Pages/default.aspx (http://www.bfu.ch/French/Pages/default.aspx)

En plus on y trouve plein d'infos pratiques, c'est sur ce site que j'ai trouvé les normes de construction des jeux pour enfants, ce qui m'as permis de les appliquer à la conception et à la fabrication de la balançoire et de la maison pour mes enfants.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: AoS le 31 mars 2012 à 08:34:07
100% d'accord ! Nous recevons fréquemment des courrier du BPA (Bureau de Prévention des Accidents) sur les accidents domestiques, de loisirs et liés au transports, de plus l'information passe aussi par les écoles pour sensibiliser les enfants depuis leur plus jeune âge.
Après il faut aussi que les personnes prennent leur responsabilités et appliquent les conseils prodigués!

[url]http://www.bfu.ch/French/Pages/default.aspx[/url] ([url]http://www.bfu.ch/French/Pages/default.aspx[/url])

En plus on y trouve plein d'infos pratiques, c'est sur ce site que j'ai trouvé les normes de construction des jeux pour enfants, ce qui m'as permis de les appliquer à la conception et à la fabrication de la balançoire et de la maison pour mes enfants.


C'est vrai que ces courriers du BPA sont vraiment bien et le fait que tu les reçoives en fonction de l'âge de tes enfants est bien pensé.
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: enilessouM le 31 mars 2012 à 14:31:53
Et quelqu'un qui "oublie" de couper le gaz,ou qui balance une clope dans une poubelle et fout le feu à tout un immeuble.
Est-ce considéré comme du domestique ?

La premiére cause d'incendie est-elle toujours liée à des mégots ?
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Droopy le 31 mars 2012 à 15:12:43
Et quelqu'un qui "oublie" de couper le gaz,ou qui balance une clope dans une poubelle et fout le feu à tout un immeuble.
Est-ce considéré comme du domestique ?

La premiére cause d'incendie est-elle toujours liée à des mégots ?
origine électric il me semble.. (court circuit, installation vétuste, surcharge sur une prise/ligne.....)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: enilessouM le 31 mars 2012 à 15:16:06
Ouais,je crois que tu as raison.
I made a mistake.
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Droopy le 31 mars 2012 à 15:19:09
Ouais,je crois que tu as raison.
I made a mistake.
tu me ferras 2 patés avé l'accent  :D :crazy:
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: enilessouM le 31 mars 2012 à 15:28:31
Ok si tu me présentes la doudou à droite sur la photo ;)
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Droopy le 31 mars 2012 à 15:29:37
Ok si tu me présentes la doudou à droite sur la photo ;)
non..c'est ma mienne  :P
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: enilessouM le 31 mars 2012 à 15:32:42
En tout bien tout honneur cela va de soi :)
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Droopy le 31 mars 2012 à 15:40:37
En tout bien tout honneur cela va de soi :)
bien sur  :fight:
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: enilessouM le 31 mars 2012 à 15:44:24
Ma yé souis marié et fidèle
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: enilessouM le 31 mars 2012 à 15:48:57
Et toutes mes amies sont jolies
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: hondasan le 07 avril 2012 à 14:54:42
A transmettre à tous vos contacts.
                       
Au cas où vous ne le sauriez pas.
Un PV pour défaut de ceinture alors que vous êtes stationné, c'est possible aux yeux de la
maréchaussée... si malencontreusement vous avez oublié de couper le moteur : PV à 90€
(amende minorée) et 3 points en moins !
Et cerise ?sur cette prune : idem avec votre téléphone portable !!!
Donc pensez à couper le moteur, sinon votre véhicule, et celui qui est au volant, sont
considérés comme " en circulation " et non pas " arrêté ".
Subtile nuance qui pourrait remplir les caisses de l'état.
Information parue dans le magazine AutoPlus du 14 novembre 2011




Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Canard Sauvage le 07 avril 2012 à 15:46:38
Il s'agit d'un abus d'interprétation des textes ; au tribunal, un avocat spécialisé démonterait le P.V. sauf à être à l'arrêt à un feu ou à un stop.
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: eccureuil le 07 avril 2012 à 18:25:59
Vous connaissez sans doute la LAMBORGHINI GALLARDO SPYDER V 10 de la police Italienne ?
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: eccureuil le 07 avril 2012 à 18:26:59
et ben.....  :-X
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: CRVsan45 le 07 avril 2012 à 18:53:02
 :o :idiot2:
Ben, c'est pas parce qu'elle est basse qu'il faut qu'elle se gare sous les autres voitures !  :D
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 07 avril 2012 à 19:54:35
Les policiers italiens sont aussi doués que les nôtres avec leurs Subaru  :D
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: enilessouM le 07 avril 2012 à 21:42:28
Quand je pense qu'à une époque c'était des Alpine.
J'ai la haine contre Renault qui a laissé crever cette marque.
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: poulou13 le 07 avril 2012 à 21:47:39
en parlant de flics
celui là  n'est pas mal

EDIT : tu as posté un message outlook express contenant le fichier vidéo, je rajoute pour simplifier le fichier lui-même  ^-^
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: enilessouM le 07 avril 2012 à 21:53:22
J'espére surtout que en cette année électorale il n'y aura pas d'amnistie démagogique!
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: eccureuil le 08 avril 2012 à 11:49:32
...et encore moins de PV démagogiques.  ;)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: enilessouM le 08 avril 2012 à 19:22:18
Non ?
Ça existe ?
En France pays des doigts de l'homme :double-doigt:
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: hondasan le 08 avril 2012 à 19:26:36
Non ?
Ça existe ?
En France pays des doigts de l'homme :double-doigt:

 :police: Mais nooooooooon la France n'est pas + pourrie que la Belgique ou autre état Européen
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: nadar le 08 avril 2012 à 22:36:08
En France pays des doigts de l'homme :double-doigt:

DTC ?
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: AoS le 18 avril 2012 à 17:05:13
(http://www.journaldugeek.com/files/2012/04/Eaucourt2_medium.jpg)

http://www.journaldugeek.com/2012/04/18/un-radar-qui-insulte-les-automobilistes/ (http://www.journaldugeek.com/2012/04/18/un-radar-qui-insulte-les-automobilistes/)
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 30 avril 2012 à 16:21:50
Mortalité routière - Les vraies raisons

Le discours gouvernemental est bien rôdé : pour faire baisser la mortalité routière, il faudrait avant tout s'en prendre à la vitesse excessive. Pourtant, il existe d'autres causes importantes d'accidents qui sont aujourd'hui négligées.

Pour descendre sous la barre des 3.000 tués sur la route, le gouvernement mise quasi exclusivement sur la répression. La preuve : il continue de multiplier les radars fixes et mobiles destinés à contrôler la vitesse. Une politique cohérente avec les conclusions des rapports de la Sécurité routière, qui désignent la vitesse comme la principale responsable des accidents mortels. Mais l'institut d'étude des accidents de la route, créé en 2011 par l’association "40 Millions d’Automobilistes" (320.000 adhérents) veut aller plus loin. Objectif : mettre un terme à l’opacité qui entoure certaines données officielles, et faire taire les interprétations alimentant la communication gouvernementale. Laquelle s'appuie presque toujours sur l'impact médiatique des accidents les plus spectaculaires, qui ne sont pas les plus représentatifs. Ce rapport s’appuie sur les informations parues dans la presse régionale –dont la source n'est, la plupart du temps, rien d'autre que les rapports de police-, recoupées avec des appréciations de divers experts (ingénieurs en accidentologie, assureurs…). La précision n'est pas forcément garantie, mais l'impartialité, si.

Ce rapport, téléchargeable sur le site de 40 millions d'automobilistes, apporte tout d'abord un minimum d'humanité dans des chiffres dont on oublie parfois qu'ils parlent de vies brisées. Une étude au cas par cas permet en effet de rendre plus concrètes les situations dans lesquelles se déroulent les drames de la route. Ces trente-quatre pages rappellent aussi certaines évidences. Comme pour les deux-roues motorisés, beaucoup plus nombreux sur les routes en été (5 tués par jour) qu'en hiver (1 tué par jour). Ou les piétons qui croient, souvent à tort, car ils sont très rarement vêtus de vêtements réfléchissants, être visibles de nuit par les automobilistes (en 2011, 99 tués en agglomération, 105 sur route). Ce rapport concorde parfois avec les résultats de la Sécurité routière. Sur l'alcool au volant, notamment. Ainsi, si seulement 3,5 % d'automobilistes circulent sous son influence, cette population constitue 35 % des morts. Car souvent, ivresse rime avec vitesse excessive... la seconde découlant évidemment de la première.

En revanche, les résultats de cette étude révèlent le nombre important de victimes en ligne droite quand rien, a priori, ne devrait venir troubler leur trajectoire (lire encadré). Ici, l'inattention et la somnolence sont prouvées (par exemple, dans 155 cas impliquant un poids lourd, ce dernier voit l'accident arriver, fait des appels de phare, se range à droite, mais le véhicule continue à arriver droit sur lui...). Mais la somnolence, difficilement quantifiable et sanctionnable, ne semble pas intéresser le gouvernement. Souhaitons que ce premier rapport débouche sur des initiatives concrètes, comme celle que nous avions suggérées dans L'Automobile Magazine numéro 782, consacré aux solutions négligées de la Sécurité routière.


1.130 victimes en ligne droite sur les nationales

Sur les routes nationales, en 2011, 1.130 personnes ont trouvé la mort en pleine ligne droite (soit 28 % des victimes, tous réseaux confondus). Parmi elles, 149 mettent en cause un deux-roues, 249 sont dus à l’alcoolémie. Mais surtout, les 732 restants ne s’expliquent que par la distraction ou la somnolence, deux causes auxquelles les radars ne peuvent rien... Pour autant, les autorités préfèrent avancer comme explication à ce chiffre élevé la vitesse excessive –étonnant pour une perte de contrôle en pleine ligne droite- ou l'utilisation du téléphone au volant. Et ce, sans jamais réellement mesurer son impact, puisque l'état n'a jamais demandé aux opérateurs téléphoniques de corroborer cette analyse avec les relevés des communications des victimes...


automobile-magazine.fr
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: hondasan le 30 avril 2012 à 19:49:52
A ton analyse, on peux et même on doit pointer du doigt l'état lamentable de nos routes et ce malgré la pompe à fric qu'est l'automobiliste  :'(
 :tickedoff: Quand à la vitesse, cela m'a toujours fait rire  ;D En Allemagne ou la vitesse est libre sur plusieurs autobhan, le nombre de tuer est nettement moindre que dans le reste de l'Europe. J'essaye de retrouvé l'article ou ils en parlent, grandes différences, le réseau routier en presque parfait état + la plus grande qualité des véhicules en circulation et l'apprentissage du jeune. Mon beauf, Allemand d'origine qui à maintenant 70 piges m'explique quand 59-60 quand il a passé son permis, il a eu examen pratique en ville, sur route ET sur autoroute, jamais vu ça en Belgique.
En Belgique dans les années 60 on donnait le permis au gens pour avoir plus de véhicule sur la route  :crazy:
Ne pas oublier à ça, l'éducation et le civisme des gens et là ça s'agrave
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: honda hr-v le 30 avril 2012 à 20:28:55
Je précises quelques trucs concernant l'apprentissage de la conduite en France:

D'après mon expérience:
J'ai passé mon permis en 2007, c'étais déja très sélectif, comme maintenant.
J'ai fait en tout 22h de conduites et une conduite accompagnée.

L'apprentissage de la conduite se fait quasi exclusivement en ville ou sur nationale. En 22h de conduite je ne suis allé qu'une seule fois sur autoroute et 10 minutes pas plus.

L'apprentissage de la conduite n'aprend pas les situations d'urgences ou les attitudes à avoir en cas de glissade, aucune manoeuvre d'évitement ou de freinage d'urgence est expliquée.

Après mon permis j'ai pu faire des stages de conduite au Centaure qui explique comment rattraper la voiture en cas de glisse, les freinages d'urgences, évitement etc...

Celà devrait être obligatoire d'aprendre sa, et sa ferais diminuer le nombre de morts sur les routes.


Ensuite j'entend à la TV que la mortalité des jeunes sur la route est supérieure que celle des "vieux" (Pardon), la cause est déja très simple: Les jeunes ont souvent des voitures de merde, avec des freinage et des tenues de route sans nom. De plus avec un budget d'entretien très limité et des protections inexistantes (Airbag, ABS ou encore ESP).
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 30 avril 2012 à 21:44:04
Ensuite j'entend à la TV que la mortalité des jeunes sur la route est supérieure que celle des "vieux" (Pardon), la cause est déja très simple: Les jeunes ont souvent des voitures de merde, avec des freinage et des tenues de route sans nom. De plus avec un budget d'entretien très limité et des protections inexistantes (Airbag, ABS ou encore ESP).

C'est en partie vrai mais faut aussi reconnaitre que quand on est jeune, on se croit toujours plus malin que les autres et que beaucoup ont tendance se surestimer et ce, quel que soit le sujet.
Pour ma part, je n'ai pas eu de voitures de merde, mais j'ai parfois eu tendance à rouler de façon peu recommandable (souvent trop vite) ...........mais ça, on s'en rend souvent compte après coup.
 
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Grigou le 30 avril 2012 à 23:18:53
C'est en partie vrai mais faut aussi reconnaitre que quand on est jeune, on se croit toujours plus malin que les autres et que beaucoup ont tendance se surestimer et ce, quel que soit le sujet.
Pour ma part, je n'ai pas eu de voitures de merde, mais j'ai parfois eu tendance à rouler de façon peu recommandable (souvent trop vite) ...........mais ça, on s'en rend souvent compte après coup.

Merci Harry de remettre un peu les choses dans le bon sens  ;)

Les déclarations non argumentées (et en grande partie fausses), ça va un moment, mais ça finit par lasser !
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 30 avril 2012 à 23:42:02
Merci Harry de remettre un peu les choses dans le bon sens  ;)

Les déclarations non argumentées (et en grande partie fausses), ça va un moment, mais ça finit par lasser !

C'est pour ça que j'ai souvent du mal avec les discours "officiels"  ^-^
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: AC le 01 mai 2012 à 11:26:01
Merci Harry de remettre un peu les choses dans le bon sens  ;)

Les déclarations non argumentées (et en grande partie fausses), ça va un moment, mais ça finit par lasser !
+1 ...

Perso, en RP je vois relativement souvent des jeunes avec des Golf, BMW, Audi A3/A4, ... souvent des voitures relativement coûteuses (à l'achat, à l'entretien) avec des montes pneumatiques "sport" (taille basse, large, profil sport ... ) et qui doublent à la moindre occasion ... Le A est réduit à sa plus stricte expression, la musique  fond et les copains encouragent les délits ... Le jeune avec une voiture pourrie, qui se comporte mal, est plus rare ...
Dans le futur, j'équiperai si je peux, mes enfants avec des petites voitures neuves (ou très récentes) premiers prix ... (Panda, Suzuki Alto, Kia, Toyota  ...).
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: eccureuil le 01 mai 2012 à 22:41:41
Je me pose toujours la question de comment font ils pour assurer ces bolides...
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 01 mai 2012 à 22:48:27
Je me pose toujours la question de comment font ils pour assurer ces bolides...

Moi je me demande déjà comment, sans boulot, certains font pour les acheter.........
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: eccureuil le 01 mai 2012 à 22:51:21
Achat / assurance. Ils doivent employer la même recette  ::)
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 01 mai 2012 à 22:53:55
Achat / assurance. Ils doivent employer la même recette  ::)

Ouais.... >:(
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: eccureuil le 01 mai 2012 à 22:57:41
Ma question sur l'assurance n'était pas anodine vu que ce genre de bolide est difficilement assurable pour un jeune conducteur (trop de chvx).
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Crix2 le 01 mai 2012 à 23:24:03
La plupart du temps, les véhicules sont assurés au nom des parents .....  >:(
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: eccureuil le 02 mai 2012 à 10:16:01
La carte grise est dans ce cas à quelle nom ?

C'est le jeune qui vient avec mamy car cette dernière vient d'acheter une Golf GTI  ::)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Lio66 le 10 mai 2012 à 18:45:57
Transmis par hondasan ... Nouveau type de radar embarqué qui va arriver très bientôt en France...
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: poulou13 le 10 mai 2012 à 19:33:09
cet aprèm , mon coyote m'a averti d'un radar à 50km/h bien caché et nouveau
il a du chauffer pas mal
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: eccureuil le 15 mai 2012 à 15:15:03
Une amende pour qui envoie des SMS en marchant

Les Etats-Unis, c'est un pays merveilleux qui donne parfois l’impression de marcher sur la tête, mais en tout cas, pas en envoyant un SMS.
A en croire la chaîne d’information américaine ABC, la ville de Fort Lee dans le New Jersey a commencé depuis peu à appliquer un système d’amende pour toute personne qui sera surprise à envoyer des messages depuis son téléphone tout en marchant dans les rues.

La somme serait assez rondelette puisqu’il en coûterait 85 $ aux marcheurs connectés. En mars 2012, les forces de police ont commencé à préparer l’opinion publique en distribuant des petits fascicules explicatifs, l’heure de passer à la répression a désormais sonné. Et ce sont près de 120 personnes qui auraient dû lever le nez de leur écran…
Le chef de la police locale, un dénommé Thomas Tripoli, déclarait ainsi : « C’est une grosse source de distraction. Les piétons ne regardent pas où ils vont et ils sont inattentifs. » Le défenseur de la loi de continuer, qu’en l’espace d’une année, sa ville de 35 000 habitants a connu 74 collisions entre un piéton SMSeurs et son environnement, et trois accidents mortels entre des piétons et des voitures. L’histoire ne dit pas si les conducteurs téléphonaient au volant…

Source : http://www.01net.com/editorial/566109/une-amende-pour-qui-envoie-des-sms-en-marchant/ (http://www.01net.com/editorial/566109/une-amende-pour-qui-envoie-des-sms-en-marchant/)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: enilessouM le 15 mai 2012 à 15:21:15
Citer
Une amende pour qui envoie des SMS en marchant

Tout ça parce que Georges marchait.
Putain de Maccarthysme!
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Lio66 le 12 juin 2012 à 15:01:01
De la part de hondasan...
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: hondasan le 12 juin 2012 à 16:35:24
De la part de hondasan...

Merci Lio66 t'es le meilleur (enfin meilleur que moi en informatique et c'est pas dur)  :2funny:
Titre: Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Lio66 le 12 juin 2012 à 17:49:14
Merci Lio66 t'es le meilleur (enfin meilleur que moi en informatique et c'est pas dur)  :2funny:

Tu peux très facilement "monter" ce type de fichier : c'est la même procédure que pour mettre une photo ou une image  ;)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: hondasan le 12 juin 2012 à 18:15:42
Oui je sais, parfois j'y arrive et parfois ça marche pas,  :crazy: je cherche pas à comprendre, ça me dépasse  :crazy:
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: poulou13 le 12 juin 2012 à 20:44:13
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=d8RjYqS7V54#%21 (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=d8RjYqS7V54#%21)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: route66 le 12 juin 2012 à 21:11:09
c'est soft car il aurait pu se tromper de fente  :D
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: poulou13 le 12 juin 2012 à 21:15:06
par  ce que elle ne s'est pas tournée
 >:D :2funny:
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: route66 le 12 juin 2012 à 22:10:07
mon petit  poulou  :angel:, sois courageux et ecoute tonton route 66 . sur les femmes ( soit 50% de la population eh oui) ils existent deux fentes ! cela lui laissé le choix  :D
 :je-sors:
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: poulou13 le 12 juin 2012 à 22:16:45
faut que je vérifie  , ce soir
je pense en trouver 3
écoute le Dr Poulou mon cher route66
 :2funny: :2funny: :2funny:
 >:D >:D >:D
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: route66 le 12 juin 2012 à 22:56:53
il serait temps en effet que tu verifie eleve poulou
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: eccureuil le 28 juin 2012 à 14:18:02
Ah, un petit débat qui s'annonce  ^-^

une manière intelligente de faire sauter les PVs

Le procureur de la république près le Tribunal de Grande Instance de Coutances (Manche) a une manière pour le moins originale de faire sauter les amendes. Plutôt que la répression seule il a choisi la formation en organisant un “stage de sensibilisation au risque routier” auquel on pouvait assister en échange d’une contredanse reçue.

Partant du principe qu’un stage de sensibilisation est plus formateur et efficace que la répression pure et dure, ce procureur a donc invité les auteurs de petites infractions de ces derniers jours a assister à un tel stage en échange de quoi il annulerait les amendes ainsi que les points retirés. Mardi soir ils étaient donc nombreux à venir assister à la diffusion de vidéos, photos d’accidents locaux, ainsi qu’à des présentations d’un intervenant de la Sécurité Routière.

1 heure 1/2 de stage en échange d’un PV annulé, l’initiative à le mérite d’être soulignée même si les résultats semblaient partagés entre ceux qui ont trouvé le temps long et n’étaient là que pour l’annulation de leur amende et ceux qui ont réellement retiré un enseignement de ce stage. “Si vous quittez la salle avant la fin, nous ne prendrons pas vos amendes” avait prévenu Benoit Lemaire, directeur de cabinet du préfet de la Manche. Tout le monde a bien entendu patienté et a même reçu un éthylotest en cadeau à la sortie. Il n’a pas été précisé si cet échange “stage contre amendes” sera réitéré.

Souce: Leblogauto
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: nadar le 28 juin 2012 à 15:04:34
très bonne idée. On verra si ça a des résultats
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: fhenry4 le 28 juin 2012 à 15:15:16
Bonjour,
Ce genre de stage n'est pas efficace.
Il y a environ 6 ans j'avais fait un reportage sur ce sujet, avec une opération de grande envergure organisée par la Préfecture de l'Isère sur la RN entre Valence et Grenoble, en présence de tous les médias locaux.
Dans un village ils avaient caché deux gendarmes avec un radar, les automobilistes en infraction avaient le choix entre un PV ou un stage de sensibilisation de 30 minutes, sous chapiteau, avec des vidéos bien sanglantes d'accidents de la route et la rencontre avec des membres de l'APF, en chaise roulante suite à des accidents de la route.
5 km plus loin, dans un autre village, il y avait deux motards de la gendarmerie eux aussi avec un radar, placés dans une descente.
Vous ne me croirez peut-être pas, mais ils arrêtaient une deuxième fois tous ceux qui avaient été interpelés précédemment et qui avaient assisté pour 90% d'entre eux au stage. Cette fois-ci ils n'avaient pas le choix, le PV était définitif.
A bientôt.
PS. : Pour ceux qui ne connaissent pas cette route, la RN entre Valence et Grenoble est une des routes les plus dangereuse de France. Il y a des virages à grand rayon, avec de nombreux automobilistes qui doublent alors de la visibilité n'est pas suffisante.

Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 28 juin 2012 à 15:52:11
Est-ce vraiment le moment de prendre des initiatives qui vont faire diminuer les recettes de l'Etat  ? :coolsmiley: ......
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: eccureuil le 10 août 2012 à 12:26:50
Aaaaah, et hop un p'tit débat  >:D

Les recettes générées par les radars déployés sur les routes et autoroutes de France devraient dépasser cette année le montant record de 639 millions d'euros enregistré en 2011, rapporte vendredi le quotidien Les Echos.

Citant l'Agence nationale du traitement automatisé des infractions, le journal indique qu'elles ont atteint 324 millions d'euros au premier semestre.

"En tenant compte de la corrélation du trafic selon les saisons, l'année 2012 pourrait rapporter entre 675 et 700 millions d'euros", a déclaré l'agence.

Après un léger recul en 2010 attribué à l'amélioration du comportement des conducteurs, les recettes des radars sont redevenues "très dynamiques" depuis 2011, un expert cité par Les Echos l'expliquant par "un relâchement des automobilistes et une légère augmentation de la vitesse moyenne".

Selon cet expert, les avis de contravention et excès de vitesse ont augmenté de 20% depuis le début de l'année.

L'augmentation du nombre de radars installés, notamment les 679 qui l'ont été depuis 2009 pour contrôler le respect des feux rouges, est un autre facteur qui a contribué à la hausse de ces recettes, de même que la possibilité de frapper d'amendes les automobilistes étrangers en infraction sur les routes de France.

Source : http://actualite.portail.free.fr/france/10-08-2012/les-recettes-des-radars-routiers-vers-un-nouveau-record/?bloc_actu (http://actualite.portail.free.fr/france/10-08-2012/les-recettes-des-radars-routiers-vers-un-nouveau-record/?bloc_actu)
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Grigou le 10 août 2012 à 13:09:51
Aaaaah, et hop un p'tit débat  >:D


Haaaa super !

Donc, pour commencer : je suis pour, et toi ?  :D
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: poulou13 le 10 août 2012 à 13:37:24
avis
le radar qui prenait juste avant le mini tunel en arrivant à Vitrolles a été tourné vers l'autre voie
il crépite sans arrêt quand on vient de Vitrolles et allant vers Marseille
ça fait mal
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: eccureuil le 10 août 2012 à 13:44:03
avis
le radar qui prenait juste avant le mini tunel en arrivant à Vitrolles a été tourné vers l'autre voie
il crépite sans arrêt quand on vient de Vitrolles et allant vers Marseille
ça fait mal aux yeux !

mets des lunettes de soleil  >:D
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 10 août 2012 à 14:58:27
Haaaa super !

Donc, pour commencer : je suis pour, et toi ?  :D

Moi je suis contre   :P ......et comme les chiffres annoncés ne peuvent pas vraiment être vérifiés, j'y vois là davantage de la propagande que de l'information  ^-^ 
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Grigou le 10 août 2012 à 15:21:00
Moi je suis contre   :P ......et comme les chiffres annoncés ne peuvent pas vraiment être vérifiés, j'y vois là davantage de la propagande que de l'information  ^-^

Adepte de la théorie du complot ?  :P
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: hondasan le 10 août 2012 à 17:23:11
Si ça peut vous consoler, depuis fin juin et les accord entre France et Belgique, 100.000 Belge vont alimenter les caisses Françaises pour avoir souris au radar  :'(

http://www.skynet.be/actu-sports/actu/monde/article/902919/plus-100-000-automobilistes-belges-flashes-france-depuis-juin (http://www.skynet.be/actu-sports/actu/monde/article/902919/plus-100-000-automobilistes-belges-flashes-france-depuis-juin) 
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Grigou le 10 août 2012 à 17:27:16
Si ça peut vous consoler, depuis fin juin et les accord entre France et Belgique, 100.000 Belge vont alimenter les caisses Françaises pour avoir souris au radar  :'(

[url]http://www.skynet.be/actu-sports/actu/monde/article/902919/plus-100-000-automobilistes-belges-flashes-france-depuis-juin[/url] ([url]http://www.skynet.be/actu-sports/actu/monde/article/902919/plus-100-000-automobilistes-belges-flashes-france-depuis-juin[/url])


Oui, ça peut me consoler, mais j'espère bien que ça va encore augmenter >:D
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: poulou13 le 10 août 2012 à 17:33:25
il est temps
ça commençait à m’énerver de voir certains étranger me doubler à fond
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: hondasan le 10 août 2012 à 17:36:28
Mais attention depuis ces même accords vous allez enfin payer chez nous aussi  :2funny: :2funny: :2funny:
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: poulou13 le 10 août 2012 à 17:46:54
je fais encore plus attention
les flics d'où qu'ils soient  sont moins tendre avec les étrangers
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Grigou le 10 août 2012 à 18:49:19
Mais attention depuis ces même accords vous allez enfin payer chez nous aussi  :2funny: :2funny: :2funny:

Pas grave, nous on respecte les limitations, en plus on va moins en Belgique que les Belges ne viennent chez nous !
Titre: Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: eccureuil le 10 août 2012 à 18:53:40
Pas grave, nous on respecte les limitations, en plus on va moins en Belgique que les Belges ne viennent chez nous !

Pareil pour la Corse ?   :idiot2: >:D
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 10 août 2012 à 19:01:07
Adepte de la théorie du complot ?  :P

Non, pas du tout, c'est juste que l'autosatisfaction de nos gouvernants de tous bords me fait toujours sourire.
Quel que soit le sujet, les décisions prises sont toujours les bonnes et les résultats toujours très satisfaisants..........tout est tellement parfait que j'ai du mal à y croire, mais j'ai probablement l'esprit mal placé  ::)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Crix2 le 10 août 2012 à 21:51:10
Non, non, pas mal placé .... tu as raison, Harry.
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Grigou le 11 août 2012 à 19:37:55
Non, non, pas mal placé .... tu as raison, Harry.

Si si, mal placé ... il a tort, Harry.


(que démontrai-je en écrivant celà ?  ;))
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Crix2 le 11 août 2012 à 21:27:29
Non, non, il a raison !

Harry est un sage.
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 11 août 2012 à 23:31:54
Si si, mal placé ... il a tort, Harry.


(que démontrai-je en écrivant celà ?  ;))

C'est bien ce que je me demande  ::)  ;)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: rsca1070 le 12 août 2012 à 13:43:48
ce qui est moins marrant c'est que pour 2015  en Belgique on aura une troisieme plaque d'immatriculation sur le toit de nos véhicules equipé d'un emetteur
pour ceux qui le savent la Belgique est le pays teste de l'Europe
si ca c'est pas abusé!!tous vos trajets seront épié !!!!surveillé !!!profitons en il nous restent 3ans  ;)

sources sur venant du  service géopolitique de l'otan
tous nos véhicules militaires en sont deja équipé (mais pas dans une plaque d'immatriculation)

ce procédé sera adopter en Belgique pour janvier 2015....

ca fait flipper non?
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 12 août 2012 à 13:50:42
Quel est le but de cet émetteur ?
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: nadar le 12 août 2012 à 18:45:47
jamais entendu parler de ça. La technologie existe (tracking GPS) maie elle est surtout utilisé pour les VH de flotte. A mon avis, l’extension à tous les VH, c'est du hoax.
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Grigou le 12 août 2012 à 21:00:59
C'est bien ce que je me demande  ::)  ;)

CQFD  ;)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: rsca1070 le 13 août 2012 à 00:05:39
bein à mon avis le "controle" on sera suivi 24h sur 24h 7j 7
plus trop de liberté  vous étiez à tel endroit à telle heure etc...
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Lio66 le 13 août 2012 à 00:08:01
jamais entendu parler de ça. La technologie existe (tracking GPS) maie elle est surtout utilisé pour les VH de flotte. A mon avis, l’extension à tous les VH, c'est du hoax.

Je suis du même avis que nadar... Les lois sur la protection de la vie privée ne devraient pas autoriser ce genre de chose...
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: eccureuil le 13 août 2012 à 10:20:48
...Et puis, cela fera double emploi avec nos téléphones portables...  ;)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: rsca1070 le 13 août 2012 à 13:08:00
tout à fait d'accord avec vous

c'est comme ici en savoie

On a le tunnel du chat à Chambery ils veulent mettre de nouveaux radars un à l'entrée et un à la sortie qui calculerait le temps parcouru entre ces deux radars si vous mettez moins de temps que prévu pour franchir le tunnel les amendes seront calculé et majoré selon le temps que vous avez effectué pour franchir le tunnel....
et plus tard ces "style" de radars seront approvisionné à chaque payage
donc plus de flash mais une petit lettre qui arrivera chez vous avec une amende qui vous expliquera que vous avez mis moins de temps que si vous rouliez à une moyenne de 130km/h

donc oublié vos coyotes vos detecteurs de radars mobiles ou autre!!!!!

mais bon aucune idée de la date de mise en place de ses appareils
ca ne devrait surement pas trainer...

ce systeme existe depuis 35 ans dans les bases militaires qui controle la vitesse des appareils qui circulent dans les couloirs aériens vu qu'ils n'y a pas de flash dans les aires ils calculent le temps effectuer pour arriver d'un pays à l'autre ou d'une base à l'autre
ce sera un peu la meme chose pour le civile...

vive la démocratie!!!!
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: nadar le 13 août 2012 à 13:27:37
On a le tunnel du chat à Chambery ils veulent mettre de nouveaux radars un à l'entrée et un à la sortie qui calculerait le temps parcouru entre ces deux radars si vous mettez moins de temps que prévu pour franchir le tunnel les amendes seront calculé et majoré selon le temps que vous avez effectué pour franchir le tunnel....
et plus tard ces "style" de radars seront approvisionné à chaque payage
donc plus de flash mais une petit lettre qui arrivera chez vous avec une amende qui vous expliquera que vous avez mis moins de temps que si vous rouliez à une moyenne de 130km/h


vive la démocratie!!!!

ça s'appelle des radars de section, et ça existe depuis de nombreuses années en Italie, entre autres.

En quoi est-ce anti-démocratique ?
Titre: Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Grigou le 13 août 2012 à 13:46:51
ça s'appelle des radars de section, et ça existe depuis de nombreuses années en Italie, entre autres.

En quoi est-ce anti-démocratique ?

Je me pose la même question  ;)

La démocratie idéale (mais je ne suis pas rêveur donc c'est juste une utopie), ce serait le fait que chaque citoyen applique la loi.
Je rappelle que la loi est (en gros) écrite puis votée par des élus, ces élus le sont par les citoyens (du moins les citoyens qui veulent bien jouer le jeu de la démocratie).

L'application consentie de la loi éviterait la répression, et donc le concert des couineurs en tous genres, qui préfèrent critiquer la répression que remettre en cause le fait qu'ils ne sont pas des citoyens parfaits, sous couvert de pseudos-leçons de démocratie  >:D
Titre: Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Jazzybridien le 13 août 2012 à 14:41:02
ça s'appelle des radars de section, et ça existe depuis de nombreuses années en Italie, entre autres.

En quoi est-ce anti-démocratique ?

Parce qu'un big brother invisible et virtuel constate et réprime une infraction sans permettre à la personne poursuivie et condamnée, pourtant présumée innocente, de se défendre que ce soit pour nier ou s'expliquer.

Les droits de la défense sont un élément fondamental d'une démocratie même s'il est vrai qu'en France on en a une conception très réduite.

De plus ce type de contrôle et de répression est mis en place par arrêté et non par la Loi. Autrement dit, seuls un ou des ministres, non élus, décident et mettent en place ces dispositifs, sans contrôle du parlement.

Cela porte atteinte au principe démocratique "nullum crimen, nulla poena sine lege", pas de crime ni de peine sans Loi.
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Grigou le 13 août 2012 à 15:03:01
Merci de ces précisions, cette répression n'est pas du fait de la loi donc loin d'être l'illustration de la démocratie en marche, dont acte.

Mais il n'empêche que ce sont souvent les fraudeurs et les contrevenants en tous genre qui donnent le plus souvent ce genre de leçons.
Sous couvert de défense de liberté, de démocratie, d'anti-racisme etc..., le vrai fond du problème est qu'on tente  d'échapper à la loi, et quoi de plus efficace qu'un avocat pour y parvenir ?

Il faut défendre le droit et la justice, mais en évitant de vouloir nous faire prendre des vessies pour des lanternes ce serait encore mieux  ;)
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 13 août 2012 à 15:51:39
Parce qu'un big brother invisible et virtuel constate et réprime une infraction sans permettre à la personne poursuivie et condamnée, pourtant présumée innocente, de se défendre que ce soit pour nier ou s'expliquer.

Les droits de la défense sont un élément fondamental d'une démocratie même s'il est vrai qu'en France on en a une conception très réduite.

De plus ce type de contrôle et de répression est mis en place par arrêté et non par la Loi. Autrement dit, seuls un ou des ministres, non élus, décident et mettent en place ces dispositifs, sans contrôle du parlement.

Cela porte atteinte au principe démocratique "nullum crimen, nulla poena sine lege", pas de crime ni de peine sans Loi.

Tu résumes parfaitement bien la chose  O0.......

Il faut reconnaitre que les discours est maintenant assez claire concernant les radars : on nous communique les recettes espérées pour l'année suivante......dès lors qu'il s'agit d'une taxe, la présomption d'innocence devient secondaire  ::)
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Jazzybridien le 13 août 2012 à 16:28:32
Sous couvert de défense de liberté, de démocratie, d'anti-racisme etc..., le vrai fond du problème est qu'on tente  d'échapper à la loi, et quoi de plus efficace qu'un avocat pour y parvenir ?

Quoi de plus efficace pour échapper à la loi ? Ne pas voir d'avocat !

L'avocat est plutôt là pour permettre à ses clients de rester dans le cadre de la Loi.
Titre: Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Grigou le 13 août 2012 à 17:03:36
Quoi de plus efficace pour échapper à la loi ? Ne pas voir d'avocat !

L'avocat est plutôt là pour permettre à ses clients de rester dans le cadre de la Loi.

Tu as forcément raison, mais le pire c'est que moi aussi (enfin je pense  ;))
Titre: Re : Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: El Fredo le 13 août 2012 à 17:33:48
Parce qu'un big brother invisible et virtuel constate et réprime une infraction sans permettre à la personne poursuivie et condamnée, pourtant présumée innocente, de se défendre que ce soit pour nier ou s'expliquer.

Les droits de la défense sont un élément fondamental d'une démocratie même s'il est vrai qu'en France on en a une conception très réduite.
Ces PV d'infractions seront contestables, comme pour toutes les autres d'ailleurs. Bon courage...

(je ne nie pas que le droit français soit bancal pour ce qui est du traitement automatisé des infractions, mais de là à décréter que le seul caractère automatisé implique une négation des droits de la défense, il y a un fossé)
Citer
De plus ce type de contrôle et de répression est mis en place par arrêté et non par la Loi. Autrement dit, seuls un ou des ministres, non élus, décident et mettent en place ces dispositifs, sans contrôle du parlement.

Cela porte atteinte au principe démocratique "nullum crimen, nulla poena sine lege", pas de crime ni de peine sans Loi.
Oulà, si on commence à sortir son latin... Moi aussi je peux le faire : dura lex, sed lex.

La loi existe, c'est le code de la route, ses limitations de vitesses, et ses peines en cas d'infraction. On parle juste ici de mettre en place un moyen de contrôler le respect de la loi et de déceler les infraction, et pour cela le pouvoir réglementaire de l'exécutif est parfaitement suffisant.

A part ça, le chef de l'exécutif est un élu, et les ministres sont l'émanation du parlement élu, leur action est donc parfaitement démocratique, et leur pouvoir de décret est encadré par la constitution et susceptible de censure par le Conseil Constitutionnel. En revanche les juges ne sont pas élus, contestes-tu leur légitimité dans un système démocratique ? Si c'était l'élection qui faisait la démocratie, ça se saurait...  (on va éviter ici un Godwin pourtant parfaitement justifié)

Quant aux radars-tronçons dans les tunnels, je les attends avec impatience. Une fois je me suis fait serrer par un camion avec klaxon et appels de phares en prime parce que j'avais eu le malheur de vouloir respecter la limitation (avec une petite marge supérieure en plus pour ne pas faire chier le monde non plus), inutile de dire que j'étais le seul dans ce cas vu que le camion qui me précédait avait pris le large...
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: phil le 13 août 2012 à 18:17:58
Vaste debat tout ca ....mais une chose me semble de plus en plus evidente , helas pour nos elus democratiquement elus, c'est que la repression a cout de radar ne fonctionne plus !!! Les accidents augmentent depuis 2 ans ( source les chiffres des pompiers , pas officiels donc bidons bien sur..) ...
Plus étonnement la presse regionale qui informe sur les accidents graves permet de faire une statistique "privée" et tres curieusement alors que la prefecture annonce X deces sur les routes de notre departement il sont de X+10 en six mois ( source un collegue qui a fait cette stat plutot macabre faut bien le dire...).
C'est vraiment triste de voir que de plus en plus de personnes roulent n'importe comment , sauf vite dans les zones surveillees et connues puisque ca c'est rentre dans les moeurs, en etant bourré, schouté aux medocs ou autres substances illicites ou simplement pas en etat de rouler..
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: nadar le 13 août 2012 à 22:32:37
ce que je voulais dire, c'est que si vous n'aimez pas les élus qui passent des lois pareilles, vous avez toujours la possibilité de voter pour d'autres candidats.

Personnellement, ça me fait aussi chier d'avoir des radars (tiens, je me suis encore fait flasher hier...), mais je suis content qu'il y en ait, parceque sans ça, se serait le bordel généralisé. Et au risque d'en faire hurler certains, je pense que rouler à 180 sur l'autoroute, c'est dangereux, pour une simple question de lois de physique.
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: rsca1070 le 13 août 2012 à 23:07:31
combien trouvent que les radars c'est bien, mais alors pourquoi acheter un coyote?
c'est l'hopital qui se fou de la charité ou s'est juste etre hypocrite ....
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 13 août 2012 à 23:45:50
ce que je voulais dire, c'est que si vous n'aimez pas les élus qui passent des lois pareilles, vous avez toujours la possibilité de voter pour d'autres candidats.

On peut voter pour le candidat qu'on veut, aucun ne sera prêt à supprimer ce qui est une manne pour le budget de l'Etat.
Si les radars étaient réellement destinés à lutter contre l'insécurité routière ils auraient en principe dû être déployés en priorité sur les routes à risque, et non sur celles qui rapportent. Dès le départ, l'idée a été de faire du chiffre en installant les radars sur les axes qui ont toujours été les moins accidentogènes (autoroutes et voie express) ou sur des routes sur lesquelles la vitesse n'est pas en adéquation avec l'infrastructure routière.

L'objectif est atteint : un radar sur une 2x2 voies limitée à 70 km/h est logiquement beaucoup plus sollicité que celui qui est en ville dans un rue limitée a 50 km/h. Et tous les ans on nous communique avec tambours et trompettes les chiffres du radar qui flashe le plus, du nombre de points retirés....et pire encore, on nous annonce à l'avance les objectifs de l'année suivante.
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Jazzybridien le 14 août 2012 à 00:37:19
EL FREDO, il est dommage d'affirmer des choses erronées.

Je n'entrerai pas dans le débat de fond qui semble empreint d'idéologie voire de défiance personnelle et sur lequel tu poses toi-même le Godwin...mais je tiens à corriger des erreurs qui ont éventuellement leur influence sur un éventuel raisonnement mais qui surtout pourraient entraîner les lecteurs vers des croyances fausses.

Le conseil constitutionnel n'a un pouvoir de contrôle que sur les dispositions législatives et absolument pas sur ce qui relève du règlement.

Les ministres ne sont en aucune façon une émanation du parlement.

Les juges ne sont pas élus mais les juges ne décident pas des lois. Ceci dit leur application de la Loi qui va à l'encontre de la volonté du législateur est bien souvent critiquable. Personne n'a trouvé le modèle parfait pour avoir des juges parfaits. Mais beaucoup ont trouvé des procédures permettant d'atténuer voire d'éliminer les conséquences de l'imperfection du juge.  Ceux-là sont plus dans les pays anglo-saxons, les vrais fondateurs des Droits de l'Homme, qu'en France, pays autoproclamé "des Droits de l'Homme" où les droits de la défense sont bien faibles.

Enfin, je ne doute pas que les décisions seront contestables... mais les conducteurs recevant une condamnation plusieurs jours après les faits seront-ils à même de se souvenir de ce qui s'est passé au moment de cette infraction ? De plus il faudra payer pour contester, ce qui pose toujours la question de l'accès au droit, surtout quand la consignation est plus élevée que l'amende. Les éléments du procès-verbal permettront-ils une contestation ? Par exemple, les conducteurs sauront-ils sans difficulté situer le pk 28 + 3 et le pk 31 sur la route de leur boulot ou de leurs vacances ?

A titre d'exemple, aux Etats-Unis, pays éminemment respectueux des droits de la défense, le contrôle automatisé existe mais ne peut-être notifié qu'immédiatement par un policier qui recevra les éventuelles contestations du conducteur.
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: poulou13 le 14 août 2012 à 08:48:17
merci Maître  ;)
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: nadar le 14 août 2012 à 08:58:31
combien trouvent que les radars c'est bien, mais alors pourquoi acheter un coyote?
c'est l'hopital qui se fou de la charité ou s'est juste etre hypocrite ....

je trouve que les radars, c'est bien pour les autres !  ;)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: nadar le 14 août 2012 à 09:03:46
On peut voter pour le candidat qu'on veut, aucun ne sera prêt à supprimer ce qui est une manne pour le budget de l'Etat.

J'aime bien le principe de taxer la connerie et/ou l'incivilité. Personne n'est obligé de rouler au dessus des limites. Personne n'est obligé de faire des km pour rien dans un VH consommant 25l / 100. Personne n'est obligé de se détruire la santé en fumant ou en s’alcoolisant. Personne n'est obligé de dépenser des fortunes au tiercé et autres jeux de hasard. Autant taxer ces pratiques plutôt que le pain ou les denrées de base.

PS. ca ne veut pas dire que je ne conduis pas vite, que je ne bois pas, que je ne claque pas du fric à des conneries, etc. Juste que je trouve normal de prendre une claque quand j'a été pris avec la main dans le pot de confiture.
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: poulou13 le 14 août 2012 à 09:37:41
pour certains ,le fait d'avoir un coyote ou autre , c'est pour pouvoir rouler + vite (j'en connais)
pour moi et je pense pour beaucoup , c'est pour être + tranquille
pour pouvoir rouler à la limite autorisée et ne pas se faire prendre au cas ou on aurait tendance à aller + vite
pour pouvoir doubler tranquille aussi , je l'avoue
(tien ; au fait , il est passé où l’éphémère donneur de leçons )
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: El Fredo le 14 août 2012 à 10:30:51
Le conseil constitutionnel n'a un pouvoir de contrôle que sur les dispositions législatives et absolument pas sur ce qui relève du règlement.
Lapsus, je voulais dire Conseil d'Etat bien entendu. Mais ce que  je voulais souligner c'est qu'il y a toujours une instance supérieure qui permet de censurer les décisions, qu'elles soient législatives ou réglementaires.
Citer
Les ministres ne sont en aucune façon une émanation du parlement.
Bien sûr que si, c'est toujours le cas dans un système parlementaire. Le gouvernement est l'émanation de l'assemblée nationale nouvellement élue, qui valide sa composition par un vote de confiance, et a un pouvoir de censure. Si ce n'est pas assez démocratique pour toi je ne sais pas quoi dire de plus.
Citer
Les juges ne sont pas élus mais les juges ne décident pas des lois. Ceci dit leur application de la Loi qui va à l'encontre de la volonté du législateur est bien souvent critiquable. Personne n'a trouvé le modèle parfait pour avoir des juges parfaits. Mais beaucoup ont trouvé des procédures permettant d'atténuer voire d'éliminer les conséquences de l'imperfection du juge.  Ceux-là sont plus dans les pays anglo-saxons, les vrais fondateurs des Droits de l'Homme, qu'en France, pays autoproclamé "des Droits de l'Homme" où les droits de la défense sont bien faibles.
Si j'ai mentionné les juges c'est pour souligner que la légitimité démocratique ne découle pas nécessairement de l'élection. Le pouvoir judiciaire est l'un des piliers d'un système démocratique, et pourtant ceux qui le constitue ne sont pas élus, ce qui n'empêche pas la justice d'être rendue au nom du peuple.
Citer
Enfin, je ne doute pas que les décisions seront contestables... mais les conducteurs recevant une condamnation plusieurs jours après les faits seront-ils à même de se souvenir de ce qui s'est passé au moment de cette infraction ? De plus il faudra payer pour contester, ce qui pose toujours la question de l'accès au droit, surtout quand la consignation est plus élevée que l'amende. Les éléments du procès-verbal permettront-ils une contestation ? Par exemple, les conducteurs sauront-ils sans difficulté situer le pk 28 + 3 et le pk 31 sur la route de leur boulot ou de leurs vacances ?
J'ai mis en gras le point qui fait débat, et que j'ai soulevé dans mon précédent message (en parlant de droit bancal, ce qui nous a valu des condamnations des instances européennes). Mais pour le reste, les difficultés que tu évoques sont universelles et n'ont rien à voir avec le caractère démocratique ou non des contrôles routiers. Un type qui grille un feu rouge sous les yeux d'un policier ou d'une caméra n'a pas besoin d'être notifié immédiatement pour être verbalisé, il y a flagrant délit et c'est alors à lui d'apporter les éléments à décharge. Charge de la preuve et présomption d'innocence sont deux notions distinctes. Par exemple, si son véhicule a été emprunté ou volé, c'est à lui de le prouver et non à la police de faire systématiquement une enquête préliminaire à décharge pour savoir si c'est le propriétaire légitime du véhicule qui était ou non au volant.
Citer
A titre d'exemple, aux Etats-Unis, pays éminemment respectueux des droits de la défense, le contrôle automatisé existe mais ne peut-être notifié qu'immédiatement par un policier qui recevra les éventuelles contestations du conducteur.
Le Royaume-Uni aussi est respectueux des droits de la défense, parfois jusqu'à l'extrême, et pourtant les contrôles automatisés existent.
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: poulou13 le 14 août 2012 à 13:31:56

PPPFFFFFF!!!!! :fight: :police:

Plus de 100 000 Belges "flashés" en France





Au total, plus de 100 000 Belges ont été flashés sur les autoroutes françaises depuis le 30 juin, date à laquelle un accord bilatéral relatif aux infractions routières est entré en vigueur entre la France et la Belgique, a indiqué vendredi l’Agence nationale française du traitement automatisé des infractions (Antai)."Entre le 1er juillet et le 31 du même mois, 47 000 Belges ont été flashés pour excès de vitesse en France. Mais dans l’ensemble, depuis le 30 juin jusqu’à ce jour (NdlR : vendredi 10 août) , nous avons déjà dépassé la barre des 100 000, en raison des trajets de vacances", explique l’Antai.


Un chiffre qui reste toutefois dans la moyenne, précise l’agence française."Jusqu’à présent, l’accord bilatéral n’a pas eu d’effet dissuasif sur le comportement des conducteurs, mais nous espérons que les excès de vitesse s’estomperont au fil du temps."


Les avis de contravention sont envoyés dans un délai de trois à quatre semaines à partir de la date de l’infraction. "Les premiers ont déjà été envoyés",indique l’Antai.
Le paiement des contraventions peut se faire de quatre manières différentes : par paiement électronique à l’aide d’une carte bancaire (auquel cas le montant de l’amende est diminué, pour autant que le versement ait lieu dans les 46 jours suivant la date d’envoi de l’avis), par timbres amendes français, par timbres dématérialisés à acheter dans un bar tabac français ou par chèque, avec toutes les difficultés que ce mode de paiement suppose. A titre d’exemple, on indiquera qu’une connaissance "flashée" à 123 km/h dans une zone 110 a été invitée à s’acquitter d’une amende de 68 euros ramenée à 45 euros en cas de paiement par carte bancaire.
Notons encore qu’il n’existe pas encore de chiffres ni d’estimations disponibles sur le nombre d’automobilistes français flashés sur les routes belges
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Grigou le 14 août 2012 à 14:01:27
Je serais preneur du système étasunien : tu commets la faute, on t'arrête illico, à toi de discuter le bout de gras avec les gentils policiers.

Pourquoi ne peut-on faire ça en France (et ailleurs) ?
Peut-être parce qu'aux E-U il y a bien moins de contrevenants, et que les amendes sont très salées ?
Chez eux les limitations de vitesse très basses et leur respect, globalement, sont presque une culture ... Quelques flics suffisent sans doute à entretenir cette culture, alors que chez nous, la culture reste à bâtir ...
Chez nous on constate que du temps des radars manuels, le nombre de personnes (dont moi-même) en gros excès de vitesse restait impressionnant. C'est bien quand les radars auto sont apparus que tout le monde s'est calmé (ou presque), associé au retrait de points du permis bien sûr.

Alors dans le tas il y a peut-être qq % d'injustices (ça reste à voir d'ailleurs), mais dans l'ensemble tout ça est très positif : on roule moins sur les nerfs, on meurt moins, et on alimente les caisses de l'état.

Que demande le peuple ? ;)
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: eccureuil le 14 août 2012 à 14:08:19
.../...
Que demande le peuple ? ;)

Une limitation parfois moins aberrante  ;)
Titre: Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Grigou le 14 août 2012 à 14:20:43
Une limitation parfois moins aberrante  ;)

C'est tout ?  ;)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: eccureuil le 14 août 2012 à 14:25:38
...Une limitation parfois moins aberrante, entre autre !
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Grigou le 14 août 2012 à 14:32:44
 ;D
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: phil le 14 août 2012 à 15:38:49
Surtout des controles moins aberrant ( genre zone 50 sur une 2x2 voies en approche de zone urbaine....deserte ). Globalement en France on roule maintenant largement moins vite qu'ailleurs ...sur les grandes routes! Mais par contre ca roule vraiment de plus en plus n'importe comment je trouve...
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: poulou13 le 14 août 2012 à 15:40:23
ne remuez pas le couteau
chez moi , ils ont mis toutes les autoroutes à 90  >:( :'(
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: eccureuil le 14 août 2012 à 16:03:00
Surtout des controles moins aberrant ( genre zone 50 sur une 2x2 voies en approche de zone urbaine....deserte ). Globalement en France on roule maintenant largement moins vite qu'ailleurs ...sur les grandes routes! Mais par contre ca roule vraiment de plus en plus n'importe comment je trouve...

Dans ton exemple, je ne trouve pas qu'un contrôle soit aberrant, mais plutôt que la route soit limitée à 50 !
Titre: Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Grigou le 14 août 2012 à 16:24:17
Dans ton exemple, je ne trouve pas qu'un contrôle soit aberrant, mais plutôt que la route soit limitée à 50 !

Même avis.

Peut-être que cette portion se contenterait d'un 70, ceci dit ce n'est pas parce qu'une route est à 4 voies et sans virage qu'elle doit systématiquement être limitée à 90.

On en connaît tous, des 4 voies à 50, c'est chiant, mais c'est souvent en agglo ou péri-agglo. Et elles ne sont pas désertes en permanence : il faudrait des limitations adaptées à l'heure, n'est-ce pas ?
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Uranus le 14 août 2012 à 16:57:00
Je serais preneur du système étasunien : tu commets la faute, on t'arrête illico, à toi de discuter le bout de gras avec les gentils policiers.

Pourquoi ne peut-on faire ça en France (et ailleurs) ?
Peut-être parce qu'aux E-U il y a bien moins de contrevenants, et que les amendes sont très salées ?
Chez eux les limitations de vitesse très basses et leur respect, globalement, sont presque une culture ... Quelques flics suffisent sans doute à entretenir cette culture, alors que chez nous, la culture reste à bâtir ...
Chez nous on constate que du temps des radars manuels, le nombre de personnes (dont moi-même) en gros excès de vitesse restait impressionnant. C'est bien quand les radars auto sont apparus que tout le monde s'est calmé (ou presque), associé au retrait de points du permis bien sûr.

