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24 août 2026 à 18:42:22

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Auteur Sujet: Honda veut reconquérir le marché européen  (Lu 31168 fois)

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Re : Re : Re : Honda veut reconquérir le marché européen
« Réponse #105 le: Aujourd'hui à 12:41:18 »
En réalité, il y'a deux e:HEV qui cohabite.

Le 1.5 qui équipe la Jazz et le HR-V dispose du meme effet "moulinage" qu'une Toyota lors des phases d'accélération car le moteur essence est peu puissant. La différence, c'est le couple. Une Jazz, c'est 253nm de couple. Une Yaris, c'est 170nm. C'est une énorme différence sur le papier qui se traduit dans les phases de relance donc l'agrément est meilleur chez Honda. ( Merci le moteur électrique qui tracte le véhicule 80% du temps)

Le 2.0 de la Civic, ZR-V, CR-V 6 et Prelude est imprenable selon moi. C'est le meilleur systéme hybride du marché et pour en avoir essayé énormément , il y'a uniquement le E-Power Gen 3 de Nissan qui est au meme niveau. Hyundai, Kia, Renault, MG ... C'est un gros cran en dessous. ( Boite à crabot désastreuse chez Renault, Vibration importante quand le moteur thermique démarre chez HYundai/kia, Perte de puissance importante quand la batterie est faible chez MG ...)

Le CRV-5, il dispose de l'hybride I-MMD. C'est un entre deux niveau sensation entre le 1.5 de la Jazz et le 2.0L e:HEV des modéles actuels. Il y'a pas les faux passages de rapport comme le 2.0L E:HEV et c'est un peu plus bruyant lors des grosses accélération.

Maintenant, 80% du temps, nos prospects reconnaissent après essai la supériorité de l'hybridation Honda par rapport à la concurrence mais il y'a des dizaines de raison de choisir une Honda ou une autre marque. Le budget, le design, l'attachement à la marque etc Un bon moteur ne suffit pas ( plus ?)

L'agrément de conduite est un gros plus aussi chez Honda. Même une Jazz n'est pas "chiante à conduire", les relances sont franches et les accélérations sont un cran au-dessus des VH du même segment.
J'imagine que la nouvelle génération d'hybride devrait améliorer ça avec un poids moindre.
Pour avoir déjà essayé des Toyota hybrides, des VW et récemment un VE Kia, toutes les marques ne se valent pas en terme d'agrément de conduite. J'imagine que ça convient parfaitement à une frange de la population d'avoir une voiture très linéaire, où toutes les sensations sont gommées mais perso c'est ce qui me fait apprécier Honda  :)
Civic 1.4S (1997) > Jazz (2005) > Civic IX Sport ph1 (2012) > Civic X Executive ph1 (2019) > Jazz Exclusive e:hev (2022)
Et pour le dimanche : S2000 (2000)

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Re : Honda veut reconquérir le marché européen
« Réponse #106 le: Aujourd'hui à 12:44:10 »
Boite à crabots de Renault désastreuse...c'est très exagéré (j'en ai conduit plusieurs, y compris dans le relief Corse). Et si les premiers millésimes ont été touchés par des problèmes d'étanchéité généralisés, globalement ces problèmes semblent relever du passé.

Quant au CRV5, s'il a été vendu sous l'appellation i-MMD au début, il est passé au eHEV en cours de carrière, non ?
« Modifié: Aujourd'hui à 12:50:42 par CRV4 »

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Re : Re : Honda veut reconquérir le marché européen
« Réponse #107 le: Aujourd'hui à 12:52:23 »
Boite à crabots de Renault désastreuse...c'est très exagéré (j'en ai conduit plusieurs). Et si les premiers millésimes ont été touchés par des problèmes d'étanchéité généralisés, globalement ces problèmes semblent relever du passé.

Quant au CRV5, s'il a été vendu sous l'appellation i-MMD au début, il est passé au eHEV en cours de carrière, non ?

L'agréement de la boite à crabot est désastreux en tout cas, avec une boite qui cherche constamment son rapport. Je crois ne pas avoir essayé de boite aussi désagréable depuis les boites robotisés de PSA ... et je suis loin d'etre le seul à le penser.