Alors dans le tas il y a peut-être qq % d'injustices (ça reste à voir d'ailleurs), mais dans l'ensemble tout ça est très positif : on roule moins sur les nerfs, on meurt moins, et on alimente les caisses de l'état.

Que demande le peuple ? ;)
Ca se fait souvent dans le cas des radars mobiles,soit les motards te prennent en chasse,soit le car t'attends un peu plus loin,à une intersection,c'est une occasion pour ralonger la sauce en cas de non conformité du vehicule (pneus usés,défaut de papiers,signalisation etc...)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: eccureuil le 14 août 2012 à 17:53:00
En ce qui concerne les papiers, j'avais ouï dire (le premier qui rajouite un J  :fight:) qu'il y avait une tolérance en cas d'oubli et qu'on avait 24hrs pour les présenter au commissariat/Gendarmerie pour ne pas être verbalisé.

Est-ce exact ?
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: El Fredo le 14 août 2012 à 18:03:42
On dirait bien que non, même si ça reste à l'appréciation du fonctionnaire effectuant le contrôle :

http://www.aviva-assurances.com/9300000000/prevention/prv-11361898990.htm (http://www.aviva-assurances.com/9300000000/prevention/prv-11361898990.htm)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Uranus le 14 août 2012 à 18:20:15
De mémoire,malgré un exces des vitesse de+ de 50 km/h(controlé à la jumelle),l'absence totale de papier sur moi,papillon d'assurance périmé (machine assurée tout de même),on ne m'a retenu que le défaut de présentation d'assurance que j'ai du payer (même en me présentant sous 24h,au dessus c'etait plus cher).

Ils m'ont laissé repartir après s'être assuré que la machine n'etait pas inscrite au fichier des véhicules volés.
Cela s'est passé il y a une quinzaine d'année,j'étais en moto,c'étaient des motards.
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: poulou13 le 14 août 2012 à 18:39:21
15 ans : une autre époque "automobilistement " parlant
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 14 août 2012 à 22:03:48
Je serais preneur du système étasunien : tu commets la faute, on t'arrête illico, à toi de discuter le bout de gras avec les gentils policiers.

Pourquoi ne peut-on faire ça en France (et ailleurs) ?
Peut-être parce qu'aux E-U il y a bien moins de contrevenants, et que les amendes sont très salées ?
Chez eux les limitations de vitesse très basses et leur respect, globalement, sont presque une culture ... Quelques flics suffisent sans doute à entretenir cette culture, alors que chez nous, la culture reste à bâtir ...
Chez nous on constate que du temps des radars manuels, le nombre de personnes (dont moi-même) en gros excès de vitesse restait impressionnant. C'est bien quand les radars auto sont apparus que tout le monde s'est calmé (ou presque), associé au retrait de points du permis bien sûr.

Alors dans le tas il y a peut-être qq % d'injustices (ça reste à voir d'ailleurs), mais dans l'ensemble tout ça est très positif : on roule moins sur les nerfs, on meurt moins, et on alimente les caisses de l'état.

Que demande le peuple ? ;)

J'aime bien tes quelques % d'injustices  ;).......et surtout les bienfaits que tu attribues à ces radars  ^-^
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 14 août 2012 à 22:27:03
Surtout des controles moins aberrant ( genre zone 50 sur une 2x2 voies en approche de zone urbaine....deserte ). Globalement en France on roule maintenant largement moins vite qu'ailleurs ...sur les grandes routes! Mais par contre ca roule vraiment de plus en plus n'importe comment je trouve...

Qu'on roule n'importe comment ce n'est pas grave, ce qui est important c'est de respecter les limitations de vitesse, parce que la vitesse tue.
Le reste..... ::).......ben vu qu'on ne nous en parle pas, ça ne doit pas être bien méchant  ^-^
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: nadar le 15 août 2012 à 14:56:36
En ce qui concerne les papiers, j'avais ouï dire  qu'il y avait une tolérance en cas d'oubli 

aux chiottes, aucune tolérance en cas d'oubli du papier...
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Grigou le 16 août 2012 à 11:22:37
Qu'on roule n'importe comment ce n'est pas grave, ce qui est important c'est de respecter les limitations de vitesse, parce que la vitesse tue.
Le reste..... ::).......ben vu qu'on ne nous en parle pas, ça ne doit pas être bien méchant  ^-^

Personne n'a dit ça ...

Je déplore aussi que l'immense majorité des amendes ne soit liée qu'aux excès de vitesse, alors qu'il ya pourtant au moins de fric à se faire en s'intéressant aux feux grillés, au stationnement interdit et dangereux, aux VH non conformes aux normes sonores, environnementales, de sécurité, aux non ports de ceinture, à l'usage des téléphones en conduisant, à la conduite à gauche quand les voies de droite sont libres, etc etc ..

Il y a beaucoup à faire ne serait-ce qu'en commençant par le stationnement gênant (passages piétons, double-file, place handicapés ...) : faciles à détecter, à verbaliser, et tant qu'on y est on en profite pour vérifier les pneus et l'état général du VH.
Une personne qui ne ferait que cela en ville, juste la chasse aux stationnements gênants, serait hautement rentable. Mais on ne le fait pas, et ça reste un grand mystère pour moi. Là encore c'est une culture typiquement européenne : pas vu pas pris, et comme on est rarement vu pourquoi se gêner ?

D'ailleurs même quand t'es vu tu as 9 chances sur 10 d'en réchapper : combien de voitures de police passent  devant une voiture garée sur un passage piéton sans même la remarquer ? Les 4 gugusses qui sont dedans n'en ont rien à b....., ils ont manifestement autre chose de plus important à faire.
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: enilessouM le 16 août 2012 à 11:33:48
Je suis d'accord avec toi,Grigou.
+1
Mais tu sais aussi bien que moi qu'ils ont des directives à la con.
Il faut faire du chiffre,y a des objectifs à remplir pour les stats du ministére de l'intérieur.
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: eccureuil le 16 août 2012 à 13:56:27
ben justement... si les "4 gugusses" s'arrêtaient pour verbaliser au lieu de passer leur chemin.
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: nadar le 16 août 2012 à 14:10:04
Il faut faire du chiffre,y a des objectifs à remplir pour les stats du ministére de l'intérieur.

je me demande quand même si un radar, son achat, sa maintenance et la gestion des PV rapporte vraiment plus qu'un clampin à pied qui met des prunes aux voitures en stationnement gênant.
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: eccureuil le 16 août 2012 à 14:13:10
L'autre chose est que l'argent du radar va dans les caisses de l'Etat et celui des prunes de stationnement dans celui des municipalités !
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 16 août 2012 à 15:51:04
Personne n'a dit ça ...

Personne ne le dit mais la communication et le discours officiel se concentrent quasi exclusivement sur la vitesse. Dès que les statistiques mensuelles du nombre de décès sur les routes ne sont pas bonnes, le plan d'action qu'on nous donne c'est : on va installer des radars supplémentaires.

On en arrive finalement à ce que les gens pensent en toute sincérité qu'ils conduisent bien, et que ça ne peut pas en être autrement puisqu'ils respectent les limitations de vitesse et qu'ils ont tous leurs points sur leurs permis de conduire.
Et bien évidemment, quelqu'un qui ne respecte parfois pas les limitations ne peut être qu'un inconscient qui met la vie des autres automobilistes en danger.

La vitesse et le diesel ont ça en commun : on insiste coûte que coûte sur une voie qui a été bonne et source d'amélioration, mais qui n'est plus la meilleure option aujourd'hui.
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Crix2 le 16 août 2012 à 16:22:12
Moi je suis d'accord avec Harry.
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: eccureuil le 16 août 2012 à 16:26:49
Le soucis est que dés que les pouvoirs publics relâchent la pression, la vitesse s'envole. Il n'y a qu'à faire un tour actuellement en RP par jour de beau temps, par exemple, pour le constater.
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Crix2 le 16 août 2012 à 16:30:27
On ne demande pas vraiment qu'ils relâchent la pression mais qu'ils la mettent sur les bonnes causes !
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 16 août 2012 à 16:32:17
Le soucis est que dés que les pouvoirs publics relâchent la pression, la vitesse s'envole. Il n'y a qu'à faire un tour actuellement en RP par jour de beau temps, par exemple, pour le constater.

Faut dire que le mois d'août en RP, c'est le seul mois de l'année où tu peux utiliser d'autres vitesses que la 1ère ou la 2nde !!  :D
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 16 août 2012 à 16:32:56
On ne demande pas vraiment qu'ils relâchent la pression mais qu'ils la mettent sur les bonnes causes !

Voilà  :)
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: eccureuil le 16 août 2012 à 16:39:55
On ne demande pas vraiment qu'ils relâchent la pression mais qu'ils la mettent sur les bonnes causes !

Ok, mais quelles sont-elles ?

L'infrastructure ? -> je vois des travaux partout actuellement.
La santé ? -> il est vrai qu'on devrait s'interresser un peu à la vision des automobilistes.

La météo ? -> On apprend qu'il y a plus d'accidents lorsqu'il fait beau que lorsqu'il fait moche !

Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Crix2 le 16 août 2012 à 16:43:41
Tu le fais exprès là ?   :coolsmiley:

Non ??   :o
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Crix2 le 16 août 2012 à 16:44:18
GRIGOU, sort de ce corps poilu !!    :fight:
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: eccureuil le 16 août 2012 à 16:46:21
Merde, on m'a reconnu.. vite à la piscine  >:D
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Grigou le 16 août 2012 à 17:09:39
On ne demande pas vraiment qu'ils relâchent la pression mais qu'ils la mettent aussi sur les autres bonnes causes !

C'est-y pas mieux comme ça ?

Ca convient à tout le monde ?  ;)
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Grigou le 16 août 2012 à 17:11:20
Merde, on m'a reconnu.. vite à la piscine  >:D

Mais pas trop vite, piano, piano  ^-^
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: eccureuil le 16 août 2012 à 17:14:21
On ne demande pas vraiment qu'ils relâchent la pression mais qu'ils la mettent aussi sur les autres bonnes causes, entre autres !

Comme ceci parfait  O0
Titre: Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Grigou le 16 août 2012 à 17:15:46
Comme ceci parfait  O0

Le "entre autres" n'est-il pas redondant avec "les autres " ?  :idiot2:  :o
Titre: Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: eccureuil le 16 août 2012 à 17:15:55
Mais pas trop vite, piano, piano  ^-^

T'as fait peur à Crixounet, il est parti dès que tu es arrivé !
Titre: Re : Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: eccureuil le 16 août 2012 à 17:17:14
Le "entre autres" n'est-il pas redondant avec "les autres " ?  :idiot2:  :o

Je n'avais pas fait attention, je te laisse faire le choix !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Grigou le 16 août 2012 à 17:21:38
Je n'avais pas fait attention, je te laisse faire le choix !

Dans ce cas je garde ma formulation originale !
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Crix2 le 16 août 2012 à 19:34:03
On ne demande pas vraiment qu'ils relâchent la pression mais qu'ils la mettent seulement sur les autres pour de bonnes causes ou pas !

Version pour ceux qui se la jouent perso !
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 16 août 2012 à 22:43:37
Version pour ceux qui se la jouent perso !

Qu'ils arrêtent de nous casser les couilles avec leurs radars automatiques et qu'ils s'occupent sérieusement de l'alcool.

ça c'est ma version perso   :coolsmiley:  ;)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: phil le 16 août 2012 à 23:01:20
Alcool et toutes les sortes de "medocs" !!!
Et tant qu'on y est interdiction des boites manuelles source de wroom wroom....
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: enilessouM le 17 août 2012 à 12:14:46
Et des voitures à pédales pendant qu'on y est?
Non,sérieux.
Le radar tronçon oui.
Certains radars sur "sites" à risques oui.
Alcool et médocs oui.
Bien que sur ce dernier point tout ou presque reste à faire.
A commencer par les professionels de santé: médecins ,pharmaciens...le corps enseignant,tous ou à peu près tous les trucs liés à l'état,genre Pôle emploi ou autres,un peu de parlote pour sensibiliser Sérieusement!
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Crix2 le 17 août 2012 à 12:28:28
Et des voitures à pédales pendant qu'on y est?
Non,sérieux.
Le radar tronçon oui.
Certains radars sur "sites" à risques oui.
Alcool et médocs oui.
Bien que sur ce dernier point tout ou presque reste à faire.
A commencer par les professionels de santé: médecins ,pharmaciens...le corps enseignant,tous ou à peu près tous les trucs liés à l'état,genre Pôle emploi ou autres,un peu de parlote pour sensibiliser Sérieusement!

Toi, faudrait que tu songes sérieusement à arrêter aussi les médocs !
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: enilessouM le 18 août 2012 à 01:15:59
Les notes internes pour recommander la sensibilisation du public,ça existe mon Crixounet.

Et ça coûte moins cher qu'un radar.
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: eccureuil le 18 août 2012 à 09:57:38
J'avoue aussi que ton raisonnement était difficile à suivre.  :buck2:
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: enilessouM le 18 août 2012 à 11:40:37
Purée,ouais.
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: eccureuil le 29 août 2012 à 15:04:23
Pas d'inquiétude, je ne suis pas recherché par toutes les polices du monde, mais, c'est au cours d'une discussion familiale qu'est venue la question ci-dessous.

Aujourd'hui, le systéme de sanction automatique fait que nous ne sommes plus arrêtés pour les excès de vitesse ou les feux rouges grillés et nous recevons directement la "facture" à la maison, mais cela s'applique t-il que pour ces seules infractions ?

Je m'explique : puis-je recevoir une contravention à la maison pour une infraction pour laquelle je n'ai pas été arrêté sur le moment.

Notre débat portait sur comment les forces de l'ordre pouvaient alors argumenter que l'infraction avait eu lieu.

Bien entendu, nous débattions hors tentative de fuite, mais pour des trucs du style un stop glissé ou grillé, un appel de phare pour prévenir d'un radar, un téléphone au volant, une ligne blanche mordillée, etc....
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: phil le 29 août 2012 à 15:47:27
Les fdo ferait mieux de nettement Paris de sa crasse et racaille qui traine...mais bizarrement dans le metro j'en ai pas vu de dispositif de traque antiracaile automatisee ... meme si pleins de camera partout qui n'ont l'air de servir a rien !!!
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: poulou13 le 29 août 2012 à 15:48:17
je ne vous dis pas tous les bleus que j'ai croisé hier
à Aups , par exemple où ils sont souvent à l'entrée du village au bout d'une ligne droite limité à 50 bien sur
ils ont même des poubelles avec les couvercles bleus qu'ils font suivre dans leurs fourgons  :laugh:
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: eccureuil le 29 août 2012 à 16:25:29
Bon d'accord, mais vous en pensez quoi ?

Je suis sûr qu'un jour, ils auront une application pour leur téléphone : suffit de prendre en photo l'automobiliste et zou une prune dans les 48hrs à la maison. Et là pour contester...
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: meroo605 le 29 août 2012 à 16:38:38
Les policiers et gendarmes sont assermentés : leur seule parole peut valoir constat d'infraction. Il y a quelques années, ça gueulait parce que même un agent de police judiciaire (un inspecteur, un commissaire) pouvait verbaliser une infraction routière "au jugé". Du genre "vitesse excessive" en ville. Je ne sais pas si ça existe encore.

Dans les émissions télé sur l'automobile, ils montrent que des cas avec arrestation. Bref, je ne sais pas  :( !
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: AC le 29 août 2012 à 17:22:16
aujourd'hui on peut avoir un PV automatique pour stationnement ... dépassement de temps, stationnement génant etc ... en direct du PC de télésurveillance ... avec photo à l'appui !
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: poulou13 le 29 août 2012 à 17:42:05
à Nice !
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: AC le 30 août 2012 à 14:48:30
à Nice !
Tu voulais sans doute écrire : Anis !
Titre: Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Lio66 le 30 août 2012 à 14:59:13
Tu voulais sans doute écrire : Anus !

Oooohhhh quand même  :o
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: poulou13 le 30 août 2012 à 19:14:44
chez mon ami Christian E......
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Droopy le 03 septembre 2012 à 12:49:15
la connerie du jour   :crazy:    :boulet: :petard: :thumb-down:

Cagnes-sur-Mer (06): contrôles radars pour les vélos (http://www.youtube.com/watch?v=z3pBfNQAQBs#ws)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Grigou le 03 septembre 2012 à 13:46:45
Ca se discute ...

C'est vrai que si c'est une piste autorisée aux piétons, il est prudent de limiter la vitesse des cyclistes.
Par contre si elle ne l'est pas, ce sont plutôt les piétons qu'il faudrait avertir, puis finir par verbaliser.

Les piétons qui marchent sur les pistes destinées aux vélos et rollers font suffisamment chier les vélos et rollers pour qu'on le leur fasse enfin comprendre  :police:
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: phil le 03 septembre 2012 à 16:01:22
Et on fait comment pour savoir a quelle vitesse on roule? 10kmh ou 15 c'est pas la meme chose certe mais meme en roulant souvent a velo j'avoue ne pas forcement savoir sans mon compteur ( je l'emmene pas toujours alors j'imagine dans une zone touristique avec bpc ce velo loué les compteurs....) si je roule a 10 12 ou 15 kmh....A partir de 20kmh je commence a "sentir" la vitesse ( sur du plat) je dirais.
Bref c'est limite me fait penser a certaine zone 30 ( voir 20) pour les autos qui deviennent de vrai pieges car y sont alors installés toutes sortes de "deco" urbaine qui gache completement la vision audela de quelques metres !! Du coup la securite...meme a 30.
Et la j'ai un peu l'impression que c'est pareil...on a crée une zone cyclable ouverte aux pietons en se disant qu'en limitant la vitesse tout irait bien...La preuve que non...
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Grigou le 03 septembre 2012 à 16:21:02
Et on fait comment pour savoir a quelle vitesse on roule?

Sans compteur on ne peut pas précisément, donc je préconise de rouler à peu près à la vitesse d'un footing modéré.

En tout cas, il est clair qu'il ne faut surtout pas appuyer trop fort sur les pédales ! Idéal pour arriver au bureau sans avoir besoin de se doucher, donc c'est finalement du temps gagné : elle est pas belle la vie ?

Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: AoS le 03 septembre 2012 à 19:02:34
Et si on court, faut aussi être en dessous de 10km/h?  :uglystupid:
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: phil le 03 septembre 2012 à 19:19:59
Sans compteur on ne peut pas précisément, donc je préconise de rouler à peu près à la vitesse d'un footing modéré.

En tout cas, il est clair qu'il ne faut surtout pas appuyer trop fort sur les pédales ! Idéal pour arriver au bureau sans avoir besoin de se doucher, donc c'est finalement du temps gagné : elle est pas belle la vie ?


Non tu crois ?  tu fais jamais de velo je dirais alors...
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: hondasan le 03 septembre 2012 à 21:30:52
en se disant qu'en limitant la vitesse tout irait bien...La preuve que non...

 :fight: Mais si tout va bien, ça va rapporter des tunes au trésor   :police:
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Grigou le 03 septembre 2012 à 23:51:55
Non tu crois ?  tu fais jamais de velo je dirais alors...

Ha mais tu dis ce que tu veux, hein, c'est pas moi qui vais t'en empêcher  ;)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: hondasan le 22 septembre 2012 à 17:51:33
 :fight: Putain tout les trucs sont bon pour nous piéger, alors gaffe aux Astra breack blanche avec coffre de toit
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Lio66 le 22 septembre 2012 à 17:53:17
Photo prise en Belgique ?
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: hondasan le 22 septembre 2012 à 17:55:39
Photo prise en Belgique ?

Je n'ai pas l'origine de cette photo, mais mieux vaut prévoir que guérir  :police:
Titre: Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: nadar le 22 septembre 2012 à 17:56:57
mieux vaut prévoir que guérir  :police:

et mieux vaut prévenir que guéroir ?
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 22 septembre 2012 à 18:43:49
:fight: Putain tout les trucs sont bon pour nous piéger, alors gaffe aux Astra breack blanche avec coffre de toit

Je suis toujours assez sceptique sur la réelle existence de ce genre de radar. On en trouve tout un tas sur le net, toutes plus farfelues les unes que les autres .
On nous communique tous les ans avec une joie à peine dissimulée les excellents bénéfices que récupère l'Etat grâce aux radars existants. Police et Gendarmerie n'ont pas vraiment besoin de radars camouflés je ne sais où pour piéger les gens.
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: rsca1070 le 22 septembre 2012 à 23:18:09
Je suis toujours assez sceptique sur la réelle existence de ce genre de radar. On en trouve tout un tas sur le net, toutes plus farfelues les unes que les autres .
On nous communique tous les ans avec une joie à peine dissimulée les excellents bénéfices que récupère l'Etat grâce aux radars existants. Police et Gendarmerie n'ont pas vraiment besoin de radars camouflés je ne sais où pour piéger les gens.

tout à fait
pour autant c'est une camera....
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 22 septembre 2012 à 23:41:08
ça ressemble effectivement à une caméra, mais qui dit qu'il ne s'agit pas d'une photo retouchée par un petit plaisantin.... ::)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: hondasan le 23 septembre 2012 à 00:08:42
En Belgique nous avons qlq véhicule banalisé équipé d'une caméra qui film les voitures à plusieurs dizaines de mètres et après plusieurs infractions enregistrée arrête le coupable avec fatalement preuves à l'appui, j'ai eu l'occasion d'en voir une à l'oeuvre il y à peu dans la vallée de la Meuse entre Dinant et Namur
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: poulou13 le 23 septembre 2012 à 09:04:06
ça ressemble effectivement à une caméra, mais qui dit qu'il ne s'agit pas d'une photo retouchée par un petit plaisantin.... ::)
je l'ai vu dans totoplus
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: hondasan le 29 septembre 2012 à 13:35:18
 :police: Ce n'est pas à vraiment parler sécurité, mais celle-ci devrait être obligatoire pour un peu plus de civisme, on peut encore rêver  :fight:
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: eccureuil le 29 septembre 2012 à 17:12:59
 O0 O0 O0
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: poulou13 le 29 septembre 2012 à 17:32:03
lundi , je suis allé à Ikéa avec ma fille
je me suis garé sur les places roses ;  ^-^
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: meroo605 le 23 octobre 2012 à 21:38:45
Le SMS au volant bientôt obligatoire ?

http://youtu.be/p7RnH5W_NrY (http://youtu.be/p7RnH5W_NrY)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: enilessouM le 24 octobre 2012 à 09:36:45
Ayé!
Mon pôpa qui connait son soiffard de fils,m'a offert des éthylotest(s),je suis ivre de bonheur! :crazy:
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: eccureuil le 24 octobre 2012 à 09:49:49
Et tu as combien de gramme de sang par litre d'alcool en ce moment ?  >:D
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: enilessouM le 24 octobre 2012 à 09:55:40
Et tu as combien de gramme de sang par litre d'alcool en ce moment ?  >:D

45º pourquoi?
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: AoS le 24 octobre 2012 à 09:57:10
lundi , je suis allé à Ikéa avec ma fille
je me suis garé sur les places roses ;  ^-^

A côté de Lio?  :2funny:
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: poulou13 le 24 octobre 2012 à 13:14:04
pas fais gaffe
 :2funny: >:D
Titre: Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: enilessouM le 24 octobre 2012 à 13:59:02
A côté de Lio?  :2funny:

Il a découvert le pote aux roses  :angel:
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: AoS le 24 octobre 2012 à 14:24:11
pas fais gaffe
 :2funny: >:D

Tu ferais bien de surveiller tes côtés et surtout tes arrières quand tu te gares sur une place rose  :crazy:
Titre: Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: enilessouM le 24 octobre 2012 à 14:30:41
Tu ferais bien de surveiller tes côtés et surtout tes arrières quand tu te gares sur une place rose  :crazy:

Car le rose biffe.
Titre: Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: poulou13 le 24 octobre 2012 à 18:10:08
Tu ferais bien de surveiller tes côtés et surtout tes arrières quand tu te gares sur une place rose  :crazy:
le tout est de ne pas laisser tomber tes clefs
 >:D
Titre: Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Lio66 le 24 octobre 2012 à 20:47:26
A côté de Lio?  :2funny:

pas fais gaffe
 :2funny: >:D

Il a découvert le pote aux roses  :angel:

Tu ferais bien de surveiller tes côtés et surtout tes arrières quand tu te gares sur une place rose  :crazy:

Car le rose biffe.

le tout est de ne pas laisser tomber tes clefs
 >:D

Et vous croyez peut-être que vous êtes autorisés à être encore plus  :crazy:  que notre Boss ? Hein !   :fight:

Je vois TOUT !  :police:
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: hondasan le 24 octobre 2012 à 20:50:39
 :angel: Il y a du balayage dans l'air, j'ai senti comme un vent passer dans mon dos  :angel:
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Lio66 le 24 octobre 2012 à 21:01:19
:angel: Il y a du balayage dans l'air, j'ai senti comme un vent passer dans mon dos  :angel:

Dans ton dos ou DTC  ?  ^-^    >:D     ;D
Titre: Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: hondasan le 24 octobre 2012 à 21:53:18
Dans ton dos ou DTC  ?  ^-^    >:D     ;D

Non de là généralement il sort il ne passe pas  :2funny:
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Lio66 le 24 octobre 2012 à 21:58:40
 ;D      :2funny:
Titre: Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: AoS le 24 octobre 2012 à 22:42:03
Dans ton dos ou DTC  ?  ^-^    >:D     ;D

Il a senti le souffle chaud dans la nuque et puis soudain ...
Titre: Re : Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Droopy le 24 octobre 2012 à 22:53:33
Il a senti le souffle chaud dans la nuque et puis soudain ...


(http://img.imagesia.com/fichiers/2y/downlo_imagesia-com_2yne_large.jpg) (http://imagesia.com/downlo_2yne)

 >:D
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: hondasan le 19 novembre 2012 à 16:45:13
Amis bretons, basques, corses, champenois, lorrains, normands, auvergnats, alsaciens, francs-comtois, ch'tis, et tous les autres ...
 
Ne jetez plus vos cartons...
Faites comme en Savoie, recyclez-les !!!Une bonne idée,bonne journée.
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: CRVsan45 le 19 novembre 2012 à 18:49:34
On ne soulignera jamais assez l'importance du recyclage !  :D
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Lio66 le 19 novembre 2012 à 21:21:04
Bé oui, on est tous des pro-écolos ici, non ?  :coolsmiley:   ^-^     >:D
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: hondasan le 20 novembre 2012 à 18:37:41
 :-\ Celle-ci fait froid dans le dos.  :idiot2:
 :police:   J'ai toujours dit ce sont les autres qui me font peur sur la route   :fight:

https://www.youtube.com/embed/oFkw5JFOmHk (https://www.youtube.com/embed/oFkw5JFOmHk)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: route66 le 20 novembre 2012 à 18:54:25
si j'ai bien compris il est tres dangereux d'emporter une caméra et de filmer , car à chaque fois t'as un accident !!! :idiot2:
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: hondasan le 20 novembre 2012 à 19:09:07
si j'ai bien compris il est tres dangereux d'emporter une caméra et de filmer , car à chaque fois t'as un accident !!! :idiot2:

C'est une façon de voir, mais ça peux aussi prouver ton innocence en cas de crache  :crazy:
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: CRVsan45 le 20 novembre 2012 à 22:55:13
:-\ Celle-ci fait froid dans le dos.  :idiot2:
 :police:   J'ai toujours dit ce sont les autres qui me font peur sur la route   :fight:
https://www.youtube.com/embed/oFkw5JFOmHk (https://www.youtube.com/embed/oFkw5JFOmHk)
:o :o
Bon, ben, vraiment, je ne suis pas volontaire pour aller faire un petit tour motorisé en Russie. Quelle est la mortalité routière là-bas ?
Sont soit complètement c***, soit tous bourrés.  :uglystupid: :uglystupid:   :uglystupid: Cela fait peur !
Et les compagnies d'assurances, elles s'en sortent ?
 :-X :-X
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Lio66 le 20 novembre 2012 à 23:40:44
Vraiment difficile de regarder jusqu'au bout  :'(
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 20 novembre 2012 à 23:47:32
Faut dire qu'entre ceux qui allument comme des abrutis, ceux qui roulent dans des poubelles, et ceux qui doivent être imbibés de vodka...... :-\
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: eccureuil le 21 novembre 2012 à 09:27:54
Vraiment difficile de regarder jusqu'au bout  :'(

Les passages avec implication des piétons sont particulièrement éprouvants   :-X
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: AoS le 21 novembre 2012 à 16:03:31
En voilà un qui ne fait pas les choses à moitié: http://fr.cars.yahoo.com/nouveautes/arrêté-sans-permis--ivre-et-drogué-à-181-km-h-sur-le-périphérique-parisien-133116420.html (http://fr.cars.yahoo.com/nouveautes/arrêté-sans-permis--ivre-et-drogué-à-181-km-h-sur-le-périphérique-parisien-133116420.html) :-X
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: poulou13 le 21 novembre 2012 à 16:52:25
au gnouf de suite
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: AC le 21 novembre 2012 à 22:11:51
Siège électrique !  :buck2:
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: eccureuil le 28 novembre 2012 à 14:07:25
La fin des éthylotests obligatoires?

Manuel Valls, ministre de l’Intérieur en poste, devrait annoncer dans les prochains jours l’abandon d’une mesure décriée: l’éthylotest ne serait plus obligatoire à bord des véhicules.

Faut-il y voir la fin d’une mesure jugée peu pertinente par beaucoup? Toujours est-il que Manuel Valls a décidé de confier au CNSR (Conseil National de la Sécurité Routière), fraîchement réactivé après 4 ans de sommeil sous la présidence de Nicolas Sarkozy, la mission d’évaluer le bien-fondé d’une telle mesure.

Depuis le 1er juillet 2012, il est théoriquement obligatoire d’avoir un éthylotest à bord de son véhicule. Tout en maintenant l’obligation, le gouvernement avait repoussé l’application d’éventuelles sanctions au 1er novembre 2012 avant de repousser la date une seconde fois au 1er mars 2013.

Dans les faits, il est devenu parfois très compliqué de se procurer un éthylotest conforme à la norme NF, seule norme faisant foi: seule une usine fabrique de tels appareils et cette dernière semble être dans l’incapacité de répondre à la demande. Cette mesure crée d’ailleurs une situation de monopole sur le marché des éthylotests. Une aubaine pour le fabricant sachant que les éthylotests doivent être renouvelés au minimum tous les 2 ans.

Armand Jung, président de la CNSR, aura donc la lourde tâche d’évaluer si oui ou non, l’obligation d’avoir un éthylotest à bord de son véhicule est pertinent. Un avis qui, selon toute vraisemblance, devrait s’avérer être un enterrement pur et simple de cette mesure.

Une fois n’est pas coutume, Chantal Perrichon, présidente de la ligue contre la violence routière et coutumière de propos chocs, serait en accord avec cette décision. Selon elle, « il faut rappeler que 80 % des accidents mortels ont lieu au-delà de 1,2g d’alcool, que les éthylotests ne sont pas fiables, qu’ils contiennent des substances chimiques toxiques, que dès 2002, il était recommandé que les gendarmes ne les utilisent pas, qu’ils ne supportent pas le chaud, pas le froid, et qu’en plus ils sont devenus introuvables ».

Source: Europe 1 via Leblogauto

Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 28 novembre 2012 à 14:25:48
Si l'abandon de cette obligation se confirme, ce sera décision pleine de bon sens.
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: eccureuil le 28 novembre 2012 à 14:29:51
Je pense aussi, mais cela n'effacera pas le "scandale" = qui a proposé cette loi déjà ?  :fight:
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: CRVsan45 le 28 novembre 2012 à 14:33:45
Si l'abandon de cette obligation se confirme, ce sera décision pleine de bon sens.
O0
Ce serait ... effectivement.
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Grigou le 28 novembre 2012 à 14:43:49
Si l'abandon de cette obligation se confirme, ce sera décision pleine de bon sens.

Oui mais qui va me rembourser mes 3 euros ??  :crazy:
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: phil le 28 novembre 2012 à 15:04:46
Ca rend le reste des mesures de securite routiere vachement crediblent  du coup....
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: AoS le 28 novembre 2012 à 15:11:08
Oui mais qui va me rembourser mes 3 euros ??  :crazy:

+1 !!  :fight:
Titre: Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Grigou le 28 novembre 2012 à 15:15:19
+1 !!  :fight:

Créons une association de défense du maintien !

Y'en a marre de cette gauche qui fait que des conneries !  :fight:

Et surtout, y'a pas de raison que nous soyons les seuls payeurs dans cette histoire !  :buck2: :buck2: :buck2:
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: AoS le 28 novembre 2012 à 15:18:09
Non mais moi je suis pour qu'on supprime la mesure mais qu'on me rembourse mes ethylotests  :buck2:
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Grigou le 28 novembre 2012 à 15:29:20
Non mais moi je suis pour qu'on supprime la mesure mais qu'on me rembourse mes ethylotests  :buck2:

tant pis, créons chacun notre association.

Je dépose tout de suite le nom de la mienne : RUMP (réagissons unanimement aux magouilles politiciennes)  :crazy:
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: AoS le 28 novembre 2012 à 16:11:08
Moi aussi je crée mon groupe ... le FION: Fédération Internationale pour l'Onansime Naturiste  >:D
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: poulou13 le 28 novembre 2012 à 16:17:23
oui , mais pourquoi le faire tout seul
on peut s'entre aider
 >:D
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: AoS le 28 novembre 2012 à 16:30:18
oui , mais pourquoi le faire tout seul
on peut s'entre aider
 >:D

Non merci poulou ... tu gardes tes mains chez toi  >:D :fight:
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: poulou13 le 28 novembre 2012 à 16:34:02
de suite
je savais et c'est pour ça que je n'ai pas précisé
mais non , avec des mains féminines
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: AoS le 28 novembre 2012 à 16:35:58
de suite
je savais et c'est pour ça que je n'ai pas précisé
mais non , avec des mains féminines

Et pourquoi que des mains ? :crazy:
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: poulou13 le 28 novembre 2012 à 16:47:18
faut bien commencer avec qq chose
ensuite , le reste vient tout seul
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 28 novembre 2012 à 16:55:56
PRESBITE : Pour le Remboursement des Ethylotests Stupidement et Bêtement Imposés a Tous par Entourloupe  :afro:
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: AoS le 28 novembre 2012 à 17:01:40
PRESBITE : Pour le Remboursement des Ethylotests Stupidement et Bêtement Imposés a Tous par Entourloupe  :afro:

Ouais, tu as raison .... il y en a marre d'être acculé par entourloupe  :D ;D
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Grigou le 28 novembre 2012 à 17:49:06
Moi aussi je crée mon groupe ... le FION: Fédération Internationale pour l'Onansime Naturiste  >:D

oui , mais pourquoi le faire tout seul
on peut s'entre aider
 >:D

PRESBITE : Pour le Remboursement des Ethylotests Stupidement et Bêtement Imposés a Tous par Entourloupe  :afro:

Hé bé ...   :idiot2:  :o  ;D
Titre: Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: hondasan le 28 novembre 2012 à 18:29:55
tant pis, créons chacun notre association.

Je dépose tout de suite le nom de la mienne : RUMP (réagissons unanimement aux magouilles politiciennes)  :crazy:

 O0 d'accord avec toi mais tu oublies un peu vite qu'il ni a que 24h dans une journée, insuffisant pour un tel combat  ;D
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: AoS le 30 novembre 2012 à 17:19:52
Petit excès de vitesse à presque 25K€  ^-^

http://www.rts.ch/info/regions/vaud/4472920-amende-de-25-000-francs-pour-un-conducteur-de-ferrari.html (http://www.rts.ch/info/regions/vaud/4472920-amende-de-25-000-francs-pour-un-conducteur-de-ferrari.html)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: poulou13 le 30 novembre 2012 à 19:34:56
faut leur dire que c'est l'€uro maintenant
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Lio66 le 30 novembre 2012 à 20:22:13
faut leur dire que c'est l'€uro maintenant

En Suisse ?   :coolsmiley:
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: poulou13 le 30 novembre 2012 à 20:36:08
et voila , j'ai encore lu en biais avec mon 1/4 de cerveau valide
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Lio66 le 30 novembre 2012 à 21:31:10
et voila , j'ai encore lu en biais avec mon 1/4 de cerveau valide

 O0     :2funny:  K+1  :love:
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Grigou le 30 novembre 2012 à 21:55:20
et voila , j'ai encore lu en biais avec mon 1/4 de cerveau valide

Tu veux dire que les 3/4 restants ne le sont pas ?  :idiot2:

Pôôôôv' Madame Poulette !!  >:D
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: poulou13 le 30 novembre 2012 à 22:28:15
justement , ceux là fonctionnent encore pas trop mal
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Lio66 le 30 novembre 2012 à 22:38:39
 ;D    ;D    :2funny:     O0    :love:
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: phil le 01 décembre 2012 à 11:50:21
Je viens de lire que la justice locale a finie par annuler une amende pour etat d'ivresse a un automobiliste qui avait été contrôlé positif avec 0,26g ( contre 0,25g autorise) car celui-ci avait presenté aux gendarmes un ethylostest utilisé juste 10mn avant et qui indiquait bien une alcoolemie negative...
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: AC le 01 décembre 2012 à 21:40:10
Petit excès de vitesse à presque 25K€  ^-^

[url]http://www.rts.ch/info/regions/vaud/4472920-amende-de-25-000-francs-pour-un-conducteur-de-ferrari.html[/url] ([url]http://www.rts.ch/info/regions/vaud/4472920-amende-de-25-000-francs-pour-un-conducteur-de-ferrari.html[/url])

ça ne rigole pas en Suisse ... mais il devrait faire aussi quelques jours de prison pour faire bonne mesure ... car il a essayé de fuir ...
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: eccureuil le 17 décembre 2012 à 13:59:04
Un feu vert clignotant avant le feu orange ?

La proposition peut surprendre mais elle est bel et bien réelle. Plusieurs parlementaires ont déposé une proposition de loi en ce sens le 12 décembre. Selon eux, ils faut insérer une séquence vert clignotant pour prévenir l’automobiliste de la proximité du feu orange synonyme d’arrêt au feu tricolore.

« La séquence actuelle des feux tricolores de circulation routière ne permet pas à l’automobiliste d’anticiper le passage du feu vert au feu jaune. Il est pourtant tenu de marquer l’arrêt devant un feu de signalisation jaune fixe, sauf dans le cas où, lors de l’allumage dudit feu, le conducteur ne peut plus arrêter son véhicule dans des conditions de sécurité suffisantes » déclarent-ils. Ainsi ils proposent d’insérer une séquence d’un feu vert clignotant 3 fois seulement avant d’afficher le orange fixe.

Ce genre de séquences pour les sémaphores des carrefours est par exemple visible en Autriche, en Chine ou d’autres pays, mais elle ne va pas sans poser de problème. En effet la France (contrairement à l’Autriche) est signataire de la convention 1968 des Nations Unies sur la Sécurité Routière. Cette convention stipule que seul le feu orange peut clignoter pour avertir d’un danger. Ainsi pour changer la séquence des feux tricolores qui parait immuable, il faudrait dénoncer cette convention onusienne.

Dans les faits, l’insertion d’un 4ème état (voire d’un 5ème) se traduit souvent par un effet pervers. Dans certains pays, les feux rouges passent au rouge+orange pour prévenir du passage au vert et certains anticipent alors le vert avec des conséquences souvent dramatique. L’insertion d’un vert clignotant n’inciterait-elle pas les conducteurs pressés à accélérer pour éviter l’orange (tout comme l’orange est déjà accusé de façon récurrente de le faire) ? Cette introduction n’est pas implicitement la reconnaissance que l’arrêt impératif à l’orange est finalement source de danger ? Il y a tout de même peu de chance de voir cette proposition aboutir mais il serait intéressant que cela suscite un vrai débat sur un système qui n’a pas évolué, ou si peu, depuis 1933 en France.

Source : http://automobile.portail.free.fr/actualites/14-12-2012/un-feu-vert-clignotant-avant-le-feu-orange/ (http://automobile.portail.free.fr/actualites/14-12-2012/un-feu-vert-clignotant-avant-le-feu-orange/)
Titre: Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: enilessouM le 17 décembre 2012 à 14:55:06
Tu veux dire que les 3/4 restants ne le sont pas ?  :idiot2:

Pôôôôv' Madame Poulette !!  >:D

ou pas ça dépend comment on voit le verre de Ricard :
à moitié vide ou à moitié plein  ;D
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: El Fredo le 17 décembre 2012 à 21:39:29
Dans les faits, l’insertion d’un 4ème état (voire d’un 5ème) se traduit souvent par un effet pervers. Dans certains pays, les feux rouges passent au rouge+orange pour prévenir du passage au vert et certains anticipent alors le vert avec des conséquences souvent dramatique. L’insertion d’un vert clignotant n’inciterait-elle pas les conducteurs pressés à accélérer pour éviter l’orange (tout comme l’orange est déjà accusé de façon récurrente de le faire) ? Cette introduction n’est pas implicitement la reconnaissance que l’arrêt impératif à l’orange est finalement source de danger ?
Les dangers sont tout de même assez différents. Dans le premier cas on risque un départ anticipé au rouge, dans le second cas au pire le conducteur passera à l'orange comme actuellement.

Pourquoi ne pas plutôt mettre un compteur indiquant le temps qu'il reste avant le passage à l'orange ou au vert (avec une marge pour éviter les départs prématurés), ça permettrait également d'anticiper à distance et de profiter des "vagues vertes" en favorisant l'écoconduite.
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Lio66 le 17 décembre 2012 à 21:44:54
Très bonne idée !
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: phil le 17 décembre 2012 à 21:56:58
Franchement en Suisse le syteme de l'orange dans les 2 sens fonctionne très bien....mais c'est vrai que le conducteur français moyen a quelques neurones déficitaire en matière de conduite...
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Lio66 le 17 décembre 2012 à 21:57:26
 ;D     O0
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: enilessouM le 17 décembre 2012 à 22:25:22
Franchement en Suisse le syteme de l'orange dans les 2 sens fonctionne très bien....mais c'est vrai que le conducteur français moyen a quelques neurones déficitaire en matière de conduite...

de conduite a droite...
;)
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Grigou le 17 décembre 2012 à 23:20:05
Très bonne idée !

T'as raison, pour faire accélérer les gens au delà de toute limite quand le décompte de la fin du vert commence, y'a pas meilleure idée !  :uglystupid:
Titre: Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Lio66 le 17 décembre 2012 à 23:25:23
T'as raison, pour faire accélérer les gens au delà de toute limite quand le décompte de la fin du vert commence, y'a pas meilleure idée !  :uglystupid:

Alors laissons nos feux tels quels  :crazy:

Que ce soient un décompte, un orange clignotant, un vert/rouge, tout sera un incitant à accélérer avec ta logique  :uglystupid:
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: enilessouM le 17 décembre 2012 à 23:29:33
le vert est dans le fruit  :crazy:
Titre: Re : Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Grigou le 17 décembre 2012 à 23:35:49
Alors laissons nos feux tels quels  :crazy:

Que ce soient un décompte, un orange clignotant, un vert/rouge, tout sera un incitant à accélérer avec ta logique  :uglystupid:

Oui, c'est évident non ?

Tu sais qu'il te reste qq secondes pour passer au vert, tu fais quoi ? Tu freines ?

Ben moi je l'avoue : j'accélère ...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: enilessouM le 17 décembre 2012 à 23:41:09
Oui, c'est évident non ?

Tu sais qu'il te reste qq secondes pour passer au vert, tu fais quoi ? Tu freines ?

Ben moi je l'avoue : j'accélère ...
Ayons à cet instant une pensée pour les éjaculateurs précoces eux qui ne passent que rarement même au feu clignotant... >:D
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Crix2 le 17 décembre 2012 à 23:45:04
Accélérer, c'est mal !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Lio66 le 18 décembre 2012 à 08:48:16
Oui, c'est évident non ?

Tu sais qu'il te reste qq secondes pour passer au vert, tu fais quoi ? Tu freines ?

Ben moi je l'avoue : j'accélère ...

Si j'ai réellement le temps je passe autrement mon réflexe est de stopper (dans le doute quoi)  ;)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: hondasan le 22 décembre 2012 à 13:24:14
 :crazy: que puis-je dire de plus que le panneau, m... vous faites pas le poids respecter les autres usagés...  :police:

 :police: ...mais ce qui me fait encore plus chier, c'est que l'exemple est sensé venir d'en haut, et ils nous font chier pour des broutilles  :fight: :fight: :fight:
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Grigou le 22 décembre 2012 à 13:34:56
:crazy: que puis-je dire de plus que le panneau, m... vous faites pas le poids respecter les autres usagés...  :police:

 :police: ...mais ce qui me fait encore plus chier, c'est que l'exemple est sensé venir d'en haut, et ils nous font chier pour des broutilles  :fight: :fight: :fight:

Tu situes les gendarmes "en haut", toi ? Je n'y vois aucune raison !

Ceci dit en tant que chargés de faire respecter la loi, ils devraient donner l'exemple, nous sommes bien d'accord !  ;)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: El Fredo le 22 décembre 2012 à 22:35:18
On ne connait pas les circonstances de cet accident, donc restons prudents.
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: poulou13 le 23 décembre 2012 à 09:56:25
 dans ce cas là , ceux qui n'ont pas été prudents , ce sont les flics
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: phil le 23 décembre 2012 à 10:53:04
Ca peut arriver à tout le monde , l'erreur est humaine comme on dit...
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: phil le 23 décembre 2012 à 10:58:50
Mais ce qui est moins tolérable si j'en crois le dernier qchoisir qui a testé les ethylotests c'est de vouloir nous imposer ces trucs la qui se révèlent effectivement non fiable !
Si j'en crois leur test, les "chimiques" manquent complètement de précisions et vont même jusqu'à donner de faux négatif et pour les électroniques ,juste eux, ils coutent au minimum 100 euros et doivent être recalibré en usine tous les ans !!! Ca fait cher la pseudo sécurité ( qui va faire vérifier son appareil tous les ans?) alors qu'on sait très bien que celui qui a vraiment bu et ne devrait pas rouler va rouler de toute façon...
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: hondasan le 23 décembre 2012 à 11:18:04
Ca peut arriver à tout le monde , l'erreur est humaine comme on dit...

 ;) L'erreur est humaine, tout à fait d'accord, mais ici ce n'est plus une erreur c'est de l'inconscience pur et dur  :uglystupid: faut être complètement marteau pour risquer sa vie face à un train, t'as pas 10% de chance de t'en sortir vivant, faut vraiment être malade du cerveau pour le tenter.  :crazy:
Oui je sais tu vas me dire qu'il faut déjà l'être pour devenir gendarme c'est pas obligatoire mais ça aide, non là je plaisante, ce sont des gens que je respecte
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Crix2 le 23 décembre 2012 à 11:35:40
dans ce cas là , ceux qui n'ont pas été prudents , ce sont les flics

Ah bon .... là j'ai cru que c'était le train .....    :-X
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Lio66 le 14 janvier 2013 à 16:54:54
Test bien connu mais toujours très instructif :

http://www.vinetsociete.fr/test.html  (http://www.vinetsociete.fr/test.html)   O0
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Grigou le 14 janvier 2013 à 17:39:34
Test bien connu mais toujours très instructif :

[url]http://www.vinetsociete.fr/test.html[/url]  ([url]http://www.vinetsociete.fr/test.html[/url])   O0


En effet, je viens d'apprendre que j'ai bien plus de marge que je pensais !  >:D
Titre: Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Lio66 le 14 janvier 2013 à 22:13:37
En effet, je viens d'apprendre que j'ai bien plus de marge que je pensais !  >:D

Menteur !  >:D
Titre: Re : Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Grigou le 14 janvier 2013 à 23:33:44
Menteur !  >:D

Ben non : 0,18 g pour 1 verre de 11 cl, cela laisse une marge pour 1 ou 2 autres, non ?  ;)

Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: hondasan le 19 janvier 2013 à 16:54:17
De source policière, on apprend que le taux limite d' alcoolémie pourrait revenir à son ancienne valeur, 0,8 au lieu de 0,5 mg/l 
 Selon les statistiques provenant des sociétés d' assurance - depuis l' introduction du taux de 0,5 mg/l -, le nombre d' accidents de la route a considérablement augmenté .  En effet, une étude de ces chiffres nous montre que les hommes, après une ou deux bières donnent le volant... à leur femme...

Je ne dis rien ! Je transmets, c' est tout !!!!   :2funny: :2funny: :2funny:
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: poulou13 le 19 janvier 2013 à 18:58:40
je pense qu'ils devraient le mettre à 0,2gs
car , o , c'est impossible pour la plupart d'entre nous
on dégage toujours une "fermentation" même si on ne boit pas d'alcool
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Grigou le 19 janvier 2013 à 20:33:59
je pense qu'ils devraient le mettre à 0,2gs
car , o , c'est impossible pour la plupart d'entre nous
on dégage toujours une "fermentation" même si on ne boit pas d'alcool

Encore une légende urbaine, je suppose (pas vérifié, mais ça se saurait).
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: phil le 20 janvier 2013 à 11:29:25
"ça ce saurait" est autant une réponse bateau que de parler de légende urbaine ...Mais tu as raison sur le fait que le dégagement d'alcool pour cause de fermentation dans notre corps est faux. Nous produisons des gaz surtout et ceux-ci ne sont pas alcoolisés ( ou alors a des degrés vraiment tres faible, chimiquement cela reste possible !) .
De toute façon il y a déjà plein de pays ou le taux est zéro ..
Je pense que vue le niveau d'intolérance et de bêtises des français qu'un taux à zéro serait la seule solution pour arriver à vraiment descendre la consommation d'alcool avant de prendre le volant...
Mais entre les lobbys de la vinasse et autres produits alcoolisés et celui des dirigeants largement portés sur la boisson aussi....c'est pas demain la veille...
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: El Fredo le 20 janvier 2013 à 11:59:31
Si on en croit Gégé Depardiev, il suffirait de manger une salade un peu vinaigrée pour dépasser le taux  :idiot2:
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Grigou le 20 janvier 2013 à 12:00:32
"ça ce saurait" est autant une réponse bateau que de parler de légende urbaine ...

D'accord avec toi en général, mais là tu donnes un argument dans ton explication qui fait précisément que j'ai dit "ça se saurait" ... tu vois où ?  ^-^

Bref, c'est sûrement une légende urbaine, en tout cas c'est faux, et si c'était vrai ça se saurait  >:D



Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: haga le 20 janvier 2013 à 12:04:43
Je suis pour le taux à 0% pour les professionnelles de la route ( transporteurs, ambulanciers, taxis,représentants, etc......) par contre pour le particulier on peut remettre l'ancien taux pour les plus de 25ans et plus de 2 ans avec permis et les autres la 1/2 du taux légale.  :P
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: poulou13 le 20 janvier 2013 à 12:30:06
si vous le dites messieurs les docteurs es sciences

http://forum.doctissimo.fr/sante/alcool-tabac-drogues/fabrication-alcool-humain-sujet_160385_1.htm (http://forum.doctissimo.fr/sante/alcool-tabac-drogues/fabrication-alcool-humain-sujet_160385_1.htm)
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Grigou le 20 janvier 2013 à 12:46:33
si vous le dites messieurs les docteurs es sciences

[url]http://forum.doctissimo.fr/sante/alcool-tabac-drogues/fabrication-alcool-humain-sujet_160385_1.htm[/url] ([url]http://forum.doctissimo.fr/sante/alcool-tabac-drogues/fabrication-alcool-humain-sujet_160385_1.htm[/url])


Merci Dr Poulou, j'ai appris qq chose au moins ...  O0
Mais citons le dernier post, au cas où tu ne serais pas allé jusque là :

"C'EST CE QU'ON APPELLE l'alcoolémie naturelle : notre corps fabrique tout seul de... l'alcool. Le phénomène résulte du métabolisme des protéines qui créent des molécules d'alcool. Ainsi, théoriquement, l'alcoolémie dans le sang n'est jamais nulle... Rassurez-vous, ce sont de toutes petites quantités qui ne vous mettront pas au bord de l'euphorie. Mais cette présence d'alcool physiologique est suffisamment emblématique pour servir les arguments des détracteurs du rabaissement du taux autorisé d'alcoolémie au volant. Comme en Suède, où les autorités l'évoquent pour justifier une impossibilité de descendre plus bas que leur actuel taux officiel à 0,2 g (lire ci-contre) . L'alcoologue Philippe Batel estime que c'est un faux débat : « Notre corps produit certes de l'alcool physiologique, mais des quantités infimes qui sont comprises entre 0,0001 g et, au grand maximum, 0,1 g, explique ce spécialiste d'addictologie de l'hôpital Beaujon à Clichy. C'est-à-dire pas grand-chose. Et encore, elles ne sont pas détectables par des instruments courants, comme ceux des forces de l'ordre... Donc, il faut arrêter de dire que l'alcoolémie zéro n'est pas possible. » En revanche, il est vrai que certains médicaments, comme le sirop contre la toux, peuvent contenir de l'alcool. « De là, soupire Philippe Batel, à fausser les alcotests... » Pour lui, ces « faux arguments » n'ont d'autre but que de servir les intérêts du lobby alcoolier. « C'est de bonne guerre, continue-t-il, les fabricants aiment mettre le doigt là-dessus. Ils disent : Si même le corps fabrique de l'alcool, c'est dire que c'est un produit naturel... Les opiacées ou le cannabis sont également des produits naturels, ils ne sont pour autant pas sans danger ! Soyons sérieux, le problème n'est pas là. A quoi sert de prôner une alcoolémie zéro au volant alors qu'on a déjà du mal à faire respecter les 0,5 g d'aujourd'hui ! »
Le Parisien.

Voilà."
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: poulou13 le 20 janvier 2013 à 13:49:40
de plus , avec mon hernie hiatale  , , c'est pas gagné
restons donc au 0,5g pour mon verre de rouge
aujourd'hui , côtes de Rhône village et mont d'or ramolli avec de la mirabelle  au dessert
 :petard:
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: poulou13 le 20 janvier 2013 à 13:53:31
j'ai oublié la tof
j'avais pris la tof pour faire voir à mon ostéo qui m'avait donne la mirabelle

(http://)
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: didale le 20 janvier 2013 à 13:57:11
de plus , avec mon hernie hiatale  , , c'est pas gagné
restons donc au 0,5g pour mon verre de rouge
aujourd'hui , côtes de Rhône village et mont d'or ramolli avec de la mirabelle  au dessert
 :petard:

Heu C pas Cotes Du rhône t'a du ouvrir la bouteille a l'avance et pour le mont D'or dommage de gacher la mirabelle perso j'aurais mis un chablis   :buck2: :2funny: ;D
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: poulou13 le 20 janvier 2013 à 14:04:24
oui , un bon vin blanc serait habituel
mais j'ai bien aimé et le referai avec cette mirabelle avant qu'elle ne s'évente : j'en ai d'autres qui s'abîment
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: CRVsan45 le 20 janvier 2013 à 17:12:24
Et ce serait criminel de la laisser s'éventer toute seule, la pauvrette ! (surtout en n'ayant rien fait pour la mettre dans cet état ... ;)  :je-sors:)
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: poulou13 le 20 janvier 2013 à 17:24:21
Et ce serait criminel de la laisser s'éventer toute seule, la pauvrette ! (surtout en n'ayant rien fait pour la mettre dans cet état ... ;)  :je-sors:)
je t'attends
les autres aussi
 ;)
Titre: Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: enilessouM le 20 janvier 2013 à 18:01:32
;) L'erreur est humaine, tout à fait d'accord, mais ici ce n'est plus une erreur c'est de l'inconscience pur et dur  :uglystupid: faut être complètement marteau pour risquer sa vie face à un train, t'as pas 10% de chance de t'en sortir vivant, faut vraiment être malade du cerveau pour le tenter.  :crazy:
Oui je sais tu vas me dire qu'il faut déjà l'être pour devenir gendarme c'est pas obligatoire mais ça aide, non là je plaisante, ce sont des gens que je respecte
Moi je respecte énormément les gendarmettes,surtout celles du gendarme à Saint-Tropez :buck2:
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: enilessouM le 20 janvier 2013 à 18:07:47
De source policière, on apprend que le taux limite d' alcoolémie pourrait revenir à son ancienne valeur, 0,8 au lieu de 0,5 mg/l 
 Selon les statistiques provenant des sociétés d' assurance - depuis l' introduction du taux de 0,5 mg/l -, le nombre d' accidents de la route a considérablement augmenté .  En effet, une étude de ces chiffres nous montre que les hommes, après une ou deux bières donnent le volant... à leur femme...

Je ne dis rien ! Je transmets, c' est tout !!!!   :2funny: :2funny: :2funny:
:2funny: même ma femme (qui ne conduit pas) se marre  O0 +1
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: poulou13 le 20 janvier 2013 à 18:56:16
ben , oui , sinon , pourquoi on l’emmènerait
ail!! elle vient de me taper
oui , chérie  , je  :love:
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: didale le 20 janvier 2013 à 19:09:52
Moi pareil J'emmene Mme et elle peut conduire si je suis "Fatigué"
et comme c'est Sa voiture je ne discute pas. Pas envie de perdre mon permis.
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Droopy le 05 février 2013 à 21:15:00
Vous n êtes que des petits joueurs :crazy:
Pour lio et Aos Va vous falloir un gros entraînement pour arriver au niveau..et vous intégrer à la population locale  >:D


http://www.sudouest.fr/2013/02/05/alcoolemie-record-en-charente-maritime-5-25-grammes-dans-le-sang-957547-1613.php (http://www.sudouest.fr/2013/02/05/alcoolemie-record-en-charente-maritime-5-25-grammes-dans-le-sang-957547-1613.php)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Lio66 le 05 février 2013 à 21:33:14
Hip ! On y boss fort  ;D    :2funny:
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: AdnoH38 le 06 février 2013 à 00:19:01
ben , oui , sinon , pourquoi on l’emmènerait
ail!! elle vient de me taper
oui , chérie  , je  :love:

Par ce message ,nous pouvons imaginer qui est le patron à la maison  >:D
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Droopy le 21 février 2013 à 12:43:52
Vous n êtes que des petits joueurs :crazy:
Pour lio et Aos Va vous falloir un gros entraînement pour arriver au niveau..et vous intégrer à la population locale  >:D


[url]http://www.sudouest.fr/2013/02/05/alcoolemie-record-en-charente-maritime-5-25-grammes-dans-le-sang-957547-1613.php[/url] ([url]http://www.sudouest.fr/2013/02/05/alcoolemie-record-en-charente-maritime-5-25-grammes-dans-le-sang-957547-1613.php[/url])


Confirmation...  il vous faut un très bonne entrainement   >:D :crazy:

http://www.sudouest.fr/2013/02/21/elle-conduit-sa-fille-a-l-ecole-avec-4-02-g-973259-1613.php (http://www.sudouest.fr/2013/02/21/elle-conduit-sa-fille-a-l-ecole-avec-4-02-g-973259-1613.php)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Lio66 le 21 février 2013 à 21:23:38
Je déclare forfait ! On va s'intégrer sur d'autre bases ;)
Titre: Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: enilessouM le 22 février 2013 à 13:05:06
Confirmation...  il vous faut un très bonne entrainement   >:D :crazy:

[url]http://www.sudouest.fr/2013/02/21/elle-conduit-sa-fille-a-l-ecole-avec-4-02-g-973259-1613.php[/url] ([url]http://www.sudouest.fr/2013/02/21/elle-conduit-sa-fille-a-l-ecole-avec-4-02-g-973259-1613.php[/url])


le pineau c'est pas de l'alcool c'est le sang de la terre :crazy:

Prière des Charentais:

Mon Dieu,
Donnez-moi la santé ?
pour longtemps,
De l'amour ?
plus souvent,
Mais du Pineau ?
tout le temps !
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: poulou13 le 22 février 2013 à 18:21:47
tenez , justement , je ne savais pas quoi prendre
zut ; je l'ai fini l'autre jour,  le pineau
reste de la troussepinette
à la votre
 :petard:
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: poulou13 le 22 février 2013 à 18:22:55
ma tendre vient de me dire que c'est un peu tôt
tout à l'heure ; alors  ^-^
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: eccureuil le 01 mars 2013 à 16:10:19
Le portable, le vrai fléau de la route ?

L'utilisation du téléphone portable au volant ne cesse de s'accentuer selon un sondage Ipsos de ce vendredi. Mais les femmes demeurent toujours et encore plus prudentes.

Les jeunes ne peuvent se séparer de leur téléphone portable, même au volant. La Fondation Vinci Autoroutes vient de faire réaliser par Ipsos un sondage qui dénonce ces travers. 24% des Français avouent ainsi en 2013 téléphoner en conduisant sans kit mains libres, un phénomène stable. Mais 22% envoient et/ou lisent emails et SMS au volant en 2013, contre 20% en 2012, et 12% seulement en 2011.

De manière générale, l'usage du téléphone en voiture est nettement plus répandu chez les jeunes (qui généralement sont en tête dans les conduites à risque): 36% téléphonent sans kit mains libres, et 47% envoient et/ou lisent des SMS et emails (+20 points en 2 ans).

Les Français favorables à l'interdiction du téléphone au volant ?

59 % de nos compatriotes seraient donc favorables à une interdiction complète de l'usage du téléphone au volant.
Dans cette enquête, on note donc "une contradiction entre les intentions des conducteurs et la pratique", constate Bernadette Moreau, déléguée générale de la Fondation Vinci Autoroutes.

Ainsi, lorsqu'il s'agit de changer de comportement, la faute est souvent rejetée sur les autres conducteurs, qui seraient stressés pour 43% des sondés (+2 points par rapport à 2012), irresponsables (34%, +3 points), dangereux (26%), agressifs (26%, +3 points).

A l'inverse, les Français se jugent eux-mêmes avec mansuétude: ils se voient vigilants (73%), calmes (53%) et courtois (40%). Quasi personne ne se juge irresponsable (1%), dangereux (1%) ou agressif (1%).

J'adore ce dernier chapitre  ^-^

Pour la suite et notamment concernant la gente féminine, c'est par ici :
http://www.01net.com/editorial/587921/le-portable-le-vrai-fleau-de-la-route/ (http://www.01net.com/editorial/587921/le-portable-le-vrai-fleau-de-la-route/)
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 15 mars 2013 à 16:21:18
Les nouveaux radars embarqués arrivent
 
Dès le 15 mars, les nouveaux radars mobiles et invisibles commenceront à fonctionner dans quinze départements en France.
Vous ne les verrez pas mais eux ne vous louperont pas ! Les nouveaux radars embarqués dans des voitures banalisées vont commencer à circuler sur les routes d'une quinzaine de départements le 15 mars prochain.

Selon le chef du département du contrôle automatisé à la Sécurité routière, "la nouveauté, c'est que ces radars vont effectuer des contrôles à partir de véhicules insérés dans le flot de circulation. "

Impossible de déceler le moindre radar dans ces voitures, l'antenne est cachée derrière la plaque d'immatriculation du véhicule et les gendarmes (en uniforme) liront la vitesse du véhicule contrôlé directement sur un écran, du type GPS.

Seule consolation : la marge d'erreur étant plus forte, les forces de l'ordre enlèvent automatiquement 10 km à la vitesse mesurée en dessous de 100 km/heure. Au-dessus de cette limite, la vitesse est réduite de 10 %.

Donc :
si un véhicule roule à 58 km/heure, la vitesse retenue est 48 km/heure
si un véhicule roule à 152 km/heure, la vitesse retenue sera cette fois 136 km/h (soit 152-10 %).

L'objectif affiché est de lutter contre les excès de vitesse, responsables, selon la Sécurité routière de 26 % des accidents mortels, soit près de 1 000 tués chaque année.

(http://img15.hostingpics.net/pics/969879cartenouveauxradars.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=969879cartenouveauxradars.jpg)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: SergioToo le 15 mars 2013 à 16:31:08
Les nouveaux radars embarqués arrivent
 
Dès le 15 mars, les nouveaux radars mobiles et invisibles commenceront à fonctionner dans quinze départements en France.
Vous ne les verrez pas mais eux ne vous louperont pas ! Les nouveaux radars embarqués dans des voitures banalisées vont commencer à circuler sur les routes d'une quinzaine de départements le 15 mars prochain.

Selon le chef du département du contrôle automatisé à la Sécurité routière, "la nouveauté, c'est que ces radars vont effectuer des contrôles à partir de véhicules insérés dans le flot de circulation. "

Impossible de déceler le moindre radar dans ces voitures, l'antenne est cachée derrière la plaque d'immatriculation du véhicule et les gendarmes (en uniforme) liront la vitesse du véhicule contrôlé directement sur un écran, du type GPS.

Seule consolation : la marge d'erreur étant plus forte, les forces de l'ordre enlèvent automatiquement 10 km à la vitesse mesurée en dessous de 100 km/heure. Au-dessus de cette limite, la vitesse est réduite de 10 %.

Donc :
si un véhicule roule à 58 km/heure, la vitesse retenue est 48 km/heure
si un véhicule roule à 152 km/heure, la vitesse retenue sera cette fois 136 km/h (soit 152-10 %).

L'objectif affiché est de lutter contre les excès de vitesse, responsables, selon la Sécurité routière de 26 % des accidents mortels, soit près de 1 000 tués chaque année.

([url]http://img15.hostingpics.net/pics/969879cartenouveauxradars.jpg[/url]) ([url]http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=969879cartenouveauxradars.jpg[/url])


Hè ho, ils me cherchent là  :fight:

Je dois en traverser pas mal pour arriver en vacances (Cancale - Ile et Vilaine)  :tickedoff:

Mais bon, en général, j'essaye de respecter les limitations tout de même, et en plus, 130 sur autoroute + 10 %, çà fait tout de même du 143 réel (donc +/- 150 compteur) O0
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Crix2 le 15 mars 2013 à 17:08:46
Les nouveaux radars embarqués arrivent
 

L'objectif affiché est de lutter contre les excès de vitesse, responsables, selon la Sécurité routière de 26 % des accidents mortels, soit près de 1 000 tués chaque année.



Ok. Et ils font quoi pour les 74 % restant ??
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 15 mars 2013 à 17:11:17
Ok. Et ils font quoi pour les 74 % restant ??

On s'en fout, de toutes façons c'est nettement plus chiant à contrôler et ça ne rapporte pas d'argent   >:D
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Crix2 le 15 mars 2013 à 17:23:53
C'est vrai qu'il y a plus de risque à se faire prendre en dépassement de vitesse que bourré !
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 15 mars 2013 à 17:28:21
C'est vrai qu'il y a plus de risque à se faire prendre en dépassement de vitesse que bourré !

Se faire piquer pour conduite en état d'ébriété.......faut vraiment avoir pas de bol  ^-^
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: poulou13 le 15 mars 2013 à 17:28:29
today , j'ai pris l'autoroute EST , aller retour
j'ai mis mon coyote
il n'a pas arrêté de parler
mais , bizzzzarement , je n'ai pas vu l'ombre d'un hibou
lui , m'a peut être surement vu
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: eccureuil le 29 avril 2013 à 09:40:40
Aaaahh, on va mettre un peu d'ambience  >:D

Routes : la carte des 72 "radars pièges"

Sur la base de témoignages, l'association 40 millions d'automobilistes dénonce les excès des radars piégeux.

Où sont les radars pièges ? Installés en descente, cachés, situés après le danger ou à un endroit où la vitesse est momentanément abaissée, ils seraient 72, selon 40 millions d'automobilistes. L'association les a recensés à l'aide d'un "audit participatif", et a réalisé une carte. 40 millions d'automobilistes, qui affirme avoir recueilli plus de 67 000 témoignages depuis le 30 octobre, veut remettre le document au ministre de l'Intérieur, Manuel Valls.

.../...

La suite par ici : http://www.francetvinfo.fr/routes-la-carte-des-72-radars-pieges_313509.html#xtor=AL-54 (http://www.francetvinfo.fr/routes-la-carte-des-72-radars-pieges_313509.html#xtor=AL-54)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Droopy le 04 juin 2013 à 19:48:06
Encore un champion du monde de la connerie  :police: :fight:

http://www.sudouest.fr/2013/06/04/perigny-17-un-homme-retrouve-avec-6-17g-d-alcool-par-litre-de-sang-1074594-1391.php (http://www.sudouest.fr/2013/06/04/perigny-17-un-homme-retrouve-avec-6-17g-d-alcool-par-litre-de-sang-1074594-1391.php)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: phil le 04 juin 2013 à 19:49:27
Y en a qui s'entrainent dur on dirait !!! comment peut)on tenir une telle dose !!?
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Droopy le 04 juin 2013 à 19:51:16
Y en a qui s'entrainent dur on dirait !!! comment peut)on tenir une telle dose !!?
l'entrainement  :buck2:
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: eccureuil le 14 juin 2013 à 10:05:51
42 922 euros d'amendes pour 75 infractions en 4 mois

Un record dont il n'y a pas vraiment de quoi se vanter. Le propriétaire d'une grosse berline a été condamné à payer 42 922 euros d'amende après avoir commis pas moins de 75 infractions routières en seulement 4 mois dans le Val-de-Marne, rapporte mercredi 11 juin la préfecture de police de Paris dans sa lettre hebdomadaire, PPrama (PDF).

Le conducteur du "puissant véhicule encore équipé de ses plaques allemandes" s'est rendu responsable de 68 excès de vitesse et de 7 franchissements de feux rouges entre février et mai 2013, détaille la préfecture. Le véhicule a finalement été intercepté sur la Nationale 6 par les motards de la direction de l'ordre public et de la circulation (DOPC), qui avaient mis en place un dispositif de surveillance.

Selon l'enquête, le conducteur, domicilié dans le Val-de-Marne, circulait depuis plus de deux mois sans avoir changé sa carte grise, échappant ainsi à tout dispositif de contrôle. Le tribunal de police de Boissy-Saint-Léger (Val-de-Marne) l'a condamné fin mai à une peine d'amende de 42 922 euros. Il devra en outre s'acquitter des frais de fourrière pour un montant de 2 803,97 euros.

Source : franceTVinfo

L'article ne dit pas s'il a perdu son permis  ???
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: hondasan le 14 juin 2013 à 14:08:39
 :coolsmiley: Il ne lui reste plus maintenant qu'à revendre la grosse berline afin de payer les amendes  :idiot2:
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: haga le 14 juin 2013 à 17:55:35
Encore ils l'ont coincé, sinon il aurait continué longtemps  :police:
Je préfère le système suédois qui est plus équitable sur le plan amende, l'amende est fixé en fonction des revenus du contrevenant, on devrait l'appliquer en France et les petits bourgeois feraient plus attention au code de la route  :fight:
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: route66 le 14 juin 2013 à 21:26:45
42 922 euros d'amendes pour 75 infractions en 4 mois


L'article ne dit pas s'il a perdu son permis  ???
l'article ne dit pas qu'il en avait un :(
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: eccureuil le 21 juin 2013 à 09:35:31
C'est une histoire belge !  ;)

Vidéo : une voiture de police équipée d'un radar mobile en excès de vitesse

Mauvais exemple. Une voiture de police belge, équipée d'un radar mobile, a été prise en excès de vitesse. Un conducteur a filmé la scène avant de la diffuser sur Internet.

Les radars mobiles sont censés contrôler la vitesse des véhicules. Mais qui contrôle la vitesse des voitures de police disposant d'un radar mobile ? En Belgique, un véhicule de ce type a été filmé en excès de vitesse. Les faits se sont déroulés le dimanche 9 juin sur l'E313 à Bassenge, entre Liège et Tondres. La voiture radar roulait alors à 149 km/h au lieu des 120 autorisés.

Un peu plus loin, dans une zone de travaux limitée à 90 km/h, la voiture de police ralentit, mais affiche tout de même 139 km/h, soit 49 km/h au dessus de la limitation en vigueur.

La police fédérale belge a anoncé qu'elle va étudier les images du film pour établir une éventuelle responsabilité du policier au volant si ce dernier n'était pas en intervention. Le citoyen qui a filmé la scène n'est pas non plus à l'abri de poursuites, puisqu'il a dépassé lui aussi les limitations pour réaliser la séquence.

Hoe snel rijdt de flitswagen zelf eigenlijk? (http://www.youtube.com/watch?v=E4tXjKEwRkM#ws)

Source : http://actualite.portail.free.fr/insolite/20-06-2013/video-une-voiture-de-police-equipee-d-un-radar-mobile-en-exces-de-vitesse/ (http://actualite.portail.free.fr/insolite/20-06-2013/video-une-voiture-de-police-equipee-d-un-radar-mobile-en-exces-de-vitesse/)
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: enilessouM le 21 juin 2013 à 09:50:46
C'est une histoire belge !  ;)

Vidéo : une voiture de police équipée d'un radar mobile en excès de vitesse

Mauvais exemple. Une voiture de police belge, équipée d'un radar mobile, a été prise en excès de vitesse. Un conducteur a filmé la scène avant de la diffuser sur Internet.

Les radars mobiles sont censés contrôler la vitesse des véhicules. Mais qui contrôle la vitesse des voitures de police disposant d'un radar mobile ? En Belgique, un véhicule de ce type a été filmé en excès de vitesse. Les faits se sont déroulés le dimanche 9 juin sur l'E313 à Bassenge, entre Liège et Tondres. La voiture radar roulait alors à 149 km/h au lieu des 120 autorisés.

Un peu plus loin, dans une zone de travaux limitée à 90 km/h, la voiture de police ralentit, mais affiche tout de même 139 km/h, soit 49 km/h au dessus de la limitation en vigueur.

La police fédérale belge a anoncé qu'elle va étudier les images du film pour établir une éventuelle responsabilité du policier au volant si ce dernier n'était pas en intervention. Le citoyen qui a filmé la scène n'est pas non plus à l'abri de poursuites, puisqu'il a dépassé lui aussi les limitations pour réaliser la séquence.

Hoe snel rijdt de flitswagen zelf eigenlijk? ([url]http://www.youtube.com/watch?v=E4tXjKEwRkM#ws[/url])

Source : [url]http://actualite.portail.free.fr/insolite/20-06-2013/video-une-voiture-de-police-equipee-d-un-radar-mobile-en-exces-de-vitesse/[/url] ([url]http://actualite.portail.free.fr/insolite/20-06-2013/video-une-voiture-de-police-equipee-d-un-radar-mobile-en-exces-de-vitesse/[/url])


 Bé oui il était au cul de la police ce qui est souvent mieux que d'avoir la police au cul!
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Delsol13 le 21 juin 2013 à 13:57:53
En fait ils avaient aussi une caméra planquée dans le pare-chocs arrière et se sont bien régalés...  >:D
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: meroo605 le 21 juin 2013 à 14:34:08
Une boite noire dans les voitures françaises ?

Boite noire qui ne servirait qu'à enregistrer les paramètres de l'auto 30s avant impact (vitesse, airbag, direction...), accessible uniquement aux forces de l'ordre. C'est une piste explorée par l'UE.

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2013/06/20/01016-20130620ARTFIG00718-vers-une-boite-noire-dans-les-voitures-francaises.php (http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2013/06/20/01016-20130620ARTFIG00718-vers-une-boite-noire-dans-les-voitures-francaises.php)
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: enilessouM le 21 juin 2013 à 14:37:08
Une boite noire dans les voitures françaises ?

Boite noire qui ne servirait qu'à enregistrer les paramètres de l'auto 30s avant impact (vitesse, airbag, direction...), accessible uniquement aux forces de l'ordre. C'est une piste explorée par l'UE.

[url]http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2013/06/20/01016-20130620ARTFIG00718-vers-une-boite-noire-dans-les-voitures-francaises.php[/url] ([url]http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2013/06/20/01016-20130620ARTFIG00718-vers-une-boite-noire-dans-les-voitures-francaises.php[/url])


ça a déjà été évoqué  y a quelques années et puis ils ont renoncé,cette fois-ci pitêtre...
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: haga le 21 juin 2013 à 15:05:33
Je suis contre la boîte noir, par contre pour la caméra embarqué (comme au canada) la tu as le visuelle on comprends mieux le comment du pourquoi  ;)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: meroo605 le 21 juin 2013 à 16:18:25
La boite noire présentée dans l'article, est plus "acceptable". Elle sert à faire des statistiques, et n'est accessible qu'aux forces de l'ordre en cas d'accident

En revanche un mouchard accessible aux assurances, à la police poour verbaliser après-coup... alors là non  :fight:

Citer
la caméra embarqué (comme au canada) la tu as le visuelle on comprends mieux le comment du pourquoi
Je connais une personne qui à ça pour se couvrir en cas d'accident. Mais étonnamment cette personne conduit mal et j'ai plus l'impression que cette caméra peut le desservir...
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: haga le 21 juin 2013 à 19:25:16

Je connais une personne qui à ça pour se couvrir en cas d'accident. Mais étonnamment cette personne conduit mal et j'ai plus l'impression que cette caméra peut le desservir...

Alors c'est un idiot  :2funny:
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Lio66 le 23 juin 2013 à 15:49:39
Les HS sont ICI (http://www.planete-honda.com/le-bar-honda/le-pele-mele-a-l%27initiative-de-jeanmi921/msg287060/#msg287060)  :fight:
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: enilessouM le 23 juin 2013 à 15:54:32
Quelqu'un sait si il y a des radars tronçons prévus , en test ou en fonction en France?
Et où?
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Lio66 le 23 juin 2013 à 15:56:05
Quelqu'un sait si il y a des radars tronçons prévus , en test ou en fonction en France?
Et où?


Va faire un tout sur le site de TomTomax http://www.tomtomax.fr/ (http://www.tomtomax.fr/) et sur le forum (tu dois t'inscrire).

Je pense que tu devrais y trouver une réponse...
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: enilessouM le 23 juin 2013 à 16:10:18
Il me semble bien ce site,je vais m'y inscrire!
Merci Lio. O0
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: haga le 23 juin 2013 à 17:37:01
Tu peux pas les rater les radar tronçon, tu as une barre qui se trouvent a 4m de haut qui couvre toutes les voies (aller et retour) truffé de caméra bien visible, elles sont bcp déployé sur les voies rapides (2/2) ou sur autoroute gratuit et payant  ;)
Ps: elles sont déjà installé sur le début de l'autoroute Marseille => Aubagne, on voit que sa  ;D
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: phil le 23 juin 2013 à 19:21:36
Le jour ou en arrêtera de se focaliser sur le respect des vitesses légales il y aura un progrès en terme de sécurité routière !! La co...sse de je sais plus quelle ligue qui dénonce tout le temps la vitesse dans son discours a des dizaines de morts sur la conscience mais cela ne la gêne pas de continuer son talibanisme aveugle... Et dire que la presse continue de lui donner la parole...
Plusieurs enquêtes anglaises et americaines ( ou les contrôles radar stricte sont depuis plus longtemps en place qu'en France)  ont demontré que le stricte respect à coup de radar des vitesses légales dans des zones non dangereuses induisait par effet "pervers" à des excès de conduite dans des zones réellement dangereuses et de fait empêchait l'amélioration de la mortalité routiere à partir d'un certain seuil . 
A coté de cela un alcolo notoire peut tuer des enfants et prendre 5 ans de prison "seulement" ( dont 3 effectives) sans que cela provoque d'hysterie "anti-chauffard" sauf pour la famille concernée ...
Dans mon département il y a eu récemment le cas ou un abruti de 50 ans a tué 2 adolescentes en etat d'ébriété avancée alors même qu'il avait déjà été condamné pour la meme cause.
A coté de cela les radars tronçon....
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: poulou13 le 23 juin 2013 à 19:27:11
Tu peux pas les rater les radar tronçon, tu as une barre qui se trouvent a 4m de haut qui couvre toutes les voies (aller et retour) truffé de caméra bien visible, elles sont bcp déployé sur les voies rapides (2/2) ou sur autoroute gratuit et payant  ;)
Ps: elles sont déjà installé sur le début de l'autoroute Marseille => Aubagne, on voit que sa  ;D
oui , mais c'est aussi pour lire les plaques et contrôler ce qui rentre
Titre: Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: haga le 23 juin 2013 à 23:25:31
oui , mais c'est aussi pour lire les plaques et contrôler ce qui rentre

Oui elles font la photo du Vh avec plaque et l'heure et à l'autre bout idem, comme sa il feront ta moyenne. Moi je suis pour ce type de radar car les radars fixes et mobiles piègent que les petits et les riches passent à travers car ils sont très bien équipés  >:(
Ps: par contre faudrait encore aussi qu'il harmonise un peu les panneaux de signalisations car  des fois c'est du n'importe quoi (110 ensuite 90 puis 110 et hop 90 encore si pas 50  :idiot2: )
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Droopy le 24 juin 2013 à 22:37:16
il est evident que la vitesse n'est pas un problème  :(

http://www.sudouest.fr/2013/06/24/250km-h-une-conductrice-britannique-bloque-le-radar-des-gendarmes-1095428-3.php (http://www.sudouest.fr/2013/06/24/250km-h-une-conductrice-britannique-bloque-le-radar-des-gendarmes-1095428-3.php)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: route66 le 24 juin 2013 à 23:12:09
là non plus surement ( avec en plus certainement l'acool , la drogue et en plus le bordel dans la voiture )

http://centre.france3.fr/2013/06/23/valencay-36-une-jeune-fille-de-19-ans-tuee-dans-un-accident-de-la-route-275691.html (http://centre.france3.fr/2013/06/23/valencay-36-une-jeune-fille-de-19-ans-tuee-dans-un-accident-de-la-route-275691.html)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: eccureuil le 02 décembre 2013 à 15:46:41
Cela s'appelle la force molle !

Boîtes noires, éthylostests... les pistes du CNSR

Le Conseil National de la Sécurité Routière a présenté quatre recommandations au ministre de l'Intérieur pour abaisser le nombre de morts sur les routes.

Relancé il y a un an par Manuel Valls, ministre de l'Intérieur, le Conseil National de la Sécurité Routière (CNSR) poursuit son objectif de réduire le nombre de tués sur les routes et de descendre sous le seuil des 2.000 morts par an d’ici à 2020. Réuni vendredi 29 novembre dernier lors de sa 5ème séance plénière, l'organe de concertation a ainsi formulé à cette occasion quatre recommandations au "premier flic de France".

Journée nationale des victimes le 22 février

Parmi ces dernières figure l'instauration d'une journée nationale des victimes de la route le 22 février. Journée de commémoration, cette date permettrait "de mieux reconnaître les victimes d'accidents de la circulation" et de "lancer des travaux pour faire progresser la prise en charge des victimes et de leurs familles", a indiqué le CNSR.

Autre mesure préconisée: "Organiser la récupération des données, d’ores et déjà présentes dans les systèmes de pilotage des véhicules, afin de reconstituer la genèse des accidents", précise le comité d'experts de la sécurité routière. Autrement dit, généraliser l’installation de boîtes noires dans les véhicules neufs.

Boîtes noires

Ce "mouchard" n’enregistrerait ni son ni image assure le Conseil National, mais le mouvement du véhicule et ce afin de connaître les événements techniques précédents de quelques secondes un accident. Cette proposition avait déjà été encouragée au mois de juin dernier par Manuel Valls. Mais selon le CNSR, son application nécessiterait néanmoins "une standardisation du format des données (...) au niveau européen pour les futurs véhicules.

L’éthylotest anti-démarrage

Autre annonce phare: "Développer l’usage de l’éthylotest anti-démarrage auprès de conducteurs présentant un problème avec l’alcool, assorti d’un suivi et de soins". Obligatoire depuis trois ans dans les cars neufs de transport d’enfants, l’EAD permettrait de rééduquer les conducteurs ayant un problème avec l’alcool tout en luttant contre les dangers de l'alcool au volant, première cause de mortalité sur la route.

Remontée inter-files pour les deux-roues

Enfin, l'instance de conseil s'est penchée sur la circulation inter-files des deux-roues et propose de "lancer une expérimentation sur certaines voies rapides urbaines, permettant aux deux-roues motorisés, lorsque le trafic est congestionné, de circuler entre les deux voies les plus à gauche, moyennant une limitation de leur vitesse à 50 km/h". Cette pratique, largement répandue mais pourtant interdite et passible d'une amende, pourrait donc à l'avenir être légalisée.

La baisse de la vitesse reportée

Aucune mention en revanche sur la baisse de la vitesse autorisée à 80 km/h sur les routes où elle est aujourd'hui limitée à 90. Soulevée en octobre dernier, cette hypothèse a été débattue mais pas votée lors de cette séance plénière et a donc été reportée à une date ultérieure.

Source : http://news.autoplus.fr/news/1477793/S%C3%A9curit%C3%A9-routi%C3%A8re-Bo%C3%AEte-noire-Ethylotest-Vitesse-CNSR (http://news.autoplus.fr/news/1477793/S%C3%A9curit%C3%A9-routi%C3%A8re-Bo%C3%AEte-noire-Ethylotest-Vitesse-CNSR)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: enilessouM le 02 décembre 2013 à 15:51:02
Citer
L’éthylotest anti-démarrage

Autre annonce phare: "Développer l’usage de l’éthylotest anti-démarrage auprès de conducteurs présentant un problème avec l’alcool, assorti d’un suivi et de soins". Obligatoire depuis trois ans dans les cars neufs de transport d’enfants, l’EAD permettrait de rééduquer les conducteurs ayant un problème avec l’alcool tout en luttant contre les dangers de l'alcool au volant, première cause de mortalité sur la route.

Cool on va pouvoir continuer à picoler dans les cars pas neufs :crazy:
mais je suis déçu ils parlent pas de la boîte à vomi que je réclame depuis des années  :tickedoff:

Citer
Boîtes noires

Ce "mouchard" n’enregistrerait ni son ni image assure le Conseil National, mais le mouvement du véhicule et ce afin de connaître les événements techniques précédents de quelques secondes un accident. Cette proposition avait déjà été encouragée au mois de juin dernier par Manuel Valls. Mais selon le CNSR, son application nécessiterait néanmoins "une standardisation du format des données (...) au niveau européen pour les futurs véhicules.

Cool on va pouvoir continuer à baiser dans la bagnole  >:D
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: route66 le 05 décembre 2013 à 19:39:51
certains ici n'aiment pas les automatismes ,certes chacun ses gouts , mais quand je vois que à la tombée de la nuit( ou le matin de bonne heure) beaucoup roulent toutes lumières éteintes  :tickedoff: je dit bravo l'allumage des codes auto ( surtout que de nos jours les tableaux de bord allumés en permanence ça trompe ) O0 O0
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: stratus le 05 décembre 2013 à 19:45:41
certains ici n'aiment pas les automatismes ,certes chacun ses gouts , mais quand je vois que à la tombée de la nuit( ou le matin de bonne heure) beaucoup roulent toutes lumières éteintes  :tickedoff: je dit bravo l'allumage des codes auto ( surtout que de nos jours les tableaux de bord allumés en permanence ça trompe ) O0 O0

je suis de ton avis!
Cependant certains habitués des phares automatiques oublient parfois de les allumer quand il y a du brouillard, l'automatisme n'arrivant pas à détecter cette situation sur ma Jazz par exemple. Idem quand il pleut. Les phares ne s'allument pas tout seul. Tout du moins sur la Jazz.
Sur le système phares/feux auto de chez PSA, si les essuies-glaces se déclenchent un certain nombre de fois d'affilé, alors les phares s'allument. C'est pas mal je trouve! Peut être sur la nouvelle Jazz en 2015?
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: eccureuil le 05 décembre 2013 à 20:13:10
J'avais cela sur ma 406.  O0

L'autre piège vient souvent aussi du TDB constamment allumé et l'absence de voyant pour les feux de croisement.

 Au début, je ne savais jamais si j'avais mes codes ou pas.
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 10 janvier 2014 à 11:32:41
Une campagne de sécurité routière lancée en Nouvelle-Zélande que je trouve pas mal :

Speed ad Mistakes : La pub choc de la sécurité routière Néo-Zélandaise ! (http://www.youtube.com/watch?v=79Y1AVjZEMA#ws)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: poulou13 le 10 janvier 2014 à 11:40:54
oui , bien  pensé

 O0
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: hondasan le 12 mars 2014 à 22:16:51
Avis à nos voisins

Pour cause de grande pollution dû au condition météo, si l'envie vous prenait de venir faire un petit tout en Belgique, ATTENTION, alerte "SMOG" = 90Km/h sur la plupart des autoroutes Belge pour jeudi et vendredi, 70 là ou c'est prévu 90 sur route secondaire
 :police: Annonce faite avec augmentation des contrôles radar  :police:
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: CRV-ma le 12 mars 2014 à 22:27:53
Avis à nos voisins

Pour cause de grande pollution dû au condition météo, si l'envie vous prenait de venir faire un petit tout en Belgique, ATTENTION, alerte "SMOG" = 90Km/h sur la plupart des autoroutes Belge pour jeudi et vendredi, 70 là ou c'est prévu 90 sur route secondaire
 :police: Annonce faite avec augmentation des contrôles radar  :police:
Pourquoi uniquement les jeudi et vendredi ?
Titre: Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: hondasan le 12 mars 2014 à 22:46:03
Pourquoi uniquement les jeudi et vendredi ?

Pas LES jeudi et vendredi, l'annonce est pour demain et après demain car la météo est belle mais provoque des concentration de micro particules, car absence de vent, dés que le vent se lève pour dissiper le smog, les contraintes sont également levée  O0
Titre: Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: haga le 12 mars 2014 à 22:47:11
Pourquoi uniquement les jeudi et vendredi ?

Parce que ces des Belges une fois  :2funny:
Titre: Re : Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: hondasan le 12 mars 2014 à 22:48:10
Parce que ces des Belges une fois  :2funny:

 :fight: :fight: :fight:
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: AoS le 02 septembre 2014 à 11:03:51
Sérieux, je ne comprends même pas que ce soit autorisé à la vente un truc pareil  ::)

http://www.groupon.ch/deals/deal-national/gg-groupon-goods-global-gmb-h-1053-22/44227333?p=6&nlp=&CID=CH_CRM_1_0_0_245&a=2313&utm_source=channel_goods&utm_medium=email&sid=217e0606-e857-4200-b71f-33821569bc6f&division=deal-national&uh=3eaafc75-54d3-40a9-aec8-c629be40e873&date=20140209&sender=rm&s=body&c=deal_title&d=deal-page&utm_campaign=gg-groupon-goods-global-gmb-h-1053-22-44227333 (http://www.groupon.ch/deals/deal-national/gg-groupon-goods-global-gmb-h-1053-22/44227333?p=6&nlp=&CID=CH_CRM_1_0_0_245&a=2313&utm_source=channel_goods&utm_medium=email&sid=217e0606-e857-4200-b71f-33821569bc6f&division=deal-national&uh=3eaafc75-54d3-40a9-aec8-c629be40e873&date=20140209&sender=rm&s=body&c=deal_title&d=deal-page&utm_campaign=gg-groupon-goods-global-gmb-h-1053-22-44227333)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: enilessouM le 02 septembre 2014 à 11:05:25
 :uglystupid:

Complétement con
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: poulou13 le 02 septembre 2014 à 11:09:57
les flics vont voit un tel devant toi , ils ne vont même pas chercher
ils vont te mettre la prune
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: hondasan le 02 septembre 2014 à 11:40:35
 :coolsmiley: ça prête à discussion, ce truc, il est bien mis dans le titre, pour fixer ton GPS ou Smartphone, hors ton "smartphone" peut être utiliser comme GPS donc si on interdit ce système, tu dois interdire tous support de GPS portable, qui bien souvent sont fixé via ventouse au pare-brise dans le champs de vision, d'où perte sur la visibilité et augmente l'insécurité, tu lances une nouvelle BI  O0
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: enilessouM le 02 septembre 2014 à 11:46:22
Mon Archos 45 hélium, qui fait GPS via Orange Maps, je l'écoute plus que ne le vois, puisque situé au niveau des porte-gobelets, à cöté de la CVT.
Et je garde à l'esprit qu'il puisse se planter.
Bref, vigilant petit scarabée, tu dois  savoir rester.
Titre: Re : Re : Besoin de votre aide pour trouver mon futur CRV 3
Posté par: haga le 07 octobre 2014 à 17:29:23
ma distance de sécurité perso étant plus courte que celle du dispositif...).


Comme tu dis , si on devaient tous respecter la distance de sécurité il y'aurait de méga bouchon dans toutes la France, encore un truc irréalisable même sur autoroute c'est quasiment mission impossible  :crazy:
Titre: Re : Re : Re : Besoin de votre aide pour trouver mon futur CRV 3
Posté par: poulou13 le 07 octobre 2014 à 17:34:38
si tu laisses un espace réglementaire , il y a toujours un c.....d qui va venir s'intercaler
Titre: Re : Re : Re : Besoin de votre aide pour trouver mon futur CRV 3
Posté par: Penguelen le 07 octobre 2014 à 17:42:42
Comme tu dis , si on devaient tous respecter la distance de sécurité il y'aurait de méga bouchon dans toutes la France

Peut être pas justement. La circulation serait peut être plus fluide, moins d'acoups.
C'est un peu la même chose que les limitations de vitesse qui sont abaissées en heure de pointe, parce qu'il a été observé que cela fluidifiait en fin de compte le trafic....
Titre: Re : Re : Re : Besoin de votre aide pour trouver mon futur CRV 3
Posté par: haga le 07 octobre 2014 à 18:43:13
Ce que tu dis c'est n'importe quoi, faudrait que tu laisses 28m en ville, 70m hors agglomération et 129m sur autoroute, tu l'as rêvé dans ton sommeil  :buck2:
 
Titre: Re : Re : Re : Besoin de votre aide pour trouver mon futur CRV 3
Posté par: Grigou le 07 octobre 2014 à 19:14:20
Peut être pas justement. La circulation serait peut être plus fluide, moins d'acoups.
C'est un peu la même chose que les limitations de vitesse qui sont abaissées en heure de pointe, parce qu'il a été observé que cela fluidifiait en fin de compte le trafic....

+1

haga, tu a tort sur ce coup, et ce qui est en cause dans les coups d'accordéon, c'est que certains suivent tellement près qu'ils doivent appuyer sur le frein au moindre ralentissement, alors qu'il faut adopter une distance suffisante pour juste avoir à lever le pied quand on voit que ça ralentit devant.

Quand je disais que la distance de l'ACC est trop longue par rapport à la mienne, ça ne voulait pas dire que je roule comme ces c..s qui sont toujours sur les freins  :uglystupid:
Titre: Re : Re : Re : Besoin de votre aide pour trouver mon futur CRV 3
Posté par: el campagnard le 07 octobre 2014 à 19:34:00
le débat sur les distance de sécurité entre un LYONNAIS et un MARSEILLAIS....


 :2funny:

Titre: Re : Re : Re : Besoin de votre aide pour trouver mon futur CRV 3
Posté par: poulou13 le 07 octobre 2014 à 19:41:17
à la RTM (régie des transports de Marseille ) ils nous avaient fait faire un stage pour garder les distances de sécurité
ils avaient appelé ça ; "un air-bag "
Titre: Re : Re : Re : Besoin de votre aide pour trouver mon futur CRV 3
Posté par: Grigou le 07 octobre 2014 à 19:47:13
Ayant résidé en Franche-Comté dans mes premières années, dans Paris et proche banlieue 22 ans, et enfin 15 ans à Lyon (ptaing, déjà !), je n'ai pas un profil de conducteur très marqué géographiquement ...

Et je n'ai pas non plus de plus forte critique pour un de ces modes de conduite que pour un autre ... mais je suis bien content de ne pas avoir celui qu'on prête aux gens du sud  :P

Sur Lyon, j'ai juste remarqué que les gens de l'Ain et de la Loire ont tendance à chercher à montrer qu'ils sont meilleurs que ces prétentieux de Lyonnais, et donc roulent plus vite et dépassent plus souvent (réflexe classique de ********** ******** >:D).


EDIT : intervention modération : propos irrespectueux.
Titre: Re : Re : Re : Besoin de votre aide pour trouver mon futur CRV 3
Posté par: poulou13 le 07 octobre 2014 à 20:16:17
avant , c'était bien , on voyait avec les plaques à qui on avait à faire
c'est vrai qu'à Marseille et les environs , on roule plutôt nerveux
nous faisons (faisions ) attention aux 06 mais je voyais de suite que j'avais à faire aux Parisiens et les alentours
ceux là se croient tout seul et prennent toute la route
encore ce WE , un 78 à gauche sur l'autoroute , clignotants , appels de phares ; il a mis 3 plombes pour se pousser
normal me direz vous
Titre: Re : Re : Re : Besoin de votre aide pour trouver mon futur CRV 3
Posté par: zouzou60 le 07 octobre 2014 à 20:22:49
Nous sommes toujours prêts à vous accueillir en région parisienne, une main sur le klaxon, l'autre avec le téléphone ! Conduite nerveuse dans le Sud? Humour.
Titre: Re : Re : Re : Besoin de votre aide pour trouver mon futur CRV 3
Posté par: poulou13 le 07 octobre 2014 à 20:32:02
 ;)
Titre: Re : Re : Re : Besoin de votre aide pour trouver mon futur CRV 3
Posté par: Grigou le 07 octobre 2014 à 20:46:29
Ayant résidé en Franche-Comté dans mes premières années, dans Paris et proche banlieue 22 ans, et enfin 15 ans à Lyon (ptaing, déjà !), je n'ai pas un profil de conducteur très marqué géographiquement ...

Et je n'ai pas non plus de plus forte critique pour un de ces modes de conduite que pour un autre ... mais je suis bien content de ne pas avoir celui qu'on prête aux gens du sud  :P

Sur Lyon, j'ai juste remarqué que les gens de l'Ain et de la Loire ont tendance à chercher à montrer qu'ils sont meilleurs que ces prétentieux de Lyonnais, et donc roulent plus vite et dépassent plus souvent (réflexe classique de ********** ******** >:D).


EDIT : intervention modération : propos irrespectueux.

J'avais écrit "bouseux complexés", non ?
Pourquoi n'as-tu pas également censuré "prétentieux de lyonnais" ??  :D
Titre: Re : Re : Re : Besoin de votre aide pour trouver mon futur CRV 3
Posté par: Lio66 le 07 octobre 2014 à 20:47:58
poufffff, et si on arrêtait ces échanges "limites" qui n'apportent rien de bon je pense, ce ne serait pas mieux ?

Prétentieux de Lyonnais n'est pas encore une injure ni une attaque, le reste est très chargé quand même et vraiment pas sympa pour les membres venant de ces départements...
Titre: Re : Besoin de votre aide pour trouver mon futur CRV 3
Posté par: poulou13 le 07 octobre 2014 à 21:00:55
comme on vient des 4 coins de  France , ça va pas être triste
mais moi , je suis moitié Gascon( :fight:) moitié Corse
je ne me sens pas du tout Marseillais
Titre: Re : Re : Re : Besoin de votre aide pour trouver mon futur CRV 3
Posté par: Grigou le 07 octobre 2014 à 22:29:22
poufffff, et si on arrêtait ces échanges "limites" qui n'apportent rien de bon je pense, ce ne serait pas mieux ?

Prétentieux de Lyonnais n'est pas encore une injure ni une attaque, le reste est très chargé quand même et vraiment pas sympa pour les membres venant de ces départements...

Pas une injure, mais quand-même une attaque envers les Lyonnais  ;)
Bouseux en est une par contre c'est vrai, mais c'est du second degré chargé tu le sais bien. Ceci dit des gens de ces départements pourraient le prendre pour une attaque sérieuse c'est vrai, donc j'accepte ton verdict (qui n'est pas aussi sévère pour certains propos sexistes, par exemple  ;)).
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Lio66 le 07 octobre 2014 à 22:31:27
J'essaye d'éviter également cela et nous tentons (les GduT) de limiter au mieux ces dérapages, tu le sais bien  ;)

Idem pour des propos trop extrémistes d'exclusions ou de différences sociales, politiques ou raciales  ;)
Titre: Re : Re : Re : Besoin de votre aide pour trouver mon futur CRV 3
Posté par: haga le 07 octobre 2014 à 22:56:13
+1

haga, tu a tort sur ce coup, et ce qui est en cause dans les coups d'accordéon, c'est que certains suivent tellement près qu'ils doivent appuyer sur le frein au moindre ralentissement, alors qu'il faut adopter une distance suffisante pour juste avoir à lever le pied quand on voit que ça ralentit devant.

Quand je disais que la distance de l'ACC est trop longue par rapport à la mienne, ça ne voulait pas dire que je roule comme ces c..s qui sont toujours sur les freins  :uglystupid:

En théorie sur le papier sa doit être comme sa, mais dans la réalité c'est faux, cela m'étonnerais qu' en ville tu as une distance de sécurité de 28m  ;D
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 07 octobre 2014 à 23:33:07
Moi j'aime bien le concept qui veut que "ceux de telle ville, tel département ou telle région, ils conduisent n'importe comment et ils se croient tout permis"  ^-^
Titre: Re : Re : Re : Re : Besoin de votre aide pour trouver mon futur CRV 3
Posté par: Grigou le 07 octobre 2014 à 23:44:35
En théorie sur le papier sa doit être comme sa, mais dans la réalité c'est faux, cela m'étonnerais qu' en ville tu as une distance de sécurité de 28m  ;D

Déjà, ces distances sont à vitesse maxi admise : 50 km/h en ville pour les 28 mètres ...

Ensuite, je n'ai pas dit que je les respecte. L'essentiel pour moi est que dans un flot de circulation à peu près régulier, personne ne touche ses freins. Ce qui veut dire que tout le monde garde une distance suffisante pour qu'il suffise de lever le pied de l'accélérateur quand ça ralentit un peu devant. En plus, ça s'anticipe, on regarde le plus grand nombre possible de voitures devant pour anticiper un ralentissement.

Si tu arrives à ne pas toucher au frein dans un flot pas trop irrégulier (variations fréquentes de 120 à 140 compteur par exemple) sur la voie de gauche de l'autoroute, pour moi ça veut dire que tu es à bonne distance, et je me fiche qu'elle soit de 80 m ou de 120 m ;)

Et si tout le monde fait ça, cela reste très fluide. Mais si tu commences à freiner parce que tu n'as rien anticipé et que derrière toi ça freine encore plus fort, et ainsi de suite ... tu peux provoquer un vrai arrêt, que tu ne subiras pas mais que la 100 ème voiture derrière toi aura bien encaissé, elle !
Titre: Besoin de votre aide pour trouver mon futur CRV 3
Posté par: Harry le 07 octobre 2014 à 23:53:59
Et si tout le monde fait ça, cela reste très fluide. Mais si tu commences à freiner parce que tu n'as rien anticipé et que derrière toi ça freine encore plus fort, et ainsi de suite ... tu peux provoquer un vrai arrêt, que tu ne subiras pas mais que la 100 ème voiture derrière toi aura bien encaissé, elle !

C'est le principe du bouchon sans cause apparente : un conducteur qui ralentit soudainement va déclencher une réaction en chaine, créant une vague de ralentissement, qui va se traduire par de fort ralentissement quelques kilomètres à l'arrière, et carrément arrêter les véhicules quelques kilomètres plus loin.
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Grigou le 08 octobre 2014 à 00:05:04
Tout à fait, et ces bouchons sans cause apparente ont tous la même cause réelle : quelqu'un qui appuie sur le frein, pas forcément brusquement, parce qu'il n'a rien anticipé et parce qu'il roulait bien trop près.

Ca arrive aussi quand un camion déboite, bien sûr ...  ;)
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Keradhoc le 08 octobre 2014 à 12:45:20
Tout à fait, et ces bouchons sans cause apparente ont tous la même cause réelle : quelqu'un qui appuie sur le frein, pas forcément brusquement, parce qu'il n'a rien anticipé et parce qu'il roulait bien trop près.

Ca arrive aussi quand un camion déboite, bien sûr ...  ;)
Ces réactions tardives sont aussi une cause fréquente de carambolage :
le flot est irrégulier et dense genre 90/100 sur autoroute
tout le monde somnole, collé à la voiture qui précède...
quelqu'un se réveille soudain, et donne un coup de frein, le suivant écrase son frein et les autres viennent jouer les auto-tamponneuses
Autrefois, je me sentais bien plus en sécurité à 180 sur une autoroute déserte qu'à 80 sur un grand départ.

Un autre exemple dans le Morvan avec de la neige sur l'autoroute à 50 en cour de déneigement : impossible d'éloigner les voitures qui me suivaient à 3-4 mètres  >:(   
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: phil le 08 octobre 2014 à 16:50:30
Normal avec le discours actuel sur la vitesse cause de tous les maux ! A 50 tout le monde fini par croire qu'on va pas vite du tout et donc sécurité totale...peu importe qu'il y a de la neige !!! J'ai aussi vu cela ce matin , pluie sur l'autoroute et toute le monde à 110 ( mais pas plus, flagrant la !) collé derrière comme si c'était sec....J'etais pas du tout rassuré  et impossible de faire autrement que de suivre ou de prendre le train des PL a droite , coincés entre PL a 90 alors ( pas plus rassurant surtout qu'on voit rien alors).
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: AC le 08 octobre 2014 à 19:24:21
Et puis Phil entre deux poids lourds, tu n'as aucune chance d'en réchapper en cas de freinage tardif de celui qui te suit !
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: phil le 08 octobre 2014 à 23:01:07
Surtout en Jazz en plus...
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: enilessouM le 08 octobre 2014 à 23:05:35
Moi j'aime bien le concept qui veut que "ceux de telle ville, tel département ou telle région, ils conduisent n'importe comment et ils se croient tout permis"  ^-^

Et si en plus ils roulent en BM  :crazy:
Titre: Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Grigou le 08 octobre 2014 à 23:51:43
Et si en plus ils roulent en BM  :crazy:

... ou en Audi !  :crazy:
Titre: Re : Re : Re : Besoin de votre aide pour trouver mon futur CRV 3
Posté par: el campagnard le 09 octobre 2014 à 00:27:34
le débat sur les distance de sécurité entre un LYONNAIS et un MARSEILLAIS....