Oui, le CR-V 5 phase 2 à reçu le badge E:HEV mais uniquement le badge pour une question d'harmonisation de gamme. Aucune évolution moteur à contrario des ZR-V, Civic, CR-V 6 et Prélude.
Vendeur pour Honda.
Ex : Civic 8 2008 1.8 VTEC 140CH Sport , Civic 10 2019 1.5 VTEC 182ch Sport, HR-V 3 2022 1.5 131ch Advance
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Re : Re : Re : Honda veut reconquérir le marché européen
« Réponse #108 le: Aujourd'hui à 13:19:36 »
L'agréement de la boite à crabot est désastreux en tout cas, avec une boite qui cherche constamment son rapport.
Cela dépend peut-être du type de conduite. Mais constamment n'est pas ce que j'ai expérimenté (2x10 jours en Corse)
« Modifié: Aujourd'hui à 13:24:49 par CRV4 »

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Re : Re : Re : Honda veut reconquérir le marché européen
« Réponse #109 le: Aujourd'hui à 13:33:03 »
Oui, le CR-V 5 phase 2 à reçu le badge E:HEV mais uniquement le badge pour une question d'harmonisation de gamme. Aucune évolution moteur à contrario des ZR-V, Civic, CR-V 6 et Prélude.

Je ne pensais pas qu'il y avait une telle différence d'agrément entre l'i-MMD et l'e:HEV  ???
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Re : Re : Re : Re : Honda veut reconquérir le marché européen
« Réponse #110 le: Aujourd'hui à 13:59:35 »
Cela dépend peut-être du type de conduite. Mais constamment n'est pas ce que j'ai expérimenté (2x10 jours en Corse)

En tous cas, les casses de boite à crabots arrivent! (2500-3000€ hors MO).

J'ai un ami de promo qui en a une , boite cassée à 60000 km et 5 ans sur Clio, le cc lui a changé la boite à crabot, les moteurs électriques et la pignonnerie qui assemble tout cela, env. 10000€ et pris en charge exceptionnellement par Renault!!! Il avait comme un mode dégradé, des vitesses qui ne passent pas ou des broutages... Il n'arrêtait pas d'aller chez Renault qui lui ont fait plus de 5 mises à jours officielles inscrites sur le carnet d'entretien et tamponné. Le CC a un mécano qui a l'habitude d'intervenir sur ces boites, l'incompréhension de mon ami c'est qu'ils ont tout changé sauf le moteur thermique. Sa crainte maintenant c'est combien de temps cela tiendra... Renaut suit en SAV mais rarement à 5 ans lui a dit son cc.
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
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Re : Re : Re : Re : Honda veut reconquérir le marché européen
« Réponse #111 le: Aujourd'hui à 14:08:34 »
Je ne pensais pas qu'il y avait une telle différence d'agrément entre l'i-MMD et l'e:HEV  ???
Surtout entre un CRV5 et un ZRV ou une Civic (si ce n'est les particularités liées au réglage du chassis et au type de véhicule).
Le CRV6, lorsque le thermique est relié aux roues, a deux rapports, en version PHEV, non ?
« Modifié: Aujourd'hui à 14:15:35 par CRV4 »

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Re : Re : Re : Re : Re : Honda veut reconquérir le marché européen
« Réponse #112 le: Aujourd'hui à 14:10:51 »
En tous cas, les casses de boite à crabots arrivent! (2500-3000€ hors MO).

J'ai un ami de promo qui en a une , boite cassée à 60000 km et 5 ans sur Clio, le cc lui a changé la boite à crabot, les moteurs électriques et la pignonnerie qui assemble tout cela, env. 10000€ et pris en charge exceptionnellement par Renault!!! Il avait comme un mode dégradé, des vitesses qui ne passent pas ou des broutages... Il n'arrêtait pas d'aller chez Renault qui lui ont fait plus de 5 mises à jours officielles inscrites sur le carnet d'entretien et tamponné. Le CC a un mécano qui a l'habitude d'intervenir sur ces boites, l'incompréhension de mon ami c'est qu'ils ont tout changé sauf le moteur thermique. Sa crainte maintenant c'est combien de temps cela tiendra... Renaut suit en SAV mais rarement à 5 ans lui a dit son cc.

Il faut voir si c'est un cas isolé ou pas.
Il y a aussi sur ce forum quelqu'un qui a "coulé une bielle" sur son CRV6...