 :2funny:

désolé, je m'auto-cite, mais c'est toujours aussi drôle  :2funny: :laugh:

ça vas me faire effet pendant quelques jours, combien je vous dois ?  :buck2:


le lyonnais en taudi, c'est pas qu'il cumule, c'est carrément exponnentiel, à un point que ça tue tout suspens..  :-\
Titre: Re : Re : Re : Re : Besoin de votre aide pour trouver mon futur CRV 3
Posté par: AoS le 09 octobre 2014 à 07:47:01
désolé, je m'auto-cite, mais c'est toujours aussi drôle  :2funny: :laugh:

La question est donc ... mais que font les parisiens?  :crazy:

Alors quand tu as un lyonnais qui a vécu de nombreuses années en région parisienne, c'est le pompon  >:D
Titre: Re&nbsp;: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Lio66 le 09 octobre 2014 à 08:02:32
Surtout pour un lyonnais qui n’est pas originaire de cette région >:D
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Grigou le 09 octobre 2014 à 10:09:21
 :P

Je ne sais pas où vous voulez en venir, mais pour avoir vécu longtemps dans 3 endroits, j'ai effectivement constaté des différences très nettes dans les 3 modes de conduite (en ville c'est flagrant ... sur route il y a une part subjectivité et d'anecdotique).
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: poulou13 le 09 octobre 2014 à 10:39:40
avec les new plaques où l'on peut mettre la région que l'on aime , on ne pourra plus savoir
les plaques Corses étant les plus demandées
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 09 octobre 2014 à 10:59:07
Moi je pense que ceux qui sont par chez moi doivent me suivre quand je suis à Toulouse, Marseille, Bordeaux ou ailleurs parce que je vois toujours les mêmes "je me colle à la voiture de devant parce que je ne veux pas laisser l'autre s'insérer", "je change de file tous les 100 mètres parce que ça avance vachement plus vite", "je suis conducteur de VU et je le vaux bien"........bref, vous je ne sais pas, mais moi ils me suivent dans tous mes déplacements  :crazy:
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 09 octobre 2014 à 11:10:18
avec les new plaques où l'on peut mettre la région que l'on aime , on ne pourra plus savoir
les plaques Corses étant les plus demandées

Ce que j'aime bien c'est l'argument "on est beaucoup moins embêté avec une plaque corse"  ::).......cela dit, si ça permet à celui qui a une plaque corse d'être rassuré et de se sentir plus en sécurité, c'est déjà une bonne chose  ^-^ 
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: enilessouM le 09 octobre 2014 à 11:24:12
avec les new plaques où l'on peut mettre la région que l'on aime , on ne pourra plus savoir
les plaques Corses étant les plus demandées
Avec blindage de l'habitacle ET du chassis offerts  :je-sors:

Ah, quand même!  :crazy:
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: stratus le 09 octobre 2014 à 11:50:30
Moi je pense que ceux qui sont par chez moi doivent me suivre quand je suis à Toulouse, Marseille, Bordeaux ou ailleurs parce que je vois toujours les mêmes "je me colle à la voiture de devant parce que je ne veux pas laisser l'autre s'insérer", "je change de file tous les 100 mètres parce que ça avance vachement plus vite", "je suis conducteur de VU et je le vaux bien"........bref, vous je ne sais pas, mais moi ils me suivent dans tous mes déplacements  :crazy:

je suis absolument de ton avis Harry  O0
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: poulou13 le 09 octobre 2014 à 12:10:57
depuis que j'ai le FX , les gens que je double me collent de suite après
ils doivent se dire que si je ne roule qu'à 90 , c'est qu'il ne faut pas dépasser cette limite
et ceux qui lors de passage 130-110 et/ou 110-90 me doublent dans la lancée  quand je ralenti se relaissent doubler pour me téter le coffre
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: hondasan le 09 octobre 2014 à 19:45:33
depuis que j'ai le FX , les gens que je double me collent de suite après
ils doivent se dire que si je ne roule qu'à 90 , c'est qu'il ne faut pas dépasser cette limite
et ceux qui lors de passage 130-110 et/ou 110-90 me doublent dans la lancée  quand je ralenti se relaissent doubler pour me téter le coffre

 ;) Non, je pense que ton FX en impose, un peu comme une super-car et le faite de se mettre dans ton sillage est un peu une garantie que la route s'ouvrira à ton arrivée et du coup pour ceux qui te suivent  O0
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Uranus le 09 octobre 2014 à 20:23:09
depuis que j'ai le FX , les gens que je double me collent de suite après
ils doivent se dire que si je ne roule qu'à 90 , c'est qu'il ne faut pas dépasser cette limite
et ceux qui lors de passage 130-110 et/ou 110-90 me doublent dans la lancée  quand je ralenti se relaissent doubler pour me téter le coffre
Ils te collent pour profiter de l'aspi... ;)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: poulou13 le 09 octobre 2014 à 22:38:59
 comme je le faisais avec ma R 8 R 5 et ma polo en leur temps
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: dav77 le 10 octobre 2014 à 11:49:47
depuis que j'ai le FX , les gens que je double me collent de suite après
ils doivent se dire que si je ne roule qu'à 90 , c'est qu'il ne faut pas dépasser cette limite
et ceux qui lors de passage 130-110 et/ou 110-90 me doublent dans la lancée  quand je ralenti se relaissent doubler pour me téter le coffre

C'est le comportement habituellement adopté quand on suit un camion...  >:D

Tant qu'à avoir l'horizon bouché par un gros cul autant patienter en profitant de son aspiration pour économiser du carburant !  ::)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: hondasan le 21 octobre 2014 à 13:05:47
 :coolsmiley: Bon, la victime s'en sort sans trop de mal, ça aurait pu être dramatique, voici l'exemple à ne pas répéter, on ne passe pas de la bande de gauche à la bande de sortie sans visibilité et en coupant la route à d'autres, à montrer aux jeunes apprentis.  :police:

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=6-0E2Nxtm6o (https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=6-0E2Nxtm6o)


Pour l'article: http://gocar.be/fr/actu-auto/actualite/Un-crash-sur-la-E40-vu-plus-de-4-millions-de-fois-3176968?utm_source=email_20141021&utm_medium=email&utm_campaign=go_weekly_fr (http://gocar.be/fr/actu-auto/actualite/Un-crash-sur-la-E40-vu-plus-de-4-millions-de-fois-3176968?utm_source=email_20141021&utm_medium=email&utm_campaign=go_weekly_fr)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: poulou13 le 21 octobre 2014 à 13:47:58
moi , j'adore ça à 1mn18

https://www.youtube.com/watch?v=F8e2fgdLpIk&spfreload=10%20Message%3A%20Unexpected%20end%20of%20input%20(url%3A%20https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DF8e2fgdLpIk) (https://www.youtube.com/watch?v=F8e2fgdLpIk&spfreload=10%20Message%3A%20Unexpected%20end%20of%20input%20(url%3A%20https%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DF8e2fgdLpIk))
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: seagal29 le 21 octobre 2014 à 18:44:08
Là, surcharge évidente.....
Toyota PickUp Truck Crashes (http://www.youtube.com/watch?v=LK6bi9q07ZA#)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: eccureuil le 02 novembre 2014 à 11:09:48
Contester son PV sera désormais possible sur Internet.
Avoir une amende n'est jamais agréable, surtout que parfois elle n'est pas vraiment juste. Or la loi permet de contester une amende forfaitaire mais jusqu'à présent ce n'était possible que par courrier. Dans la nuit du jeudi 30 au vendredi 31 octobre 2014, l'Assemblée nationale a adopté une proposition de loi autorisant la contestation sur Internet. Après un tour au Sénat, ce sera définitivement possible.


La suite ici :http://www.economiematin.fr/news-contestation-amende-forfaitaire-par-internet-adoption-loi-assemblee (http://www.economiematin.fr/news-contestation-amende-forfaitaire-par-internet-adoption-loi-assemblee)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: haga le 02 novembre 2014 à 15:17:01
Terrible la perte d adhérence  :crazy:
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Grigou le 02 novembre 2014 à 17:55:01
A propos de perte d'adhérence, je ne sais pas si celle-là a déjà été publiée...
L'issue a failli être terrible  :-X

Accident de voiture (Russie) (http://www.youtube.com/watch?v=v3bD9XR9jTg#ws)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: poulou13 le 02 novembre 2014 à 18:26:02
oufff!!!!
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: AoS le 02 novembre 2014 à 18:52:38
A propos de perte d'adhérence, je ne sais pas si celle-là a déjà été publiée...
L'issue a failli être terrible  :-X

C'est un gamin qui a été éjecté et se retrouve sur la route?  :o
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: seagal29 le 02 novembre 2014 à 18:56:30
Il a eu chaud le petit :crazy: Terrible accident.....
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: hondasan le 08 décembre 2014 à 13:44:19
Bonjour les Amis, voici une vidéo faite par une auto-école Belge, de sa propre initiative, des leçons à en tirer

N'hésitez pas à la montrer à vos femmes, enfants ou petits-enfants.
Tout le monde râle contre certaines règles de la sécurité routière... alors imaginez que vous preniez le problème "à l'envers" !
 
C'est le meilleur moyen d'éduquer... non ?

http://www.moto-journal.tv/la-webtv-venue-dailleurs/les-sms-au-volant-biento (http://www.moto-journal.tv/la-webtv-venue-dailleurs/les-sms-au-volant-biento)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: dauga40 le 08 décembre 2014 à 17:21:34
Brillant ! Bravo les belges ! O0
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: haga le 14 décembre 2014 à 23:41:15
Nouveau radar de la gendarmerie il est très discret

Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: AoS le 14 décembre 2014 à 23:43:54
Nouveau radar de la gendarmerie il est très discret


Tiens ... on a les mêmes en Suisse mais, dans la glissière, ce n'est que la partie "radar", il me semble, et tu as quand même un poteau avec le flash et l'appareil photo.

(http://files.newsnetz.ch/story/2/3/3/23319885/28/topelement.jpg)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: haga le 15 décembre 2014 à 00:14:45
Je ne pourrais te dire, je viens d'avoir que cette info pour le moment.
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: eccureuil le 15 décembre 2014 à 15:45:40
Je crois que c'est un hoax, j'avais reçu  la même photo il y a quelques temps.
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: AoS le 15 décembre 2014 à 17:49:15
Je crois que c'est un hoax, j'avais reçu  la même photo il y a quelques temps.


Pas vraiment un hoax ... mais une information qui ne concerne pas la France.

J'ai retrouvé le site d'où provient la photo: http://www.toutsurlamoto.com/nouveauxradars.htm (http://www.toutsurlamoto.com/nouveauxradars.htm) et c'est bien dans la section "En Suisse" qu'ils en parlent.
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: stratus le 15 décembre 2014 à 18:07:01
Pas un hoax : http://www.lemonde.fr/m-styles/article/2014/12/15/les-radars-voient-double_4540754_4497319.html#xtor=RSS-3208 (http://www.lemonde.fr/m-styles/article/2014/12/15/les-radars-voient-double_4540754_4497319.html#xtor=RSS-3208)

Plutôt cool : moins de chauffards passeront entre les mailles du filet  O0
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: hondasan le 15 décembre 2014 à 18:35:45
Nouveau radar de la gendarmerie il est très discret

Ce sont les radars tronçon, ils ne calcule pas ta vitesse instantanée mais une moyenne sur une longue distance afin de contrer les détecteurs etc.
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: eccureuil le 15 décembre 2014 à 19:43:49
Pas un hoax : [url]http://www.lemonde.fr/m-styles/article/2014/12/15/les-radars-voient-double_4540754_4497319.html#xtor=RSS-3208[/url] ([url]http://www.lemonde.fr/m-styles/article/2014/12/15/les-radars-voient-double_4540754_4497319.html#xtor=RSS-3208[/url])

Plutôt cool : moins de chauffards passeront entre les mailles du filet  O0


Je ne parlais pas du radar av/ar, mais de celui planqué dans la glissière de sécurité. C'est un hoax en France, mais pas en Suisse (dixit AoS).  :)
Titre: Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: stratus le 15 décembre 2014 à 19:52:54
Je ne parlais pas du radar av/ar, mais de celui planqué dans la glissière de sécurité. C'est un hoax en France, mais pas en Suisse (dixit AoS).  :)

Vouiii je sais bien! Je mettais ce lien car je le lisais à l'instant sur le site du Monde, et comme c'est dans le sujet sécurité routière.
Avec ces nouveaux radars, les forces de l'ordre pourront intercepter plus de chauffards impunis, car moins de clichés seront inexploitables.
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: AoS le 17 décembre 2014 à 18:19:05
http://www.lepoint.fr/automobile/securite/securite-routiere-cazeneuve-promet-le-baton-pour-2015-16-12-2014-1890205_657.php (http://www.lepoint.fr/automobile/securite/securite-routiere-cazeneuve-promet-le-baton-pour-2015-16-12-2014-1890205_657.php)
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: stratus le 17 décembre 2014 à 18:56:32
[url]http://www.lepoint.fr/automobile/securite/securite-routiere-cazeneuve-promet-le-baton-pour-2015-16-12-2014-1890205_657.php[/url] ([url]http://www.lepoint.fr/automobile/securite/securite-routiere-cazeneuve-promet-le-baton-pour-2015-16-12-2014-1890205_657.php[/url])


rien de bien bouleversant en définitif...
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Mr. GREEN le 17 décembre 2014 à 20:04:45
Si seulement le gouvernement s'attachait enfin à traiter ce qui tue les français (pollution, maladies nausocomiales, accidents domestiques,..) ... Plutôt que de s'acharner bêtement sur la sécurité routière...
Je suis loin d'apprécier les chauffards mais on marche sur la tête avec cette politique.
Désespérant !
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Droopy le 17 décembre 2014 à 20:50:14
[url]http://www.lepoint.fr/automobile/securite/securite-routiere-cazeneuve-promet-le-baton-pour-2015-16-12-2014-1890205_657.php[/url] ([url]http://www.lepoint.fr/automobile/securite/securite-routiere-cazeneuve-promet-le-baton-pour-2015-16-12-2014-1890205_657.php[/url])
R
Encore un père vert  :D
Oh oui case neuve frappe moi.  :2funny:
Titre: Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: dauga40 le 26 décembre 2014 à 10:24:18
R
Encore un père vert  :D
Oh oui case neuve frappe moi.  :2funny:

Tu aimerais bien un "attaché" Caze....neuf ? Tout en cuir ? Roooooo  >:D >:D >:D....Le fouet, le fouet !
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: seagal29 le 26 décembre 2014 à 13:15:07
Vu sur la 5, dans l'émission C à dire, la statistique est formelle: officiellement il y a eu plus de tués chez les piétons (qui font n'importe quoi) et les cyclistes qui ne respectent rien (feux rouges etc....).
Les morts ne sont pas la cause de la vitesse et autres. Mais de l'inconscience de certains usagers.
Mais bon, faut encore nous plumer d'une façon ou d'une autre...... :fight:
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: eccureuil le 06 mai 2015 à 15:09:59
Montres connectées : la distraction de trop au volant ?

Une association porte plainte aux États-Unis
Aux États-Unis, une association de consommateurs porte plainte contre les fabricants de montres connectées pour distraction au volant.

Connaissez-vous la CADD ? Il s'agit de la « Coalition contre la distraction au volant », association composée de citoyens basée à Los Angeles. Ce groupe se bat contre toute forme de distraction qui viendrait perturber le conducteur. Leur slogan : « Promouvoir une éducation efficace sur les risques de l'utilisation de dispositifs mobiles pendant la conduite ». Dernière action en date, le dépôt d'une plainte à Los Angeles par Stephen Joseph, avocat et membre de l'association, contre Apple, Samsung, Google et Microsoft. Le point commun de toutes ces entreprises : la montre connectée. La sortie de l'Apple Watch a été la goutte qui a fait déborder le vase. Pour l'avocat Stephen Joseph, la montre connectée « crée une bien plus grande distraction que les smartphones. Il est difficile d'ignorer les notifications avec la montre au poignet (...) ».

Pour appuyer son propos, l'avocat a cité les études menées par un laboratoire sur les transports qui a calculé qu'un conducteur lisant un message sur sa smartwatch met 2,52 secondes à réagir face à une situation d'urgence (piéton qui surgit) contre 1,85 seconde s'il utilisait un portable et 0,9 seconde si ce dernier discute avec son passager.

Certains analystes demandent à ce que les montres connectées soient dotées d'un mode avion comme sur les smartphones afin que les fonctions soient inaccessibles pendant la conduite.

La CADD ne souhaite pas interdire l'usage des montres connectées, mais elle réclame en revanche 1 milliard de dollars U.S pour la création d'un programme de sensibilisation des conducteurs sur l'usage des smartwatches au volant. Pour Stephen Joseph, ce coût d'un milliard n'est qu'une « infime fraction des bénéfices que les accusés perçoivent de la vente de smartphones et smartwatches ».
 
À ce jour, ni Apple ni Samsung n'ont réagi à ce dépôt de plainte.

Source: http://www.lesnumeriques.com/montre-connectee/montres-connectees-distraction-trop-volant-n41901.html (http://www.lesnumeriques.com/montre-connectee/montres-connectees-distraction-trop-volant-n41901.html)

Et vous qu'en pensez vous ?
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: enilessouM le 06 mai 2015 à 15:53:56
Vu sur la 5, dans l'émission C à dire, la statistique est formelle: officiellement il y a eu plus de tués chez les piétons (qui font n'importe quoi) et les cyclistes qui ne respectent rien (feux rouges etc....).
Les morts ne sont pas la cause de la vitesse et autres. Mais de l'inconscience de certains usagers.
Mais bon, faut encore nous plumer d'une façon ou d'une autre...... :fight:




Un enfant renversé à Toulouse : des habitants "interpellent" le chauffard présumé
http://www.sudouest.fr/2015/05/05/un-enfant-renverse-a-toulouse-des-habitants-interpellent-le-chauffard-presume-1912185-5377.php (http://www.sudouest.fr/2015/05/05/un-enfant-renverse-a-toulouse-des-habitants-interpellent-le-chauffard-presume-1912185-5377.php)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: dauga40 le 06 mai 2015 à 16:23:07
Un de mes  jeunes voisins, Kévin âgé 19 ans , que je voyais de puis des années quand j'accompagnais mes enfants à l'arrêt du car, s'est tué vendredi en voiture sous la pluie....
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Delsol13 le 06 mai 2015 à 16:47:40
 :(
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: eccureuil le 28 août 2015 à 14:19:38
Radars automatiques : vers un croisement avec les données des assureurs

Pour mieux repérer et sanctionner les automobilistes qui roulent sans assurance, le ministère de l’Intérieur pourrait prochainement aller piocher dans les fichiers des assureurs, pour effectuer un croisement systématique lorsqu’un véhicule est flashé par un radar automatique.

Rouler sans assurance est à la fois dangereux pour le conducteur en infraction (qui risque la confiscation de son véhicule, une amende de 3 750 euros et une suspension de permis), mais aussi pour les personnes qu’il pourrait tuer ou blesser lors d’un accident. Sans assurance, c’est au chauffeur d’indemniser ses victimes, sachant que la facture peut rapidement atteindre plusieurs dizaines de milliers d’euros, voire bien davantage en cas de dommages corporels...

Aujourd’hui, les forces de l’ordre détectent au cas par cas, lors de leurs contrôles quotidiens, les individus qui circulent sans assurance. Pour mieux prendre en chasse ces contrevenants, à l’heure où de plus en plus de PV sont dressés sans interpellation (radars automatiques, vidéo-verbalisation...), l’Inspection générale de l’administration a ainsi eu l’idée d’un croisement entre les données détenues par les assureurs et le « Système d’immatriculation des véhicules » (SIV), le célèbre fichier des cartes grises.

Vers un croisement systématique avec les radars automatiques ?

« Si les données relatives à l’assurance pouvaient être intégrées dans le SIV, un contrôle efficient de l’obligation d’assurance dommage automobile pourrait être mis en place à terme via le contrôle sanction automatisé, pour les véhicules en infraction (excès de vitesse ou franchissement de feu rouge) », plaidaient les auteurs du rapport sur l’évaluation de la politique de sécurité routière, remis en juillet 2014 au ministère de l’Intérieur mais rendu public uniquement voilà plusieurs jours.

On peut ainsi imaginer que lorsqu’une voiture se ferait flasher par un radar automatique, les ordinateurs du centre de traitement automatisé des infractions de Rennes iraient systématiquement vérifier qu’une assurance a bien été contractée pour le véhicule correspondant à la plaque d’immatriculation flashée. En cas de défaut d’assurance, les autorités pourraient alors engager de nouvelles poursuites contre le propriétaire de la voiture. « En limitant le contrôle aux véhicules en infraction, on cible les conducteurs les plus à risque » argumentait à cet égard le rapport.
Les assurances invitées à ouvrir leurs fichiers

Les assurances invitées à ouvrir leurs fichiers

Reste toutefois une grande interrogation : les assureurs accepteront-ils d’ouvrir leurs fichiers clients ? Pour les auteurs du rapport, ce serait dans leur propre intérêt. La mise en place de ce croisement pousserait d’après eux « un certain nombre de personnes à s’assurer, ne serait-ce que par la communication sur le risque accru de sanction en la matière », ce qui justifierait d’ailleurs que les sociétés d’assurance « participent au financement des développements informatiques nécessaires », écrivent-ils. Il pourrait également être possible de faire quelques économies dans la mesure où ce sont les assurances qui financent, via les primes de leurs clients, le « fonds de garantie des assurances obligatoires de dommages » (FGAO) – lequel prend le relai lorsqu’une victime ne peut obtenir d’indemnité de la part d’un conducteur sans assurance.

Cette préconisation a manifestement séduit le ministère de l'Intérieur, puisqu'au travers du plan de mesures dévoilées en janvier dernier par Bernard Cazeneuve, le gouvernement disait vouloir agir contre le défaut d’assurance « en se donnant les moyens techniques de vérifier l’adéquation entre les véhicules assurés et les véhicules immatriculés ». Si la piste semble de ce fait être suivie par les pouvoirs publics, la Place Beauvau n’a pour l’heure pas répondu à nos demandes de précisions sur ce sujet. Selon L'argus de l'assurance, le projet serait bien sur les rails mais nécessite encore de la préparation.

Source : http://www.nextinpact.com/news/96309-radars-automatiques-vers-croisement-avec-donnees-assureurs.htm (http://www.nextinpact.com/news/96309-radars-automatiques-vers-croisement-avec-donnees-assureurs.htm)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: AoS le 28 août 2015 à 14:47:50
Big Brother is watching you .... ceci dit, cela me parait être une bonne initiative car les gens qui roulent sans assurance sont une véritable plaie (on l'a vu encore récemment sur PH avec le malheureux propriétaire de FR-V).

En Suisse, tu ne peux pas faire immatriculer ta voiture si tu n'as pas un certificat d'assurance ...
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Grigou le 28 août 2015 à 15:15:08
Big Brother is watching you .... ceci dit, cela me parait être une bonne initiative car les gens qui roulent sans assurance sont une véritable plaie (on l'a vu encore récemment sur PH avec le malheureux propriétaire de FR-V).

En Suisse, tu ne peux pas faire immatriculer ta voiture si tu n'as pas un certificat d'assurance ...

Cela parait la moindre des choses, et avec l'informatisation de la société c'est pas compliqué.
En complément, je pense même que les compagnies d'assurance devraient être tenues de transmettre tous les 6 mois aux préfectures un fichier de tous les clients dont le contrat a pris fin pour une raison ou pour une autre.
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: stratus le 28 août 2015 à 15:19:05
Je pense que ce serait une très bonne chose si cette coopération pouvait avoir lieu. Elle va dans le bon sens. N'oubliez pas que c'est nous qui assurons nos voitures, et qui payons pour ceux qui ne s'assurent pas. Après je peux comprendre que pour qqun qui a très faibles revenus, l'assurance de sa voiture a un coût non négligeable.
Il reste possible de choisir une voiture de faible puissance (3-4CV), l'assurer au tiers, et conduire "safe" pour éviter les accidents et augmenter son bonus.
Je pense que nous sommes tous passés par là...

Sinon pour Big Brother, oui de toutes façons je pense qu'il est trop tard pour essayer d'y échapper. A moins de vivre sans téléphone, sans internet, et en évitant les caméras de CCTV (est-ce seulement possible?), il me parait difficile de ne pas laisser de trace de nos activités.
Titre: Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: poulou13 le 28 août 2015 à 18:54:20
Cela parait la moindre des choses, et avec l'informatisation de la société c'est pas compliqué.
En complément, je pense même que les compagnies d'assurance devraient être tenues de transmettre tous les 6 mois aux préfectures un fichier de tous les clients dont le contrat a pris fin pour une raison ou pour une autre.
tu es fou
les assos de liberté et autres trucs à la con du genre "non à la dénonciation" vont crier leur colère et empêcher tout ça
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 28 août 2015 à 19:12:48
C'est vrai que la délation chez nous n'est pas bienvenue!
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: phil le 28 août 2015 à 22:11:16
Triste , mais ça rejoint ce qui était dit plus haut. Encore un motard à terre...la faute à qui ? dans une courbe avec peu de visibilite un frontal ne pardonne pas. Disons que vue le vol plané l'impact a été très violent. La faute reste a déterminer ...mais je peux dire sans me tromper qu'il y a vraiment des alumés de compete parmi les motards car au meme moment sur une autre route pas vraiment clean un motard m'a doublé moi alors que je roulais a 90 sur une départementale sinueuse. J'ai a peine remarqué le dépassement dans un bruit strident !!!  Bref c'est vraiment ce genre comportement sur route ouvert qu'il faut endiguer car cela provoque a coup sur le type d'accident qui arrivait au meme moment sur une autre route.
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 28 août 2015 à 22:18:49
Peu de motards respectent les limitations de vitesse! Même si je peux comprendre que rouler un peu plus vite que les automobilistes pour ceux, c'est rassurant ! Mais interdit! Alors les comportements de fou furieux....
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: CRV-ma le 16 septembre 2015 à 18:09:06
Peu de motards respectent les limitations de vitesse! Même si je peux comprendre que rouler un peu plus vite que les automobilistes pour ceux, c'est rassurant ! Mais interdit! Alors les comportements de fou furieux....
Les motards ne sont pas contrôlés au radar ?
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: haga le 16 septembre 2015 à 18:22:08
Même si je peux comprendre que rouler un peu plus vite que les automobilistes pour ceux, c'est rassurant.

Lors de mon passage du permis moto, on nous disait de rouler 5 à 10km/h plus vite que les Vh pour éviter d'être avec eux.

 
Les motards ne sont pas contrôlés au radar ?

Si, mais tout dépend du radar, si fixe et flash dans le dos alors ils ont la plaque, si jumelle il faut qu'il y'ait un comité de réception au bout sinon bye bye l'amende  :crazy:
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 16 septembre 2015 à 18:28:17
Et pour les nouveaux radars double sens, il y a bien un côté ou les motards ne sont pas contrôlés !
Que le motard roule plus vite que moi, démarre plus vite que moi, tant mieux je ne peux lutter MAIS les scooters parisiens qui s'y croient, NON. Je ne le souhaite pas mais un jour, j'en pousserait un....
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 16 septembre 2015 à 18:49:13
Et pour les nouveaux radars double sens, il y a bien un côté ou les motards ne sont pas contrôlés !
Que le motard roule plus vite que moi, démarre plus vite que moi, tant mieux je ne peux lutter MAIS les scooters parisiens qui s'y croient, NON. Je ne le souhaite pas mais un jour, j'en pousserait un....

Tu ne le souhaites pas.........mais quand même un petit peu !!  >:D
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 16 septembre 2015 à 18:58:35
Non je ne le souhaite pas. J'en ai effrayé un lors d'un fort ralentissent la semaine dernière. Il a tapé le pare choc de ma voiture de service (ouf pas ma voiture) et à fait un soleil avec son nouveau Honda Forza. Il n'est pas blessé, il a juste cassé sa fourche et du carénage. Tant pis pour lui. Ils me font plus peur quand ils sont devants comme quoi!
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: poulou13 le 16 septembre 2015 à 19:18:07
j'ai pris la moto ce matin
50% de fou
25 % de fous furieux
25 % tranquille comme je suis et encore , il y a plus calme que moi
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 16 septembre 2015 à 19:21:42
Les motards me font moins peur que ces scootereux (qui font vivre Honda France), ils ignorent tous les enseignements du deux roues! Un vrai motard aa une moto entretenue et la puissance pour ne pas me gêner....
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 16 septembre 2015 à 19:23:26
Pour info dans beaucoup de grandes villes chinoises, les moteurs thermiques sur les deux roues sont maintenant presqu'interdit.... En électrique et tout calme même si punch avec le couple.
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 16 septembre 2015 à 19:26:30
Les scooters me font moins peur que les conducteurs de VU  :P
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 16 septembre 2015 à 19:31:52
C'est vrai que dans le genre, je suis gros, je suis haut et c'est le véhicule du patron, c'est pas mal non plus!
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: poulou13 le 16 septembre 2015 à 19:34:59
quand j'entends un de ces gros scooter , je sais que pour 75%  je vais avoir à faire à un connard
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 16 septembre 2015 à 20:10:47
Le mot est faible et je me que ce n'est pas une spécialité parisienne (pire banlieue parisienne !).
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: haga le 16 septembre 2015 à 22:31:50
Après les scooteux qui font n'importe quoi (comme les vélos) il commence a y'avoir les voiture sans permis et la c'est vraiment du n'importe quoi  :crazy:
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 16 septembre 2015 à 22:37:27
Déjà que la plupart des conducteurs ont perdus leurs permis, faut pas s'attendre à aucune invincibilité de leur part.
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: CRV-ma le 16 septembre 2015 à 22:45:55
C'est pour cela qu'on va généraliser la circulation à 30 km/h.
source : http://www.lemonde.fr/planete/article/2015/09/15/grenoble-generalise-la-vitesse-limitee-a-30-km-h_4758042_3244.html (http://www.lemonde.fr/planete/article/2015/09/15/grenoble-generalise-la-vitesse-limitee-a-30-km-h_4758042_3244.html)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 16 septembre 2015 à 23:04:44
C'est déjà le cas dans mon centre ville et même 20km/h aux abords des écoles ! Quand on voit la discipline des américains avec les "school bus" ou des que le bus met ses warningd tout le monde s'arrête dans les 2 sens et chez eux du tu resquilles, tu prends très cher!
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: haga le 16 septembre 2015 à 23:46:19
Le système pénale Américain est très sévères et je dirais des fois disproportionné en fonction des délits.  :uglystupid:
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 16 septembre 2015 à 23:56:00
C'est pour cela qu'on va généraliser la circulation à 30 km/h.
source : [url]http://www.lemonde.fr/planete/article/2015/09/15/grenoble-generalise-la-vitesse-limitee-a-30-km-h_4758042_3244.html[/url] ([url]http://www.lemonde.fr/planete/article/2015/09/15/grenoble-generalise-la-vitesse-limitee-a-30-km-h_4758042_3244.html[/url])


Personne n'a encore osé le panneau "Descendez du véhicule et poussez le" ??!!  :crazy:
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: enilessouM le 17 septembre 2015 à 00:28:01
Sur le plat ou en descente?
Parce que là c'est descendez et rattrapez la en bas  :D
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: CRV-ma le 17 septembre 2015 à 09:25:29
Sur le plat ou en descente?
Parce que là c'est descendez et rattrapez la en bas  :D
et tu vas être flashé en plus pour excés du vitesse  :D
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: hondasan le 14 octobre 2015 à 15:40:23
Le taux limite d'alcoolémie pourrait revenir à son ancienne valeur : 0,8 au lieu de 0,5 mg/l.

Selon les statistiques provenant des sociétés d'assurances, depuis l'introduction du taux de 0,5 mg/l, le nombre d'accidents de la route a considérablement augmenté.
 
En effet, une étude de ces chiffres nous montre que les hommes, après une ou deux bières donnent le volant... à leur femme !

 :angel: je ne dis rien. Je transmets, c'est tout !   >:D
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Droopy le 14 octobre 2015 à 21:33:28
Toi tu vas avoir de très gros problèmes  :laugh:
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: eccureuil le 17 décembre 2015 à 12:14:52
Le véhicule utilisé me dit quelque chose !  ^-^

GeoHot, le hacker de la PS3 et de l’iPhone, pourrait bien révolutionner les voitures autonomes

(http://img.bfmtv.com/c/630/420/c37/c06b2be96fcc18bed6e2f5ce7545c.jpg)

http://www.01net.com/actualites/geohot-le-hacker-de-la-ps3-et-de-l-iphone-pourrait-bien-revolutionner-les-voitures-autonomes-937627.html (http://www.01net.com/actualites/geohot-le-hacker-de-la-ps3-et-de-l-iphone-pourrait-bien-revolutionner-les-voitures-autonomes-937627.html)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: eccureuil le 22 décembre 2015 à 22:18:05
Tiens, en me baladant dans ma ville cet après-midi, je suis tombé sur ca en cours d'installation.

Il s'agit d'un des 1er radars passage à niveau implantés en Essonne.

Les ingénieurs l'ont bien implanté pour ne pas défigurer le paysage urbain.  :crazy:
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 22 décembre 2015 à 22:34:11
Punaise, je travaille en Essonne, j'ai rarement vu autant de fils électriques comme ça partout, on se croirait aux USA ou à Chennai....
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: CRV-ma le 23 décembre 2015 à 09:30:08
Tiens, en me baladant dans ma ville cet après-midi, je suis tombé sur ca en cours d'installation.

Il s'agit d'un des 1er radars passage à niveau implantés en Essonne.

Les ingénieurs l'ont bien implanté pour ne pas défigurer le paysage urbain.  :crazy:
Je ne crois pas qu'on va piéger des 2fast2furios dans cette rue !!  ???
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Droopy le 12 janvier 2016 à 12:20:33
Top nos amis Belges  O0


http://youtu.be/HbjSWDwJILs (http://youtu.be/HbjSWDwJILs)
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: hondasan le 12 janvier 2016 à 12:26:58
Top nos amis Belges  O0


 O0 Déjà mise, mais celle-ci c'est comme un clou, c'est à force de taper dessus qu'il s'enfonce, donc c'est pareil, cette vidéo devrait réapparaitre souvent, très souvent  O0
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: cledyn le 12 janvier 2016 à 13:26:56
Excellent. O0
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Molasar le 12 janvier 2016 à 17:38:15
Sympathiquement drôle, mais efficace.
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: hondasan le 12 janvier 2016 à 17:54:15
Sympathiquement drôle, mais efficace.

Drôle? si la connerie humaine (rouler GSM en main pour faire des textos) est drôle pour toi, pas pour moi, j'ai malheureusement (car horrible) supprimé des photos reçue d'un accident de la route, la connasse avait le GSM incrusté dans le crâne  >:( oui très drôle  >:(

Efficace? oui comme les radars, la vue d'un gendarme où d'un accident le long de la route, on lèvent le pied 5 - 10 voir 15Km et puis oublié on ré-accélère.

Il doit y avoir sur le même sujet, également mis sur PH une vidéo d'une salle de cinéma, où à l'entrée, on demandait au spectateurs de laisser les GSM allumé, et lors d'un spot publicitaire, les N° ayant été scanner à l'entrée, la majorité des GSM sonnaient, les gens cherchaient après, entendaient le bruit d'un gros crash qui se passait à l'écran mais n'avait rien vu, et lorsqu'ils se relevaient étaient face à un gros carton plein de sang, là aussi ça fait réfléchir mais pas suffisamment longtemps  :-\
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 12 janvier 2016 à 18:01:37
Exact, le GSM est un véritable problème pour la sécurité routière ! Et pourtant, malgré les interdictions, j'en vois toujours autant téléphoner, mobile à l'oreille! Le bluetooth n'est pas mieux, la déconcentration est là aussi. Discipline...
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: hondasan le 12 janvier 2016 à 18:17:16
 >:( Moi j'en vois de plus en plus et ça me fait peur  :tickedoff:
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 12 janvier 2016 à 18:38:58
Il y a de quoi, de la conversation au SMS...
Titre: Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Molasar le 12 janvier 2016 à 19:18:04
Drôle? si la connerie humaine (rouler GSM en main pour faire des textos) est drôle pour toi, pas pour moi, . . . ..

Je la trouve très marrante cette vidéo, je crois que c'est son but.

Obliger les conducteurs à utiliser leur téléphone pour leur faire comprendre les conséquences que cela peut avoir, je trouve que ça peut être efficace.






Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: campagnolo le 12 janvier 2016 à 22:40:18
+1.
Titre: Re : Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: hondasan le 13 janvier 2016 à 11:25:38
Je la trouve très marrante cette vidéo, je crois que c'est son but.

Obliger les conducteurs à utiliser leur téléphone pour leur faire comprendre les conséquences que cela peut avoir, je trouve que ça peut être efficace.

Sur le moment, oui ça peux être efficace, mais malheureusement pas dans le temps  :-\
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 11 octobre 2016 à 09:51:50
Allez, c'est comme le prix du timbre ou de l'électricité, voici la petite augmentation qu'on attend tous les ans avec impatience  >:D


150 radars et 25 % d'amendes en plus sur les routes en 2017

Les automobilistes vont devoir redoubler de vigilance et éviter de trop appuyer sur l'accélérateur en 2017 car le gouvernement a bien l'intention de réduire les décès sur les routes de France. Il faut dire que leur nombre est reparti à la hausse...
Pour ce faire, le gouvernement va utiliser son arme de prédilection : les radars. Non seulement ils font lever le pied aux automobilistes, mais ils ont en plus le mérite de renflouer les caisses de l'État.

Le gouvernement va déployer 250 radars de plus en deux ans

Le projet du gouvernement est simple, clair et précis : il va y avoir plus de radars sur les routes de France et notamment des radars de dernière génération. Le journal Les Echos, qui dévoile ce projet, précise notamment le déploiement de radars embarqués sur les voitures, de radars qui flashent dans les deux sens de circulation et de radars autonomes, qui peuvent être déployés sur des zones où la vitesse maximum a été temporairement baissée, comme des zones de travaux.

Au total, pas moins de 150 radars de plus devraient flasher sur les routes françaises en 2017, auxquels s'ajouteront 100 radars de plus en 2018. De 4 450 radars déployés cette année 2016, le nombre passera donc à 4 700 avant la fin de 2018.

Le montant total des amendes augmentera de 25 %

Grâce au déploiement des premiers 150 radars de ce plan du gouvernement, les caisses de l'État devraient être fortement renflouées. Le montant total des amendes pour excès de vitesse en France, selon les projections du gouvernement, devrait augmenter de 25 % en 2017.

turbo.fr
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: jmb74 le 11 octobre 2016 à 10:17:45
Ah les radars, bonnes pompes à fric pour l'Etat!  :police:
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 11 octobre 2016 à 10:39:54
Le nid-de-poule, facteur sous-estimé de mortalité routière

http://www.challenges.fr/automobile/actu-auto/le-delabrement-des-routes-et-des-panneaux-comme-facteur-sous-estime-de-mortalite_432198#xtor=EPR-1- (http://www.challenges.fr/automobile/actu-auto/le-delabrement-des-routes-et-des-panneaux-comme-facteur-sous-estime-de-mortalite_432198#xtor=EPR-1-)[ChaActu10h]-20161011
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Delorean le 25 janvier 2017 à 23:42:51
Petite réflexion sans avoir trop suivi les nouvelles.
Suite au carton de car sur la tristement célèbre départementale il n'y a jamais eu le raisonnement de vider les départementales meurtrières pour passer sur l'autoroute?
La gnole, la fatigue et la vitesse sont faciles à accuser quand les infrastructures "gratuites" ne suivent pas.

Etonnant que l'état se fasse avoir par Vinci brothers pendant 99ans pendant que ces autoroutes sont sûres et peuvent rapporter sans soucis. La raison d'état pourrait virer ces privés sans autre forme de procès.
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 26 janvier 2017 à 06:59:47
Ils ont essayé avec l'écotaxe! Merci les bonnets rouges...
Nul!
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: guigui08 le 21 février 2017 à 00:28:01
Bonsoir à tous,

J'aurais besoin de renseignements concernant une éventuelle contravention que je pourrais recevoir. Hier après-midi je suis passé par la côte des Mazures, et j'ai pour habitude que ce soit limité à 90 en montée (donc 80 en jeune conducteur). Sauf que récemment la limitation a été descendue à 70 à cause des nombreux accidents qu'il y a en ce moment (et ce depuis que la route a été refaite, elle est trop lisse, surtout qu'il n'y avait aucune raison de la refaire, y a d'autres routes qui sont complètement pourries et qui auraient plus besoin d'être refaites...). Un radar de chantier a été placé en ligne droite un peu avant le premier virage, et il prend dans les deux sens. Hier je n'y ai pas fais attention, j'ai roulé comme d'habitude et je me suis fais flasher (j'étais à 80 compteur). Par contre, à la sortie d'agglomération, il n'y a aucun panneau pour indiquer ni la limitation à 70, ni la présence du radar (ceci dit, je crois qu'ils ne sont plus obligés d'indiquer la présence du radar, à confirmer car je n'en suis pas sûr). Donc comme il n'existe aucun panneau pour indiquer la baisse de la limitation (donc 70 km/h au lieu de 90 auparavant), je compte bien contester si je reçois le courrier. Mais s'ils ne veulent rien entendre, quel est mon recours dans ce cas ?

Je précise que je ne suis pas le seul à m'être fait flasher illégalement, donc il y a certainement déjà eu de nombreuses contestations.
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Penguelen le 21 février 2017 à 07:56:23
Euh.... S'il n'y a aucun panneau, comment sais tu que la limite est à 70 ?
J'y crois pas trop (je ne dis pas que tu es de mauvaise foi, mais qu'il est plus probable qu'il t'ait échappé). Mais si tu dis vrai, refais le parcours, en faisant une vidéo...
Un pv ça se conteste. Encore faut il mieux être dans son bon droit. Contester de mauvaise foi risque d'avoir des effets contre-productifs.
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: guigui08 le 21 février 2017 à 12:42:50
Euh.... S'il n'y a aucun panneau, comment sais tu que la limite est à 70 ?
J'y crois pas trop (je ne dis pas que tu es de mauvaise foi, mais qu'il est plus probable qu'il t'ait échappé). Mais si tu dis vrai, refais le parcours, en faisant une vidéo...
Un pv ça se conteste. Encore faut il mieux être dans son bon droit. Contester de mauvaise foi risque d'avoir des effets contre-productifs.

Je l'ai su grâce à un article internet qui disait que la limitation sur cette route en montée avait été abaissée à 70. Et j'ai beau regarder partout à chaque fois que j'y passe, aucun panneau (y en a bien un pour la descente mais pas pour la montée). Et je ne suis pas le seul à dénoncer l'absence de panneau, il paraîtrait qu'il y avait eu un panneau de limitation à 70 juste après le panneau de sortie d'agglo et qui a disparu, et il y a eu aussi un panneau d'indication de radar qui a disparu après (je l'avais aperçu celui-là).
A vrai dire, il y a toujours eu une limitation à 70 pour la descente, et les panneaux de limitation et d'avertissement de radar sont bien présent, or dans la montée ils avaient laissé à 90, il y a juste quelques mois que la limite a été abaissée à 70, mais actuellement aucun panneau pour l'indiquer. Pour moi, si je reçois le PV c'est contestable.

Je vous met le lien d'un article intéressant :
http://www.lunion.fr/16464/article/2017-02-17/revin-le-radar-de-chantier-flashe-t-il-dans-l-illegalite (http://www.lunion.fr/16464/article/2017-02-17/revin-le-radar-de-chantier-flashe-t-il-dans-l-illegalite)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Penguelen le 21 février 2017 à 12:46:26
Dans ce cas, refais le parcours et fais une vidéo. Tu seras mieux armé pour contester.
Conserve également une copie de l'article (en entier si possible), pour constituer ton dossier.
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: guigui08 le 21 février 2017 à 13:06:02
Je vais faire comme ça, je ne prends pas la route tous les jours donc je referai une vidéo lorsque j'y repasserai.
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: AC le 21 février 2017 à 13:13:35
Je crois très honnêtement que le mécanisme de contestation est long, compliqué et coûteux ... car il faudra très certainement te faire représenter un avocat si tu veux gain de cause. Si ton flash est confirmé, tu vas perdre un point et sans doute 45 euros.
Il vaut mieux réserver la contestation pour des cas plus limites et qui mettre en jeu ton permis de conduire.
Maintenant je comprends ton désarroi ...

Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Penguelen le 21 février 2017 à 13:27:42
Tu peux toujours contester sans que ça te coûte un euro et t'oblige à prendre un avocat.
La procédure est indiquée sommairement avec le pv.

Un recours avec l'appui d'un avocat peut ne pas valoir le coup en effet. Sauf si c'est ton dernier point.

A toi d'apprécier la situation....
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Penguelen le 21 février 2017 à 13:35:33
La procédure:
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F18510 (https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F18510)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 21 février 2017 à 13:46:43
De toute façon, faut lever le pied... car avec :

"À la rentrée, les voitures avec un radar embarqué seront confiées à des sociétés privées. Mais l'État précise que ces dernières n'auront pas accès aux données des infractions, ne seront pas payées en fonction du nombre de PV et ne choisiront pas les routes contrôlées."

http://www.caradisiac.com/privatisation-des-radars-embarques-les-justifications-de-l-etat-112784.htm (http://www.caradisiac.com/privatisation-des-radars-embarques-les-justifications-de-l-etat-112784.htm)
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: CRV-ma le 21 février 2017 à 16:27:50
De toute façon, faut lever le pied... car avec :

"À la rentrée, les voitures avec un radar embarqué seront confiées à des sociétés privées.
 ...

Comment ça, des privés chez les flics ?
ça va pas, non ? déjà seuls ils nous plument assez, mais à  deux il ne restera que l'os.

Une société privée est obligée de faire des bénéfices, alors bonjours les dégâts. Et comment contester ensuite ?

Dans les années 2000, cette technique de radar embarqué sur un VH banalisé existait déjà en Allemagne. Mais avec, en plus un caméra vidéo, qui enregistre tout le déroulement de l'opération.En cas de dépassement de la vitesse autorisée,  on t’arrête preuve à l'appui, et t'es bien obligé de régler la facture. 

Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 21 février 2017 à 16:32:07
Pour l'instant ce n'est que 8h/jour, bientôt les 2/8, 3/8!
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Penguelen le 21 février 2017 à 17:32:14
Mouais....ça me choque pas plus que ça.
Ca existe déjà aujourd'hui avec des forces de l'ordre au volant (qui ne t'arrêtent pas pour constater, c'est comme un radar automatique sauf qu'il est mobile....)
Ces forces de l'ordre ont mieux à faire.
L'Etat va acheter un volume d'heures de chauffeurs privés, permettant de décharger les forces de l'ordre.
La société qui obtiendra le marché aura fixé un coût pour ce volume d'heures, intégrant sa marge.
Voilà tout.
[enfin....si ça se passe comme annoncé, en particulier si cette décharge permet effectivement la ré-affectation des forces de l'ordre à d'autres tâches prioritaires et non un dégraissage discret des effectifs....]
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 21 février 2017 à 17:36:31
Tout ce que j'espère c'est qu'ils ne se mettront pas à 80 km/h pour se faire doubler à 100km/h au lieu de 90 km/h pour faire du rendement.... But du privé !

Les forces de l'ordre ont beaucoup d'autres tâches à faire, je suis d'accord.
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: jmb74 le 21 février 2017 à 17:47:20
Tout ce que j'espère c'est qu'ils ne se mettront pas à 80 km/h pour se faire doubler à 100km/h au lieu de 90 km/h pour faire du rendement.... But du privé !
C'est la vitesse réelle de la voiture radarisée qui est calculée, pas la différence de vitesse entre les 2 véhicules. La marge technique étant de 10km/h, dans ton cas tu ne serais pas verbalisé  ;)
Titre: Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Penguelen le 21 février 2017 à 17:49:20
C'est la vitesse réelle de la voiture radarisée qui est calculée, pas la différence de vitesse entre les 2 véhicules  ;)

Et oui, mais quand tu doubles un vh qui roule à 80, si tu ne veux pas que ça traine, ben t'as pas intérêt à le dépasser à 90....mais au-dessus.
Rouler à 80 peut donc provoquer des dépassements de limitations
Titre: Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 21 février 2017 à 17:51:13
C'est la vitesse réelle de la voiture radarisée qui est calculée, pas la différence de vitesse entre les 2 véhicules  ;)

Je sais mais il est tentant de doubler une voiture à 80 km/h et du coup se retrouver à 100 km/h donc en "petit" excès de vitesse mais excès tout de même...

De toute façon, nous risquons de passer à 80 km/h, c'est en expérimentation ! Faudra rouler moins vite et puis c'est tout.
Titre: Re : Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 21 février 2017 à 17:52:55
Et oui, mais quand tu doubles un vh qui roule à 80, si tu ne veux pas que ça traine, ben t'as pas intérêt à le dépasser à 90....mais au-dessus.
Rouler à 80 peut donc provoquer des dépassements de limitations

J'appliquais la règle des 20 km/h comme conseillé pour doubler confortablement par les autoroutes écoles. Cela va devenir dangereux.
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 21 février 2017 à 19:16:16
Je sais mais il est tentant de doubler une voiture à 80 km/h et du coup se retrouver à 100 km/h donc en "petit" excès de vitesse mais excès tout de même...

De toute façon, nous risquons de passer à 80 km/h, c'est en expérimentation ! Faudra rouler moins vite et puis c'est tout.

Si tu roules à 100 km/h au compteur, c'est bon  ;)
"sur autoroute, les véhicules roulant à partir de 146 km/h seront flashés, tout comme ceux roulant à partir de 124 km/h sur une voie express, 102 km/h sur une route nationale ou départementale et à partir de 61 km/h en agglomération."
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: jmb74 le 21 février 2017 à 19:35:01
Tiens d'ailleurs est il légal de flasher un véhicule en train de doubler?
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 21 février 2017 à 19:43:27
Les radars ont été homologués!
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 21 février 2017 à 19:52:20
Si tu roules à 100 km/h au compteur, c'est bon  ;)
"sur autoroute, les véhicules roulant à partir de 146 km/h seront flashés, tout comme ceux roulant à partir de 124 km/h sur une voie express, 102 km/h sur une route nationale ou départementale et à partir de 61 km/h en agglomération."

Cela fait un peu de marge c'est vrai! Disons que s'il roule à 82 km/h, il ne faudra pas doubler...
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: guigui08 le 21 février 2017 à 21:06:24
Tiens d'ailleurs est il légal de flasher un véhicule en train de doubler?
Je ne vois pas de raisons pour que ce ne soit pas légal, mais si les deux véhicules se trouvent sur la photo, comment peuvent-ils savoir quel véhicule a été flashé ?
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Lio66 le 21 février 2017 à 21:08:16
Les nouveaux radars peuvent faire la discrimination entre plusieurs voies en parallèles  :-\
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 21 février 2017 à 21:12:39
Les nouveaux radars peuvent faire la discrimination entre plusieurs voies en parallèles  :-\

Certains sont (vont être) homologués pour flasher en sens inverse (à condition de ne pas avoir de rembarde de séparation)!
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 21 février 2017 à 23:32:23
Cela fait un peu de marge c'est vrai! Disons que s'il roule à 82 km/h, il ne faudra pas doubler...

Si l'argent récolté sert à l'entretien et à la réfection du réseau routier, ce sera au moins un point positif  :)
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: mic le 21 février 2017 à 23:42:46
De toute façon, faut lever le pied... car avec :

"À la rentrée, les voitures avec un radar embarqué seront confiées à des sociétés privées. Mais l'État précise que ces dernières n'auront pas accès aux données des infractions, ne seront pas payées en fonction du nombre de PV et ne choisiront pas les routes contrôlées."

[url]http://www.caradisiac.com/privatisation-des-radars-embarques-les-justifications-de-l-etat-112784.htm[/url] ([url]http://www.caradisiac.com/privatisation-des-radars-embarques-les-justifications-de-l-etat-112784.htm[/url])


C'est déjà ce qui avait été dit il y a près d'1 an : https://www.challenges.fr/automobile/actu-auto/pas-de-privatisation-des-radars-de-controle-de-la-vitesse_15073 (https://www.challenges.fr/automobile/actu-auto/pas-de-privatisation-des-radars-de-controle-de-la-vitesse_15073)

Alors, pourquoi tant de bruit ? Pourquoi 40 millions appelle aujourd'hui à une manifestation "virtuelle" : https://www.40millionsdautomobilistes.org/non-a-la-privatisation-des-radars-embarques?seg=17PR2001 (https://www.40millionsdautomobilistes.org/non-a-la-privatisation-des-radars-embarques?seg=17PR2001)

Ceci dit, je me tâte quand même à y participer, principalement parce que j'en ai assez qu'on nous (les automobilistes "bons pères de famille") tape dessus à tout bout de champs, même si on nous assure que nous ne sommes pas visé ("les bons pères de famille") !  :tickedoff:
On doit avoir le nez sur le compteur (et la route alors ?), on pollue, on doit se débrouiller pour se garer (tant qu'à faire en diminuant le nombre de places faites pour).

Un peu d'amour, que diable !

Oups ! Je me suis peut-être laissé emporté  :-[
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: guigui08 le 21 février 2017 à 23:48:45
Mais quand on voit l'état de certaines routes... ça fait peur.

Par chez moi ils sont en train de prolonger la A34, ça fait 2 ans qu'ils ont démarré les travaux et elle n'est toujours pas finie, soit disant par manque d'argent. Alors d'ici à ce qu'ils refassent les routes pourries... je crois qu'on a le temps.

L'argent récolté servira sûrement à développer de nouveaux moyens pour traquer encore plus les conducteurs.
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: mic le 21 février 2017 à 23:54:44
Pour répondre à la question, j'ai trouvé ça : http://touslesbudgets.com/ou-va-largent-des-radars/ (http://touslesbudgets.com/ou-va-largent-des-radars/)

Et ça (plus récent) : http://www.caradisiac.com/Ou-va-l-argent-des-amendes-routieres-radars-et-autres-106431.htm (http://www.caradisiac.com/Ou-va-l-argent-des-amendes-routieres-radars-et-autres-106431.htm)

Et malheureusement, il semblerait bien que tu ai en grande partie raison  :-\
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 22 février 2017 à 08:02:25
La sécurité routière est importante!
Mais quand je vois le nombre de personnes qui se sont pris un excès de vitesse entre 5 et 10 km/h, cela les rend déçues.
Automobilistes = vache à lait, cela on savait!
Enlever le plaisir de conduire fera se détourner de plus en plus de personnes des voitures et partiront vers le covoiturage, la voiture autonome, c'est évidemment long terme mais s'il n'y a plus de plaisir, les gens y consacreront moins de budget ou demanderont plus de confort, protection...
Et puis l'état de nos infrastructures se dégradent alors que nous étions bien placés en qualité de ce point de vue là. Rien ne va vers l'Automobile plaisir. Et quand il n'y a plus (moins) de plaisir...
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: jmb74 le 22 février 2017 à 08:11:49
En fait c'est de la sécurité routière facile et rentable basée uniquement sur les petits excès de vitesse.

A coté de ca, chaque jour je vois sur la route des agissements contraires au code de la route : dépassement sur ligne blanche, absence de clignotant pour tourner, voiture qui colle au cul des autres, dépassement dangereux à l'approche d'un virage sans visibilité, enfants pas attachés à l'arrière, téléphone au volant, etc.. et j'en passe.

Mais là, du moins par chez moi, il n'y a plus d'agents sur les routes depuis belle lurette. Là où j'avais l'habitude de voir des contrôles il y a une dizaine d'année, c'est fini, il n'y a plus de forces de l'ordre pour capter ces agissements dangereux.

Il n'y en a plus que pour la vitesse, qui apporte sans doute une meilleure marge  ::)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 22 février 2017 à 08:13:43
Peut-être il y aura plus de contrôle d'alcoolémie ou drogues ?
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: jmb74 le 22 février 2017 à 08:17:29
Je ne sais pas, à mes horaires de "sorties", je n'en vois jamais. Mais bon, il faut dire que je ne vais pas en boite de nuit jusqu'à 4h du mat'  :D
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 22 février 2017 à 08:25:33
Ces contrôles peuvent aussi se faire à 19h!
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Penguelen le 22 février 2017 à 08:26:38
Plus de 50% des français étant probablement prêts à soutenir un candidat à la présidence qui a fait de son cheval de bataille la suppression de 500.000 fonctionnaires, politique qu'il a déjà largement mise en oeuvre en tant que premier ministre, faut pas s'étonner qu'il y ait moins de forces de l'ordre sur le bord des routes, surtout par les temps qui courent où il y a d'autres périls plus importants.
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: enilessouM le 22 février 2017 à 09:07:07
Mais quand on voit l'état de certaines routes... ça fait peur.

Par chez moi ils sont en train de prolonger la A34, ça fait 2 ans qu'ils ont démarré les travaux et elle n'est toujours pas finie, soit disant par manque d'argent. Alors d'ici à ce qu'ils refassent les routes pourries... je crois qu'on a le temps.

L'argent récolté servira sûrement à développer de nouveaux moyens pour traquer encore plus les conducteurs.

"H.s On"

Je pense qu'il y a une confusion assez répandue d'après ce que je peux lire ici ou là, chez toi qui est assez jeune mais chez d'autres également qui ont plus de vécu.
Je m'explique: en faisant simple l'argent des radars part dans la poche de l'état qui a en principe pris des engagements pour en redistribuer une partie sur les infrastructures  (routes, ponts, voirie...) et une autre partie pour la communication et le reinvestissement dans de nouveaux radars.
Mais et c'est là que ça dévient intéressant, l'état a délégué une très grande partie des investissements routiers aux régions puis au départements.
La blague c'est que l'état se désengage parce que moins d'état c'est moins de routes entretenues, moins de personnels disponibles dans les hôpitaux, moins de policiers, moins d'agents pour traiter les accueils aux impôts...
Mais on ne peux pas d'un côté décider que toutes ces personnes ne doivent plus être employés parce que ça coûte cher et de l'autre côté trouver qu'ils ne sont pas là quand on a besoin d'eux.
Quand il y a des grèves par exemple ça fonctionne mal, ce qui prouve bien que la très grande majorité du temps où ils  font leur travail ils sont efficaces.
Quelqu'un qui fait et connaît son travail ne se remarque pas.
Et sert surtout de faire valoir à des personnes dont la principale activité et de faire travailler les autres pour mieux critiquer sans agir.
Il y a souvent une confusion bien antretenue par ceux qui en profitent le plus.
Et qui coûtent bien trop cher à la communauté.
Un fonctionnaire c'est  un emploi à vie certes qui débute pour ceux que j'en connais à 900€ par mois et qui termine à 1500 après 40 ans de carrière.
Je peux vous citer des personnes qui touchent 30000 € par mois en étant à des places de choix dans les intentions de vote et qui n'ont pas travaillé depuis 30 ans.
Pour résumer, si vous voulez plus de résultats et moins d'état il va falloir faire un choix.
Mais ne vous illusionez pas, ceux qui postulent aux plus hautes fonctions y vont parce que "la soupe est bonne" et parce qu'ils en profitent bien.
De ce que je lis, c'est bien parti pour continuer...sous vos applaudissements  >:D

H.s off"
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 22 février 2017 à 09:12:33
Evitons de lancer ou relancer un débat stérile entre les pro et anti fonctionnaires  ;)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: jmb74 le 22 février 2017 à 09:32:14
Eviter de débattre sur la politique!
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: enilessouM le 22 février 2017 à 11:09:31
Eviter de débattre sur la politique!


C'est pourtant ce que vous faites toi et d'autres  :)

Puisque politique vient du mot grec "Polis" qui signifie la vie de la cité.
Tout acteur de la cité toi, moi , nous sommes acteurs de la cité.
Donc nous sommes politiques  :)
Et d'un point se vue humain et philosphique tout est politique.

Citer
l'homme est par nature un animal politique. « L'autre contenu que l'on pourrait donner à cette vision de la politique c'est que le sens qui se dégage de l'activité de l'individu se déploie sur un fond d'universalité. D'où le fait que l'homme est, comme le disait Sartre, dans un rapport intersubjectif, c'est-à-dire dont le socle rationnel est de nature sociologique. Davantage encore ce qui alimente cette particularité de la politique comme tout, c'est qu'il y a un désir de l'autre qui habite la raison humaine. Comme si l'homme non seulement ne pouvait pas se passer de son voisin le plus proche, mais qu'il en avait profondément besoin pour que sa vie biologique elle-même puisse exister et se déployer. De manière plus large, tous les travaux contemporains autour de la problématique de la communication, portent justement sur ce sujet, à savoir, la nécessité de la communication et donc l'unité centrale qui constitue la politique comme " tout ".


http://www.aide-en-philo.com/dissertations/dans-quel-sens-peut-dire-tout-politique-10849.html (http://www.aide-en-philo.com/dissertations/dans-quel-sens-peut-dire-tout-politique-10849.html)
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: enilessouM le 22 février 2017 à 11:18:09
Evitons de lancer ou relancer un débat stérile entre les pro et anti fonctionnaires  ;)

Ce n'est pas ici mon propos Harry.
Mon propos est de relever une relative incohérence entre le fait de réclamer plus de contrôle et moins d'état.
Les radars ont deux objectifs dont le plus évident est de sanctionner les abus  tout en faisant rentrer de l'argent.
Mais il a pour corolaire une diminution du nombre de personnels physique dédiés aux contrôles de vitesse notamment.
Et c'est là où ça devient drôle.
Les employés chargés de relever les infractions ne sont et ne seront bientôt plus du tout des agents de l'état mais des société privées.
Bien plus avides de rentabilité que ces tristes sires de fonctionnaires.
Je sens qu'on va bien rigoler  :crazy:
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 22 février 2017 à 11:20:32
Nous allons tous rouler au pas!
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Penguelen le 22 février 2017 à 13:49:28
Et devenir schizophrènes.
Ah non, on l'est déjà.
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 22 février 2017 à 13:52:45
Et devenir schizophrènes.
Ah non, on l'est déjà.

Presque!
Mais le régulateur est là! Le limiteur aussi et chez Honda le limiteur intelligent!!
Titre: Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Penguelen le 22 février 2017 à 13:56:49
chez Honda le limiteur intelligent!!

Le régulateur aussi l'est maintenant.
Et la Civic X, elle l'a !
La voiture va devenir plus intelligente que le conducteur avec toute cette intelligence embarquée.
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: jmb74 le 22 février 2017 à 14:12:21
Ce qui me fait peur avec ces aides qui se multiplient, c'est que le conducteur devienne moins vigilant car se reposant sur la technologie. Peut-être qu'au final, on va à l'encontre de la sécurité?
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 22 février 2017 à 14:32:37
Même les feux rouges risquent de disparaitre... :

« Les feux tricolores sont source de danger, car il est avéré que les conducteurs sont moins attentifs aux piétons, aux vélos ou aux autres automobilistes quand des feux balisent leur trajet »

http://www.lepoint.fr/automobile/securite/circulation-paris-va-experimenter-des-zones-sans-feux-rouges-15-02-2017-2104834_657.php (http://www.lepoint.fr/automobile/securite/circulation-paris-va-experimenter-des-zones-sans-feux-rouges-15-02-2017-2104834_657.php)


...disparaitre à Paris, là ou il y aura de moins en moins d'autos.

Donc, conducteurs nous devenons tous dangereux, bientôt plus d'aides et de contrôles pour nous remettre dans les rails!
Titre: Re : Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: enilessouM le 22 février 2017 à 14:37:45
Le régulateur aussi l'est maintenant.
Et la Civic X, elle l'a !
La voiture va devenir plus intelligente que le conducteur avec toute cette intelligence embarquée.

Le truc qui lit les panneau c'est ça?
Comme sur la nouvelle Jazz?
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 22 février 2017 à 14:39:22
Le truc qui lit les panneau c'est ça?
Comme sur la nouvelle Jazz?

Oui, sur la Jazz et le HR-V.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Penguelen le 22 février 2017 à 14:43:13
Le truc qui lit les panneau c'est ça?
Comme sur la nouvelle Jazz?

Oui, sur la Jazz et le HR-V.

En fait, pas tout à fait.
Oui le limitateur intelligent c'est le truc qui lit les panneaux.
Mais le régulateur adaptatif intelligent, qui équipera la Civic X (et qu'on ne trouve ni sur la Jazz, ni sur le HRV mais je crois sur le CRV 4 Phase II), c'est un régulateur, adaptatif, qui en plus de prendre en compte le vh devant toi dans ta file, prends en compte les autres files...
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 22 février 2017 à 14:47:19
Ok, j'en étais au régulateur qui s'adapte en fonction des vitesses lues par la caméra  ;)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: enilessouM le 22 février 2017 à 14:56:48
Ok, j'en étais au régulateur qui s'adapte en fonction des vitesses lues par la caméra  ;)

Moi aussi  :)
Je suis curieux de voir le truc en situation.
Genre dans un bouchon commack ou en rase campagne, mantagne ou...Corse où les panneaux sont euh..mités  8)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: dlz le 22 février 2017 à 14:58:10
Mais le régulateur adaptatif intelligent, qui équipera la Civic X (et qu'on ne trouve ni sur la Jazz, ni sur le HRV mais je crois sur le CRV 4 Phase II), c'est un régulateur, adaptatif, qui en plus de prendre en compte le vh devant toi dans ta file, prends en compte les autres files...

Alors effectivement le dernier CRV 4 est équipé de ce régulateur. C'est assez impressionnant, il anticipe le changement de voie des véhicules roulant devant en ralentissant ou freinant si nécessaire. On peut choisir la distance avec le véhicule de devant. En plus, avec l'aide au guidage de voie, il n'y a presque plus rien à faire. Personnellement ça me permet d'adopter une conduite plus plus cool.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: enilessouM le 22 février 2017 à 15:00:29
Alors effectivement le dernier CRV 4 est équipé de ce régulateur. C'est assez impressionnant, il anticipe le changement de voie des véhicules roulant devant en ralentissant ou freinant si nécessaire. On peut choisir la distance avec le véhicule de devant. En plus, avec l'aide au guidage de voie, il n'y a presque plus rien à faire. Personnellement ça me permet d'adopter une conduite plus plus cool.

Tu n'as pas eu de mauvaises surprise?
Genre avec les énervés du volant qui "collent" ou les brusques changement de voie de certains usagers ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: dlz le 22 février 2017 à 15:13:55
Tu n'as pas eu de mauvaises surprise?
Genre avec les énervés du volant qui "collent" ou les brusques changement de voie de certains usagers ?

Alors pour le moment, encore jamais eu de mauvaise surprise de la part de l'ordinateur. Le seul défaut du système, c'est qu'il est pas capable de "voir" au loin, c'est-à-dire qu'il ne voit que le véhicule juste devant (et sa vitesse). Donc l'humain est encore mille fois meilleure en anticipation. Donc forcément. si je vois que ça freine fort quelques véhicules devant j'anticipe avant le régulateur, c'est plus doux. Si je laisse l'ordinateur gérer, il va freiner mais plus tard donc plus fort.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: enilessouM le 22 février 2017 à 15:23:48
Alors pour le moment, encore jamais eu de mauvaise surprise de la part de l'ordinateur. Le seul défaut du système, c'est qu'il est pas capable de "voir" au loin, c'est-à-dire qu'il ne voit que le véhicule juste devant (et sa vitesse). Donc l'humain est encore mille fois meilleure en anticipation. Donc forcément. si je vois que ça freine fort quelques véhicules devant j'anticipe avant le régulateur, c'est plus doux. Si je laisse l'ordinateur gérer, il va freiner mais plus tard donc plus fort.

Ok merci.
Du coup l'humain a encore son importance.
Ouf  ;D
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 22 février 2017 à 15:32:30
Ok merci.
Du coup l'humain a encore son importance.
Ouf  ;D

Oui, il a encore quelques belles années devant lui  :)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 22 février 2017 à 15:36:11
Oui, il a encore quelques belles années devant lui  :)


En plus, ce n'est pas prêt d'être au point!

Le développement de la voiture autonome amène à quelques surprises : les ingénieurs chargés de les tester s’endorment à leur volant.

- See more at: http://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/securite/voitures-autonomes-les-ingenieurs-sendorment-au-volant.html#sthash.ZqWjXxFE.dpuf (http://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/securite/voitures-autonomes-les-ingenieurs-sendorment-au-volant.html#sthash.ZqWjXxFE.dpuf)
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: mic le 22 février 2017 à 20:17:13
Moi aussi  :)
Je suis curieux de voir le truc en situation.
Genre dans un bouchon commack ou en rase campagne, mantagne ou...Corse où les panneaux sont euh..mités  8)
Du peu que j'ai pu essayer, l'utilité du système de reconnaissance est un peu limité : il ne semble pas savoir interpréter une sortie de zone limité, une sortie d'une agglomération... bref, il lui est apparemment nécessaire que la vitesse limite soit clairement indiqué.

Mais j'en dirais plus quand je l'aurais reçu et que j'aurais un peu roulé avec  ;)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Mandragor le 22 février 2017 à 20:51:07
Le coup du régulateur qui s'adapte à la lecture de la camera sur les panneaux rencontrés, çà commence à me faire flipper sévére!!...
La Civic 9 que je vais chercher dans quelques jours chez le CC, ...est équipée de l"ADAS",
je n'ai pas choisie cette option, c'était çà ou pas de Civic 1.8L... car plus de Civic essence en vente début 2017 !!.Donc j'ai pris .

en clair c'est un tas de trucs hautements technologiques qui font que les cameras lisent en permanence tout ce qui bouge autour!.
Il est inconcevable pour moi d'être dirigé par des bordels électroniques !!!, j'espére bien qu'ils sont déconnectables !!!!

Il y a un technicien qualifié dans la salle ??....
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: enilessouM le 22 février 2017 à 21:17:49
Moi je suis technichien avec un caractère de chat euh non... technichat avec un caractère de chien  >:D
Peut pas t'aider mais je compatis et je reste  :crazy: et la réponse m'intéresse  :)
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: fred_fox le 22 février 2017 à 23:06:14
Le coup du régulateur qui s'adapte à la lecture de la camera sur les panneaux rencontrés, çà commence à me faire flipper sévére!!...
La Civic 9 que je vais chercher dans quelques jours chez le CC, ...est équipée de l"ADAS",
je n'ai pas choisie cette option, c'était çà ou pas de Civic 1.8L... car plus de Civic essence en vente début 2017 !!.Donc j'ai pris .

en clair c'est un tas de trucs hautements technologiques qui font que les cameras lisent en permanence tout ce qui bouge autour!.
Il est inconcevable pour moi d'être dirigé par des bordels électroniques !!!, j'espére bien qu'ils sont déconnectables !!!!

Il y a un technicien qualifié dans la salle ??....

Oui, t'inquiètes tout est de-conectable, cependant contrairement à ce que tu penses, un certains nombre de ses aides peuvent éviter des erreurs d'inattention qui peuvent être dangeureuses pour toi et les autres.
Titre: Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: enilessouM le 22 février 2017 à 23:21:57
Oui, t'inquiètes tout est de-conectable, cependant contrairement à ce que tu penses, un certains nombre de ses aides peuvent éviter des erreurs d'inattention qui peuvent être dangeureuses pour toi et les autres.

Oui mais sans ces aides nous avons tous ici  réussi conduire sans encombre, jusqu'à présent.
Non ?
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: jmb74 le 23 février 2017 à 08:14:37
Pour les systèmes déconnectables, reste à voir si ce n'est pas une déconnexion temporaire qui se réactive automatiquement au démarrage suivant. On va bientôt passer plus de temps à faire ses réglages qu'à conduire  :crazy:
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Penguelen le 23 février 2017 à 08:22:00
Ah, moi j'adore ça, cette ambiance bien virile comme il faut, où des mecs, des vrais, conduisent des voitures, des vraies, sans toutes ces aides électroniques de gonzesses qui ne servent à rien, si ce n'est pour ceux (celles ?) qui ne savent pas conduire ou qui ont la trouille au volant et si ce n'est être un prétexte pour engraisser ces pu@#in d'escrocs de garagiste et de constructeurs qui n'en veulent qu'à nos portefeuilles.
Ah, moi j'adore ça, ces mecs, des vrais, qui ont toujours conduit sans encombre jusqu'ici, sans jamais une frayeur, parce qu'une gonzesse (bien sûr) pile sec devant eux, ou parce que malgré leur vigilance un véhicule dans l'angle mort leur a échappé... Ces mecs bourrés de testostérone grâce à laquelle ils n'ont jamais eu un coup de pompe brutal ou d'inattention au volant provoquant un écart de conduite... Ces mecs, bioniques, qui ont des yeux devant, derrière et sur les côtés, de telle sorte qu'ils n'ont notamment jamais loupé un panneau de limitation de vitesse (et si ce n'est pas le cas, de toute façon ces mecs, ces vrais, ça ne les gênerait pas de conduire sans permis).
Oui, vraiment, c'est cette ambiance bien virile, entre vrais mecs qui en ont, que je suis venu chercher sur PH...
Je vous laisse, j'ai un avion à attraper... Tiens là aussi avec toute cette électronique embarquée, pilote c'est devenu un métier de gonzesse... Y a plus que des avions de gonzesses de nos jours... D'ailleurs l'équipage n'est composé que de gonzesses... J'ai connu une époque où c'était un métier d'hommes, de vrais ! Où il fallait en avoir dans le caleçon pour faire ce métier et piloter des machines de mecs. Et tant pis si toute cette électronique a permis globalement de rendre le transport aérien plus sûr. On est des mecs, des vrais ! Le danger ne nous faisait pas peur à nous les mecs, les vrais (et sûrement moins que toutes ces aides qui nous feraient sérieusement flipper si on n'était pas des mecs, des vrais)
Par contre, les sièges chauffants, on ne pourrait plus s'en passer, parce que nos balloches de mec, elles ont besoin d'être bien au chaud...tant qu'il y a pas une gonzesse pour nous donner envie de les mettre à l'air bien sûr...
 :crazy:
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 23 février 2017 à 08:37:21
Ben qu'est-ce qui t'arrive ?.........t'as passé une mauvaise nuit Penguelen ??!  :coolsmiley:
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: jmb74 le 23 février 2017 à 08:48:33
Le pétage de plomb  :2funny:
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Lio66 le 23 février 2017 à 08:55:59
Superbe intervention Pen’  ;D.   :2funny:
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: dlz le 23 février 2017 à 08:59:04
Pour en revenir à la détection des panneaux de vitesse, sur mon CRV, cette fonction n'est pas couplée au régulateur de vitesse, mais j'ai juste un affichage qui m'indique le dernier panneau vu.
Et là, effectivement, c'est pas toujours au point: style sur une brettelle d'entrée d'autoroute, la limite est à 60, mais ensuite (en tout cas en suisse) le seul panneau qu'il y a c'est celui indiquant qu'on est sur une autoroute, et donc c'est 120 ou alors éventuellement un panneau indiquant "fin de la zone 60".

A part ça, trop drôle l'intervention de Penguelen. Surtout le chauffage sur les fesses...
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 23 février 2017 à 09:14:46
Pour en revenir à la détection des panneaux de vitesse, sur mon CRV, cette fonction n'est pas couplée au régulateur de vitesse, mais j'ai juste un affichage qui m'indique le dernier panneau vu.
Et là, effectivement, c'est pas toujours au point: style sur une brettelle d'entrée d'autoroute, la limite est à 60, mais ensuite (en tout cas en suisse) le seul panneau qu'il y a c'est celui indiquant qu'on est sur une autoroute, et donc c'est 120 ou alors éventuellement un panneau indiquant "fin de la zone 60".

A part ça, trop drôle l'intervention de Penguelen. Surtout le chauffage sur les fesses...

C'est bien ça le problème, ces systèmes sont au point..........mais pas toujours  ;)

J'ai constaté la même chose que toi sur le HR-V : le système de reconnaissance des panneaux se prend parfois les pieds dans le tapis et t'indique une vitesse qui ne correspond pas à celle de la route sur laquelle tu circules.
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: alsido le 23 février 2017 à 09:34:09
C'est bien ça le problème, ces systèmes sont au point..........mais pas toujours  ;)

J'ai constaté la même chose que toi sur le HR-V : le système de reconnaissance des panneaux se prend parfois les pieds dans le tapis et t'indique une vitesse qui ne correspond pas à celle de la route sur laquelle tu circules.
Comme vous, j'ai ça sur la Jazz et je trouve qu'au moins, ça éveille l'attention et quand je vois une différence avec le GPS, automatiquement j'ouvre l’œil pour voir où est la vérité et c'est déjà pas si mal...  ;)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: jmb74 le 23 février 2017 à 09:54:23
L'avantage de ce système, c'est que ca permets d'équiper des voitures qui n'ont pas de GPS!
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: CRV-ma le 23 février 2017 à 09:58:02
Mais quand on voit l'état de certaines routes... ça fait peur.

Par chez moi ils sont en train de prolonger la A34, ça fait 2 ans qu'ils ont démarré les travaux et elle n'est toujours pas finie, soit disant par manque d'argent. Alors d'ici à ce qu'ils refassent les routes pourries... je crois qu'on a le temps.

L'argent récolté servira sûrement à développer de nouveaux moyens pour traquer encore plus les conducteurs.
Je reviens sur ce point, pour apporter des précisions (sans rentrer dans la politique, car ça dépends dechaque pays).

Une fois sur une route extra-urbaine, j'ai croisé des gendarmes qui organisaient la circulation suite à un accident de camion, dont la charge s'est déversée sur la chaussée.
J'ai demandé (gentillement ) :" pourquoi ne pas ôter ces trucs de la route. "
Il m'a répondu :" nous, on s'occupe  de la sécurité de la circulation, l'état de la chaussée est de ressort du ministère du transport & de l’équipement."
 

Donc, pour nous, ce sont deux choses qui relèvent de deux ministères différentes avec des budgets différents.
- Les PV, les radars, les contraventions, ... : ministère de l'intérieur.
- Les vignettes, l'état de la route, la pose (des et) les  signalisations,  ... : ministère du transport.
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Penguelen le 23 février 2017 à 10:27:00
Plus sérieusement, il faut prendre ces systèmes pour ce qu'ils sont : des aides, sûrement perfectibles et qui probablement s'amélioreront.
S'il faut garder du recul et ne pas les considérer comme infaillibles et idéaux, il n'y a pas de raison non plus qu'ils fassent flipper et encore moins de les refuser au prétexte que nous sommes arrivés vivants et, pour ce que j'en sais, valides, jusqu'ici (y a bien Haga qui est cassé d'un peu partout....)

Et puis on peut pas tous, à des degrés divers, déplorer que l'Etat aborde la question de la sécurité routière principalement sous un aspect répressif, et se plaindre que de leur côtéss le constructeurs essaient de développer des systèmes préventifs....
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: jmb74 le 23 février 2017 à 10:44:30
Tout système d'aide, aussi pertinent soit-il, n'amende pas le conducteur de rester responsable et vigilant!

Pour ce qui est de l'efficacité, là c'est à chacun de juger à l'utilisation. Par exemple le passage automatique code/phares n'est pas assez efficient à mon goût (je me prenais régulièrement des appels de phares), je l'ai donc désactivé définitivement. D'autres le trouvent parfait et l'on conservé. Choix personnel, mais tant qu'il y a possibilité de ce choix, tout va bien  :)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 23 février 2017 à 10:50:15
En ce qui me concerne, ces systèmes ne me font pas flipper et je ne les refuse pas, je souhaite juste qu'on me laisse la possibilité de choisir si je veux les utiliser ou pas.
Il s'avère que ce choix n'est pas toujours donné ou, quand il l'est, qu'il devient de plus en plus contraignant car la désactivation des ces aides doit systématiquement être validée à chaque démarrage.
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: enilessouM le 23 février 2017 à 11:11:15
Ben qu'est-ce qui t'arrive ?.........t'as passé une mauvaise nuit Penguelen ??!  :coolsmiley:

Non il est toujours comme ça  :je-sors:
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: enilessouM le 23 février 2017 à 11:15:05
En ce qui me concerne, ces systèmes ne me font pas flipper et je ne les refuse pas, je souhaite juste qu'on me laisse la possibilité de choisir si je veux les utiliser ou pas.
Il s'avère que ce choix n'est pas toujours donné ou, quand il l'est, qu'il devient de plus en plus contraignant car la désactivation des ces aides doit systématiquement être validée à chaque démarrage.

J'aurais pas dit mieux  ;)
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Penguelen le 23 février 2017 à 12:25:31
J'aurais pas dit mieux  ;)

Je te le confirme. Tu aurais même plutôt dit pire.  >:D
Car tu as bien compris que c'était notamment ta réaction indiquant qu'on s'en était bien passé jusque maintenant qui me faisait réagir.  :coolsmiley:
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: jmb74 le 23 février 2017 à 12:50:28
Il voulait peut-être simplement dire que ce n'est pas parce que l'on n'a pas toutes ces aides dernier-cri sur sa voiture que l'on cours forcément plus de risques à rouler que les autres..?
Le port de la ceinture obligatoire ca sauve des vies, c'est indiscutable, et je ne pense pas qu'il viendrait à l'esprit de quelqu'un de dire "on s'en passait bien il y a 40 ans".
La lecture des panneaux et autres machins adaptatifs, ca se discute déjà vachement plus  ;)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Penguelen le 23 février 2017 à 13:04:04
Peut être que dans 40 ans on regardera les choses différemment.
Et il y a 40 ans, l'accueil de la ceinture était mitigé lui aussi.
http://m.nouvelobs.com/societe/20130630.AFP8022/la-ceinture-de-securite-obligatoire-fete-ses-40-ans.html (http://m.nouvelobs.com/societe/20130630.AFP8022/la-ceinture-de-securite-obligatoire-fete-ses-40-ans.html)

Et encore une fois, on stigmatise le répressif, on est frileux avec ces dispositifs préventifs...bref...on veut que rien ne bouge.
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: hondasan le 23 février 2017 à 13:49:38

Le port de la ceinture obligatoire ca sauve des vies, c'est indiscutable, et je ne pense pas qu'il viendrait à l'esprit de quelqu'un de dire "on s'en passait bien il y a 40 ans".


 :coolsmiley: Opposition, si la ceinture sauve des milliers de vies, elle en tue quelques unes, mais faut surtout pas en parler, atteinte à la vie privée de tout un chacun, et si l'usage était libre plus aucune possibilité de verbalisé, donc moins de rentrée d'argent.

J'explique, J'ai perdu mon Papa trop tôt comme toujours, il a eu un seul accident de la route, si ce jour là il avait eu sa ceinture, il serait parti 14ans plus tôt  :-[ juste avant l'impact, il s'est glissé sur la droite, la colonne de direction a troué le siège AR, imagine son état s'il avait eu sa ceinture  :'(

D'autres cas existent, j'ai eu l'occasion de faire le test de la voiture immergée, malgré le fait d'être drillé et entouré, une fois la voiture au fond de la piscine, le premier réflexe est de vouloir sortit, mais impossibilité d'ouvrir les portières tant que la pression est différente à l'intérieur qu'à l'extérieur, et là c'est la panique à bord, premier oubli c'est de se détacher et lorsque tu peux enfin ouvrir la portière, t'as plus l'énergie, le souffle pour t'en sortir  :( dans la vraie situation sans aucune notion du comment faire, essayes d'imaginé le nombre de personnes qui y laisse la vie.
Remplaces l'eau par le feu, le résultat sera le même  :-\

Au début de l'obligation du port de la ceinture, j'y étais opposé, il m'a fallu des années avant de m'y faire et de la mettre.

Autre situation mainte fois entendue, le fameux "ESP", avec cette option vous ne sortez plus de la route, le système veille et vous maintient sur la route  :idiot2: dans les limites de la physique, mais chuuuut faut rien dire sinon on ne vendraient plus l'option, même si actuellement c'est de + en + de série, mais les gens pensent être à l'abri avec ce système, c'est faux archi faux.

Le seul remède, mais ça reste un rêve un peu fou, c'est l'éducation, le civisme, le respect des règles etc etc
Mais actuellement, autant parler aux murs, d'ailleurs ne dit-on pas que les murs ont des oreilles  ;)

Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: jmb74 le 23 février 2017 à 14:12:42
hondasan, je sais très bien que dans certaines situations particulières, la ceinture peut provoquer une mort plutôt que l'éviter, mais ca reste des cas minoritaires. Si ca sauve 100 vies et en provoque 1, c'est toujours mieux que l'inverse..
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Penguelen le 23 février 2017 à 14:55:45
Bizarrement ce discours dans la bouche de Hondasan ne m'étonne pas.

Pour info, l'ESP n'est plus une option mais un équipement obligatoire sur tout véhicule neuf immatriculé depuis le 1er novembre 2014 dans l'UE.

(l'ABS 10 ans plus tôt en voiture, et depuis le 1er janvier 2017 sur les deux roues)
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 23 février 2017 à 14:58:36
hondasan, je sais très bien que dans certaines situations particulières, la ceinture peut provoquer une mort plutôt que l'éviter, mais ca reste des cas minoritaires. Si ca sauve 100 vies et en provoque 1, c'est toujours mieux que l'inverse..

C'est clair.....et le ratio est d'ailleurs bien supérieur au 100/1  ;)
Titre: Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: enilessouM le 23 février 2017 à 16:17:45
Je te le confirme. Tu aurais même plutôt dit pire.  >:D
Car tu as bien compris que c'était notamment ta réaction indiquant qu'on s'en était bien passé jusque maintenant qui me faisait réagir.  :coolsmiley:

Que veux-tu tu m'inspire :angel:
Et  je suis ravi de te procurer encore quelques émotions et réactions à ton âge :crazy:
Tu as conservé de bons réflexes il me semble, j'espère que cela t'es plus utile que l'usage que tu en fais ici  ;)

Et puis ce qui est bien avec toi c'est que tu est rassurant car si prévisible.
Tu remplace à toi tout seul bien des systèmes élaborés et coûteux.
Je suis quasiment sûr que tu es l'ancêtre de l'ESP, car tu nous en évite bien des dérapages  :)
Ou des freinages d'urgence.  Et puis à toi tout seul tu en vaux deux  ;D

Et surtout ne changes rien tu es si drôle et prévenant  :love:



Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: fred_fox le 23 février 2017 à 18:22:10
Il est certain que pour toute technologie il y a potentiellement des ratés ou des écarts, mais pour l'humain aussi !!!
Je suis assez d'accord avec Penguelen, meme si cela fait des années que je conduis (et meme beaucoup) j'ai eu pas mal de voiture sans aucunes assistances, pas mal de frayeurs résultantes de ma fougues ou de mon inconscience (par chance jamais de gros bobo).

Les nouvelles technologies de sécurité sont une "balustrade" qui va éviter la chute de celui qui s'appuie dessus, mais cela n'arrêtera pas le "cheval emballé" qui se jette dessus.
Bref :
- l'ABS pour celui qui sait l'utiliser c'est un système de sécurité génial, en plus si il est couplé à l'ESP c'est encore mieux. Je freine pour éviter l'impact et en meme temps contrôle ma trajectoire pour éviter cet impact.
- Détecteur d'angle mort, combien d'entre nous ont déjà déboîté devant un véhicule présent dans l'angle mort ou pire devant une moto.
- Le freinage d'urgence, qui ne s'est pas fait peur ou a tapé la voiture qui redémarre à un cédez le passage mais qui sans raison apparente s'arrête.
...
Tout ces systèmes n'enlèvent pas le plaisir de conduire mais peuvent permettre d'éviter des accidents bêtes
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 23 février 2017 à 18:31:00
Chacun peut voir dans ces systèmes une aide utile ou futile, c'est bien pour ça que je trouve très bien que ces aides à la conduite soient proposées......et qu'il serait bien que chacun puisse en disposer à sa convenance  :)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: enilessouM le 23 février 2017 à 18:31:43
J'aurais mauvaise grâce avec Désiré qui est bardé d'équipement divers et variés pour dire que cela me gêne ou m'empêche de rouler avec joie et allégresse.
Mais si je suis d'un naturel curieux et aime à découvrir de nouvelles technologies, je serais désolé que celles-ci brident à terme ma vie ou le peu de quiétude que l'automobile sait parfois encore procurer.

Et n'en déplaise à certains éprouver de l'agrément au volant ne signifie pas rouler comme un fou.
Mais avoir aussi le choix.
Par exemple sur certains modèles l'ESP est déconnectable...
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: hondasan le 23 février 2017 à 18:54:43
J'aurais mauvaise grâce avec Désiré qui est bardé d'équipement divers et variés pour dire que cela me gêne ou m'empêche de rouler avec joie et allégresse.
Mais si je suis d'un naturel curieux et aime à découvrir de nouvelles technologies, je serais désolé que celles-ci brident à terme ma vie ou le peu de quiétude que l'automobile sait parfois encore procurer.

Et n'en déplaise à certains éprouver de l'agrément au volant ne signifie pas rouler comme un fou.
Mais avoir aussi le choix.
Par exemple sur certains modèles l'ESP est déconnectable...

Sur Nissan Skyline GTR, si tu déconnecte l'ESP, la garantie est perdue, cela s'enregistre  :-\
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: AC le 23 février 2017 à 19:30:37
C'est aussi une superbe voiture de  sport. On ne joue pas dans la même cour !
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: enilessouM le 23 février 2017 à 20:16:38
C'est aussi une superbe voiture de  sport. On ne joue pas dans la même cour !

À réserver au circuit certainement...
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 23 février 2017 à 23:17:38
Sur Nissan Skyline GTR, si tu déconnecte l'ESP, la garantie est perdue, cela s'enregistre  :-\

J'imagine que tu parles de la Nissan GT-R, la Skyline GT-R n'étant plus produite depuis 2002  ;)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Mandragor le 24 février 2017 à 07:50:29
 :2funny: .....le Pen !....
tu prends l'avion, donc tu as de la testostérone à revendre !
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Mandragor le 24 février 2017 à 07:59:03
Merci pour les réponses constructives, que ces aides électroniques soient déconnectables, c'est bien.
Qu'elles aient leur utilité c'est bien aussi pour le progrès automobile.
Qu'on puisse s'en passer, c'est évident pour ceux qui sans être des Schwarzenneger,
ont compris qu'il est encore important de conduire avec ses propres réflexes.
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Penguelen le 24 février 2017 à 08:02:27
J'imagine que tu parles de la Nissan GT-R, la Skyline GT-R n'étant plus produite depuis 2002  ;)


Et en plus, il semblerait que l'info rapportée par Hondasan soit en réalité un fake...
http://www.gtr-france.com/forum_nissan_gt-r/viewthread.php?tid=4458 (http://www.gtr-france.com/forum_nissan_gt-r/viewthread.php?tid=4458)
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: enilessouM le 24 février 2017 à 08:10:03
Merci pour les réponses constructives, que ces aides électroniques soient déconnectables, c'est bien.
Qu'elles aient leur utilité c'est bien aussi pour le progrès automobile.
Qu'on puisse s'en passer, c'est évident pour ceux qui sans être des Schwarzenneger,
ont compris qu'il est encore important de conduire avec ses propres réflexes.

 C'est également mon opinion.
Titre: Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: dav77 le 24 février 2017 à 08:39:26
Sur Nissan Skyline GTR, si tu déconnecte l'ESP, la garantie est perdue, cela s'enregistre  :-\
Ben voyons !  :idiot2:
Sur quel motif ?
La garantie est une obligation légale.

De plus, la déconnexion de l'ESP n'entraînant aucune usure mécanique et ne constituant pas une utilisation inadaptée de la voiture, en quoi cela remettrait-il en cause  la garantie !?
Sinon pourquoi Nissan aurait rendu déconnectable l'ESP ?
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 24 février 2017 à 08:58:34
Je crois qu'il y a une mise en garde entre les départs arrêtés au "launch control" et la désactivation de l'ESP. Une histoire de torsion dans les arbres de transmission...
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 24 février 2017 à 10:42:53
Et en plus, il semblerait que l'info rapportée par Hondasan soit en réalité un fake...
[url]http://www.gtr-france.com/forum_nissan_gt-r/viewthread.php?tid=4458[/url] ([url]http://www.gtr-france.com/forum_nissan_gt-r/viewthread.php?tid=4458[/url])


Si Nissan laisse la possibilité au conducteur de déconnecter l'ESP, je vois mal comment ils pourraient ensuite lui reprocher d'avoir utilisé cette fonctionnalité   ::)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: enilessouM le 24 février 2017 à 10:46:47
Si Nissan laisse la possibilité au conducteur de déconnecter l'ESP, je vois mal comment ils pourraient ensuite lui reprocher d'avoir utilisé cette fonctionnalité   ::)

ça paraît évident
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 24 février 2017 à 10:48:30
Si Nissan laisse la possibilité au conducteur de déconnecter l'ESP, je vois mal comment ils pourraient ensuite lui reprocher d'avoir utilisé cette fonctionnalité   ::)

Non, ils sont très tatillons et demande souvent (à voir dans le livre de bord) en cas d'utilisation intensive (circuit, départ arrêtés...) l'inspection de rétablissement de la garantie  dans un centre Nissan Haute Performance (CNHP)!
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: hondasan le 24 février 2017 à 11:21:07
Et en plus, il semblerait que l'info rapportée par Hondasan soit en réalité un fake...
[url]http://www.gtr-france.com/forum_nissan_gt-r/viewthread.php?tid=4458[/url] ([url]http://www.gtr-france.com/forum_nissan_gt-r/viewthread.php?tid=4458[/url])


Encore une fois, ne t'en déplaise, tu le dis souvent, se méfier des ragots sur le net, ici, je l'ai lu dans le manuel d'un ancien collègue propriétaire d'une GT-R
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: enilessouM le 24 février 2017 à 11:21:33
Non, ils sont très tatillons et demande souvent (à voir dans le livre de bord) en cas d'utilisation intensive (circuit, départ arrêtés...) l'inspection de rétablissement de la garantie  dans un centre Nissan Haute Performance (CNHP)!

Trop habitués à fourguer du SUV mazout  :2funny:  :je-sors:
Titre: Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: enilessouM le 24 février 2017 à 11:26:40
Encore une fois, ne t'en déplaise, tu le dis souvent, se méfier des ragots sur le net, ici, je l'ai lu dans le manuel d'un ancien collègue propriétaire d'une GT-R

On t'as dit que c'était un fake , écoute ce que te dit le monsieur :crazy:
Et à ça il répond quoi coco ?  >:D
Titre: Re : Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: hondasan le 24 février 2017 à 11:29:19
On t'as dit que c'était un fake , écoute ce que te dit le monsieur :crazy:
Et à ça il répond quoi coco ?  >:D

 :2funny:
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: enilessouM le 24 février 2017 à 11:46:57
Citer
Les limites de l'intelligence artificielle rencontrent celles de la physique, et la trop grande assurance de tout maîtriser peut devenir catastrophique. Ainsi pour s'en rendre compte des stages de pilotages sont aujourd'hui proposé par des grandes marques comme Maserati ou Audi. Les futurs acheteurs vérifient que la vitesse excessive et des conditions extrêmes dépassent ces béquilles électroniques et peuvent propulser l'infortuné pilote et sa vénérable monture dans le bas coté...


Néanmoins quelques constructeurs offrent encore des alternatives pour les amoureux de ces véhicules " à l'ancienne ". On peut ainsi citer : l'Opel Speedster, la fameuse Lotus Elise, ou encore les impressionnantes TVR…


http://www.automobile-sportive.com/technique/esp.php (http://www.automobile-sportive.com/technique/esp.php)








Titre: Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Penguelen le 24 février 2017 à 13:34:48
Encore une fois, ne t'en déplaise, tu le dis souvent, se méfier des ragots sur le net, ici, je l'ai lu dans le manuel d'un ancien collègue propriétaire d'une GT-R

Ben justement, les échanges sur ce forum de propriétaires de gtr évoque une erreur dans la notice, couverte par une note de Nissan


Franchement : Un constructeur installe un bouton pour déconnecter un système et interdit l'utilisation de ce bouton sous peine de perdre la garantie, avec ton esprit sage et critique, ça ne te questionne pas ???
Heureusement cela en questionne d'autres que moi, Harry, Zouzou60 ou Dav77 pour ne citer qu'eux.
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 24 février 2017 à 13:41:15
Cela m’intéresse car c'était pour sauvegarder les arbres de transmissions au départ qui n'ont évidement pas l’architecture d'une Porsche ou d'une Subaru pour ne citer que ces 2 spécialistes du 4 roues motrices sportifs!

Évidement on s'éloigne de la sécurité routière mais en partant de la déconnexion de l'ESP tout de même.
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 24 février 2017 à 13:56:31
De toutes façons, je doute que beaucoup de conducteurs aient réellement envie de mettre l'ESP de leur GT-R en mode OFF  ^-^.............Nissan a déjà pensé à celui qui avait envie de s'amuser un peu avec un mode Race qui donne droit à un ESP nettement moins intrusif.
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: enilessouM le 24 février 2017 à 13:59:14
De toutes façons, je doute que beaucoup de conducteurs aient réellement envie de mettre l'ESP de leur GT-R en mode OFF  ^-^.............Nissan a déjà pensé à celui qui avait envie de s'amuser un peu avec un mode Race qui donne droit à un ESP nettement moins intrusif.

Quand j'en aurai une j'étudierai la question.
D'ici là...
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Penguelen le 24 février 2017 à 14:00:18
De toutes façons, je doute que beaucoup de conducteurs aient réellement envie de mettre l'ESP de leur GT-R en mode OFF  ^-^.............Nissan a déjà pensé à celui qui avait envie de s'amuser un peu avec un mode Race qui donne droit à un ESP nettement moins intrusif.


Exact.

Petit extrait d'un essai de Turbo : "Quant à l'exercice du "sans ESP", nous n'avons malheureusement pas été autorisés par Nissan à tenter cette aventure ultime… à l'exception faite de Dirk Schoysman, pilote belge chargé du développement de la GT-R."

http://www.turbo.fr/nissan/nissan-gt-r/essai-auto/289122-essai-nissan-gt-r/ (http://www.turbo.fr/nissan/nissan-gt-r/essai-auto/289122-essai-nissan-gt-r/)

Alors, limitation technique et donc de garantie ou peur de casser la voiture et limitation de l'assurance.... L'article ne le dit pas malheureusement...
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Penguelen le 24 février 2017 à 14:07:01
Cet autre article (voir la fin) semble confirmer l'interdiction de déconnecter l'esp en dehors de conditions particulières comme la neige.
http://www.autonews.fr/nouveautes/nouveaute/75280-essai-nissan-gt-r/ (http://www.autonews.fr/nouveautes/nouveaute/75280-essai-nissan-gt-r/)

Sans en expliquer pour autant la raison.
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 24 février 2017 à 14:23:39
Je pense surtout que Nissan se couvre contre les excès d'optimisme que pourraient avoir certains propriétaires  ;)

Nissan recommande de déconnecter temporairement l'ESP pour se sortir d'une situation délicate (neige, terre.....), mais le déconseille pour circuler sur route sous peine de limitation de garantie, tout comme une utilisation de la voiture sur circuit ou course sur route.
Mais dans les 2 cas, il suffit de passer dans un centre Nissan Performance pour réactiver la garantie (sous réserve que les éléments mécaniques n'aient pas souffert pendant cette usage). 
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: enilessouM le 24 février 2017 à 15:03:53
Je pense surtout que Nissan se couvre contre les excès d'optimisme que pourraient avoir certains propriétaires  ;)

Nissan recommande de déconnecter temporairement l'ESP pour se sortir d'une situation délicate (neige, terre.....), mais le déconseille pour circuler sur route sous peine de limitation de garantie, tout comme une utilisation de la voiture sur circuit ou course sur route.
Mais dans les 2 cas, il suffit de passer dans un centre Nissan Performance pour réactiver la garantie (sous réserve que les éléments mécaniques n'aient pas souffert pendant cette usage).

Il faut savoir lire entre les lignes en fait  :)
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: dav77 le 24 février 2017 à 17:15:29
Je pense surtout que Nissan se couvre contre les excès d'optimisme que pourraient avoir certains propriétaires  ;)

Nissan recommande de déconnecter temporairement l'ESP pour se sortir d'une situation délicate (neige, terre.....), mais le déconseille pour circuler sur route sous peine de limitation de garantie, tout comme une utilisation de la voiture sur circuit ou course sur route.
Mais dans les 2 cas, il suffit de passer dans un centre Nissan Performance pour réactiver la garantie (sous réserve que les éléments mécaniques n'aient pas souffert pendant cette usage).

Je m'interroge sur la légalité de cette disposition. Que la garantie ne couvre pas les usures prématurées liées à une utilisation circuit, soit !
Mais que la garantie saute sur une utilisation routière du fait de la déconnexion de l'ESP... je ne suis pas sûr que ça soit légal, surtout si le constructeur rend cette fonction désactivable.
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Mandragor le 24 février 2017 à 19:25:00
Oui Harry !
plus 1 !!
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 25 février 2017 à 12:05:50
"«Le chauffeur aura intérêt à avoir de la bonne musique, car il va s'ennuyer», persifle un journaliste installé dans la voiture. Car c'est bien cette dernière qui fera tout le travail. Tout véhicule qui la dépassera ou qui la croisera en roulant sur l'autre voie, 10 km au-dessus de la vitesse autorisée, sera pris dans les filets. Mais le chauffeur n'en saura rien tout comme le contrevenant pris en photo sans flash. «La nouveauté aussi est que toutes ces données sont transmises immédiatement à Rennes», précise Alexandre Rochatte. Alors qu'il fallait en fin de journée envoyer le fichier des clichés au centre national de Rennes qui traite la verbalisation automatisée, tout se fera donc quasiment en instantané."

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2017/02/25/01016-20170225ARTFIG00071-nous-avons-teste-la-voiture-radar-conduite-par-une-societe-privee.php?xtor=EPR-211 (http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2017/02/25/01016-20170225ARTFIG00071-nous-avons-teste-la-voiture-radar-conduite-par-une-societe-privee.php?xtor=EPR-211)

 
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: CRV-ma le 25 février 2017 à 12:29:39
Surtout le conducteur, il doit être un pilote de formule 1, et le VH aussi ; parce que, il y a parfois des chauffards qui roulent à + de 200 km/h sur des routes archi-bondées.
Et en plus, à ces vitesses, il faut des go-pros pur ne rien rater, et arriver à bien filmer la plaque pour verbaliser par la suite.
Le problème avec ses sociétés privés, c'est qu'il faut absolument verbaliser, alors que le but de l'opération est d'arrêter le chauffard pour qu'il ne provoque pas d'accidents sur les routes. 
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 25 février 2017 à 12:39:31
Mais le but, c'est surtout les petits excès de vitesse ! Pour bien dégouter les automobilistes !
Les incivilités (routières) ne sont que trop peu punies...
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Mandragor le 25 février 2017 à 16:06:46
C'est çà, bien les dégouter et bien les plumer !!!
5kmh de trop à 90 kmh.....franchement c'est pas de l'arnaque pure çà??   :idiot2:
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 25 février 2017 à 16:08:55
C'est çà, bien les dégouter et bien les plumer !!!
5kmh de trop à 90 kmh.....franchement c'est pas de l'arnaque pure çà??   :idiot2:

Non, le radar de ces voitures ne se déclenchera théoriquement qu'à 102 km/h.....ce qui fait au moins 105 km/h compteur, ça laisse quand même de la marge.
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Mandragor le 25 février 2017 à 17:23:06
Non pour l'erreur de vitesse, ou non pour la plus monumentale et rentable arnaque ?..... :uglystupid:
il y aurai bien d'autres moyens plus honnêtes de sécuriser nos routes, à commencer par une prévention sous forme de stages à la conduite !.
Surtout pour les conducteurs sans expérience.
De détection des alcools, des drogues et en fait de tout les éléments qui font augmenter les accidents !.
Il n'y a pas QUE la vitesse .
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: enilessouM le 25 février 2017 à 17:41:11
Personnellement tout cela me fatigue.
La vitesse légale est de  90 km/h?
Et bah  tu roule à 90 et pis c'est tout!
Tu te fais chopper et ben tant pis pour ta gueule!

Dura lex sed lex.
La loi est dure mais c'est la loi.

Vous vous rendez compte?
On dit aux enfants d'écouter leurs parents mais leur parents n'écoutent qu'eux!

L'adulte que je suis à failli ne pas l'être parce que l'enfant de 6 ans que j'étais s'est fait renverser sur un passage piéton par un adulte qui roulait à 60 km/h en ville.
Alors il faut arrêter avec ces excès de vitesse qu'on s'autorise par ce que le GPS dit ça ou que la tolérance est de ça....

On se montre respectueux des lois ET DES VIES Humaines et on arrête de jouer avec la vie des autres.

Fin du ban.
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 25 février 2017 à 17:59:44
Pas faux !
Mais alors limitons les voitures, point barre !
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: route66 le 25 février 2017 à 18:05:36
passer son permis équivaut à signer un contrat , 90 c'est 90,faut assumer ( moi aussi j'ai pestais pour 5km/h!!!)

quand tu loues ta maison de vacances pour 15 jours , c'est pas 16 sous pretexte que c'est presque pareil et qu'il n'y à personne pour l'instant !!

je ne sais pas si j'ai raison , mais je ne pense pas avoir tort ( comme disait michelle)
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: enilessouM le 25 février 2017 à 18:07:47
passer son permis équivaut à signer un contrat , 90 c'est 90,faut assumer ( moi aussi j'ai pestais pour 5km/h!!!)

quand tu loues ta maison de vacances pour 15 jours , c'est pas 16 sous pretexte que c'est presque pareil et qu'il n'y à personne pour l'instant !!

je ne sais pas si j'ai raison , mais je ne pense pas avoir tort ( comme disait michelle)

+1 Rut'  O0
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 25 février 2017 à 18:16:00
Vous avez raison ! Bientôt 80 km/h, c'est en expérimentation.
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: enilessouM le 25 février 2017 à 18:32:09
Je ne sais pas quelle est la vitesse idéale sur route.
Mais en ville les zones 30 sont salvatrices et sauvent parfois des vies...
Car pour ceux qui en douteraient encore, un choc peut tuer quelqu'un même  à 30 km/h.
Mais même  sans tuer il peut durablement handicaper celui qui en réchappe.
Moi j'ai presque eu de la chance parce que je suis toujours là pour l'écrire.
Mais je peux vous dire que je regarde toujours plusieurs fois avant de traverser.
Ce qui n'empêche pas la folie de s'exprimer malgré tout.

Piéton engagé je m'arrête.
Motif d'échec au passage de l'examen du permis de conduire.
Motif de mort chaque jour.

Pour appuyer mon propos je vais donner l'exemple des cyclistes dont je ferai bientôt partie.
Les cyclistes à qui on recommande le port du casque.
Et qui roulent environ à une vingtaine de kilomètres heure voire un peu  plus.

Et non je ne dis pas pour le tout répressif, je suis pour le tout respecter.
Oui je sais c'est chiant d'être adulte.
Et c'est ce que l'on appelle aussi  assumer ses responsabilités.



Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 25 février 2017 à 18:33:45
C'est sûr !
Moi, je suis plutôt pour la ville sans voiture ! Mais je sais que ce n'est pas possible partout.
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: haga le 25 février 2017 à 18:35:00
90 c'est un peu chiant surtout quand tu dois dépasser un TIR qui roule à 90 GPS, tu es obligé de dépasser les 90 alors faut limiter à 70 les camions.

D'ailleurs maintenant la verbalisation par vidéo est légale je suis pour et contre (pour les c&àç'è qui téléphonent et font n'importe quoi).
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Penguelen le 25 février 2017 à 18:35:25
Non pour l'erreur de vitesse, ou non pour la plus monumentale et rentable arnaque ?..... :uglystupid:
il y aurai bien d'autres moyens plus honnêtes de sécuriser nos routes, à commencer par une prévention sous forme de stages à la conduite !.
Surtout pour les conducteurs sans expérience.
De détection des alcools, des drogues et en fait de tout les éléments qui font augmenter les accidents !.
Il n'y a pas QUE la vitesse .
Des choses qui coûtent cher alors qu'on nous bassine qu'il y a trop d'impôts, que les gens ne veulent surtout pas qu'on leur ajoute des obligations qui leur impose de mettre la main à la poche (par exemple pour un stage de conduite obligatoire) et que l'État est taxé de prendre les automobilistes pour des vaches à lait avec les radars source de financements.
Faudra expliquer comment on finance toutes ces mesures de prévention qui sur le papier sont très bien, on ne peut pas dire le contraire.
Toujours la même schizophrénie.
Commençons par respecter les règles et à assumer nos écarts même si ce n'est que de quelques kilomètres. Il ne peut y avoir arnaque, sauf en cas de défaut volontaire d'affichage des limitations.
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 25 février 2017 à 18:42:29
On fait tout un foin avec ces voitures radars mais je doute que cela change beaucoup les choses. Ok, il y aura certainement un peu plus de PV qui seront distribués, mais pour le reste........ces 2 ou 3 dernières années nous ont bien fait voir qu'il ne suffisait pas d'installer des radars supplémentaires pour diminuer le nombre de morts sur les routes.
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: haga le 25 février 2017 à 18:45:40
Il ne peut y avoir arnaque, sauf en cas de défaut volontaire d'affichage des limitations.

Revenant de Montauban, bcp de travaux et les panneaux y'en as pas, on ne sait plus la limitation c'est pas normal.  :buck2:

Au demeurant l'argent de ces radars sont détournés pour combler le déficit c'est une belle arnaque et quasiment rien pour l'amélioration des infrastructures de nos routes.  :tickedoff:
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: enilessouM le 25 février 2017 à 18:50:27
90 c'est un peu chiant surtout quand tu dois dépasser un TIR qui roule à 90 GPS, tu es obligé de dépasser les 90 alors faut limiter à 70 les camions.

D'ailleurs maintenant la verbalisation par vidéo est légale je suis pour et contre (pour les c&àç'è qui téléphonent et font n'importe quoi).

70 ou 75 ou 80 pour les camions.
Mais qu'ils soient respectés!
Carton sur la rocade de Toulouse il y a un mois environ une voiture prise en sandwich par deux camions qui ne roulaient pas aux 80 km/h  de rigueur.
Le ou les passagers de la voiture sont tous morts.
Les chauffeurs P.L non.

Et les radars tronçon ou les portiques écotaxe qui auraient dû être mis en place?

Je déplore la lâcheté des responsables qui avaient la décision entre leurs mains.
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 25 février 2017 à 18:54:10
Les portiques ecotaxe, c'est la faute aux bonnets rouges Bretons, le gouvernement aurait dû les imposer ! Maintenant ils décorent nos routes, bravo! Et les camions prennent les axes embouteillés (périphériques...).
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 25 février 2017 à 18:57:03
Vous avez raison ! Bientôt 80 km/h, c'est en expérimentation.

Inversement, d'autres (la ville de Rennes) ont remontés la vitesse suite à une expérience non concluante.
C'est comme les radars ça, il ne suffit pas de baisser la limite de 10 ou 20 km/h pour que soudainement tout se passe bien. La sécurité sur les routes c'est un ensemble de choses (limitation de vitesse, infrastructures, port de la ceinture, attitude au volant etc.....).
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 25 février 2017 à 19:07:30
Inversement, d'autres (la ville de Rennes) ont remontés la vitesse suite à une expérience non concluante.
C'est comme les radars ça, il ne suffit pas de baisser la limite de 10 ou 20 km/h pour que soudainement tout se passe bien. La sécurité sur les routes c'est un ensemble de choses (limitation de vitesse, infrastructures, port de la ceinture, attitude au volant etc.....).

C'est à nos gouvernements qu'il faut dire cela!
Les assureurs prennent les devants en proposant des mouchards contre une baisse de cotisation.
Alors qu'un simple respect des autres limiterait la casse.
Titre: Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Penguelen le 25 février 2017 à 19:18:38

Au demeurant l'argent de ces radars sont détournés pour combler le déficit c'est une belle arnaque et quasiment rien pour l'amélioration des infrastructures de nos routes.  :tickedoff:

D'une, il n'y a qu'une part de l'argent des radars qui va au remboursement de la dette.
De deux, si on ne prend pas l'argent là, on le prend ailleurs, et d'une façon ou d'une autre, il ne faut pas s'y tromper, c'est à la collectivité, donc chacun d'entre nous, de contribuer au comblement du déficit, que nous contribuons chacun à creuser. Et que ceux qui enfreignent la loi de la route contribuent plus que les autres, après tout pourquoi pas.
De trois, ces déficits sont aussi dus en partie à des coûts d'investissements ou de fonctionnement directs et indirects liés à la route et à ce qu'elle engendre. Donc d'une certaine façon on peut aussi considérer que le fait qu'une partie de la manne des radars aille au désendettement n'est pas anormal. Là encore parler d'arnaque ou de détournement est abusif et contribue à entretenir l'idée de politiques=pourris.
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: mic le 25 février 2017 à 19:20:09
On fait tout un foin avec ces voitures radars mais je doute que cela change beaucoup les choses. Ok, il y aura certainement un peu plus de PV qui seront distribués, mais pour le reste........ces 2 ou 3 dernières années nous ont bien fait voir qu'il ne suffisait pas d'installer des radars supplémentaires pour diminuer le nombre de morts sur les routes.
Et c'est bien par contre-réaction envers ceux qui ne pensent qu'à taper sur le conducteur-bon-père-de-famille que j'ai participé à la "manifestation numérique" de 40 millions d'automobilistes.
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: haga le 25 février 2017 à 19:27:25
Faux mon Penguelen, la cours des comptes les avait épinglé.

Seul 0.16% de la recette totale des amendes est consacré aux campagnes de sensibilisation de la sécurité routière.  :2funny:

http://www.huffingtonpost.fr/2016/11/19/largent-de-vos-pv-sert-surtout-a-payer-la-dette-nationale/ (http://www.huffingtonpost.fr/2016/11/19/largent-de-vos-pv-sert-surtout-a-payer-la-dette-nationale/)
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Penguelen le 25 février 2017 à 19:37:43
Faux mon Penguelen, la cours des comptes les avait épinglé.

Seul 0.16% de la recette totale des amendes est consacré aux campagnes de sensibilisation de la sécurité routière.  :2funny:

[url]http://www.huffingtonpost.fr/2016/11/19/largent-de-vos-pv-sert-surtout-a-payer-la-dette-nationale/[/url] ([url]http://www.huffingtonpost.fr/2016/11/19/largent-de-vos-pv-sert-surtout-a-payer-la-dette-nationale[/url] [url=http://www.huffingtonpost.fr/2016/11/19/largent-de-vos-pv-sert-surtout-a-payer-la-dette-nationale/)[/url]

Bah c'est sûr que si pour toi sécurité routière se résume à campagne de sensibilisation... ::)
Les campagnes ne sont pas tout.
D'ailleurs l'article que tu cites donne à peu près les chiffres que j'avais en tête et confirme qu'un tiers environ revient dans le domaine de la sécurité routière au sens large incluant l'entretien des routes.

Et encore une fois, quand on parle de combler le déficit avec une partie de cet argent ça ne me choque pas. Car le déficit c'est par exemple les coûts induits par les accidents de la circulation (dans le domaine de la santé ou du fait de l'improductivité des gens en arrêt de travail parce que blessé).
C'est trop simpliste de dire que ponctionner sur la manne des radars pour combler le déficit c'est du détournement car on ne prend pas en compte la part des déficits qui sont liés à certains coûts non directs...

Tu donnes l'impression de penser que le déficit est totalement déconnecté du reste de l'économie, et que ce n'est qu'un prétexte pour l'Etat pour nous prendre, toi, tes enfants, moi, nous tous, pour des vaches à lait.
Or le déficit, ça sert à payer des dépenses dont nous profitons tous.
Et dont certaines sont en lien indirect avec la question de la sécurité routière.
On sait que le déficit est principalement lié au social, à la santé et au fonctionnement de l'Etat (en particulier rémunérations des fonctionnaires).
Il faut bien payer le personnel médical au chevet des accidentés de la route.
Il faut bien payer le professeur remplaçant qui viendra donner leur cours à tes enfants lorsqu'un de leur prof est arrêté suite à un accident de la route.
Aussi, est-il anormal que les délinquants de la route, au travers de leurs amendes, soient mis à contribution pour combler les déficits liés à l'emploi de ces personnels ? Il me semble que non.
Au-delà du personnel médical, les coûts de santé se sont aussi les infrastructures et les médicaments dont bénéficient les accidentés de la route.
Est-il anormal que les délinquants de la route, au travers de leurs amendes, soient mis à contribution pour combler les déficits liés à ces dépenses ? Il me semble que non.
Un accidenté de la route qui perdra son travail, parce qu'arrêté trop longtemps ou devenu inapte, percevra des indemnités chômage et peut être une allocation handicap.
Est-il anormal que les délinquants de la route, au travers de leurs amendes, soient mis à contribution pour combler les déficits liés à ces dépenses sociales ? Il me semble que non.
Quand la SNCF ou réseau ferré de France ou l'Etat (je ne sais lequel des trois, si tant est que RFF existe encore d'ailleurs) s'endette pour financer des travaux de sécurisation de passage à niveaux et que cela creuse nos déficits, peut-on considérer que ces déficits sont en lien avec la sécurité routière et qu'il est légitime que les délinquants de la route contribuent à combler ces déficits ? Il me semble que oui.
etc, etc.

Bref, mon point de vue, l'arnaque c'est d'affirmer comme le fait la cour des comptes ou le répète le Huffington ou d'autres, que seuls  30% de la manne des radars reviennent aux automobilistes. Car en réalité l'automobiliste est avant tout un citoyen. Et le 1/4 du "magot" des radars comme ils disent qui sert à payer la dette, c'est pour des dépenses essentiellement au bénéfice de ces citoyens.
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: mic le 26 février 2017 à 00:43:56
Eh bé Haga, tu l'as énervé l'ami Penguelen :tickedoff:

Ceci dit...

Bon ok. Pas question de mettre en cause le fait que ceux qui roulent comme des tarés, ceux que tu désigne comme "les délinquants de la route", ne contribuent pas à l'effort collectifs des automobilistes. Mais quand même, ce n'est pas eux qui mettent le plus la main au portefeuille ou qui craignent pour leur permis (s'ils en ont un).

Tu sais probablement que les amendes qui rapportent le plus viennent des radars. Et tu dois savoir que près de 70% des recettes des radars sanctionnent des excès de vitesse de moins de 10km/h. Est-ce là que se cache le fou du volant ?

Évidemment, non. Et puis franchement, ces dangers public (les vrais, ceux qui commencent en faisant du rodéo à Aulnay, ou qui évoluent en braquant les petits commerces) se f...t de ce qu'on dit ici.

J'aimerais bien qu'on cesse de tout mélanger et qu'on réfléchisse à une route plus intelligente et plus apaisante au lieu de chercher toujours plus à guetter le moindre faux-pas. En France, on tape ; en Suède ou en Angleterre, on s'ingénie à pallier au mieux à l'étourderie (mais si l'automobiliste exagère, on tape aussi !).

Bon, il est tard. Je vais aller me coucher. Pour continuer à rêver un peu...
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 26 février 2017 à 00:54:58
Pas faux !
Penguelen pensait plus globale !
En revanche quand il parle de la SNCF, RFF, il oublie que ce sont des EPIC dont les nouveaux employés cadres responsables ne sont plus fonctionnaires et est-ce que cela aura des différences sur la gestion des passages à niveau par exemple?  Je ne sais pas sauf que ces dernières années cela n'a pas été bien géré du tout !
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: haga le 26 février 2017 à 00:57:39
Je comprends le raisonnement de Peng. mais les radars ne sont pas fait pour cela, ils doivent servir à l'usager de la route, pour le déficit ils ont déjà pas mal de taxes (TVA, CSG, RDS, etc....) pour réduire la dette arrêter de payer autant nos politiciens, on a encore la preuve (affaire Fillon et autre, oui un filon d'or  :D ).
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: stratus le 26 février 2017 à 07:57:05

Commençons par respecter les règles et à assumer nos écarts même si ce n'est que de quelques kilomètres. Il ne peut y avoir arnaque, sauf en cas de défaut volontaire d'affichage des limitations.

+1!! Les limitations sont globalement quand même assez facile à connaître et à respecter.
On a tous devant les yeux un truc avec des chiffres qui s'appellent un compteur.  :coolsmiley:

17 ans que j'ai le permis et que je conduis (presque) tous les jours : pas encore eu un seul PV.
Si un jour j'en ai un car j'aurai roulé trop vite : je ne pourrai m'en prendre qu'à moi-même, et d'avoir gâché de l'argent comme ça.
Titre: Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: benes67 le 26 février 2017 à 08:53:42
17 ans que j'ai le permis et que je conduis (presque) tous les jours : pas encore eu un seul PV.
Si un jour j'en ai un car j'aurai roulé trop vite : je ne pourrai m'en prendre qu'à moi-même, et d'avoir gâché de l'argent comme ça.

même cas.......... je suivais un voiture sans regarder la vitesse.......j'ai été arrété, mais pas la voiture que je suivais !!!!!!!!!!!!!
j'use et abuse du régulateur ( depuis plus de 20 ans , j'ai beaucoup roulé en véhicule US ) , cela a des effets positifs   O0
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: mic le 26 février 2017 à 09:06:17
Hum ! Alors je dois être parfois fougueux ou distrait (et sans limiteur de vitesse), car même si c'est rare, il m'est arrivé de dépasser la vitesse (mauvais élève que je suis !). Et je ne roule pas tous les jours !!!

Il se peut aussi que...

Un seul exemple, le périph' sud parisien. Limité à 70km/h (sauf exceptions à 50). A 4h30 (donc circulation TRES fluide), sans limiteur, difficile de maintenir sa vitesse limite à cause des creux et bosses. Pourtant, il le faut à cause de tous ces radars (à moins de les connaitre, mais ce n'est pas mon propos). Et que dire de la sortie vers A6a, particulièrement piègeante : si on ne connait pas, on est OBLIGE de freiner pour ne pas se faire radariser...
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: jmb74 le 26 février 2017 à 11:24:13
J'ai eu un PV il y a 5 ans, pour 1km/h de trop. J'ai honte, je suis un délinquant de la route  :-[

(ceci dit j'ai complètement assumé le PV, c'est le jeu ma bonne Lucette!)
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 26 février 2017 à 11:28:42
Moi aussi je suis un délinquant.......mais vu que je ne me fais pas prendre à l'insu de mon plein gré, j'assume aussi    ;)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: enilessouM le 26 février 2017 à 12:03:29
Arrêtez les  gars, on a tous à un moment un grain de folie ou une envie assumée ou pas de passer outre les limitations de vitesse et si on le fait on se doit d'en assumer les conséquences.
À titre personnel je pense qu'il est plus aisé de payer un PV ou de perdre quelques points que de penser à la famille qu'on a endeuillé.
Et au delà de tout et même si moi aussi ça peut bien souvent me gonfler, les autres je ne peux que prévoir, anticiper et éviter qu'ils ne viennent interférer dans ma vie d'automobiliste.
Pour le reste je n'ai strictement aucune maîtrise sur leur comportement.
Vous oui?
Donc je me concentre sur ce que je maîtrise.
Les autres usagers de la route, il y a des radars et la maréchaussée pour les recadrer.
Chacun son métier.
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 26 février 2017 à 12:11:05
Oui, arrêtons aussi les sites communautaire comme Waze, Coyote et mettons comme certains pays la délation à l'ordre du jour vu que nous avons quelques relents de la seconde guerre mondiale en moment...
Un peu violent, non?
Assumons.
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 26 février 2017 à 12:19:28
Assumons quoi ??  ???
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 26 février 2017 à 12:22:22
Assumons quoi ??  ???

Qu'un jour nous ne pourrons plus dépasser les limitations par mouchards ou autres... Quand nous aurons atteint le tout répressif.
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 26 février 2017 à 12:37:52
Qu'un jour nous ne pourrons plus dépasser les limitations par mouchards ou autres... Quand nous aurons atteint le tout répressif.

Il ne s'agit pas donc pas de quelque chose à assumer, mais plutôt de quelque chose qu'on nous imposera  ;).........si jamais ce monde idyllique où la machine contrôle l'humain voit le jour   ::)
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: enilessouM le 26 février 2017 à 12:39:46
Qu'un jour nous ne pourrons plus dépasser les limitations par mouchards ou autres... Quand nous aurons atteint le tout répressif.

C'est pourquoi et pour cela que pour ne pas avoir à en arriver à cette extrémité liberticide  là que j'exprime encore et toujours le souhait que chacun se comporte en adulte et assume ses responsabilités.
Titre: Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 26 février 2017 à 12:46:07
C'est pourquoi et pour cela que pour ne pas avoir à en arriver à cette extrémité liberticide  là que j'exprime encore et toujours le souhait que chacun se comporte en adulte et assume ses responsabilités.

C'est la meilleure solution !
Il y a des brebis galeuses inciviles...
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: haga le 26 février 2017 à 12:49:54
On pourrait obliger les constructeurs a mettre des limitateurs de vitesse qui se fera en fonction des panneaux, accouplait avec le freinage auto. et déjà une grosse partie des accidents sera baissé de bcp, il y'a des solutions mais faut les mettre en pratique.  :police:
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 26 février 2017 à 12:51:20
On pourrait obliger les constructeurs a mettre des limitateurs de vitesse qui se fera en fonction des panneaux, accouplait avec le freinage auto. et déjà une grosse partie des accidents sera baissé de bcp, il y'a des solutions mais faut les mettre en pratique.  :police:

Presque la voiture autonome quoi!
Mais par obligation sur ce coup là.
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 26 février 2017 à 12:55:06
Il donne vachement envie votre monde de rêve !!  :crazy:
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Lio66 le 26 février 2017 à 12:55:46
Il donne vachement envie votre monde de rêve !!  :crazy:

OUAIP !  :crazy:   :buck2:     :uglystupid:
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: enilessouM le 26 février 2017 à 12:59:49
Il donne vachement envie votre monde de rêve !!  :crazy:

Rassurez vous les gars, il y aura un retour de vibration dans le siège conducteur avec déclenchement  des sièges chauffants sur "high"  :crazy:
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 26 février 2017 à 13:01:07
Ce n'est pas en Flandres (autoroute) ou il y a maintenant un contrôle quasi continu de la vitesse ?
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 26 février 2017 à 13:21:57
Ce monde existe :

""C'est tout à fait révolutionnaire. Sur presque tout le réseau autoroutier entier, il faudra veiller à la limitation de vitesse, car il il y aura un contrôle-tronçon", a expliqué Ben Weyts."

http://www.rtbf.be/info/societe/detail_des-radars-troncons-bientot-partout-sur-les-autoroutes-en-flandre?id=9489770 (http://www.rtbf.be/info/societe/detail_des-radars-troncons-bientot-partout-sur-les-autoroutes-en-flandre?id=9489770)
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 26 février 2017 à 14:00:26
Rassurez vous les gars, il y aura un retour de vibration dans le siège conducteur avec déclenchement  des sièges chauffants sur "high"  :crazy:

Ah, ba ça me rassure  ;)
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 26 février 2017 à 14:02:35
Ce monde existe :

""C'est tout à fait révolutionnaire. Sur presque tout le réseau autoroutier entier, il faudra veiller à la limitation de vitesse, car il il y aura un contrôle-tronçon", a expliqué Ben Weyts."

[url]http://www.rtbf.be/info/societe/detail_des-radars-troncons-bientot-partout-sur-les-autoroutes-en-flandre?id=9489770[/url] ([url]http://www.rtbf.be/info/societe/detail_des-radars-troncons-bientot-partout-sur-les-autoroutes-en-flandre?id=9489770[/url])


Ce qui serait révolutionnaire c'est que des travaux de réfection de leur réseau autoroutier soient réalisés, non ?!  >:D
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 26 février 2017 à 14:17:06
Ce qui serait révolutionnaire c'est que des travaux de réfection de leur réseau autoroutier soient réalisés, non ?!  >:D

C'est en cours...
Il y a du travail tout de même.
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: jmb74 le 26 février 2017 à 20:29:12
On pourrait obliger les constructeurs a mettre des limitateurs de vitesse qui se fera en fonction des panneaux, accouplait avec le freinage auto. et déjà une grosse partie des accidents sera baissé de bcp, il y'a des solutions mais faut les mettre en pratique.  :police:
Houla, je vais garder mon CRV pour le revendre à prix d'or quand ces mesures arriveront. Les fous du volant ne jureront que sur les vieilles occasions qui n'auront pas cette électronique intrusive!  :D
Titre: Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 26 février 2017 à 20:33:00
Houla, je vais garder mon CRV pour le revendre à prix d'or quand ces mesures arriveront. Les fous du volant ne jureront que sur les vieilles occasions qui n'auront pas cette électronique intrusive!  :D

Tous en anciennes !
T'inquiètes les lobbies veillent.
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: haga le 26 février 2017 à 21:34:59
Déjà on a le freinage auto. qui arrive.  :D
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 26 février 2017 à 21:47:58
Déjà on a le freinage auto. qui arrive.  :D

Bientôt l'accélérateur régulé et limité ! Que du bonheur.
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 26 février 2017 à 23:44:15
Bientôt l'accélérateur régulé et limité ! Que du bonheur.

Ça fait quelques dizaines d'années que ce sujet revient de façon récurrente  ::).............et on ferait quoi de tous les radars devenus inutiles ? et tout cet argent généré par ces radars dont il faudrait se priver ! >:D
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: enilessouM le 27 février 2017 à 00:16:33
Ça et le contrôle d'alcoolémie avant de démarrer la voiture...
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 27 février 2017 à 07:38:46
Ça et le contrôle d'alcoolémie avant de démarrer la voiture...

C'est obligatoire dans les cars!
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 27 février 2017 à 07:39:14
Ça fait quelques dizaines d'années que ce sujet revient de façon récurrente  ::).............et on ferait quoi de tous les radars devenus inutiles ? et tout cet argent généré par ces radars dont il faudrait se priver ! >:D

qu'est ce que nous avons fait des portiques ecotaxe?
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: jmb74 le 27 février 2017 à 08:12:36
C'est obligatoire dans les cars!
Doit pas être compliqué de faire souffler quelqu'un d'autre!

-Eh p'tit, tu es sportif? (hips)
-Oh oui m'sieur, j'fais du foot tous les mercredis et samedis!
-Tiens, souffle là d'dans, c'est pour voir si t'es en forme (hips) ::)

qu'est ce que nous avons fait des portiques ecotaxe?
Des perchoirs à corbeaux  :D
Titre: Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 27 février 2017 à 08:47:19
Doit pas être compliqué de faire souffler quelqu'un d'autre!

-Eh p'tit, tu es sportif? (hips)
-Oh oui m'sieur, j'fais du foot tous les mercredis et samedis!
-Tiens, souffle là d'dans, c'est pour voir si t'es en forme (hips) ::)
Des perchoirs à corbeaux  :D

C'est possible !
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: enilessouM le 27 février 2017 à 08:47:36
qu'est ce que nous avons fait des portiques ecotaxe?

Qu'en ferons nous.
Surtout.
Il faut les mettre en service.
Pour le bien de tous.
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: haga le 27 février 2017 à 11:06:22
qu'est ce que nous avons fait des portiques ecotaxe?

Démonté, recycler et indemniser la société Italienne de XXX millions d'euros.  :buck2:
Titre: Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: enilessouM le 27 février 2017 à 11:43:34
Démonté, recycler et indemniser la société Italienne de XXX millions d'euros.  :buck2:

Société appartenant à Rocco Sifredi ?  :je-sors:
Titre: Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 27 février 2017 à 12:17:03
Démonté, recycler et indemniser la société Italienne de XXX millions d'euros.  :buck2:

Loin d'être tous démontés!
En revanche, la société italienne a dû être indemnisé, presque 800 millions d'€! Bravo! Tout va bien...
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: haga le 27 février 2017 à 12:22:03
Si tous démontaient, d'ailleurs la cours des comptes a soulevé le gaspillage mais on s'en fout elle n'ait jamais écouté et n'a aucun pouvoir, encore des gens payaient pour rien.   :buck2:
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: hondasan le 27 novembre 2017 à 11:37:24
Info pour mes compatriotes où autres membres de PH se rendant en Belgique

Sécurité : 40 radars indétectables pour la Région Wallonne !

Différents articles:

http://www.lalibre.be/actu/belgique/voici-l-arme-anti-coyote-de-la-police-le-nk6-un-radar-semi-mobile-5a13f66dcd707514e8d97958 (http://www.lalibre.be/actu/belgique/voici-l-arme-anti-coyote-de-la-police-le-nk6-un-radar-semi-mobile-5a13f66dcd707514e8d97958)

https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/mobilite/securite-40-radars-indetectables-region-wallonne.html (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/mobilite/securite-40-radars-indetectables-region-wallonne.html)

http://fr.newsmonkey.be/article/21286 (http://fr.newsmonkey.be/article/21286)

http://www.7sur7.be/7s7/fr/1502/Belgique/article/detail/3315437/2017/11/21/La-Wallonie-s-equipe-de-nouveaux-radars-indetectables.dhtml (http://www.7sur7.be/7s7/fr/1502/Belgique/article/detail/3315437/2017/11/21/La-Wallonie-s-equipe-de-nouveaux-radars-indetectables.dhtml)

Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: stratus le 27 novembre 2017 à 11:46:29
 O0

Enfin une arme anti-chauffards efficace  :).
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: haga le 27 novembre 2017 à 18:39:42
Le top et imparable c'est les radars tronçons et la plus de piège ou autres...
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: stratus le 27 novembre 2017 à 18:49:03
Le top et imparable c'est les radars tronçons et la plus de piège ou autres...

Tout à fait!  O0
Titre: Re&nbsp;: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Kirchhoff le 27 novembre 2017 à 19:16:25
Le top et imparable c'est les radars tronçons et la plus de piège ou autres...
C'est un bon système effectivement : pas de files de voitures qui freinent devant le radar, pas de déclanchement pour 2 km/h de trop devant la boîte et les gens sont obligés de respecter sur une plus grande distance.
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 27 novembre 2017 à 23:28:37
Info pour mes compatriotes où autres membres de PH se rendant en Belgique

Sécurité : 40 radars indétectables pour la Région Wallonne !

S'il est utilisé comme radar fixe dans une boite, il sera forcément vu.....et s'il est utilisé comme radar mobile, donc vraisemblablement par un policier sur le bord de la route, il sera rapidement repéré aussi.
Bref, je ne vois pas trop en quoi il serait plus indétectable que les radars fixes ou mobiles qui jalonnent déjà nos routes aujourd'hui.
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: hondasan le 27 décembre 2017 à 12:50:02
Ce qui serait révolutionnaire c'est que des travaux de réfection de leur réseau autoroutier soient réalisés, non ?!  >:D

Révolutionnaire est bien le terme, car il y a du boulot d'après une analyse faite par le "Forum économique mondial", le réseau routier du Maroc, du Rwanda, de Namibie et du Chili, pour ne citer qu'eux, serait meilleur que le réseau Belge  :'(


Etat des routes belges: 46e au monde!

L'état des routes belges est pointé du doigt par le Forum économique mondial qui attribue une note de 4,5/7 à notre pays. Le Rwanda, la Namibie, le Chili, le Maroc et nos voisins européens font ainsi mieux que la Belgique.

Avec la 46e place obtenue sur 137 pays jugés, la Belgique se trouve bien loin du top 3 occupé par les Émirats arabes unis, Singapour et la Suisse. Nos voisins du nord occupent la cinquième place et ceux du sud sont septièmes tandis que l'Allemagne est classée 15e.

Dans son dernier rapport mondial sur la compétitivité, le Forum économique mondial estime que la qualité des routes en Belgique constitue un frein à l'économie. Considérant d'autres facteurs tels que les droits humains, l'éducation ou les infrastructures diverses, la Belgique occupe la 20e place de ce classement.

Source: https://gocar.be/fr/actu-auto/actualite/Etat-des-routes-belges-46e-au-monde-11416070?utm_source=email_20171227&utm_medium=email&utm_campaign=go_weekly_fr

Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 27 décembre 2017 à 12:53:43
Je croyais qu'il y avait un plan "ROUTE" en Belgique, c'est en cours sur x année?
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: hondasan le 27 décembre 2017 à 12:56:44
Je croyais qu'il y avait un plan "ROUTE" en Belgique, c'est en cours sur x année?

Ce sont les promesses pré-électoral, bientôt on va les ré-entendre  ::)
Titre: Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 27 décembre 2017 à 13:04:39
Ce sont les promesses pré-électoral, bientôt on va les ré-entendre  ::)

Paroles, paroles...
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: CRV-ma le 27 décembre 2017 à 21:48:22
...

L'état des routes belges est pointé du doigt par le Forum économique mondial qui attribue une note de 4,5/7 à notre pays. Le Rwanda, la Namibie, le Chili, le Maroc et nos voisins européens font ainsi mieux que la Belgique.

....
Ils parlent des routes en général ou des types de routes particulières (autoroutes).

Bon chez nous, c'est bon pour les autoroutes, mais pour les routes nationales, ça dépend des portions ; mais les routes secondaires, elles sont vraiment pas bonnes voire même dangereuses.

Pour l'Espagne, les routes sans péages sont vraiment bien faites dans le sud.
Titre: Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: hondasan le 27 décembre 2017 à 22:44:57
Ils parlent des routes en général ou des types de routes particulières (autoroutes).

Bon chez nous, c'est bon pour les autoroutes, mais pour les routes nationales, ça dépend des portions ; mais les routes secondaires, elles sont vraiment pas bonnes voire même dangereuses.

Pour l'Espagne, les routes sans péages sont vraiment bien faites dans le sud.

Toutes catégories de routes, certaines autoroutes sont pitoyable et certains chemins de campagne très bon, ici l'avis prends en compte l'ensemble du réseau routier, mais je pense plus la partie sud que nord, les politicards du nord sont moins pourris que ceux du sud, quoi que  >:D
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: hondasan le 05 janvier 2018 à 19:33:09
Hyundai innove en sécurité, avec un airbag de toit, merci les tympans, mais malgré tout pourquoi pas, l'idée est original et fera son chemin, j'en suis sûr.

Voir: http://www.skynet.be/actu-sports/auto-moto/article/1822984/hyundai-lance-l-airbag-de-toit (http://www.skynet.be/actu-sports/auto-moto/article/1822984/hyundai-lance-l-airbag-de-toit)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: JFB FRANCE le 10 janvier 2018 à 10:12:56
Toutes ses innovations pour rouler à 80 km / heure c'est dramatique et au final il vaudrait mieux revenir à des voitures plus simples et basiques comme celles que nous avions il y a 40 ans ça serait plus fiable, ça coûterait moins cher et aui niveau sécurité ce serait suffisant.

Avec ma 4L conservé jusqu'en 2006 je n'avais aucun problème à rouler à 100 / 120 en tout sécurité, sans être perturbé par le GPS, l'ordinateur de bord, etc..... et l'entretien ne coutait rien.

Dire qu'à l'époque une 4 L neuve coûtait dans les 20.000 francs soit moins de 30.000 francs, soit moins de 5.000 €uros......
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: FRANCOIS le 10 janvier 2018 à 14:12:08
Toutes ses innovations pour rouler à 80 km / heure c'est dramatique et au final il vaudrait mieux revenir à des voitures plus simples et basiques comme celles que nous avions il y a 40 ans ça serait plus fiable, ça coûterait moins cher et aui niveau sécurité ce serait suffisant.

Avec ma 4L conservé jusqu'en 2006 je n'avais aucun problème à rouler à 100 / 120 en tout sécurité, sans être perturbé par le GPS, l'ordinateur de bord, etc..... et l'entretien ne coutait rien.

Dire qu'à l'époque une 4 L neuve coûtait dans les 20.000 francs soit moins de 30.000 francs, soit moins de 5.000 €uros......

Comme tu as bien raison ta réflexion est pleine de bon sens, aujourd'hui tu as tout ce qu'il faut pour la sécurité mais pas le droit d'utiliser librement et en plus souvent en panne et personne pour réparer.
4L et simca 1000 c'était le top :)
Titre: Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: MousS' le 10 janvier 2018 à 14:18:59
Comme tu as bien raison ta réflexion est pleine de bon sens, aujourd'hui tu as tout ce qu'il faut pour la sécurité mais pas le droit d'utiliser librement et en plus souvent en panne et personne pour réparer.
4L et simca 1000 c'était le top :)

Et tes 480 poneys ne te manqueraient pas un peu?  ;) :angel:  ;D
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: route66 le 10 janvier 2018 à 14:19:59
je veux bien mais une 4l contre un arbre ou rien qu'un poteau et tu étais mal ,très mal même  :-[

pour l'entretien bien sûr ................... O0
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: MousS' le 10 janvier 2018 à 14:21:58
Toutes ses innovations pour rouler à 80 km / heure c'est dramatique et au final il vaudrait mieux revenir à des voitures plus simples et basiques comme celles que nous avions il y a 40 ans ça serait plus fiable, ça coûterait moins cher et aui niveau sécurité ce serait suffisant.

Avec ma 4L conservé jusqu'en 2006 je n'avais aucun problème à rouler à 100 / 120 en tout sécurité, sans être perturbé par le GPS, l'ordinateur de bord, etc..... et l'entretien ne coutait rien.

Dire qu'à l'époque une 4 L neuve coûtait dans les 20.000 francs soit moins de 30.000 francs, soit moins de 5.000 €uros......

Le point positif - enfin si on veut - c'est qu'une cartouche à 80 tuait tout le monde.
Conducteur, passagers et avec beaucoup beaucoup de chance un piéton ou deux.
Ah c'est vrai que c'était le bon vieux temps, pas d'airbag, pas d'ABS, pas d'ESP, pas d'bol.  :crazy:
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: phil le 10 janvier 2018 à 14:25:41
Toutes ses innovations pour rouler à 80 km / heure c'est dramatique et au final il vaudrait mieux revenir à des voitures plus simples et basiques comme celles que nous avions il y a 40 ans ça serait plus fiable, ça coûterait moins cher et aui niveau sécurité ce serait suffisant.

Avec ma 4L conservé jusqu'en 2006 je n'avais aucun problème à rouler à 100 / 120 en tout sécurité, sans être perturbé par le GPS, l'ordinateur de bord, etc..... et l'entretien ne coutait rien.

Dire qu'à l'époque une 4 L neuve coûtait dans les 20.000 francs soit moins de 30.000 francs, soit moins de 5.000 €uros......

Euh tu es sur d'avoir bien reflechi a tes affirmations ...ou c'est un joke ?  Parce qu'une 4L sure a 120 kmh....c'est plutot n'importe quoi non? Les freins inexistants, le bruit assourdissant etc...ne prechent pas vraiment pour la securité.
Et sinon pour le prix avec un smic a 1000 francs le prix d'une 4L neuve etait simplement trop chere pour un smicard...alors que ne nos jours un smicard peu eventuellement penser à s'acheter une voiture neuve de base ( Panda pour 6000 euros).
Titre: Re : Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: FRANCOIS le 10 janvier 2018 à 14:45:47
Et tes 480 poneys ne te manqueraient pas un peu?  ;) :angel:  ;D

Non plus du tout, je suis en négociation sérieuse pour la vendre ,j'ai aimé ce cabriolet surpuissant et majestueux mais cette fois je n'ai plus aucun plaisir à rouler avec, d'ailleurs  depuis un moment je ne roule qu'avec mon CRV ,avec quand la route me saoule je prends les petites routes, avec  la PORSCHE TURBO il est impossible de respecter plus de 10 minutes les réglementations démagogiques de vitesses, et ce  malgré un brouilleur de fréquence ultra performant on est  pas à l'abri , la police ne cherche que les excès de vitesse car  pour le reste ont voit les résultats dans les actualités pratiquement tous les jours.
De plus quand il ya souci à se faire prendre maintenant ca pique ,même avec de bons avocats ;D
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: FRANCOIS le 10 janvier 2018 à 14:54:45
Euh tu es sur d'avoir bien reflechi a tes affirmations ...ou c'est un joke ?  Parce qu'une 4L sure a 120 kmh....c'est plutot n'importe quoi non? Les freins inexistants, le bruit assourdissant etc...ne prechent pas vraiment pour la securité.
Et sinon pour le prix avec un smic a 1000 francs le prix d'une 4L neuve etait simplement trop chere pour un smicard...alors que ne nos jours un smicard peu eventuellement penser à s'acheter une voiture neuve de base ( Panda pour 6000 euros).

En 74 pour un salaire net de 5000 frs une SIMCA RALLY 2 faisait 16000 FRS avec un DEVIL piste et la chicane
     82                            6800frs une 5 ALPINE TURBO COUPE faisait 61 000frs sans l'arceau de sécurité
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: MousS' le 10 janvier 2018 à 14:55:46
Non plus du tout, je suis en négociation sérieuse pour la vendre ,j'ai aimé ce cabriolet surpuissant et majestueux mais cette fois je n'ai plus aucun plaisir à rouler avec, d'ailleurs  depuis un moment je ne roule qu'avec mon CRV ,avec quand la route me saoule je prends les petites routes, avec  la PORSCHE TURBO il est impossible de respecter plus de 10 minutes les réglementations démagogiques de vitesses, et ce  malgré un brouilleur de fréquence ultra performant on est  pas à l'abri , la police ne cherche que les excès de vitesse car  pour le reste ont voit les résultats dans les actualités pratiquement tous les jours.
De plus quand il ya souci à se faire prendre maintenant ca pique ,même avec de bons avocats ;D

Sacré contraste entre un CRV et ton bolide tout de même.
Mes cousins qui sont - aussi Porschistes (GT3...) - ont toujours un ML sous la main ou comme en ce moment un XK8 Cab,
Après je ne sais pas quel usage ils en font...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: FRANCOIS le 10 janvier 2018 à 17:15:49
Sacré contraste entre un CRV et ton bolide tout de même.
Mes cousins qui sont - aussi Porschistes (GT3...) - ont toujours un ML sous la main ou comme en ce moment un XK8 Cab,
Après je ne sais pas quel usage ils en font...
Je n'ai pas les moyens d'avoir 2 voitures hors de prix, une  est déjà pas mal et maintenant que tout est limité à outrance ce n'est pas demain la veille que je remettrais des plus de 100 000 euros  dans des voitures  pour rouler à 80 et 130 . Si je savais mettre la photo je te mettrais le CRV à coté de la 977 tu verrais qu'il n'y a pas de contraste
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 10 janvier 2018 à 17:27:36
Nous parlions des camionnettes, souvenez vous ou regardez cette pub anglaise, je vis ces espèces de "pousses toi" régulièrement :

https://www.dailymotion.com/video/x5rot (http://www.dailymotion.com/video/x5rot)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: dav77 le 10 janvier 2018 à 17:55:22
Je n'ai pas les moyens d'avoir 2 voitures hors de prix, une  est déjà pas mal et maintenant que tout est limité à outrance ce n'est pas demain la veille que je remettrais des plus de 100 000 euros  dans des voitures  pour rouler à 80 et 130 . Si je savais mettre la photo je te mettrais le CRV à coté de la 977 tu verrais qu'il n'y a pas de contraste

Pour info, ça fait très longtemps qu'on est censé rouler à 130 sur autoroute. Pour les départementales, certes on vient de perdre 10 km/h, mais, soyons honnête : j'ai du mal à croire qu'une vitesse limitée à 90 km/h sur départementale te donnait plus de raison qu'aujourd'hui de rouler en Porsche.

Ton choix pour ce véhicule était ailleurs. Le plaisir de conduite ne se résume pas à la vitesse pure, faut arrêter de se raconter des histoires.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: FRANCOIS le 10 janvier 2018 à 18:07:14
Pour info, ça fait très longtemps qu'on est censé rouler à 130 sur autoroute. Pour les départementales, certes on vient de perdre 10 km/h, mais, soyons honnête : j'ai du mal à croire qu'une vitesse limitée à 90 km/h sur départementale te donnait plus de raison qu'aujourd'hui de rouler en Porsche.

Ton choix pour ce véhicule était ailleurs. Le plaisir de conduite ne se résume pas à la vitesse pure, faut arrêter de se raconter des histoires.
Oui les PORSCHE ont toujours été mon plaisir.Reconnais qu'il y a encore 3 ou 4 ans en arrière le vice était moindre, il n'y avait pas autant  de banalisés roulants, les 22 n'étaient pas encore cachés derrière les grillages d'autoroutes, sur les talus  et j'en passe et des meilleures, qui aujourd'hui peut se targuer de mettre même un petit 180 pendant 20 kms sur autoroute? même avec les meilleures parades en matière de detection il n'est possible de jurer garder son permis alors moi me plier à la réglementation ridicule et bien je préfère garder mon argent pour autre chose
Titre: Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: dav77 le 10 janvier 2018 à 18:08:16
Comme tu as bien raison ta réflexion est pleine de bon sens, aujourd'hui tu as tout ce qu'il faut pour la sécurité mais pas le droit d'utiliser librement et en plus souvent en panne et personne pour réparer.
4L et simca 1000 c'était le top :)
Puisque tu sembles persuadé par ce genre de propos, il ne te reste plus qu'à joindre les actes aux paroles : vends ta Porsche et ton CRV et achète un 4L.

Je viens de t'en trouver une de 1968 en parfait état :
https://www.leboncoin.fr/voitures/1189277466.htm?ca=12_s (https://www.leboncoin.fr/voitures/1189277466.htm?ca=12_s)
Titre: Re : Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: FRANCOIS le 10 janvier 2018 à 18:12:12
Puisque tu sembles persuadé par ce genre de propos, il ne te reste plus qu'à joindre les actes aux paroles : vends ta Porsche et ton CRV et achète un 4L.

Je viens de t'en trouver une de 1968 en parfait état :
https://www.leboncoin.fr/voitures/1189277466.htm?ca=12_s (https://www.leboncoin.fr/voitures/1189277466.htm?ca=12_s)
Non je garde le CRV qui est  comme neuf car en arrêtant mon activité je l'ai fait remettre en forme de A à Z, même l'intérieur .
Et comme j'ai deux chiens il y à la place d'emmener tout le monde ^-^
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: FRANCOIS le 10 janvier 2018 à 18:14:53
Superbe ton annonce très belle auto pour moins chère qu'un vélo :2funny:
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: dav77 le 10 janvier 2018 à 18:16:45
Oui les PORSCHE ont toujours été mon plaisir.Reconnais qu'il y a encore 3 ou 4 ans en arrière le vice était moindre, il n'y avait pas autant  de banalisés roulants, les 22 n'étaient pas encore cachés derrière les grillages d'autoroutes, sur les talus  et j'en passe et des meilleures, qui aujourd'hui peut se targuer de mettre même un petit 180 pendant 20 kms sur autoroute? même avec les meilleures parades en matière de detection il n'est possible de jurer garder son permis alors moi me plier à la réglementation ridicule et bien je préfère garder mon argent pour autre chose

Cette répression tant décriée (et qui ne date pas d'aujourd'hui) ne serait-elle pas la résultante des comportements répétés des gens comme toi qui pratiquent régulièrement de grands excès de vitesse?  ::)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: dav77 le 10 janvier 2018 à 18:22:45
Non je garde le CRV qui est  comme neuf car en arrêtant mon activité je l'ai fait remettre en forme de A à Z, même l'intérieur .
Et comme j'ai deux chiens il y à la place d'emmener tout le monde ^-^

ah bah dans une 4L aussi tu peux emmener tout le monde. Je ne comprends pas ce que tu attends puisque une 4L c'est le top et que c'est le bon sens depuis la limitation à 80 km/h.
En plus tu pourrais empocher le surplus d'argent restant suite à la vente de ta Porsche et de ton CRV devenus inutilisables depuis la limitation à 80 km/h...  :angel:
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: haga le 10 janvier 2018 à 18:24:05
Je préfère rouler à 200 dans une Porsche qu'a 130 avec une 4L.   :crazy:
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: dav77 le 10 janvier 2018 à 18:30:20
Je préfère rouler à 200 dans une Porsche qu'a 130 avec une 4L.   :crazy:

L'avantage de la 4L c'est que tu as l'impression de rouler à 200 quand tu es à 130 km/h !  :2funny:
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: MousS' le 10 janvier 2018 à 22:27:43
Je préfère rouler à 200 dans une Porsche qu'a 130 avec une 4L.   :crazy:

130 en 4L...
C'est de la science fiction les gars!
Enfin ça dépend de la 4L car les premières me semble pas qu'elles y arrivaient.
Quand aux dernières si la théorie le permettait, la pratique...
Inutile de me sortir les chiffres, parce que à 110 déjà t'as les miquettes et les sensations.
Le vécu les gars, le vécu.
J'en ai conduit une aussi sur un site CD et là y avait que elle qui passait dans la boue, la neige et les ornières (un vrai tank), le Lada Niva "plantait" une fois sur deux 'circuit électrique de mwerde).
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: FRANCOIS le 10 janvier 2018 à 22:33:02
Je préfère rouler à 200 dans une Porsche qu'a 130 avec une 4L.   :crazy:

Je te la réserve si tu veux le 200 c'est sur un filet de gaz car 310 chrono  :D cabrio full options listing usine et code options disponible avec les factures de CP et test PIWI carnet tamponné en CP exclusif     87000 euros pour 63000 kms , révision de novembre 2017 limpide pour 3200 euros facture fournie et toujours faite en CP jamais à rabais comme certains flambeurs.
Noire métal cuir y compris colonne direction et tableau de bord rouge, seuil de portes acier spécial lumineux toit rigide pour l'hiver photos par mail
Fais toi plaisir :)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 10 janvier 2018 à 22:38:27
3200€ la révision limpide!
Porsche, quoi!

C'est sur certains blaireaux doivent aller chez Midas...
N'empêche dans ma ville, il y a un spécialiste Porsche (ancien mécano Porsche) qui ne désemplit pas de 356, 911 carburateur...
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: FRANCOIS le 10 janvier 2018 à 22:40:55
Ah comme un con j'oubliais les sièges sport et le siglage des sièges et console centrale, aussi le kit 0,5 avant et 2 arrière pour les voies ;seule option manquante l'échappement sport
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: FRANCOIS le 10 janvier 2018 à 22:43:08
3200€ la révision limpide!
Porsche, quoi!

C'est sur certains blaireaux doivent aller chez Midas...
N'empêche dans ma ville, il y a un spécialiste Porsche (ancien mécano Porsche) qui ne désemplit pas de 356, 911 carburateur...

Ah oui quel est son nom, car j'en connais pas mal des vrais pros, des MEZNARIE, CHATEAU, TOUROUL et autres
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 10 janvier 2018 à 22:43:51
L'avantage des japonaises (ou inconvénients), pas d'option!
Les options aident à la revente mais décorent plus que la voiture...
Mais une Porsche sans option n'existe pas... Personnalisation oblige...
Titre: Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 10 janvier 2018 à 22:44:55
Ah oui quel est son nom, car j'en connais pas mal des vrais pros, des MEZNARIE, CHATEAU, TOUROUL et autres

Borie je crois.
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: FRANCOIS le 10 janvier 2018 à 22:47:13
3200€ la révision limpide!
Porsche, quoi!

C'est sur certains blaireaux doivent aller chez Midas...
N'empêche dans ma ville, il y a un spécialiste Porsche (ancien mécano Porsche) qui ne désemplit pas de 356, 911 carburateur...

Si tu veux en acheter une je peux t'envoyer la facture par mail comme cela tu pourras savoir ce qui attend un proprio de TURBO pour la révision des 4 ans quand il y ales bougies et tous les fluides sans aucune exception
Titre: Re : Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: FRANCOIS le 10 janvier 2018 à 22:50:31
Borie je crois.

Je ne connais pas , je connais qu'un pro mais plus loin c'est NOURRY
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: FRANCOIS le 10 janvier 2018 à 22:55:13
L'avantage des japonaises (ou inconvénients), pas d'option!
Les options aident à la revente mais décorent plus que la voiture...
Mais une Porsche sans option n'existe pas... Personnalisation oblige...
Si depuis que j'ai fais refaire en totalité mon intérieur Honda sur Meaux propose le cuir à la demande et couleur au choix pour dans les 2500 euros y compris portes et levier de vitesses
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 10 janvier 2018 à 22:55:39
Je ne connais pas , je connais qu'un pro mais plus loin c'est NOURRY

Très bon dans l'Orne!

Borie ne vend pas (vraiment) mais réputé pour son toucher mécanique sur Porsche ancienne.
Il paraît que certaines concessions l'appellent...
Titre: Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 10 janvier 2018 à 22:57:01
Si depuis que j'ai fais refaire en totalité mon intérieur Honda sur Meaux propose le cuir à la demande et couleur au choix pour dans les 2500 euros y compris portes et levier de vitesses

Japauto aussi mais c'est de l'accessoire hors usine.
C'est souvent mieux et choix des cuirs.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: FRANCOIS le 10 janvier 2018 à 22:57:36
Très bon dans l'Orne!

Borie ne vend pas (vraiment) mais réputé pour son toucher mécanique sur Porsche ancienne.
Il paraît que certaines concessions l'appellent...

Pas bon c'est un dieu  :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 10 janvier 2018 à 22:58:29
Pas bon c'est un dieu  :)

C'est la fille qui reprend les affaires?
Titre: Re : Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: FRANCOIS le 10 janvier 2018 à 22:58:47
Japauto aussi mais c'est de l'accessoire hors usine.
C'est souvent mieux et choix des cuirs.
Beaucoup mieux même, le mien est en NAPPA 2 teintes c'est super
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: FRANCOIS le 10 janvier 2018 à 23:01:11
C'est la fille qui reprend les affaires?

Oui il me semble que c'est la fille qui commence à diriger mais il reste très bon car de bon classement en courses , j'ai vu ca sur un magazine
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: FRANCOIS le 10 janvier 2018 à 23:12:30
Très bon dans l'Orne!

Borie ne vend pas (vraiment) mais réputé pour son toucher mécanique sur Porsche ancienne.
Il paraît que certaines concessions l'appellent...
Oui je viens d'appeler un copain , je pense que c'est Marc BORIE mais il fait un peu de tout et aussi des ventes de toutes sortes sur le bon coin il paraît
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 11 janvier 2018 à 07:36:23
Oui je viens d'appeler un copain , je pense que c'est Marc BORIE mais il fait un peu de tout et aussi des ventes de toutes sortes sur le bon coin il paraît

J'y vois de belles Porsche à 95% refroidies par air et jamais de SUV! C'est bien Marc Borie et il fait déplacer les parisiens Porschistes!
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: FRANCOIS le 11 janvier 2018 à 08:27:14
J'y vois de belles Porsche à 95% refroidies par air et jamais de SUV! C'est bien Marc Borie et il fait déplacer les parisiens Porschistes!

Oui effectivement beaucoup à air , mais aussi plein de marques, j'ai déjà vu la photo du grand portail quand je regarde les ventes sur le bon coin.
 https://www.facebook.com/permalink.php?id=109340669089275&story_fbid=998765073480159 (https://www.facebook.com/permalink.php?id=109340669089275&story_fbid=998765073480159)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: FRANCOIS le 11 janvier 2018 à 08:30:54
C'est lui aussi le vendeur de toutes les annonces??
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 11 janvier 2018 à 08:55:11
Je ne sais pas! Le garage n'est pas très grand mais bien remplie.
Il doit vendre quelques voitures restaurées mais à mon avis pas en grand nombre, je peux me tromper. En tous cas, il n'a pas de "show room" là ou je suis et pas la place de garer grand monde.
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: CRV-ma le 02 février 2018 à 21:31:38
Salut,

Il y a un grand débat chez nous (semblable à votre 80, et comme ils veulent plumer l'automobiliste peu importe la façon) sur la plaque "Stop".
Faudra-t-il s'arrêter avant ou après la plaque ?
Comme ils plantent leurs plaque parfois n'importe où, on est obligé d'avancer un peu pour bien voir si la route est dégagée. Alors le policier verbalise : il faut s'arrêter avant la plaque et non après !
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: FRANCOIS le 02 février 2018 à 21:33:33
Il n'y a pas un arrêté qui explique le STOP concerné?
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: CRV-ma le 02 février 2018 à 21:46:46
Il n'y a pas un arrêté qui explique le STOP concerné?
Si il y'en une c'est la loi 52.05 du code la route de 12/2010.
Sauf que ça dépend de la position du flic par rapport à l'endroit de la plaque.
Je ne sais pas si ça se fait chez vous, parfois deux policier de la circulation font le guet dans des endroits cachés et surprennent les bruleurs des stop et feu rouge.
Si la plaque stop est à 2m de chemin, pour eux, même si tu t'arrêtes avant, ils te voient pas. Ce qu'ils voient c'est un type qui grille le stop.
Titre: Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: FRANCOIS le 02 février 2018 à 21:53:27
Si il y'en une c'est la loi 52.05 du code la route de 12/2010.
Sauf que ça dépend de la position du flic par rapport à l'endroit de la plaque.
Je ne sais pas si ça se fait chez vous, parfois deux policier de la circulation font le guet dans des endroits cachés et surprennent les bruleurs des stop et feu rouge.
Si la plaque stop est à 2m de chemin, pour eux, même si tu t'arrêtes avant, ils te voient pas. Ce qu'ils voient c'est un type qui grille le stop.
Bof moi je ne marche pas dans ces combines, j'ai eu le cas une fois pour un stop caché par un arbre et donc obligé d'avancer un peu et bien j'ai eu gain de cause et PV annulé .
Il faut dire que le maire qui est officier de police est venu constaté dans l'heure et rapport a été fait
Titre: Re : Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: CRV-ma le 02 février 2018 à 22:00:11
Bof moi je ne marche pas dans ces combines, j'ai eu le cas une fois pour un stop caché par un arbre et donc obligé d'avancer un peu et bien j'ai eu gain de cause et PV annulé .
Il faut dire que le maire qui est officier de police est venu constaté dans l'heure et rapport a été fait
Un type aussi a annulé son PV, car il avait un GoPro, il a tout filmé.
Mais plusieurs ont payé.


Au fait, comment tu as pu faire venir le maire sur place ?
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: FRANCOIS le 02 février 2018 à 22:06:56
Un coup de téléphone à la mairie et j'ai demandé un maire ou un adjoint, le maire était là donc est venu, et après je lui est payé un pot au café qui était à côté. Et quand ca sent mauvais je vais plus loin sans hésitation
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: FRANCOIS le 02 février 2018 à 22:08:18
Car en règle générale je respecte le code à la lettre, sauf la vitesse
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: CRV-ma le 02 février 2018 à 22:12:35
Un coup de téléphone à la mairie et j'ai demandé un maire ou un adjoint, le maire était là donc est venu, et après je lui est payé un pot au café qui était à côté. Et quand ca sent mauvais je vais plus loin sans hésitation
Eh ben, sont sympas les maires chez vous !  O0
Il laisse toute une commune pour en deverbaliser un ! bravo  :angel:
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: FRANCOIS le 02 février 2018 à 22:20:30
Ce n'était pas une ville mais un village
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: FRANCOIS le 03 février 2018 à 21:02:36
Après le 80 ce soir un rappel au JT, le téléphone est interdit à l'arrêt mais juste dans les campagnes car il faut être arrêté sur une place de stationnement matérialisée , chez moi il y a que des arbres, des bas cotés et des champs donc pas de matérialisation.
Ou alors peut être prendre place sur le siège arrière?
Vraiment besoin d'argent ce gouvernement :uglystupid:
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: dauga40 le 03 février 2018 à 22:27:24
Après le 80 ce soir un rappel au JT, le téléphone est interdit à l'arrêt mais juste dans les campagnes car il faut être arrêté sur une place de stationnement matérialisée , chez moi il y a que des arbres, des bas cotés et des champs donc pas de matérialisation.
Ou alors peut être prendre place sur le siège arrière?
Vraiment besoin d'argent ce gouvernement :uglystupid:

Sinon il y a des petits adaptateurs Bluetooth (30€) que l'on fixe au pare soleil avec un très bon son qui évitent des faux prétextes...Les gens ont des smartphones à 300, 500 voire 800 € mais sont pas foutus d’acheter  ça pour téléphoner en toute légalité ET tranquillité.  :idiot2:
Titre: Re&nbsp;: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Kirchhoff le 03 février 2018 à 23:10:01
Sinon il y a des petits adaptateurs Bluetooth (30€) que l'on fixe au pare soleil avec un très bon son qui évitent des faux prétextes...Les gens ont des smartphones à 300, 500 voire 800 € mais sont pas foutus d’acheter  ça pour téléphoner en toute légalité ET tranquillité.  :idiot2:
+1

Et personnellement je laisse sonner, ça peut attendre !
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: haga le 04 février 2018 à 00:57:42
Surtout que maintenant tout les Vh ont le kit main libre, seulement voila faut rentrer 4 chiffres trop compliqué, ceux la je leur mettrais la double peines  :D
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 04 février 2018 à 01:20:42
Pourquoi téléphoner en conduisant?
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: FRANCOIS le 04 février 2018 à 08:10:27
Pourquoi téléphoner en conduisant?
Je ne parlais pas de tel en conduisant, mais maintenant à l'arrêt c'est 3 points quand on est pas sur une place matérialisée de parking, vu hier soir au JT TF1. C'est un comble car si je veux téléphoner quand je suis à l'arrêt moteur coupé pourquoi en aurai je pas le droit? là c'est de l'abus de pouvoir et une manière de pousser les gens à mentir pour éviter les PV;
Pour moi si je conteste cette nouvelle loi  c'est quelle est une manière d'emmerder les gens encore d'avantage , pour ma part je sais que j'aurai toujours la solution pour une réponse a ces andouilles de 22 mais combien de gens vont payer des injustices à venir?
Enfin il y a quand même une exception à leur règle, le seul appel toléré sera celui en cas de panne de vèhicule alors une porte est ouverte au mensonge,suffira de dire je suis en panne, mais cela est petit et idiot.
Titre: Re&nbsp;: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Kirchhoff le 04 février 2018 à 08:50:24
Si je ne m'abuse, un agent zélé pouvait théoriquement déjà le faire, idem pour la ceinture.

Quand ils disent "emplacement adapté" c'est juste les places matérialisées ou ça inclut tous les emplacements légaux pour se stationner ?

Car verbaliser quelqu'un arrêté sur la route pour téléphoner ça me paraît normal, par contre s'il est stationné sur le bas côté en dehors de la chaussée ça l'est beaucoup moins...
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Molasar le 04 février 2018 à 09:30:34
Sur autoroute les bandes d'arrêt d'urgence sont idéales pour faire une petite pause téléphone.
En ville on doit pouvoir trouver facilement une place de stationnement réservée aux handicapés, l’addiction au téléphone pouvant raisonnablement être considéré comme un handicap.
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: benes67 le 04 février 2018 à 09:53:11
Pourquoi téléphoner en conduisant?

ou conduire en téléphonant   ;D........... je suis outré de voir des gens monter dans leur voiture, démarrer et prendre le téléphone pour appeler....... si simple d'appeler avant de démarrer !!!!!!!!!!!!!!! perso je ne décroche jamais en roulant , il n'y a jamais urgence !!!! sinon un risque d'aller rapidement à l'hôpital ou plus !!!!
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 04 février 2018 à 10:00:56
C'est un reflex ou quoi?
Les gens quittent le boulot, ils appellent....
Titre: Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: haga le 04 février 2018 à 12:25:41
mais maintenant à l'arrêt c'est 3 points quand on est pas sur une place matérialisée de parking, vu hier soir au JT TF1. C'est un comble car si je veux téléphoner quand je suis à l'arrêt moteur coupé pourquoi en aurai je pas le droit? là c'est de l'abus de pouvoir et une manière de pousser les gens à mentir pour éviter les PV;

Enfin il y a quand même une exception à leur règle, le seul appel toléré sera celui en cas de panne de vèhicule alors une porte est ouverte au mensonge,suffira de dire je suis en panne, mais cela est petit et idiot.

On fait des lois souvent à cause du comportement abusif des gens et surtout de la non logique évidente, combien de fois j'ais croisé des voitures garaient en vras sur le bas coté ou dans des rond point, quand il y'a de l'abus et il y'a une loi et c'est comme cela qu'on légifère bcp.
Titre: Re : Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Kirchhoff le 04 février 2018 à 12:27:13
On fait des lois souvent à cause du comportement abusif des gens et surtout de la non logique évidente, combien de fois j'ais croisé des voitures garaient en vras sur le bas coté ou dans des rond point, quand il y'a de l'abus et il y'a une loi et c'est comme cela qu'on légifère bcp.
Exact, c'est devenu une manie de s'arrêter dans les rond-points.
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: brigadedutigre le 04 février 2018 à 13:02:47
La mesure pourrait être effective en 2019. Les conducteurs qui téléphoneront au volant verront bientôt leur permis retenu en cas d'infraction.
Téléphoner au volant pouvait déjà coûter jusqu'à 135 euros d'amende et trois points sur le permis de conduire ; désormais, commettre une infraction en même temps pourra justifier un retrait du permis.
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 04 février 2018 à 13:09:28
Et pas question de s'arrêter sur un rond-point ou en double file, il faudra stationner correctement pour téléphoner sinon verbalisable! En fait, tout cela paraît bien normal mais l'indiscipline, l'incivilité de certains....
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: brigadedutigre le 04 février 2018 à 13:21:56
Comment on faisait avant le portable ? on s'arrêtait on aller à la cabine téléphonique .
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 04 février 2018 à 13:24:58
Comment on faisait avant le portable ? on s'arrêtait on aller à la cabine téléphonique .

Nous téléphonions pas!
Moins de communication c'est sûr mais une communication différente et efficace...
Titre: Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: benes67 le 04 février 2018 à 14:31:11
Nous téléphonions pas!
Moins de communication c'est sûr mais une communication différente et efficace...

Et pas pour dire " ça va chez toi ? ....chez moi aussi !! tchao !!"  .........appeler pour ne rien dire..........
Titre: Re : Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 04 février 2018 à 15:36:40
Et pas pour dire " ça va chez toi ? ....chez moi aussi !! tchao !!"  .........appeler pour ne rien dire..........

"T'es où?"
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: benes67 le 04 février 2018 à 18:42:44
dans ma voiture ........  :2funny:
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 04 février 2018 à 19:11:08
dans ma voiture ........  :2funny:

Oui mais où?
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: FRANCOIS le 04 février 2018 à 19:16:12
Plus les cons dans les magasins( tu veux que je prenne des nouilles papillon ou coquillette) :uglystupid:
Titre: Re&nbsp;: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Kirchhoff le 04 février 2018 à 19:18:40
Oui mais où?
"À l'arrière d'un corbillard car j'ai raté mon virage en tentant de tenir à la fois le volant, le levier et le téléphone".
Titre: Re : Re&nbsp;: SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 04 février 2018 à 19:20:35
"À l'arrière d'un corbillard car j'ai raté mon virage en tentant de tenir à la fois le volant, le levier et le téléphone".

Cela peut finir comme cela mais souvent c'est plutôt je suis  rentré devant la voiture de devant et le conducteur est mort...
Titre: Re : Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: FRANCOIS le 04 février 2018 à 19:22:05
On fait des lois souvent à cause du comportement abusif des gens et surtout de la non logique évidente, combien de fois j'ais croisé des voitures garaient en vras sur le bas coté ou dans des rond point, quand il y'a de l'abus et il y'a une loi et c'est comme cela qu'on légifère bcp.
Sur le bas côté les 4 roues dans l'herbe c'est en vrac? moi je ne téléphone que très peu et le plus souvent c'est pour des appels urgence comme le mois dernier 2 fois pour accidents non signalés et au bout du fil des gens qui posent trop de questions comme pensez vous qu'ils sont conscients etc etc.......
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: haga le 04 février 2018 à 20:21:31
Sur le bas côté les 4 roues dans l'herbe c'est en vrac?

Oui c'est pas une zone de stationnement et si quelqu'un a un incident technique sur son Vh et te percute, tu vas dire quoi ? En plus tu peux gêner la visibilité. Après si tu te mets sur le coté, que tu signales ton arrêt avec le triangle pour signaler un accident ou porter assistance alors la c'est un cas de force majeur, la c'est OK.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: FRANCOIS le 04 février 2018 à 20:48:24
Oui c'est pas une zone de stationnement et si quelqu'un a un incident technique sur son Vh et te percute, tu vas dire quoi ? En plus tu peux gêner la visibilité. Après si tu te mets sur le coté, que tu signales ton arrêt avec le triangle pour signaler un accident ou porter assistance alors la c'est un cas de force majeur, la c'est OK.
Et bien si l'on percute ma voiture à l'arrêt quand je suis en dehors de la chaussée je fais constat et les assurances se démerdent, ou mieux quand il y aura à signaler quelques choses et bien je passerai mon chemin afin d'être en règle. Voilà je ne suis pas genre à me casser la tête :D
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: haga le 04 février 2018 à 20:57:38
C'est avec des raisonnements comme cela que l'on légifère.  :crazy:
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: FRANCOIS le 04 février 2018 à 21:22:21
C'est avec des raisonnements comme cela que l'on légifère.  :crazy:
C'est parfait qu'il légifère ce qu'il veut
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: AC le 04 février 2018 à 21:29:43
Aujourd'hui le téléphone portable fait plus de dégâts que de bien. Il est donc nécessaire de faire quelque chose.
Je ne m'inquiète pas des cas de forces majeurs.
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Mandragor le 05 février 2018 à 08:05:43
Oui une sale habitude qu'ont certains de ne plus pouvoir se passer de causer dans cet accessoire!! :fight:  En conduisant!! :fight:
De mon temps on rentrait à cheval chez soit et on envoyait un pigeon bagué à son correspondant  :D
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: CRV-ma le 05 février 2018 à 09:00:42
A cette époque, il fallait pas baguer en trottant, sinon il y a des robins des bois (les ancêtres du gendarme ).

 :je-sors:
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: AC le 05 février 2018 à 10:01:12
Le top c'est de rouler en voiture de sport, la musique à fond sur une route déserte à 220 km/h, après quelques bières,  et au téléphone avec son meilleur pote et le Coyote qui signale les points critiques. ^-^
Si en plus on peut ajouter une copine sur le siège passager et une petite cigarette le tableau est complet.
Tant pis pour les autres usagers !
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Mandragor le 05 février 2018 à 19:52:02
Oui c'est çà!!
en voiture de sport, à fond, avec la copine qui fait des trucs sur le levier de vitesse! :2funny:
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Mandragor le 05 février 2018 à 19:58:24
A cette époque, il fallait pas baguer en trottant, sinon il y a des robins des bois (les ancêtres du gendarme ).

 :je-sors:
et il y a les flics Marocains qui prennent le dromadaire à la jumelle-radar et qui même si le bestiau respecte les 80 kmh, ils lui disent qu'il est en excés de vitesse et demandent
un bakchich pour lui rendre ses papiers  ! :fight:
histoire vécue! ::) ;D
Titre: Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: CRV-ma le 05 février 2018 à 21:52:30
et il y a les flics Marocains qui prennent le dromadaire à la jumelle-radar et qui même si le bestiau respecte les 80 kmh, ils lui disent qu'il est en excés de vitesse et demandent
un bakchich pour lui rendre ses papiers  ! :fight:
histoire vécue! ::) ;D
ça fait longtemps cette histoire.
Maintenant le monde a changé, les flics aussi.
Le mois 12 j'ai été flaché aussi,  :'( , j'ai été obligé de payé, sinon on passe au tribunal.

Combien vous payez vous en PV ? 

Je pense que la bakchich est compris aussi dans le PV.
Titre: Re : Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 05 février 2018 à 21:55:27
ça fait longtemps cette histoire.
Maintenant le monde a changé, les flics aussi.
Le mois 12 j'ai été flaché aussi,  :'( , j'ai été obligé de payé, sinon on passe au tribunal.

Combien vous payez vous en PV ? 

Je pense que la bakchich est compris aussi dans le PV.

Les prix sont là :

https://www.legipermis.com/infractions/exces-de-vitesse.html (https://www.legipermis.com/infractions/exces-de-vitesse.html)
Titre: Re : Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Mandragor le 06 février 2018 à 07:00:02

..."Maintenant le monde a changé, les flics aussi.
Le mois 12 j'ai été flaché aussi,  :'( , j'ai été obligé de payé, sinon on passe au tribunal."

Oui çà me parait normal, on lit 185 kmh sur ton compteur!  :angel:
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: FRANCOIS le 06 février 2018 à 22:49:42
Il faudrait obliger les gens à utiliser des pneus hiver car les individus sans pneus neiges qui se plantent à toutes les petites côtes me dérangent, en voilà une bonne loi pour la prévention routière
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 06 février 2018 à 23:03:58
Il faudrait obliger les gens à utiliser des pneus hiver car les individus sans pneus neiges qui se plantent à toutes les petites côtes me dérangent, en voilà une bonne loi pour la prévention routière

C'est le jour!
Titre: Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: FRANCOIS le 07 février 2018 à 07:21:15
C'est le jour!
Oui par contre ce qui était bien hier soir c'est qu'ils ne téléphonaient pas en roulant, trop occupés à faire de l'huile :2funny:
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: CRV-ma le 07 février 2018 à 09:44:35
J'ai vu hier,  aux JT A2, plusieurs Vhs bloqués ou délaissés  sur les routes.

Il y a même des SUV, je me demande pourquoi on traîne toute l'année ce différentiel(100 kg de +), qui s'avère inutilisable dans ces cas.   
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 07 février 2018 à 09:54:57
J'ai échappé au pire! J'ai pris la N118 hier à 5h30 pour un rendez-vous à Orsay et eu la chance de revenir par la N118 tant 16h.... Coup de bol!

A Paris, tu peux avoir le meilleur SUV du monde 4 roues motrices et 4 pneus neige, celui devant toi n'a pas tout ça..
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: dav77 le 07 février 2018 à 10:28:51
Il faudrait obliger les gens à utiliser des pneus hiver car les individus sans pneus neiges qui se plantent à toutes les petites côtes me dérangent, en voilà une bonne loi pour la prévention routière
Je n'ai jamais eu besoin de pneus neige pour conduire sur la neige en région parisienne.
Il suffit d'adapter sa conduite. Si on n'en est pas capable on prend ses jambes ou on reste à la maison.

Hier j'ai conduis sur 10 cm de neige entre la gare RER et mon domicile. Ça ne m'a posé aucun soucis malgré mes pneus été.
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: dav77 le 07 février 2018 à 10:55:52
J'ai vu hier,  aux JT A2, plusieurs Vhs bloqués ou délaissés  sur les routes.

Il y a même des SUV, je me demande pourquoi on traîne toute l'année ce différentiel(100 kg de +), qui s'avère inutilisable dans ces cas.

Les gens conduisent comme des beaufs. Ils ont des enclumes à la place des pieds, ils accélèrent de trop et braquent trop leurs roues quand ils tournent.

Résultat ils se foutent en vrac à 30 km/h, comme celui qui a failli taper le trottoir extérieur d'un rond point devant moi hier soir au volant de son magnifique SUV Hyundai Tucson...

Ça me fait bien rire. Les gens achètent des SUV en arguant du côté sécuritaire supérieur de ces voitures sauf que ce n'est finalement pas mieux sur la neige que mon ramasse miettes de CRZ. J'ai même l'impression qu'ils sont moins à l'aise.
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: CRV-ma le 07 février 2018 à 11:19:35
Effectivement, il faut pas confondre 4WD routier et 4WD tout-terrain.
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: hondasan le 07 février 2018 à 14:36:20
Effectivement, il faut pas confondre 4WD routier et 4WD tout-terrain.

 :coolsmiley: Non pas seulement, mais plus de 80% des SUV sont vendu en 2WD, les gens veulent frimer mais n'ont pas les moyens, quand aux compétences nous n'en parlerons même pas, car dans le genre blondes décolorée conduisant leur "vrai 4WD" avec des talons aiguille de 15cm où tout ces parvenus en costume-cravate qui rêvent qu'il suffit de paraitre en Q7 où Cayenne pour vaincre l'adversaire et la neige, il y a beaucoup de marges  >:D
Titre: Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: SergioToo le 07 février 2018 à 14:44:23
:coolsmiley: Non pas seulement, mais plus de 80% des SUV sont vendu en 2WD, les gens veulent frimer mais n'ont pas les moyens, quand aux compétences nous n'en parlerons même pas, car dans le genre blondes décolorée conduisant leur "vrai 4WD" avec des talons aiguille de 15cm où tout ces parvenus en costume-cravate qui rêvent qu'il suffit de paraitre en Q7 où Cayenne pour vaincre l'adversaire et la neige, il y a beaucoup de marges  >:D

Ho, pas que les blondes décolorées, j'ai une connaissance qui avait acheté un Qashquai, et quand je lui ai demandé s'il s'agissait d'un 4x4, la réponse fut : "oui, mais c'est un demi 4x4". Je lui dis alors : "donc, c'est une 2 roues motrices, une traction". Réponse : "non-non, c'est une demi 4x4"  :crazy:
Titre: Re : Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: hondasan le 07 février 2018 à 14:47:51
Ho, pas que les blondes décolorées, j'ai une connaissance qui avait acheté un Qashquai, et quand je lui ai demandé s'il s'agissait d'un 4x4, la réponse fut : "oui, mais c'est un demi 4x4". Je lui dis alors : "donc, c'est une 2 roues motrices, une traction". Réponse : "non-non, c'est une demi 4x4"  :crazy:

 :2funny: encore une qui c'est faite enfumée par un beau parleur de vendeur  :2funny:
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: SergioToo le 07 février 2018 à 14:58:09
:2funny: encore une qui c'est faite enfumée par un beau parleur de vendeur  :2funny:

Ne soyons pas misogynes, j'ai dis une connaissance, je n'ai pas dis une connaissance féminine  ;).
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: haga le 07 février 2018 à 19:45:56
Assez risible, comme les CC qui disent que le Crv est un 4x4 permanent  :2funny:

PS: y'a quand même google pour avoir assez d'information ou des sites comme Ph.  :crazy:
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: route66 le 07 février 2018 à 21:38:19
hier soir retour sur autoroute entre blois et orléans , une vraie purée de pois à cause de la neige ,mais voie de droite et du milieu praticable à 90/100 . J'ai vu un camion obligé de doubler une voiture , que j'ai dû doubler aussi car le gars roulais à 80 maxi et encore . Quand je me suis porté à sa hauteur j'étais mort de rire : une grosse bmw genre GT ou x6 !!!! C'est bien la peine de foutre autant de sous  là dedans si c'est pour ça . Où alors il appliquait déjà le 80  >:D

sans compter le danger en obligeant le PL à doubler .
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: jo37 le 07 février 2018 à 21:57:16
hier soir retour sur autoroute entre blois et orléans , une vraie purée de pois à cause de la neige ,mais voie de droite et du milieu praticable à 90/100 . J'ai vu un camion obligé de doubler une voiture , que j'ai dû doubler aussi car le gars roulais à 80 maxi et encore . Quand je me suis porté à sa hauteur j'étais mort de rire : une grosse bmw genre GT ou x6 !!!! C'est bien la peine de foutre autant de sous  là dedans si c'est pour ça . Où alors il appliquait déjà le 80  >:D

sans compter le danger en obligeant le PL à doubler .
C'est  le poids lourd le danger, je dirai même son chauffeur  est plus stupide que le conducteur de la X6
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: route66 le 08 février 2018 à 00:01:25
je n'apprécie pas plus que ça les PL , tout au contraire même . Mais à ce moment précis , et au vu des conditions de roulage , le chauffeur de la bm était le danger . Vu le temps et la voiture il ne risquait rien à rouler à 100 et cela aurait éviter au chauffeur du PL une manoeuvre délicate ( voir dangereuse) . Pour ne pas doubler il aurait dû rouler à 70 , au bout d'un moment cela ce serait révélait dangereux . Et ce d'autant plus que malgré la visibilité réduite j'ai vu plein de véhicules sans lumière.
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Mandragor le 08 février 2018 à 07:42:53
Oui c'est mon avis aussi, et pas utile de balancer autant d'argent dans un X6 pour s'en servir comme çà....
De nombreux utilisateurs pensent que le fait d'acheter un  gros machin "4x4" va les sortir de toutes les situations scabreuses  ::)
Dèjà que 80 % de ces camions ne sont que des deux roues motrices (comme dit Hondasan).
Mais snobisme et suivre la mode c'est tellement important!! :uglystupid:
Titre: Re&nbsp;: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Kirchhoff le 08 février 2018 à 15:13:54
Cela dit sur autoroute avoir un 4x4 ne permet pas de rouler plus vite, le freinage et les trajectoires ne seront pas meilleures qu'avec une berline (voire l'inverse).
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: FRANCOIS le 08 février 2018 à 19:16:12
Oui c'est mon avis aussi, et pas utile de balancer autant d'argent dans un X6 pour s'en servir comme çà....
De nombreux utilisateurs pensent que le fait d'acheter un  gros machin "4x4" va les sortir de toutes les situations scabreuses  ::)
Dèjà que 80 % de ces camions ne sont que des deux roues motrices (comme dit Hondasan).
Mais snobisme et suivre la mode c'est tellement important!! :uglystupid:
X6 avec des 315 à l'arrière c'est une luge, faut le mettre sur plateau pour descendre des stations de sport d'hiver ;)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: FRANCOIS le 08 février 2018 à 20:53:32
est il normal que la RN 118 soit toujours fermée en raison de bédouins qui ne sont pas revenus chercher leurs voitures depuis avant hier?
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 08 février 2018 à 21:28:52
est il normal que la RN 118 soit toujours fermée en raison de bédouins qui ne sont pas revenus chercher leurs voitures depuis avant hier?
 

La neige annoncée leur fait peur! Pas de risque.
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Mandragor le 09 février 2018 à 06:57:30
elle a souvent fait peur aux citadins , tout ceux qui logent en massifs montagneux en ont l'habitude.
A Toulouse ou c'est rare, une semaine de neige çà fait du boulot pour deux mois aux carrossiers de la région ^-^
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 09 février 2018 à 07:26:46
N118 fermée jusqu'à samedi midi, maintenant!!
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 10 février 2018 à 09:51:22
N118 fermée jusqu'à samedi midi, maintenant!!

Jusqu'au lundi12 Février 04h00!!
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: hondasan le 10 février 2018 à 12:26:41
N118 fermée jusqu'à samedi midi, maintenant!!

Jusqu'au lundi12 Février 04h00!!

 :coolsmiley: La N118 du Canada que tu parles? Si c'est celle proche de Paris, sûrement le sel qui a dû détériorer le macadam à défaut de faire fondre les 2 flocons de neige  :2funny:
Titre: Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 10 février 2018 à 12:34:51
:coolsmiley: La N118 du Canada que tu parles? Si c'est celle proche de Paris, sûrement le sel qui a dû détériorer le macadam à défaut de faire fondre les 2 flocons de neige  :2funny:

Non, celle qui s'appelait au départ la F118, devenue N118 et la seule nationale maintenant entretenue par l'État (je crois)!
Bref, la maudite que j'emprunte plusieurs fois par semaine. Un enfer, descente sur Sèvres à 9%, vallée de la Bievres vite en piscine, les bouchons de Vélizy... Une aventure !
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 10 février 2018 à 16:57:17
N118 réouverte!
Tant mieux mais difficile à suivre.
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: FRANCOIS le 13 février 2018 à 20:57:49







France
Vitesse à 80 km/h: des sénateurs demandent à Philippe de suspendre l'application
France
80 km/h sur routes : il est urgent d'attendre
Orange avec AFP, publié le mardi 13 février 2018 à 17h40
Selon 40 Millions d'automobilistes, l'expérimentation de l'abaissement de la vitesse maximale à 80 km/h sur certaines routes nationales françaises "n'a pas permis de réduire le nombre d'accidents". Pire sur certaines portions, "l'accidentalité est même repartie à la hausse", écrit-elle.
Un bilan contesté par le délégué interministériel à la sécurité routière.

L'association de défense des automobilistes a publié ce mardi 13 février son propre bilan de l'expérimentation menée par l'État de juillet 2015 à juin 2017 sur trois portions de routes nationales situées dans la Drôme, la Haute-Saône et à cheval entre la Nièvre et l'Yonne. Au total, 86 kilomètres de nationales avaient été limitées à 80 km/h.



40 Millions d'automobilistes regrette "qu'aucun bilan officiel n'en a été communiqué à ce jour" malgré la promesse de l'ancien ministre de l'Intérieur, Bernard Cazeneuve, de rendre cette expérimentation "transparente, honnête et rigoureuse". "Le gouvernement a toujours refusé de communiquer les données d'accidentalité recueillies au cours de l'expérimentation, d'abord en observant un mutisme suspect, puis en prétendant que l'expérimentation était 'non-concluante' sans en apporter les preuves chiffrées", explique le délégué général de l'association, Pierre Chasserey.

Bilan "très mauvais" ou "non significatif"

40 Millions d'automobilistes a donc décidé de recenser elle-même les accidents survenus sur les portions testées. Et son bilan est pour le moins négatif : "Nous avons étudié tous les accidents survenus entre 2012 et 2016 (...) et l'analyse de ces chiffres démontrent que l'abaissement de la limitation de vitesse à 80 km/h à partir de juillet 2015 n'a pas permis de réduire le nombre d'accidents - et plus particulièrement le nombre d'accidents mortels. Sur certains portions, l'accidentalité est même repartie à la hausse avec la mise en oeuvre de l'exprimentation", assure l'association.

Une vitesse moyenne en baisse

"Le but de cette expérimentation n'était pas de mesurer la baisse de l'accidentalité, ce qui n'a aucun sens en terme statistique sur une période aussi courte, mais de vérifier si les automobilistes roulaient moins vite", a répondu au Parisien le délégué interministériel à la sécurité routière Emmanuel Barbe.

"Quand la vitesse moyenne baisse, y compris celle des camions, le trafic est plus fluide, vous avez plus de chance d'éviter un accident et les accidents sont généralement moins graves", a-t-il fait valoir Emmanuel Barbe. "C'est une vérité scientifique et c'est sur cette base que le Premier ministre a pris sa décision". La vitesse moyenne sur ces portions est tombée à 80,3 km/h contre 85km/h auparavant. Donc 4,7 km/h en moins.

Appel à la mobilisation

40 Millions d'automobilistes appelle tous les usagers de la route à se mobiliser pour contester la décision du gouvernement. Nom de l'opération ? "40 millions d'automobilistes, 40 millions d'électeurs". Une carte d'électeur factice est d'ailleurs disponible sur sur le site internet de l'association pour l'envoyer symboliquement à l'Élysée.



Aux côtés des membres de l'association, le sénateur (Indépendants) Alain Fouché ne décolère pas : "Cela fait trois fois que nous demandons au gouvernement de nous fournir les résultats complets de cette expérimentation et nous avons été obligés de nous tourner vers la commission d'accès aux documents administratifs pour tenter de les obtenir", a expliqué l'élu de la Vienne au Parisien. "Si nous n'y parvenons pas, nous saisirons le tribunal administratif".

L'abaissement à 80 km/h de la vitesse maximale autorisée sur les 400.000 kilomètres de routes à double sens sans séparateur central (terre-plein, glissière) doit entrer en vigueur le 1er juillet. Le gouvernement espère ainsi sauver "entre 350 et 400" vies chaque année.



Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: FRANCOIS le 20 mars 2018 à 06:13:30
http://www.parismatch.com/Actu/Sciences/Pour-la-premiere-fois-une-voiture-autonome-a-tue-un-pieton-1482392 (http://www.parismatch.com/Actu/Sciences/Pour-la-premiere-fois-une-voiture-autonome-a-tue-un-pieton-1482392)
Une VOLVO mise en cause?
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: jo37 le 20 mars 2018 à 06:42:41
Certaines voitures étaient devenues folles avec la généralisation des régulateurs de vitesse.
Alors là, on s'embarquent dans des trucs encore plus complexe. À qui la faute, à Volvo, Huber, à celui qui faisait office de conducteur ,assis mais qui ne touchait à rien?
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: FRANCOIS le 20 mars 2018 à 07:01:08
Certaines voitures étaient devenues folles avec la généralisation des régulateurs de vitesse.
Alors là, on s'embarquent dans des trucs encore plus complexe. À qui la faute, à Volvo, Huber, à celui qui faisait office de conducteur ,assis mais qui ne touchait à rien?
On dit c'est un bug O0
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 20 mars 2018 à 07:36:05
[url]http://www.parismatch.com/Actu/Sciences/Pour-la-premiere-fois-une-voiture-autonome-a-tue-un-pieton-1482392[/url] ([url]http://www.parismatch.com/Actu/Sciences/Pour-la-premiere-fois-une-voiture-autonome-a-tue-un-pieton-1482392[/url])
Une VOLVO mise en cause?


A priori, oui une Volvo.
Mais c'est le système Uber en cause et il y avait un conducteur prêt à reprendre la main dans le taxi! Que faisait il?
Titre: Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: FRANCOIS le 20 mars 2018 à 07:38:14
A priori, oui une Volvo.
Mais c'est le système Uber en cause et il y avait un conducteur prêt à reprendre la main dans le taxi! Que faisait il?
Cherchait sa route ou jouait avec une appli?
Titre: Re : Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 20 mars 2018 à 07:41:19
Cherchait sa route ou jouait avec une appli?

Pas impossible pour l'application, les chauffeurs s'embêtent...
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: FRANCOIS le 20 mars 2018 à 07:45:23
Oui je les vois sur la route, même les taxis sont au tel alors qu'il y a des mains libres sur toutes les voitures
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 20 mars 2018 à 07:57:59
Oui je les vois sur la route, même les taxis sont au tel alors qu'il y a des mains libres sur toutes les voitures

Comme les chauffeurs de PL (ou train d'ailleurs, vu récemment sur RER) qui regardent un film sur tablette ou PC!
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 20 mars 2018 à 08:05:47
[url]http://www.parismatch.com/Actu/Sciences/Pour-la-premiere-fois-une-voiture-autonome-a-tue-un-pieton-1482392[/url] ([url]http://www.parismatch.com/Actu/Sciences/Pour-la-premiere-fois-une-voiture-autonome-a-tue-un-pieton-1482392[/url])
Une VOLVO mise en cause?



Combien de vie pourrait sauver le véhicule autonome? Avec toutes les incivilités, prises de risques, problèmes physiques...

N'empêche, le véhicule, testé par Uber en Arizona, a été saisi par les autorités et tous les tests arrêtés. Ce drame va jouer un rôle de révélateur du niveau de résilience de l'ensemble de notre société. Serons-nous prêts à accepter les inévitables dommages qui jalonneront la mise au point de technologies aussi complexes que celles des véhicules autonomes ? Les autorités, mais aussi les entreprises, supporteront-elles l'exceptionnelle médiatisation qui va accompagner chaque drame à venir ? Après la communication ultra-optimiste qui a suivi les premiers tours de roues de cette invention, nous entrons à coups sûr une phase beaucoup plus difficile de l' (encore) longue histoire du véhicule autonome. À suivre!
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 20 mars 2018 à 08:31:41
Ouais.......ça confirme que la voiture autonome ce n'est pas pour demain  ::)......ce qui me va d'ailleurs très bien  ^-^
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: FRANCOIS le 20 mars 2018 à 08:41:59
Moi je ne me vois pas dans un truc autonome, mais je ne pense pas que je verrais cela un jour, les promesses qu'ils font c'est du vent, qu'ils arrivent déjà à réparer les soucis courant en électronique serait pas mal. Alors remplacer l'homme par un calculateur ?
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 20 mars 2018 à 08:56:58
C'est vrai que certains, notamment les médias, on vite fait de s'emballer. Que ce soit pour les VE, les voitures autonomes ou la fin des voitures thermiques, c'est la surenchère médiatique. 
Au lieu de nous annoncer l'arrivée imminente de l'autonomie de Niveau 5, ou même 4, sur les routes, commençons déjà par une autonomie de Niveau 1 pertinente et fiable dans toutes les situations, ce sera déjà bien. 
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 20 mars 2018 à 09:04:37
La surenchère médiatique vient surtout de la bataille acharnée à coup de milliards de Dollars, d'Euro dans la course à qui mettra la première voiture vraiment autonome sur les routes. Et c'est mondial!!

Paradoxe, les défenseurs de la conduite autonome estiment que cette technologie peut diminuer le nombre d'accidents, précisément parce que les machines seraient plus fiables qu'un humain.

Fausse route?

Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 20 mars 2018 à 09:13:56
[url]http://www.parismatch.com/Actu/Sciences/Pour-la-premiere-fois-une-voiture-autonome-a-tue-un-pieton-1482392[/url] ([url]http://www.parismatch.com/Actu/Sciences/Pour-la-premiere-fois-une-voiture-autonome-a-tue-un-pieton-1482392[/url])
Une VOLVO mise en cause?


A priori c'est une Volvo 'Uber" mais la plupart des photos montrés dans la presse font voir une Ford "Uber"!
 Merci pour la pub...
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: Harry le 20 mars 2018 à 09:23:47
La surenchère médiatique vient surtout de la bataille acharnée à coup de milliards de Dollars, d'Euro dans la course à qui mettra la première voiture vraiment autonome sur les routes. Et c'est mondial!!

Paradoxe, les défenseurs de la conduite autonome estiment que cette technologie peut diminuer le nombre d'accidents, précisément parce que les machines seraient plus fiables qu'un humain.

Fausse route?

Comme je l'ai dit, commençons déjà par un Niveau 1 fiable dans toutes les situations avant de nous promettre la voiture autonome pour 2030.
Et quand je vois qu'il y a encore tout un tas de coins en France où le réseau 3G est inexistant, je doute que le réseau 5G nécessaire pour la communication des voitures autonomes couvre l'ensemble du territoire d'ici 10 ans  ::)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: zouzou60 le 20 mars 2018 à 09:37:42
Comme je l'ai dit, commençons déjà par un Niveau 1 fiable dans toutes les situations avant de nous promettre la voiture autonome pour 2030.
Et quand je vois qu'il y a encore tout un tas de coins en France où le réseau 3G est inexistant, je doute que le réseau 5G nécessaire pour la communication des voitures autonomes couvre l'ensemble du territoire d'ici 10 ans  ::)

Exact, beaucoup de promesses!

Comme dans la téléphonie ou les opérateurs annoncent 98-99% de la population couverte ou 90-95% du territoire! Et les tunnels?
Peut être pas de voiture autonome dans les tunnels?
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: FRANCOIS le 20 mars 2018 à 10:19:37
Comme je l'ai dit, commençons déjà par un Niveau 1 fiable dans toutes les situations avant de nous promettre la voiture autonome pour 2030.
Et quand je vois qu'il y a encore tout un tas de coins en France où le réseau 3G est inexistant, je doute que le réseau 5G nécessaire pour la communication des voitures autonomes couvre l'ensemble du territoire d'ici 10 ans  ::)
Et encore retire tes lunettes  :  8) tu parles de G mais mon pauvre Harry prends le A77 et regardes les barres du tel, il y a pleins d'endroits tu n' a pas de réseau et je n'ose même pas parler de la foret de Tronçais, làbas le tel c'est silence radio :laugh:
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: alsido le 20 mars 2018 à 15:45:17
Et encore retire tes lunettes  :  8) tu parles de G mais mon pauvre Harry prends le A77 et regardes les barres du tel, il y a pleins d'endroits tu n' a pas de réseau et je n'ose même pas parler de la foret de Tronçais, làbas le tel c'est silence radio :laugh:
La forêt de Tronçais c'est quoi ça, c'est en France ???? Bon j'ai regardé Google mais je ne pense pas qu'énormément de français vont s'y promener très souvent, c'est pas le bois de Trousse chemise...  ;)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: pat03 le 20 mars 2018 à 15:58:54
 On ne critique pas la forêt de Tronçais, c'est la plus belle forêt de chênes d'Europe!!! :love:
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: FRANCOIS le 20 mars 2018 à 18:09:46
On ne critique pas la forêt de Tronçais, c'est la plus belle forêt de chênes d'Europe!!! :love:
VAIN DIEU UN GARS QUE CONNAIT :D
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: FRANCOIS le 20 mars 2018 à 18:11:14
Ah ceux parigots connaissent rien  :2funny:
Titre: Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: pat03 le 20 mars 2018 à 18:17:00
VAIN DIEU UN GARS QUE CONNAIT :D

 Un peu que je connais!!! :love: Tous les ans je vais y ramasser des champignons!!! Presque 11000 hectares, il y a de quoi faire...
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: FRANCOIS le 20 mars 2018 à 18:23:55
Suis du Brethon
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: pat03 le 20 mars 2018 à 18:37:52
Suis du Brethon
On est presque voisin alors!!! O0
Titre: Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: FRANCOIS le 20 mars 2018 à 18:39:46
On est presque voisin alors!!! O0
Oui et il me reste de la famille à ESTI
Titre: Re : Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: pat03 le 20 mars 2018 à 18:41:34
Oui et il me reste de la famille à ESTI
C'est encore plus près de chez moi.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: FRANCOIS le 20 mars 2018 à 18:45:12
C'est encore plus près de chez moi.
Oui, t'inquiètes je connais pas mal le coin j'aime cette région j'hésite à vendre pour partir par labas
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: CRV-ma le 20 mars 2018 à 21:40:32
Après le downsizing des Vitesse V.
On passe chez nous au remplacement des feux rouges par des trop gros points_ronds giratoires (laissant passer à peine 2vh ou un PL) avec des triangles à l'envers.

Je ne sais vraiment pas qui a eu cette idée saugrenue ; mais il sème un bordel énorme aux heures de pointes et aux pneux.
Comme tout le monde est pressé, tous se croient avoir la priorité.  :tickedoff:
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: FRANCOIS le 21 mars 2018 à 06:58:52
Après le downsizing des Vitesse V.
On passe chez nous au remplacement des feux rouges par des trop gros points_ronds giratoires (laissant passer à peine 2vh ou un PL) avec des triangles à l'envers.

Je ne sais vraiment pas qui a eu cette idée saugrenue ; mais il sème un bordel énorme aux heures de pointes et aux pneux.
Comme tout le monde est pressé, tous se croient avoir la priorité.  :tickedoff:
Celui qui a pondu cela n'a qu'un neurone de + qu'une poule pour ne pas chier en marchant ;)
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: Mandragor le 22 mars 2018 à 16:41:37
pourquoi un neurone de plus?.....le même nombre!
CRV ma chez toi tout le monde est pressé...d'aller au cimetière ,sur les routes c'est le premier qui arrive qui passe,
je dis pas qu'ici certains ne soient pas pressés non plus, il y a des crétins imprudents partout  :fight:
Titre: SECURITE ROUTIERE
Posté par: FRANCOIS le 28 mars 2018 à 06:36:31
http://www.youtube.com/watch?v=W9PI7qJnKhk (http://www.youtube.com/watch?v=W9PI7qJnKhk)

Un grand pro parlait du téléphone au volant, cela est plein de bon sens
Titre: Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: FRANCOIS le 04 avril 2018 à 05:12:37
Même les vieux déconnent, et ce n'est pas la vue il faisait gymkhana
https://actu.orange.fr/france/pas-de-calais-une-voiture-percute-une-locomotive-deux-morts-CNT00000111bf0.html
Titre: Re : Sécurité routière
Posté par: zouzou60 le 16 mai 2018 à 15:20:22
Nids-de-poule, chaussées fissurées... Borne veut consacrer un milliard d'euros aux nationales!

«50% des surfaces de chaussées sont à renouveler et près d'un pont sur dix est en mauvais état»
Élisabeth Borne, ministre des Transports

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2018/05/16/20002-20180516ARTFIG00127-nids-de-poule-chaussees-fissureesborne-veut-consacrer-un-milliard-d-euros-aux-nationales.php (http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2018/05/16/20002-20180516ARTFIG00127-nids-de-poule-chaussees-fissureesborne-veut-consacrer-un-milliard-d-euros-aux-nationales.php)

Titre: Re : Sécurité routière
Posté par: zouzou60 le 16 mai 2018 à 15:22:56
Et même proche Paris, j'ai été embêté lors d'un déplacement en région parisienne ce matin (milieu de matinée, je m'en suis bien sorti pour les déviations possibles) :

Affaissement du viaduc de Gennevilliers: l'A15 reste coupée vers Paris, tout le secteur à éviter.

La circulation reste interrompue sur l'A15 à hauteur du viaduc de Gennevilliers ce lundi, au lendemain de l'effondrement d'une partie du mur de soutènement, maintenant la chaussée. Il est recommandé aux automobilistes de contourner très largement le secteur, très encombré.

http://www.bfmtv.com/societe/affaissement-du-viaduc-de-gennevilliers-l-a15-reste-coupee-vers-paris-tout-le-secteur-a-eviter-1446444.html (http://www.bfmtv.com/societe/affaissement-du-viaduc-de-gennevilliers-l-a15-reste-coupee-vers-paris-tout-le-secteur-a-eviter-1446444.html)
Titre: Re : Re : Sécurité routière
Posté par: dav77 le 16 mai 2018 à 15:40:48
Et même proche Paris, j'ai été embêté lors d'un déplacement en région parisienne ce matin (milieu de matinée, je m'en suis bien sorti pour les déviations possibles) :

Affaissement du viaduc de Gennevilliers: l'A15 reste coupée vers Paris, tout le secteur à éviter.

La circulation reste interrompue sur l'A15 à hauteur du viaduc de Gennevilliers ce lundi, au lendemain de l'effondrement d'une partie du mur de soutènement, maintenant la chaussée. Il est recommandé aux automobilistes de contourner très largement le secteur, très encombré.

[url]http://www.bfmtv.com/societe/affaissement-du-viaduc-de-gennevilliers-l-a15-reste-coupee-vers-paris-tout-le-secteur-a-eviter-1446444.html[/url] ([url]http://www.bfmtv.com/societe/affaissement-du-viaduc-de-gennevilliers-l-a15-reste-coupee-vers-paris-tout-le-secteur-a-eviter-1446444.html[/url])


Le déluge ininterrompu de ces derniers mois a aussi fait son œuvre.
Titre: Sécurité routière
Posté par: Harry le 16 mai 2018 à 15:46:03
[url]http://www.bfmtv.com/societe/affaissement-du-viaduc-de-gennevilliers-l-a15-reste-coupee-vers-paris-tout-le-secteur-a-eviter-1446444.html[/url] ([url]http://www.bfmtv.com/societe/affaissement-du-viaduc-de-gennevilliers-l-a15-reste-coupee-vers-paris-tout-le-secteur-a-eviter-1446444.html[/url])


 ;D......"Les autorités préconisent d'ailleurs de privilégier les transports en commun "pour éviter d'emprunter le réseau routier alentour qui sera très chargé dans les jours prochains"."....c'est une blague ??  ::)
Titre: Re : Sécurité routière
Posté par: zouzou60 le 16 mai 2018 à 15:57:07
;D......"Les autorités préconisent d'ailleurs de privilégier les transports en commun "pour éviter d'emprunter le réseau routier alentour qui sera très chargé dans les jours prochains"."....c'est une blague ??  ::)

Le RER A marche très bien!! Pas lundi dernier...
Titre: Sécurité routière
Posté par: Harry le 16 mai 2018 à 16:01:08
Le RER A marche très bien!! Pas lundi dernier...

......et pas le 18, 19, 23, 24, 28, 29 mai......et je ne parle pas du mois de juin.

Demander aux gens de privilégier les transports en commun alors que ça fait 2 mois qu'il y a des grèves, c'est se foutre du monde.
Titre: Re : Sécurité routière
Posté par: zouzou60 le 16 mai 2018 à 16:09:07
......et pas le 18, 19, 23, 24, 28, 29 mai......et je ne parle pas du mois de juin.

Demander aux gens de privilégier les transports en commun alors que ça fait 2 mois qu'il y a des grèves, c'est se foutre du monde.

Et s'il faut imaginer qu'il coupe l'A15 (au moins le viaduc pour x mois!)?
Le RER A ne sera pas si mauvais...
Titre: Re : Sécurité routière
Posté par: hondasan le 16 mai 2018 à 16:21:11
......et pas le 18, 19, 23, 24, 28, 29 mai......et je ne parle pas du mois de juin.

Demander aux gens de privilégier les transports en commun alors que ça fait 2 mois qu'il y a des grèves, c'est se foutre du monde.

 >:D C'est dans ces moments là, qu'il faut durcir les grèves, les intensifier, les multiplier afin que tous ces pantins qui gouvernent, enfin font semblant, comprennent que tous les "parasites de fonctionnaires" comme beaucoup les appellent, ont une utilité.  >:D

Je rappelle que j'étais anti gréviste et anti syndicaliste, tout conducteur de train que j'étais  ;)
Titre: Sécurité routière
Posté par: Harry le 16 mai 2018 à 16:29:05
Et s'il faut imaginer qu'il coupe l'A15 (au moins le viaduc pour x mois!)?
Le RER A ne sera pas si mauvais...

C'est sûr, les retards et les incidents sur la ligne ce n'est pas si mauvais par rapport aux jours où il n'y a pas de RER du tout !!.......et les 200 000 voitures qui empruntent l'A15 tous les jours, ce sont sûrement des gens qui prennent leurs véhicules juste pour le plaisir d'être dans les embouteillages  :crazy:
Titre: Sécurité routière
Posté par: Harry le 16 mai 2018 à 16:36:16
>:D C'est dans ces moments là, qu'il faut durcir les grèves, les intensifier, les multiplier afin que tous ces pantins qui gouvernent, enfin font semblant, comprennent que tous les "parasites de fonctionnaires" comme beaucoup les appellent, ont une utilité.  >:D

Je rappelle que j'étais anti gréviste et anti syndicaliste, tout conducteur de train que j'étais  ;)

En matière de grève on peut faire confiance aux syndicats de la SNCF, ils ont de l'expérience: depuis 1947 il n'y a pas eu une seule année sans grève. C'est quand même impressionnant.
Titre: Re : Re : SECURITE ROUTIERE
Posté par: hondasan le 16 mai 2018 à 16:37:14
Même les vieux déconnent, et ce n'est pas la vue il faisait gymkhana
https://actu.orange.fr/france/pas-de-calais-une-voiture-percute-une-locomotive-deux-morts-CNT00000111bf0.html

 :coolsmiley: Les journalistes aussi déconnent  ::)

Vu l'endroit de l'impact sur la voiture, je pense que c'est la locomotive qui percute l'auto et non l'inverse, certe l'auto n'avait pas à s'y trouvé, mais il y a des formules de phrase à respecter pour la bonne compréhension  :angel:
Titre: Re : Sécurité routière
Posté par: hondasan le 16 mai 2018 à 16:42:38
En matière de grève on peut faire confiance aux syndicats de la SNCF, ils ont de l'expérience: depuis 1947 il n'y a pas eu une seule année sans grève. C'est quand même impressionnant.

Je dis ça, car en Belgique les "pseudo" syndicats auraient de la compassion pour les gens et arrêteraient immédiatement les grèves  ;)

Encore ce jour, grève de la fonction publique en Belgique, pour les pensions.........sauf les trains!!!!!  ??? mais faut bien que quelqu'un amène les manifestants à Bruxelles, cherchez l'erreur, mais si un train est en retard pour ramener ces manifestant chez eux, il y aura des sanctions  :idiot2:
Titre: Re : Sécurité routière
Posté par: zouzou60 le 16 mai 2018 à 16:51:59
C'est sûr, les retards et les incidents sur la ligne ce n'est pas si mauvais par rapport aux jours où il n'y a pas de RER du tout !!.......et les 200 000 voitures qui empruntent l'A15 tous les jours, ce sont sûrement des gens qui prennent leurs véhicules juste pour le plaisir d'être dans les embouteillages  :crazy:

C'est le problème de la politique bagnole!
Alors que c'est les transports en commun qu'il faut développer!
Titre: Sécurité routière
Posté par: Harry le 16 mai 2018 à 17:10:04
C'est le problème de la politique bagnole!
Alors que c'est les transports en commun qu'il faut développer!

Développer quoi ?....avec un train toutes les 5 ou 7 min on peut difficilement en rajouter sur les lignes existantes. Créer d'autres lignes pour doubler la capacité, on les fait passer où ? on creuse où ?
Titre: Re : Sécurité routière
Posté par: zouzou60 le 16 mai 2018 à 17:20:12
Développer quoi ?....avec un train toutes les 5 ou 7 min on peut difficilement en rajouter sur les lignes existantes. Créer d'autres lignes pour doubler la capacité, on les fait passer où ? on creuse où ?

Ne pas tout centraliser sur Paris et faite plus de transports en commun périphériques par exemple!

Le RER a 40 ans! Et à part quelques tramways, très pratiques, les 5 ou 6 lignes du Grand Paris sont nécessaires depuis trop longtemps et nous n'attaquons seulement leurs constructions.
La place a été trouvé pour ces lignes!!

Manque d'investissement...
Titre: Re : Sécurité routière
Posté par: jo37 le 16 mai 2018 à 17:28:42
On peut avoir tout ce qu'on veut, grand Paris, rer, métro, bus, ...
Quand il y a grève de ces enfants pourris gâtésde la SNCF ratp, c'est le drame
Titre: Re : Re : Sécurité routière
Posté par: zouzou60 le 16 mai 2018 à 17:42:33
On peut avoir tout ce qu'on veut, grand Paris, rer, métro, bus, ...
Quand il y a grève de ces enfants pourris gâtésde la SNCF ratp, c'est le drame

Les dernières lignes de métro (et la 1) sont automatisées!
D'ailleurs la RATP fait moins grève car comment l'ouvrir à la concurrence? C'est plus complexe d'automatiser le RER mais le Grand Paris va se faire en ligne aérienne (et souterraine). Faut voir les chantiers à Pantin ou Boulogne par exemple!

Et puis si le baril flambe, ce seront les poids lourds qui feront grève...

Pas de consensus en France, toujours l'affrontement! Et les mentalités seront dures à changer. Pas de négociation. Pas de référendum.
Titre: Re : Sécurité routière
Posté par: jo37 le 16 mai 2018 à 18:08:14
Tu ne peux pas négocier avec des syndicats qui veulent garder leurs acquis ou avoir plus que ce qu'ils ont déjà
Titre: Re : Sécurité routière
Posté par: zouzou60 le 16 mai 2018 à 18:24:14
Il n'y a pas que les syndicats qui veulent garder leurs acquis en même temps...
Titre: Re : Re : Sécurité routière
Posté par: AC le 16 mai 2018 à 22:06:57
On peut avoir tout ce qu'on veut, grand Paris, rer, métro, bus, ...
Quand il y a grève de ces enfants pourris gâtésde la SNCF ratp, c'est le drame
Des enfants pourris gâtés, il y en a partout. Chacun voit son petit pré carré. Pas de vue collective ! Tout est de la faute de l'autre ...
Titre: Re : Sécurité routière
Posté par: zouzou60 le 16 mai 2018 à 22:12:48
Le collectif! Disait Aimé Jacquet à ses joueurs et ils ont gagné la coupe du monde de football 1998.

Je ne vois pas que des nantis à la SNCF ou ailleurs mais je vois peu de collectif chez tout le monde...
Titre: Sécurité routière
Posté par: Harry le 16 mai 2018 à 23:54:53
Vouloir défendre ses avantages ou privilèges est normal, ne pas admettre qu'on en a l'est nettement moins.
Titre: Re : Sécurité routière
Posté par: zouzou60 le 17 mai 2018 à 07:27:33
Tu crois qu'ils n'admettent pas quelques avantages, peut-être?
En tous cas, ne pas comprendre qu'ils ont quelques contraintes est plus difficile.
La SNCF ayant dû mal à embaucher des cheminots (ces nantis), normal?

http://bfmbusiness.bfmtv.com/entreprise/pourquoi-la-sncf-peine-a-recruter-des-cheminots-1107642.html (http://bfmbusiness.bfmtv.com/entreprise/pourquoi-la-sncf-peine-a-recruter-des-cheminots-1107642.html)
Titre: Sécurité routière
Posté par: Harry le 17 mai 2018 à 08:56:41
La SNCF n'a pas de mal à recruter des cheminots, elle a du mal à recruter des conducteurs de train.
Titre: Re : Sécurité routière
Posté par: jo37 le 17 mai 2018 à 09:42:06
J'avais réussi les tests de sélection pour conducteur de train.
Mais les cours d’électricité étant ma hantise, je n'ai pas donné de suite.
j'aurai adoré faire ce metier, à l'époque il y avait de vrais locomotives françaises.
Titre: Re : Sécurité routière
Posté par: zouzou60 le 17 mai 2018 à 10:11:47
La SNCF n'a pas de mal à recruter des cheminots, elle a du mal à recruter des conducteurs de train.

Et qui fait grève en majorité à la SNCF?
Titre: Sécurité routière
Posté par: Harry le 17 mai 2018 à 10:26:51
Et qui fait grève en majorité à la SNCF?

Ceux qui peuvent le plus perturber le trafic, c'est normal. Que le personnel administratif de la SNCF ou d'Air France fasse grève, ça ne gêne pas grand monde.
Un train sans conducteur ou un avion sans pilote, là c'est un moyen de pression nettement plus efficace.
Titre: Re : Re : Sécurité routière
Posté par: Penguelen le 17 mai 2018 à 10:41:27
On peut avoir tout ce qu'on veut, grand Paris, rer, métro, bus, ...
Quand il y a grève de ces enfants pourris gâtésde la SNCF ratp, c'est le drame

Vouloir défendre ses avantages ou privilèges est normal, ne pas admettre qu'on en a l'est nettement moins.

Plutôt que de pleurer parce que les grévistes les prendraient en otage (et plutôt que de dénigrer des combats sociaux en convoquant le sacrifice d'un gendarme notre cher président ferait mieux de souligner l'indécence de l'expression "prendre en otage" au regard de ce sacrifice), les pauvres petits usagers devraient garder à l'esprit que l'Etat et les collectivités déversent des milliards de subventions pour qu'ils n'aient pas à payer le vrai prix du service qui leur est rendu... si ça ne n'est pas un avantage et un privilège déguisés...
Commençons donc par faire payer le vrai prix du service aux usagers, ils vont comprendre leur douleur....
Il y a là, plus que dans un statut soit disant trop généreux et protecteur, beaucoup d'économies à faire.



Titre: Re : Re : Re : Sécurité routière
Posté par: zouzou60 le 17 mai 2018 à 10:52:40
Plutôt que de pleurer parce que les grévistes les prendraient en otage (et plutôt que de dénigrer des combats sociaux en convoquant le sacrifice d'un gendarme notre cher président ferait mieux de souligner l'indécence de l'expression "prendre en otage" au regard de ce sacrifice), les pauvres petits usagers devraient garder à l'esprit que l'Etat et les collectivités déversent des milliards de subventions pour qu'ils n'aient pas à payer le vrai prix du service qui leur est rendu... si ça ne n'est pas un avantage et un privilège déguisés...
Commençons donc par faire payer le vrai prix du service aux usagers, ils vont comprendre leur douleur....
Il y a là, plus que dans un statut soit disant trop généreux et protecteur, beaucoup d'économies à faire.

++1
Titre: Re : Re : Sécurité routière
Posté par: dav77 le 17 mai 2018 à 12:00:46
C'est le problème de la politique bagnole!
Alors que c'est les transports en commun qu'il faut développer!

Ces déplacements sont surtout liés aux distances domicile/travail qui s'allongent car les franciliens sont obligés d'habiter de plus en plus loin de leur travail pour arriver à se loger à des prix en adéquation avec leurs revenus.

Par conséquent, tant qu'il n'y aura pas une volonté politique d'enrayer la spéculation immobilière et de ramener les prix de l'immobilier à des tarifs en cohérence avec les salaires, le problème de l'engorgement du réseau routier francilien et des transports en commun d'île de France, ne sera jamais résolu.

Et le problème est le même pour toutes les grandes métropoles de province.
Titre: Re : Re : Sécurité routière
Posté par: dav77 le 17 mai 2018 à 12:05:53
Ne pas tout centraliser sur Paris et faite plus de transports en commun périphériques par exemple!

Le RER a 40 ans! Et à part quelques tramways, très pratiques, les 5 ou 6 lignes du Grand Paris sont nécessaires depuis trop longtemps et nous n'attaquons seulement leurs constructions.
La place a été trouvé pour ces lignes!!

Manque d'investissement...

Et dès qu'un nouveau mode de transport en commun est mis en service, les prix de l'immobilier du secteur desservi s'envolent, repoussant alors plus loin les primo accédant et les nouveaux locataires... :-\
Titre: Re : Re : Re : Sécurité routière
Posté par: dav77 le 17 mai 2018 à 12:29:29
Plutôt que de pleurer parce que les grévistes les prendraient en otage (et plutôt que de dénigrer des combats sociaux en convoquant le sacrifice d'un gendarme notre cher président ferait mieux de souligner l'indécence de l'expression "prendre en otage" au regard de ce sacrifice), les pauvres petits usagers devraient garder à l'esprit que l'Etat et les collectivités déversent des milliards de subventions pour qu'ils n'aient pas à payer le vrai prix du service qui leur est rendu... si ça ne n'est pas un avantage et un privilège déguisés...
Commençons donc par faire payer le vrai prix du service aux usagers, ils vont comprendre leur douleur....
Il y a là, plus que dans un statut soit disant trop généreux et protecteur, beaucoup d'économies à faire.

 O0 O0 O0 O0

Et peut-être que les enfants gâtés ce sont tous ceux qui râlent contre la fonction publique qu'ils prennent pour des privilégiés couteux, payés à ne rien faire, mais qui sont les 1ers à se plaindre dès que ferme définitivement le bureau de poste de leur quartier, dès que leur hôpital public ferme ses portes, dès qu'on fermera leur ligne de train non rentable, ou dès qu'ils devront payer le coût réel de tous les services publics qu'ils consomment avec des exigences de clients de sociétés commerciales à but lucratif...

Peut-être que les enfants gâtés ce sont tous ceux qui râlent lorsque des grèves gênent leur habitudes quotidiennes alors qu'ils sont les 1er à se plaindre de leurs conditions de travail et qu'ils attendent que les autres se mobilisent à leur place pour défendre leurs acquis sociaux. Les mêmes qui s'offusquent dès qu'ils sont touchés alors qu'ils n'ont jamais bougé leur cul et qu'ils étaient les 1ers à voter pour des politiques prônant la dérégulation et toujours plus de flexibilisation du monde du travail...  ::)
Titre: Sécurité routière
Posté par: Lio66 le 17 mai 2018 à 12:37:28
Je soutiens totalement cette analyse...

Par contre, elle n'a rien à faire dans ce sujet  ;)

balayage en vue  ;)
Titre: Sécurité routière
Posté par: Harry le 17 mai 2018 à 12:53:29
Et dès qu'un nouveau mode de transport en commun est mis en service, les prix de l'immobilier du secteur desservi s'envolent, repoussant alors plus loin les primo accédant et les nouveaux locataires... :-\

+1, les communes qui se trouvent sur le tracé des nouvelles lignes du Grand Paris Express connaissent déjà une inflation des prix de l'immobilier.
Titre: Sécurité routière
Posté par: Harry le 17 mai 2018 à 13:04:59
Plutôt que de pleurer parce que les grévistes les prendraient en otage (et plutôt que de dénigrer des combats sociaux en convoquant le sacrifice d'un gendarme notre cher président ferait mieux de souligner l'indécence de l'expression "prendre en otage" au regard de ce sacrifice), les pauvres petits usagers devraient garder à l'esprit que l'Etat et les collectivités déversent des milliards de subventions pour qu'ils n'aient pas à payer le vrai prix du service qui leur est rendu... si ça ne n'est pas un avantage et un privilège déguisés...
Commençons donc par faire payer le vrai prix du service aux usagers, ils vont comprendre leur douleur....
Il y a là, plus que dans un statut soit disant trop généreux et protecteur, beaucoup d'économies à faire.

Cela dit, les subventions elles sortent de la poche des pauvres petits usagers.....ainsi que de ceux qui ne sont pas des usagers.
Titre: Re : Sécurité routière
Posté par: zouzou60 le 17 mai 2018 à 13:23:01
Cela dit, les subventions elles sortent de la poche des pauvres petits usagers.....ainsi que de ceux qui ne sont pas des usagers.

Valable pour tous services publics!
Titre: Sécurité routière
Posté par: Harry le 17 mai 2018 à 13:36:33
Valable pour tous services publics!

C'est une évidence.
Titre: Re : Sécurité routière
Posté par: dav77 le 17 mai 2018 à 13:42:38
Cela dit, les subventions elles sortent de la poche des pauvres petits usagers.....ainsi que de ceux qui ne sont pas des usagers.

Ça s'appelle la mutualisation ou la solidarité nationale (terme qui est devenu un gros mot aujourd'hui) pour pouvoir bénéficier de services d'intérêt général qui ne peuvent pas dégager de bénéfices en raison du poids des infrastructures à financer pour leur fonctionnement. Ou alors, il faudrait que les utilisateurs de ces services soient en capacité d'en payer le prix réel, ce qui restreindrait alors leur accès aux citoyens les plus fortunés.
Titre: Re : Sécurité routière
Posté par: dav77 le 17 mai 2018 à 14:29:35
+1, les communes qui se trouvent sur le tracé des nouvelles lignes du Grand Paris Express connaissent déjà une inflation des prix de l'immobilier.

La solution à la saturation des modes de transports routiers et ferroviaires est donc sous nos yeux. Mais on se refuse de traiter le problème pour ne pas nuire aux intérêts des promoteurs immobiliers, des multi-propriétaires immobiliers et des agences immobilières qui sont les seuls gagnants de la spéculation immobilière, alors que l'immobilier ne devrait pas être un secteur spéculatif puisque le logement est un droit fondemental de valeur constitutionnelle.
Titre: Re : Re : Sécurité routière
Posté par: jo37 le 17 mai 2018 à 14:53:55
Ça s'appelle la mutualisation ou la solidarité nationale (terme qui est devenu un gros mot aujourd'hui) pour pouvoir bénéficier de services d'intérêt général qui ne peuvent pas dégager de bénéfices en raison du poids des infrastructures à financer pour leur fonctionnement. Ou alors, il faudrait que les utilisateurs de ces services soient en capacité d'en payer le prix réel, ce qui restreindrait alors leur accès aux citoyens les plus fortunés.
Moi je préférerai payer un peu plus cher pour un service de meilleur qualité, pour avoir des trains qui circulent toute l'année, et avec une qualité normale de service.
Plutôt que financer des mecs qui sont en train de retourner les merguez en ce moment, et qui pousseront le président de la république à creuser notre déficit publique pour effacer la dette de la sncf
Titre: Re : Sécurité routière
Posté par: Fabien38370 le 17 mai 2018 à 14:58:01
Nous sommes tous le nantis de quelqu'un... arrêtons de nous bouffer le nez entre prolos avec une différence de 300€ sur le bulletin de salaire...

Ceux qui gagne des centaines de milliers d'euros par an se marrent bien en nous regardant...

Tant que l'évasion fiscale ne sera pas une priorité nationale (80 milliards par an soit 8 fois le trou de la sécu), on continuera à culpabilisé les petites gens sur la santé en nous demandant des efforts...

En parlant de santé, la population vielli, les urgences sont à bouts, les déserts médicales sont légions, et on culpabilise les gens qui vont aux urgence plutôt que chez le médecin, mais quel medecin? il faut 3/4 jours pour un rendez-vous chez un généraliste, SOS medecin est mort dans les villes moyennes, ils veulent faire 35h ou ne travailler que trois jour par semaine... allez contacter votre medecin un vendredi à 17h pour voir le résultat, faut pas être malade le week end non plus, et surtout avec l'affaire Naomie, on apprend qu il faut un proche pour expliquer au régulateur vos symptôme en détail pour qu'elle comprenne bien si vous êtes seul et mourant on se fout de votre gueule...
Titre: Re : Re : Re : Sécurité routière
Posté par: dav77 le 17 mai 2018 à 15:40:21
Moi je préférerai payer un peu plus cher pour un service de meilleur qualité, pour avoir des trains qui circulent toute l'année, et avec une qualité normale de service.
Plutôt que financer des mecs qui sont en train de retourner les merguez en ce moment, et qui pousseront le président de la république à creuser notre déficit publique pour effacer la dette de la sncf

Ah oui ! Comme pour les autoroutes...  ::)

Notre déficit est provoqué par tous ceux qui font de l'évasion fiscale (350 milliards d'Euros par an dans le monde, 60 à 80 milliards d'Euros pour la France).

Autant te dire que si il y avait une vraie volonté de lutter et de punir l'exile fiscal, la France n'aurait plus de déficit public et nous aurions des services publics de meilleure qualité car ils seraient correctement financés. Mais ça n'arrangerait pas le milieu financier et bancaire qui ne pourrait plus se gaver en prêtant de l'argent à la France à un taux honteux alors que ce même secteur financier et bancaire emprunte auprès de la banque centrale européenne à moins de 1%.
Ça aussi c'est une autre raison de notre endettement. Qu'on rétablisse la possibilité pour les états européens d'emprunter directement à la banque centrale et alors adieu le leurre de la dette !

Le truc du déficit public est un bon moyen pour culpabiliser les petits et leur faire accepter toujours plus de restrictions et de contraintes et pour justifier les allégements fiscaux pour les "1ers de cordée", pendant qu'on laisse ces mêmes "1ers de cordée" tricher et qu'on leur déploie le tapis rouge avec de nombreux arrangements et aucune poursuite judiciaire si ils consentent à faire un peu moins d'évasion fiscale.

On se fout de notre gueule depuis 44 ans et on y voit que du feu en nous agitant le chiffon rouge du déficit devant les yeux.

Au fait ! Pour information : Tu ne risques pas de financer ceux qui retournent les merguez en ce moment car ils ne sont pas payés vu qu'ils sont en grève.
Titre: Re : Sécurité routière
Posté par: Penguelen le 17 mai 2018 à 17:42:21
Plutôt que financer des mecs qui sont en train de retourner les merguez en ce moment, et qui pousseront le président de la république à creuser notre déficit publique pour effacer la dette de la sncf



Quant à la dette de la SNCF, elle a si peu à voir en réalité avec les conditions d'emploi de ceux qui retournent les merguez....
Même le figaro et le gouvernement le disent : http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2018/04/05/97002-20180405FILWWW00112-sncf-la-dette-n-est-pas-due-au-statut-de-cheminot-dussopt.php (http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2018/04/05/97002-20180405FILWWW00112-sncf-la-dette-n-est-pas-due-au-statut-de-cheminot-dussopt.php)
Il faut juste arrêter de dire n'importe quoi...sur ce fil et les autres d'ailleurs....

Et c'est en partie ce que je voulais souligner précédemment.
La dette est principalement liée à des choix stratégiques de la SNCF sous la pression des politiques de tous bords (en particulier le tout TGV à prix d'or), à des investissements dans les infras et matériels et au fait, j'en reviens à cela, que l'usager ne paie pas le juste prix du service... [comme d'ailleurs dans un tout autre domaine, le consommateur d'électricité ne paie pas le juste prix de cette énergie....]

Simplement, en s'en prenant aux cheminots, 1er ministre et président peuvent jouer la comédie des hommes droits dans leurs bottes (mais à côté de ça, face à un massacre à la frontière israélo-palestinienne, ce sont des carpettes) et le gouvernement donne l'impression d'agir et satisfait les plus bas instincts de tous les jaloux, envieux et autres réac.... tout ça pour quelques miettes comme le dit justement Fabien38370. Mais dans le fond, statut ou pas, ça ne changera rien à la dette de l'entreprise que d'une façon ou d'une autre nous devrons payer.
Titre: Re : Sécurité routière
Posté par: jo37 le 17 mai 2018 à 18:17:43
Vous savez pour qui voter la prochaine fois dans 4 ans O0..


 Pour en finir avec ces grèves qui nous rendent célèbres dans le monde
Titre: Re : Sécurité routière
Posté par: Droopy le 17 mai 2018 à 18:32:11
la  France emprunte actuellement à un taux négatif  :)
Titre: Re : Sécurité routière
Posté par: zouzou60 le 17 mai 2018 à 18:49:19
Mais nous ne mettons pas du tout assez d'argent dans nos infrastructures routières ou autres!
Titre: Re : Re : Sécurité routière
Posté par: Penguelen le 17 mai 2018 à 19:00:48
la  France emprunte actuellement à un taux négatif  :)
Ah mais tout va bien donc et la situation du pays n'est pas celle qu'on nous décrit...
A moins que cela cache quelque chose de pire et que les pouvoirs financiers aient trouvé le moyen de se faire payer autrement : vente d'entreprises publiques, dérégulation économique et sociale...
Faut vraiment être naïf pour croire qu'ils prêteraient sans retour sur investissement sous une forme ou une autre...
Titre: Re : Sécurité routière
Posté par: zouzou60 le 17 mai 2018 à 19:08:12
Pourquoi vouloir vendre Aéroports de Paris? Emplacement unique...
Pourquoi vendre les parts hyper rentable de la Française des jeux?
Pour que les investisseurs s'en mettent plein les poches et l'argent n'ira pas aux infrastructures...
Titre: Re : Re : Sécurité routière
Posté par: dav77 le 17 mai 2018 à 19:56:37

Quant à la dette de la SNCF, elle a si peu à voir en réalité avec les conditions d'emploi de ceux qui retournent les merguez....
Même le figaro et le gouvernement le disent : [url]http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2018/04/05/97002-20180405FILWWW00112-sncf-la-dette-n-est-pas-due-au-statut-de-cheminot-dussopt.php[/url] ([url]http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2018/04/05/97002-20180405FILWWW00112-sncf-la-dette-n-est-pas-due-au-statut-de-cheminot-dussopt.php[/url])
Il faut juste arrêter de dire n'importe quoi...sur ce fil et les autres d'ailleurs....

Et c'est en partie ce que je voulais souligner précédemment.
La dette est principalement liée à des choix stratégiques de la SNCF sous la pression des politiques de tous bords (en particulier le tout TGV à prix d'or), à des investissements dans les infras et matériels et au fait, j'en reviens à cela, que l'usager ne paie pas le juste prix du service... [comme d'ailleurs dans un tout autre domaine, le consommateur d'électricité ne paie pas le juste prix de cette énergie....]

Simplement, en s'en prenant aux cheminots, 1er ministre et président peuvent jouer la comédie des hommes droits dans leurs bottes (mais à côté de ça, face à un massacre à la frontière israélo-palestinienne, ce sont des carpettes) et le gouvernement donne l'impression d'agir et satisfait les plus bas instincts de tous les jaloux, envieux et autres réac.... tout ça pour quelques miettes comme le dit justement Fabien38370. Mais dans le fond, statut ou pas, ça ne changera rien à la dette de l'entreprise que d'une façon ou d'une autre nous devrons payer.


Re  O0 O0 O0 O0
Titre: Re : Re : Sécurité routière
Posté par: hondasan le 17 mai 2018 à 20:14:31
Vous savez pour qui voter la prochaine fois dans 4 ans O0..


Oui, mais pour nous en Belgique, j'dois pas attendre 4 ans, nous allons aux urnes d'ici quelques mois, octobre où novembre, je ne sais plus, peut importe vu que je connais déjà le concurrent qui aura mon vote  ::)
Titre: Re : Re : Re : Sécurité routière
Posté par: dav77 le 17 mai 2018 à 20:48:08
Ah mais tout va bien donc et la situation du pays n'est pas celle qu'on nous décrit...
A moins que cela cache quelque chose de pire et que les pouvoirs financiers aient trouvé le moyen de se faire payer autrement : vente d'entreprises publiques, dérégulation économique et sociale...
Faut vraiment être naïf pour croire qu'ils prêteraient sans retour sur investissement sous une forme ou une autre...

Si il y a bien un secteur qui ne fait jamais de cadeaux sans de grosses contre parties, c'est en effet bien le secteur financier et bancaire.

Tu as donc parfaitement raison de soupçonner une nouvelle arnaque du milieu financier à nos dépends

On la découvrira dans 20 ans comme dans le cas de la prise de contrôle de notre pays par les banques en 1974 grâce à Pompidou (le Macron de l'époque) qui a accordé à partir de cette année là aux banques commerciales, le fait d'être les seules auprès desquelles l'Etat pourrait dorénavant emprunter, lui interdisant l'emprunt auprès de sa banque centrale qui fut pourtant le mécanisme qui permit de financer à moindre coût la reconstruction de la France et son système social...
Titre: Sécurité routière
Posté par: Harry le 17 mai 2018 à 23:35:52
Vous savez pour qui voter la prochaine fois dans 4 ans O0..


 Pour en finir avec ces grèves qui nous rendent célèbres dans le monde

Une année sans grève, ce n'est pas arrivé depuis 1947.......quel que soit l'élu et d'où qu'il vienne, ça ne changera pas grand chose  ;)
Titre: Re : Sécurité routière
Posté par: Penguelen le 17 mai 2018 à 23:53:24
Une année sans grève, ce n'est pas arrivé depuis 1947.......quel que soit l'élu et d'où qu'il vienne, ça ne changera pas grand chose  ;)

Manifestement, il y en a encore qui croient à l'homme ou la femme providentielle et qui se laissent facilement berner par des promesses démagogiques  (encore que personnellement, je ne vois pas pourquoi il faudrait absolument souhaiter un environnement socio-économique sans mouvement revendicatif. J'y vois plus un signe de résignation et d'abandon qu'autre chose)
Titre: Re : Re : Re : Sécurité routière
Posté par: MousS' le 17 mai 2018 à 23:54:20
Moi je préférerai payer un peu plus cher pour un service de meilleur qualité, pour avoir des trains qui circulent toute l'année, et avec une qualité normale de service.
Plutôt que financer des mecs qui sont en train de retourner les merguez en ce moment, et qui pousseront le président de la république à creuser notre déficit publique pour effacer la dette de la sncf

Dette de la SNCF honteusement creusée par la priorité honteuse donnée au TGV.
Le vrai gouffre il est là.
Et il y aurait moins de bagnoles et surtout de camions sur nos routes si et le ferroutage et les TER étaient la vraie priorité de la SNCF plutôt que de privilégier la grande vitesse.
La sécurité routière se joue là aussi et nos routes seraient moins dégradées par ces mamouths de la route.

Titre: Re : Re : Sécurité routière
Posté par: MousS' le 18 mai 2018 à 00:00:09
Manifestement, il y en a encore qui croient à l'homme ou la femme providentielle et qui se laissent facilement berner par des promesses démagogiques  (encore que personnellement, je ne vois pas pourquoi il faudrait absolument souhaiter un environnement socio-économique sans mouvement revendicatif. J'y vois plus un signe de résignation et d'abandon qu'autre chose)

+1 Pengui  O0
Moi je trouve amusant que les premiers à polluer les fils avec leurs frustrations poujadistes se plaignent que d'autres les expriment pour défendre leurs acquis obtenus de haute lutte. Ceux-là aussi leur tour viendra très très bientôt. Et ce ne sera que justice sociale. 
Titre: Sécurité routière
Posté par: Harry le 18 mai 2018 à 00:15:50
Hé ben, entre les fonctionnaires fainéants d'un côté et ceux qui expriment leurs frustrations poujadistes de l'autre  ::).......c'est le jeu des caricatures ?  :coolsmiley:
Titre: Re : Sécurité routière
Posté par: MousS' le 18 mai 2018 à 00:22:42
Hé ben, entre les fonctionnaires fainéants d'un côté et ceux qui expriment leurs frustrations poujadistes de l'autre  ::).......c'est le jeu des caricatures ?  :coolsmiley:

Bienvenue en France  8)
Titre: Sécurité routière
Posté par: Harry le 18 mai 2018 à 00:28:14
Bienvenue en France  8)

Exagérer et caricaturer n'a rien d'une spécificité française  ;)
Titre: Re : Sécurité routière
Posté par: CRV-ma le 18 mai 2018 à 00:41:53
A part les grèves, il y a pas d'autres moyens de pressions sur les patrons !  ;)
Titre: Re : Re : Sécurité routière
Posté par: dav77 le 18 mai 2018 à 08:32:21
Vous savez pour qui voter la prochaine fois dans 4 ans O0..


 Pour en finir avec ces grèves qui nous rendent célèbres dans le monde

Personnellement, je sais surtout pour qui je ne voterai jamais !

Quant à la grève, c'est un droit, et j'espère bien qu'il continuera à exister longtemps car c'est le seul moyen que les salariés ont à leur disposition pour rééquilibrer un peu un rapport de forces en faveur du patronat.

Je pense que les salariés britanniques et américains nous regardent avec envie contrairement à ce que laisse croire la campagne de dénigrement menée par les milieux idéologiques néo libéraux pour nous faire passer pour un pays de feignants soit disant constamment en grève.

Un pays de feignants et de grévistes qui a pourtant le meilleur taux de productivité au monde.

Étrangement il y a beaucoup de mouvements sociaux actuellement en Allemagne et on en parle très peu chez nous... Peut-être pour ne pas écorner le soit disant "modèle social allemand" qu'on nous idéalise depuis 20 ans.

Titre: Re : Sécurité routière
Posté par: dauga40 le 18 mai 2018 à 08:45:14
Il suffit de voir le nombre de travailleurs de par le monde qui sont en deçà du seuil de pauvreté... Nombre inversement proportionnel à celui des super riches.
Comme on privatise ou détruit les système de soins dans beaucoup de pays, c'est une sorte de sélection naturelle immonde, un choix délibéré entre les dividendes et le bien de l'humanité. What else ?

Titre: Re : Sécurité routière
Posté par: AC le 18 mai 2018 à 18:18:38
Comme d'habitude ceux qui parlent le mieux de la grève, ce sont ceux qui sont le moins touché au quotidien. En banlieue, on en souffre quotidiennement. Car la grève est plus ou moins continue sur certaines lignes et les lignes sont déjà saturées. Seuls les personnels des grands groupes peuvent exercer le droit de grève.
Nous, utilisateurs, nous sommes pris en otage, mais nos employeurs veillent au grain. Notre productivité ne baisse pas où peu, et nous nous tapons des soirées et des nuits amputées de 2 heures. La fatigue s'accumule ...
D'autres en situation de précarité d'emploi, perdre leur emploi ... Et la grève s'enlise ... Perte de temps !




Titre: Re : Sécurité routière
Posté par: jo37 le 18 mai 2018 à 18:42:16
Je suis sur que ceux qui défendent les grévistes , pour la plupart prennent leur voiture tous les jours.
Oui la dette de la SNCF, c'est le choix du tout tgv pour une grosse partie.
Dans ma famille, oncles cousins réunis, il n'y a jamais eu un seul gréviste. Et pas un ne se plaint, et avec des boulots plus durs
Est ce que quelqu'un à calculé le coût de ces grèves pour l'économie globale de la France (pour tous ceux aussi qui ont besoin du fret).On peut aller plus loin en additionnant le coût pour l'économie des grèves de la SNCF depuis 1945
Titre: Sécurité routière
Posté par: Harry le 18 mai 2018 à 18:45:35
Ne vous laissez par emporter par vos frustrations poujadistes !!  :crazy:
Titre: Re : Sécurité routière
Posté par: AC le 18 mai 2018 à 19:41:15
Le jour où tu seras obligé de te taper du RER, tu vas comprendre ta douleur !  >:D
Titre: Re : Re : Sécurité routière
Posté par: dav77 le 18 mai 2018 à 20:01:54
Comme d'habitude ceux qui parlent le mieux de la grève, ce sont ceux qui sont le moins touché au quotidien. En banlieue, on en souffre quotidiennement. Car la grève est plus ou moins continue sur certaines lignes et les lignes sont déjà saturées. Seuls les personnels des grands groupes peuvent exercer le droit de grève.
Nous, utilisateurs, nous sommes pris en otage, mais nos employeurs veillent au grain. Notre productivité ne baisse pas où peu, et nous nous tapons des soirées et des nuits amputées de 2 heures. La fatigue s'accumule ...
D'autres en situation de précarité d'emploi, perdre leur emploi ... Et la grève s'enlise ... Perte de temps !

Je ne me sens pas concerné puisque j'ai 3h de transport en commun chaque jour pour aller au travail et je suis sur le RER D. Par conséquent je vis les effets de la grève de la SNCF comme tout le monde.

Même en étant salarié d'une PME, il y a moyen d'exercer son droit de grève quand l'employeur impose des conditions inacceptables et qu'il ne veut pas négocier.

Mais pour cela il faut de la solidarité entre les salariés. Mais comme il n'y a plus de collectif dans les entreprises et que personne ne veut perdre de l'argent sur la duree de la grève et que personne ne veut se mouiller de peur de perdre sa prime individuelle d'objectifs, alors chacun subit.
Titre: Re : Sécurité routière
Posté par: jo37 le 18 mai 2018 à 20:12:09
Quand l'employeur impose des conditions inacceptables, cela ne me choque pas qu'il y ait grève.
Ça peut être nécessaire, bon pour tout le monde.
Mais ce n'est pas des entreprises lambda que l'on parle. C'est de la SNCF.
Et les gros (équipementiers, agriculteurs, constructeurs auto....) qui ont besoin du FRET pour emmener des tonnages importants de marchandises, pour cela ce sont des grosses pertes liées au retards
Titre: Re : Sécurité routière
Posté par: zouzou60 le 18 mai 2018 à 20:15:35
Tributaire à longueur d'année des métros, RER, TGV et même avions Air France, il faut avouer qu'on morfle en ce moment!

Et je suis d'accord pour la solidarité entre salariés mais aussi dans sa commune, je suis un des représentants des habitants des communes limitrophes La Défense. Faut se faire entendre et donc se battre un peu! Franchement, il n'y a pas grand monde...
Titre: Re : Re : Sécurité routière
Posté par: zouzou60 le 18 mai 2018 à 20:17:10
Quand l'employeur impose des conditions inacceptables, cela ne me choque pas qu'il y ait grève.
Ça peut être nécessaire, bon pour tout le monde.
Mais ce n'est pas des entreprises lambda que l'on parle. C'est de la SNCF.
Et les gros (équipementiers, agriculteurs, constructeurs auto....) qui ont besoin du FRET pour emmener des tonnages importants de marchandises, pour cela ce sont des grosses pertes liées au retards

Pour les céréales, c'est un drame!
Mais avons-nous une politique de FRET ferroviaire en France?
Titre: Re : Re : Sécurité routière
Posté par: dav77 le 18 mai 2018 à 20:18:29
Je suis sur que ceux qui défendent les grévistes , pour la plupart prennent leur voiture tous les jours.
Oui la dette de la SNCF, c'est le choix du tout tgv pour une grosse partie.
Dans ma famille, oncles cousins réunis, il n'y a jamais eu un seul gréviste. Et pas un ne se plaint, et avec des boulots plus durs
Est ce que quelqu'un à calculé le coût de ces grèves pour l'économie globale de la France (pour tous ceux aussi qui ont besoin du fret).On peut aller plus loin en additionnant le coût pour l'économie des grèves de la SNCF depuis 1945

Si des gens ne s'étaient pas battus et si tout le monde était resté les 2 pieds plantés dans le même sabot à subir sans broncher comme ta famille exemplaire, vous n'auriez ni couverture sociale, ni couverture chômage, ni congés payés, ni RTT, ni une une réglementation sur les heures de travail qui permet de bénéficier d'un repos de 11h entre 2 jours de travail, d'avoir 2 jours de repos successifs par semaine, le droit à une pause repas le midi, le paiement majoré des heures supplémentaires...

Ta famille exemplaire qui ne manifeste jamais, qui ne se mobilise jamais, peut donc remercier tous ceux qui se sont bougés pour obtenir ces droits et qui se bougent de nos jours pour défendre ces mêmes droits.
Titre: Re : Re : Sécurité routière
Posté par: dav77 le 18 mai 2018 à 20:24:01
Quand l'employeur impose des conditions inacceptables, cela ne me choque pas qu'il y ait grève.
Ça peut être nécessaire, bon pour tout le monde.
Mais ce n'est pas des entreprises lambda que l'on parle. C'est de la SNCF.
Et les gros (équipementiers, agriculteurs, constructeurs auto....) qui ont besoin du FRET pour emmener des tonnages importants de marchandises, pour cela ce sont des grosses pertes liées au retards

Ce que tu dis c'est donc qu'aucun salarié travaillant dans une entreprise de service ne devrait avoir le droit de faire grève puisque leur arrêt de travail nuit à l'activité de leurs clients...
Titre: Re : Re : Re : Sécurité routière
Posté par: jo37 le 18 mai 2018 à 20:25:44
Si des gens ne s'étaient pas battus et si tout le monde était resté les 2 pieds plantés dans le même sabot à subir sans broncher comme ta famille exemplaire, vous n'auriez ni couverture sociale, ni couverture chômage, ni congés payés, ni RTT, ni une une réglementation sur les heures de travail qui permet de bénéficier d'un repos de 11h entre 2 jours de travail, d'avoir 2 jours de repos successifs par semaine, le droit à une pause repas le midi, le paiement majoré des heures supplémentaires...

Ta famille exemplaire qui ne manifeste jamais, qui ne se mobilise jamais, peut donc remercier tous ceux qui se sont bougés pour obtenir ces droits et qui se bougent de nos jours pour défendre ces mêmes droits.
Je sais que rester poli et correct n'est pas ta qualité première.
J'ai cité ma famille, je te demande juste de ne pas la citer, sans la connaitre.
Évite de parler comment serait le futur, si il y aurait eu, ou pas eu. Tu n'as pas une boule de cristal
Titre: Re : Re : Re : Sécurité routière
Posté par: jo37 le 18 mai 2018 à 20:27:45
Ce que tu dis c'est donc qu'aucun salarié travaillant dans une entreprise de service ne devrait avoir le droit de faire grève puisque leur arrêt de travail nuit à l'activité de leurs clients...
Non mais c'est bizarre, c'est toujours les mêmes. Si encore, ils avaient un métier pénible, je pourrai comprendre
Titre: Re : Re : Re : Re : Sécurité routière
Posté par: zouzou60 le 18 mai 2018 à 20:44:51
Non mais c'est bizarre, c'est toujours les mêmes. Si encore, ils avaient un métier pénible, je pourrai comprendre

Conduire un RER en banlieues défavorisées à des heures décalées, week-end et jours fériés, c'est agréable?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sécurité routière
Posté par: hondasan le 18 mai 2018 à 20:51:02
Conduire un RER en banlieues défavorisées à des heures décalées, week-end et jours fériés, c'est agréable?

Non, pour certains nous sommes à l'aire de la PSP and co conduire un train est du virtuelle pas de soucis pas de blocs de béton jeté des ponts, pas d'enfants jouant sur les voies, pas d'agression sur le personnel pour pas payer son trajet,je le comprends ce sont des gros fâdes, mais on mettra cela sur la non connaissance du travail imposé aux autres, nous vivons dans un monde d'égoïstes et d'hypocrites, moi je, moi je, le reste c'est de la mwerde  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Sécurité routière
Posté par: jo37 le 18 mai 2018 à 20:53:43
Conduire un RER en banlieues défavorisées à des heures décalées, week-end et jours fériés, c'est agréable?
Comme cité dessus, dire que ce n'est pas un métier pénible, ne veut pas pour autant dire que c'est un métier agréable.  Après j'arrête, mais à te lire, ils travaillent semaine + week end + jours fériés   en fait beaucoup plus de 35h   ils se reposent quand?? :crazy:
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sécurité routière
Posté par: hondasan le 18 mai 2018 à 20:59:23
Comme cité dessus, dire que ce n'est pas un métier pénible, ne veut pas pour autant dire que c'est un métier agréable.  Après j'arrête, mais à te lire, ils travaillent semaine + week end + jours fériés   en fait beaucoup plus de 35h   ils se reposent quand?? :crazy:

En Belgique c'est max 7 jours de 9h de suite = 63h, c'était avant, ils ont réussi ( la direction) a imposer des journées de 11h afin de concurrencer la concurrence étrangère sur le transport de fret, donc loin, très loin des 35h de la majorité des bureaucrates qui ont un travail.....comment dire, non j'vais être sensuré  :-\

Mais oui le personnel de conduite sont des privilégiés, dépêches toi on engagent  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sécurité routière
Posté par: zouzou60 le 18 mai 2018 à 21:00:52
Comme cité dessus, dire que ce n'est pas un métier pénible, ne veut pas pour autant dire que c'est un métier agréable.  Après j'arrête, mais à te lire, ils travaillent semaine + week end + jours fériés   en fait beaucoup plus de 35h   ils se reposent quand?? :crazy:

Ils se sont battus pour avoir des jours de repos...
D'autres pour les congés payés!
N'oublions pas c'est vrai, la France, pays des vacances.
Japon : 2 semaines (souvent qu'une de prise)
Canada, USA : 2 à 3 semaines suivant ancienneté
Suisse : 4 semaines (refus de la cinquième semaine par référendum).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sécurité routière
Posté par: jo37 le 18 mai 2018 à 21:03:26

Mais oui le personnel de conduite sont des privilégiés, dépêches toi on engagent  ;)
J'ai voulu le faire, étant passionné de locomotives. J'ai eu peur d'échouer la formation de conducteur à cause des cours d'éléctricité.
J'avais pourtant passé les tests de sélection il y a 20 ans, qui n'étaient pas compliqués
Titre: Re : Re : Sécurité routière
Posté par: Penguelen le 18 mai 2018 à 21:36:12
Comme d'habitude ceux qui parlent le mieux de la grève, ce sont ceux qui sont le moins touché au quotidien. En banlieue, on en souffre quotidiennement. Car la grève est plus ou moins continue sur certaines lignes et les lignes sont déjà saturées.

Tout comme il appartenait à ceux qui sont envieux des nantis de la SNCF ou de la fonction publique de faire le nécessaire pour entrer dans ces deux fabriques à privilégiés et venir se goinfrer eux aussi, ceux pour qui la vie de banlieue est insupportable - hors contexte de grève et plus encore en période de grève - ont toute latitude pour venir repeupler nos campagnes et petites villes, voir un peu si la vie y est un long fleuve tranquille.
Campagnes et bourgades désertées et abandonnées par les services publics (écoles, poste, gendarmerie, etc) que les habitants de ces campagnes contribuent pourtant à financer au travers de leurs impôts.
Campagnes et petites villes désertées et abandonnées par les professions et établissements de santé.
Campagnes et petites villes ignorées par les transports en commun, y compris le train, laissant les habitants de ces campagnes et petites villes, qui contribuent pourtant à les financer au travers de leurs impôts, sans autre choix effectivement que de prendre leur voiture quotidiennement, grève ou pas grève, etc.
On est tellement gâtés en province en termes d’infrastructures, de transports et d'emploi, que notre cher président n'hésitait pas à recommander à ceux qui foutent le bordel d'aller chercher du boulot pas loin de chez eux, à....150km de là....

Quant à la qualité de vos infrastructures, prenez-vous en à vos élus qui préfèrent déverser du pognon dans des événements style JO, investissements qui in fine contribueront essentiellement à enrichir des intérêts privés et étrangers et accessoirement à distraire en premier lieu les parisiens et banlieusards, les provinciaux étant invités à suivre ça de loin, sans en retirer ou si peu de bénéfices, là encore malgré leur contribution au travers de leurs impôts.

Et si rien n'est fait pour les banlieues encore, prenez-vous en toujours aux élus à la tête du pouvoir dont la politique a tellement l'air de vous séduire, mais qui viennent pourtant de s'assoir sur vos intérêts de banlieusards, en reléguant au fin fond d'un tiroir le "plan Borloo"....
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sécurité routière
Posté par: Lio66 le 18 mai 2018 à 21:48:08
En Belgique c'est max 7 jours de 9h de suite = 63h, c'était avant, ils ont réussi ( la direction) a imposer des journées de 11h afin de concurrencer la concurrence étrangère sur le transport de fret, donc loin, très loin des 35h de la majorité des bureaucrates qui ont un travail.....comment dire, non j'vais être sensuré  :-\

Mais oui le personnel de conduite sont des privilégiés, dépêches toi on engagent  ;)

Il faut arrêter de dire des fausses vérités : en BE le temps de travail mini est de 38h/semaine, souvent plus avec selon les règlements de travail des récupérations...

Pas de 35h ici, 35h c'est en France  ::)
Titre: Re : Sécurité routière
Posté par: AC le 18 mai 2018 à 21:50:31
35 heures, c'est loin d'étre pour tout le monde en France ...
Titre: Re : Re : Re : Sécurité routière
Posté par: AC le 18 mai 2018 à 21:56:21
Tout comme il appartenait à ceux qui sont envieux des nantis de la SNCF ou de la fonction publique de faire le nécessaire pour entrer dans ces deux fabriques à privilégiés et venir se goinfrer eux aussi, ceux pour qui la vie de banlieue est insupportable - hors contexte de grève et plus encore en période de grève - ont toute latitude pour venir repeupler nos campagnes et petites villes, voir un peu si la vie y est un long fleuve tranquille.
Campagnes et bourgades désertées et abandonnées par les services publics (écoles, poste, gendarmerie, etc) que les habitants de ces campagnes contribuent pourtant à financer au travers de leurs impôts.
Campagnes et petites villes désertées et abandonnées par les professions et établissements de santé.
Campagnes et petites villes ignorées par les transports en commun, y compris le train, laissant les habitants de ces campagnes et petites villes, qui contribuent pourtant à les financer au travers de leurs impôts, sans autre choix effectivement que de prendre leur voiture quotidiennement, grève ou pas grève, etc.

Quant à la qualité de vos infrastructures, prenez-vous en à vos élus qui préfèrent déverser du pognon dans des événements style JO, investissements qui in fine contribueront essentiellement à enrichir des intérêts privés et étrangers et accessoirement à distraire en premier lieu les parisiens et banlieusards, les provinciaux étant invités à suivre ça de loin, sans en retirer ou si peu de bénéfices, là encore malgré leur contribution au travers de leurs impôts.

Et si rien n'est fait pour les banlieues encore, prenez-vous en toujours aux élus à la tête du pouvoir dont la politique a tellement l'air de vous séduire, mais qui viennent pourtant de s'assoir sur vos intérêts de banlieusards, en reléguant au fin fond d'un tiroir le "plan Borloo"....
A) si tu decodes bien en aucun je parle de nantis ou porte de jugement à ce sujet.
B) concernant les impôts soit rassuré on est particulièrement gâté pour tout un tas d'infrastructures inutiles ...





Titre: Re : Re : Sécurité routière
Posté par: Lio66 le 18 mai 2018 à 22:09:36
35 heures, c'est loin d'étre pour tout le monde en France ...

Je sais mais pour une majorité ... oui... avec des RTT si dépassement.
Titre: Re : Sécurité routière
Posté par: AC le 18 mai 2018 à 22:17:57
Parles en à Harry ...
https://www.20minutes.fr/economie/1501883-20141215-travaille-vraiment-35-heures (https://www.20minutes.fr/economie/1501883-20141215-travaille-vraiment-35-heures)
Titre: Re : Sécurité routière
Posté par: dav77 le 18 mai 2018 à 22:59:01
Il faut retenir que depuis la loi Aubry, les 35 heures sont devenues le seuil minimum légale au delà duquel les heures travaillées non récupérées sont des heures ssupplémentaires majorées.

Par conséquent, en France on peut parfaitement travailler plus que 35 heures, mais dès la 36ème heure soit il y a compensation par des RTT si l'entreprise est à un rythme hebdomadaire de 37,5 h ou de 39h (définis dans un accord d'entreprise), soit il y a paiement en heures supplémentaires.

La réglementation qui a instaurer les 35 heures n'interdit donc pas de travailler plus que 35h, contrairement à ce que les organisations patronales veulent nous faire croire !

En France on peut travailler jusqu'à 48 heures hebdomadaires.

En fait, ce qui emmerde les employeurs c'est que depuis les 35 h, ils sont obligés de payer des heures supplémentaires dès la 36ème heure si ils ne compensent pas par des RTT.

C'est pour cette raison qu'ils se sont arrangés pour obtenir des aménagements de la loi pour éviter de payer comme l'annualisation du temps de travail...
Titre: Re : Sécurité routière
Posté par: zouzou60 le 18 mai 2018 à 23:35:00
Et quasiment pas un mot du MEDEF en ce moment, trop occupé à ses élections! Pourtant, les heures de transports augmentent, les usagers ou pas s'épuisent...
Le patron c'est M. le Président!
Titre: Re : Sécurité routière
Posté par: Bilit13 le 19 mai 2018 à 07:23:04
Ohhh 36h par semaine.....les pauvres...
Je suis au forfait. Quand je fais une semaine de 50h c’est une petite semaine. Que je fasse 40 ou 50 , pas plus de rtt, je dois 216 jours de travail par an.
Pas près de trouver un accord....trop de division, d’exception.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Sécurité routière
Posté par: hondasan le 19 mai 2018 à 12:11:10
Il faut arrêter de dire des fausses vérités : en BE le temps de travail mini est de 38h/semaine, souvent plus avec selon les règlements de travail des récupérations...

Pas de 35h ici, 35h c'est en France  ::)

Avant de critiquer à tord et travers, renseignes toi, je parles d'une spécificité propre aux personnels roulant à la SNCB, j'ai dis en début de phrase, "max" ce n'est pas une généralité, il arrive que l'on travaille 63h/semaine, la moyenne est calculée sur 3mois, donc fatalement il y aura des semaines de 6h.

Idem pour les jours de repos, min 1 par 8 jours mais il en faut 10 sur 2 mois, ce qui complique les calculs qui varie pour chaque personne.

Lors de période de hors-série où pour les jeunes hors-cadre, il arrive de travailler 7jours-1repos-7jours-1repos-7jours-1repos-7jours=252h sur le mois, fatalement le mois suivant il aura 1 voir 2 semaines à la maison, avec l'accord de la personne si plus de 3 repos/compensation de suite, car risque de perte d'heure, le 1er repos où compensation = 36h, les autres 24, mais à partir du 3ème accord de l'agent
Titre: Re : Re : Sécurité routière
Posté par: dav77 le 19 mai 2018 à 21:32:59
Ohhh 36h par semaine.....les pauvres...
Je suis au forfait. Quand je fais une semaine de 50h c’est une petite semaine. Que je fasse 40 ou 50 , pas plus de rtt, je dois 216 jours de travail par an.
Pas près de trouver un accord....trop de division, d’exception.

Si tu es au forfait annuel en jours, tu dois donc être soit cadre, soit avoir une réelle autonomie dans l'organisation de ton travail.

"Seuls peuvent conclure une convention individuelle de forfait en jours sur l’année, dans la limite du nombre de jours fixé par l’accord collectif :
- les cadres qui disposent d’une autonomie dans l’organisation de leur emploi du temps et dont la nature des fonctions ne les conduit pas à suivre l’horaire collectif applicable au sein de l’atelier, du service ou de l’équipe auquel ils sont intégrés ;
- les salariés (non cadres) dont la durée du temps de travail ne peut être prédéterminée et qui disposent d’une réelle autonomie dans l’organisation de leur emploi du temps pour l’exercice des responsabilités qui leur sont confiées.
"

En contrepartie tu dois aussi avoir une compensation financière par rapport à un cadre ou un non cadre qui n'est pas au forfait.
Titre: Re : Sécurité routière
Posté par: AC le 19 mai 2018 à 21:40:10
Déjà, il a environ 10 RTTs par an.
Titre: Re : Sécurité routière
Posté par: zouzou60 le 23 mai 2018 à 14:08:58
La Commission européenne a planché sur la sécurité routière en Europe. Elle recommande l’installation d’office de 19 systèmes de sécurité dans les véhicules neufs, dont la caméra de recul.

https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/securite/europe-veut-rendre-certaines-aides-securite-obligatoires.html (https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/securite/europe-veut-rendre-certaines-aides-securite-obligatoires.html)
Titre: Re : Sécurité routière
Posté par: FRANCOIS le 23 mai 2018 à 18:01:00
Certains ont déjà pas de savoir pour l'électronique et l'Europe veut en rajouter? :crazy:
Titre: Re : Sécurité routière
Posté par: hondasan le 27 mai 2018 à 12:42:31
 :coolsmiley: Je pense que le record de vitesse est pulvérisé  :laugh:

696Km/h en Opel Astra, en zone "50"  :crazy:

https://gocar.be/fr/actu-auto/buzz/Une-Opel-Astra-flashee-a-une-vitesse-de-696-kmh-en-Wallonie-12096062?utm_source=email_20180527&utm_medium=email&utm_campaign=go_buzz_fr
Titre: Re : Sécurité routière
Posté par: zouzou60 le 15 juin 2018 à 14:58:01
80 km/h : le décret est signé !

https://www.boursorama.com/actualite-economique/actualites/80-km-h-le-decret-est-signe-f93fecd70a7b834f37a3acb63c106e45 (https://www.boursorama.com/actualite-economique/actualites/80-km-h-le-decret-est-signe-f93fecd70a7b834f37a3acb63c106e45)
Titre: Re : Sécurité routière
Posté par: FRANCOIS le 15 juin 2018 à 17:39:00
super plus de morts après le 1 er juillet, mais gare toi quand un routier va te coller en utilisant sa corne de brune :laugh:
Titre: Re : Sécurité routière
Posté par: haga le 15 juin 2018 à 17:59:25
Il avait calculer dans les 450 000 km de route et bien TomTom a fait le calcul et apparemment il y'en aurais pour environ 1 000 000 de km de route, ça va couter 2X plus cher.  >:(
Titre: Re : Re : Sécurité routière
Posté par: route66 le 15 juin 2018 à 22:17:10
Il avait calculer dans les 450 000 km de route et bien TomTom a fait le calcul et apparemment il y'en aurais pour environ 1 000 000 de km de route, ça va couter 2X plus cher.  >:(
forcément le gouvernement avait "oublié" les routes communales qui hors agglo sont aussi étaient à 90 .
Titre: Re : Re : Re : Sécurité routière
Posté par: FRANCOIS le 16 juin 2018 à 07:11:17
forcément le gouvernement avait "oublié" les routes communales qui hors agglo sont aussi étaient à 90 .
Parle pas du gouvernement ça me rend malade ce ramassi :fight:
Titre: Sécurité routière
Posté par: Harry le 23 juin 2018 à 10:47:39
80 km/h :  la Creuse ne veut pas s'occuper des panneaux

Le changement de limitation de vitesse à 80 km/h sur certaines portions est loin de plaire à tout le monde, et c'est aussi valable dans le monde politique. La présidente du conseil de la Creuse a notamment annoncé qu'elle ne voulait pas s'occuper du changement de panneaux : que l'Etat se débrouille !

Vous l'avez voulu unilatéralement, vous vous débrouillerez pour le mettre en place. Voilà en gros ce que dit Valérie Simonet. Et elle ne sera certainement pas seule à être dans ce cas de figure puisque l'abaissement de la vitesse au niveau national va enclaver encore un peu plus des régions, justement, comme la Creuse, qui font pourtant parfois de gros efforts financiers pour remettre en état des routes qui, au final, imposeront une vitesse plus faible aux usagers alors que le secteur, refait à neuf, permettrait une augmentation de la vitesse.

"Une démarche a même été entamée auprès des services de l’État pour obtenir une dérogation pour certaines portions de routes ayant fait l’objet de lourds investissements, notamment pour garantir la sécurité. Elle est restée sans suite", a-t-elle expliqué. En effet, un groupe de sénateurs avait soumis il y a quelques jours une proposition au Premier ministre, qui l'avait rapidement balayée.

"En l’absence de concertation, que l’État se débrouille", a commenté Valérie Simonet au micro de France Bleu Creuse, la présidente du conseil ne souhaitant pas prendre à sa charge le changement des panneaux, qui devra être fait par l'Etat. Et comme, selon la loi, c'est le panneau qui prévaut sur la loi, si les "90" sont toujours présents au bord des routes, il sera légalement toujours possible de rouler à 90.

caradisiac.com
Titre: Re : Sécurité routière
Posté par: CRV-ma le 23 juin 2018 à 11:14:00
reste plus qu'une semaine.
Faut se dépêcher pour remplacer les 20 000 panneaux à 12 Millions d'euros, et recalibrer juste après les radars pour les récupérer !  :police:
Titre: Re : Sécurité routière
Posté par: zouzou60 le 23 juin 2018 à 11:21:03
Ce ne sera la première fois qu'un décret ne s'applique pas au jour même...

Tous les opposants élus qui sont contre sont juste de l'opposition, je crains que cela ne fasse pas vraiment peur à notre Premier Ministre...
Titre: Sécurité routière
Posté par: Harry le 23 juin 2018 à 11:31:26
Le Premier Ministre s'est surtout embarqué dans un truc bien mal ficelé dès le départ, il s'est empêtré dans cette situation et ne peut bien évidemment pas faire marche arrière maintenant.
Titre: Re : Sécurité routière
Posté par: zouzou60 le 23 juin 2018 à 11:40:10
Le Premier Ministre s'est surtout embarqué dans un truc bien mal ficelé dès le départ, il s'est empêtré dans cette situation et ne peut bien évidemment pas faire marche arrière maintenant.

Pourquoi ferait-il marche arrière?
Titre: Sécurité routière
Posté par: Harry le 23 juin 2018 à 11:59:17
Pourquoi ferait-il marche arrière?

Il ne le fera pas......et va croiser les doigts pour que les chiffres de la sécurité routière ne repartent pas à la hausse.
Titre: Re : Sécurité routière
Posté par: MousS' le 23 juin 2018 à 12:42:05
13 mètres

http://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=DeuVa-FeQ0M (http://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=DeuVa-FeQ0M)
Titre: Re : Re : Sécurité routière
Posté par: zouzou60 le 23 juin 2018 à 12:51:44
13 mètres

https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=DeuVa-FeQ0M (https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=DeuVa-FeQ0M)

Et moins d'énergie cinétique à dissiper...et pourquoi pas moins?
1s = 25 m à 90 km/h, soyons plutôt prêt à freiner!
Titre: Re : Sécurité routière
Posté par: haga le 23 juin 2018 à 16:47:48
A partir du 1er juillet si le panneau est écris 80km/h on doit le respecter si c'est 90km/h alors le 80 n'est pas obligatoire, après sachant qu'ils ne pourraient pas tous les enlever, ils peuvent les cacher avec un sac (autres) cela correspond alors à 80km/h et si pas de panneau vaut mieux rouler à 80km/h.
Titre: Re : Re : Sécurité routière
Posté par: Penguelen le 23 juin 2018 à 17:51:18
A partir du 1er juillet si le panneau est écris 80km/h on doit le respecter si c'est 90km/h alors le 80 n'est pas obligatoire, après sachant qu'ils ne pourraient pas tous les enlever, ils peuvent les cacher avec un sac (autres) cela correspond alors à 80km/h et si pas de panneau vaut mieux rouler à 80km/h.

Maître De Caumont, que je ne présente plus, expliquait hier (et je préfère m'en tenir à l'avis d'un professionnel) :
- panneau 80 ou pas de panneau du tout => 80, un point c'est tout (car il n'y a pas d'obligation de panneau hormis entrée/sortie d'agglo qui suffit à déterminer laquelle des vitesses entre 50 et 90 s'applique, hors restrictions ponctuelles bien sûr, par exemple à 30 en ville ou 70 sur route, et par ailleurs, nul n'est censé ignorer la loi, d'autant plus qu'il y a eu une campagne de communication autour de cette mesure)
- panneau 90 => du boulot pour les avocats car ce sera litigieux (deux infos contradictoires, entre la loi que nul n'est censé ignorer, et le panneau). Mais on ne peut pas dire, comme en fin d'article posté par Harry, que de toute évidence le panneau supplante la loi...
Titre: Re : Sécurité routière
Posté par: zouzou60 le 23 juin 2018 à 17:54:14
Les cabinets d'avocats vont faire le plein!
Titre: Re : Sécurité routière
Posté par: haga le 23 juin 2018 à 20:20:12
On ne va pas mettre toute les voies à 80km/h certaines resteront à 90 même si il n'y'a pas le terre plein centrale.

Et ton Maitre machin , dit ceux que j'écris.

PS: ces articles sont très clairs:

http://laurent.flaum.free.fr/SignalisationRoutiere.htm (http://laurent.flaum.free.fr/SignalisationRoutiere.htm)
Titre: Re : Sécurité routière
Posté par: route66 le 23 juin 2018 à 23:02:21
pose des panneaux le vendredi en lieu et place des  90 avec recouvrement par sac occultant. Puis le lundi matin debachage .
Titre: Re : Re : Sécurité routière
Posté par: Penguelen le 23 juin 2018 à 23:20:39

Et ton Maitre machin , dit ceux que j'écris.

Pas exactement justement.
Toi tu dis que là où il n'y a pas de panneau il vaut mieux rouler à 80. Ce n'est pas il vaut mieux, mais il faut...
Tu dis également que là où les panneaux 90 resteront visibles le 80 n'est pas obligatoire. Or cette question n'est justement pas tranchée. On verra dans quel sens penche la justice lorsque les premiers pv dressés dans ce type de circonstances seront contestés. Ce que dit maitre machin comme tu l'appelles, c'est qu'il y a matière à contestation pas que l'affaire est gagnée d'avance...

Autrement dit, Maître machin qui sait de quoi il parle même s'il peut être d'une terrible mauvaise foi quelquefois, est un peu plus prudent que toi...
Titre: Re : Re : Sécurité routière
Posté par: MousS' le 24 juin 2018 à 11:06:30
Les cabinets d'avocats vont faire le plein!

Et les permis perdus vont faire le plein aux cabinets.
Hop on tire la chasse...
Titre: Re : Sécurité routière
Posté par: Droopy le 25 juin 2018 à 00:07:56
Elles sont hilarantent vos discussions
Un truc con... Respecter les limites les,règles   :crazy:
J'ai discute ce we avec 2 amis   l'un fait 50000 kms par an avec son crv mazout.   12 points
L'autres à une type r fk8    12 points ......
(Pour la vitesse il fait du circuit )
Titre: Re : Re : Sécurité routière
Posté par: FRANCOIS le 25 juin 2018 à 00:47:43
Elles sont hilarantent vos discussions
Un truc con... Respecter les limites les,règles   :crazy:
J'ai discute ce we avec 2 amis   l'un fait 50000 kms par an avec son crv mazout.   12 points
L'autres à une type r fk8    12 points ......
(Pour la vitesse il fait du circuit )
Moi ce soir pas de circuit, retour de MONTLUCON par  A 77 348 kms dont 67 par la route fait en 2h50 avec plaque avant illisible, pas de point perdu ;D
Titre: Re : Re : Re : Sécurité routière
Posté par: zouzou60 le 25 juin 2018 à 07:34:37
Moi ce soir pas de circuit, retour de MONTLUCON par  A 77 348 kms dont 67 par la route fait en 2h50 avec plaque avant illisible, pas de point perdu ;D
 

Ce n'est pas malin!
Titre: Re : Sécurité routière
Posté par: AC le 25 juin 2018 à 07:36:39
Attends quelques jours avant de l'annoncer, les PV mettent un peu de temps à arriver dans ta boîte aux lettres.
Titre: Re : Re : Re : Sécurité routière
Posté par: jo37 le 25 juin 2018 à 07:48:34
Moi ce soir pas de circuit, retour de MONTLUCON par  A 77 348 kms dont 67 par la route fait en 2h50 avec plaque avant illisible, pas de point perdu ;D
Salut
T'as collés des lettres qui deviennent invisibles sur les plaques?
Titre: Re : Re : Re : Re : Sécurité routière
Posté par: FRANCOIS le 25 juin 2018 à 07:52:54
Salut
T'as collés des lettres qui deviennent invisibles sur les plaques?
OUI
Titre: Re : Re : Re : Sécurité routière
Posté par: brigadedutigre le 25 juin 2018 à 07:57:37
Moi ce soir pas de circuit, retour de MONTLUCON par  A 77 348 kms dont 67 par la route fait en 2h50 avec plaque avant illisible, pas de point perdu ;D
Oui, mais t'as des radars qui prennent par l'arrière.
Titre: Re : Sécurité routière