Après, Clio de 5 ans, ce sont les premiers millésimes de boites à crabot, qui ont souffert de défaut de naissance c'est sûr (et peut-être qu'il y aura effectivement une épidémie de casses prématurées sur ces millésimes...). Est-ce qu'il a fait les mises à jour et l'entretien suffisamment tôt préventivement ou est-ce qu'il a attendu que la situation se détériore...
« Modifié: Aujourd'hui à 14:16:37 par CRV4 »

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Honda veut reconquérir le marché européen
« Réponse #113 le: Aujourd'hui à 14:11:57 »
Je ne pensais pas qu'il y avait une telle différence d'agrément entre l'i-MMD et l'e:HEV  ???

Pour moi pas de différences marquantes, sur le CR-V 6 tu as ces "ruptures" d'allumage simulant des vitesses mais pour le reste même puissance avec deux démultiplications mécaniques au lieu d'une sur le CR-V 5.

Cela relève plus du ressenti personnel pour moi  ;)
« Modifié: Aujourd'hui à 14:13:51 par Lio66 »
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Il faut voir si c'est un cas isolé ou pas.
Il y a aussi sur ce forum quelqu'un qui a "coulé une bielle" sur son CRV6...

Après, Clio de 5 ans, ce sont les premiers millésimes de boites à crabot, qui ont souffert de défaut de naissance c'est sûr (et peut-être qu'il y aura effectivement une épidémie de casses prématurées sur ces millésimes...). Est-ce qu'il a fait les mises à jour et l'entretien suffisamment tôt préventivement ou est-ce qu'il a attendu que la situation se détériore...

Il n'a pas attendu, il a été souvent chez son cc (peut être cela a aidé pour la prise en charge).
Un des mécanos dans sa cc a l'habitude d'en faire...
Mais comme tout problème, c'est amplifié par rapport à ceux qui n'en ont pas. Mais si cela devient une épidémie, les cotes tomberont.

Jamais entendu de bielle coulée sur CR-V6 ici mais je peux me tromper.
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Re : Re : Honda veut reconquérir le marché européen
« Réponse #115 le: Aujourd'hui à 15:49:25 »
pour reconquérir l'europe c'est pas gagné avec l'image .voilà ce que j'ai entendu encore ( et encore) hier : alors tu es content de ta hyundai ?
Celle là, on me l'a faite aussi il y a quelques années...
Dans un territoire (Cantal) où Hyundai était bien implanté et Honda, pas du tout!
Ce qui est toujours le cas aujourd'hui, après une apparition fugitive de Honda à Aurillac  :(
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Re : Re : Re : Re : Re : Honda veut reconquérir le marché européen
« Réponse #116 le: Aujourd'hui à 16:05:52 »
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Exact, mon fils travaille dans un atelier d'une concession Renault.

Il est très positif sur les Renault électriques mais par contre les hybrides, c'est une vraie catastrophe...

Ils font des remplacements de pièces qui sont du domaine de la science-fiction pour les ateliers des concessions Toyota ou Honda  :laugh:
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Re : Honda veut reconquérir le marché européen
« Réponse #117 le: Aujourd'hui à 16:31:52 »
Pour moi pas de différences marquantes, sur le CR-V 6 tu as ces "ruptures" d'allumage simulant des vitesses mais pour le reste même puissance avec deux démultiplications mécaniques au lieu d'une sur le CR-V 5.

Cela relève plus du ressenti personnel pour moi  ;)

Entre le i-MMD et le e:HEV, il y'a deux autres différences :

1 : Moteur thermique : passage à l'injection directe
CR-V 5 : 2.0 à injection multipoint classique.
CR-V 6 : 2.0 à injection directe. Meilleure combustion, rendement thermique poussé à 41 % et plus de couple disponible.

2 : Électronique & Batterie, plus compact et plus dense
La batterie (IPU) et la centrale de gestion (PCU) sont plus légères et plus compactes sur le CR-V 6, avec une densité énergétique accrue. Le passage du mode électrique au mode hybride est plus fluide.

Et en effet il y'a aussi le Linear Shift Control : le système simule des passages de rapports virtuels lors des fortes accélérations pour caler le bruit du moteur sur la vitesse réelle ainsi que deux rapports de démultiplication (un rapport court et un rapport long) au lieu d'un sur le CRV-5.
« Modifié: Aujourd'hui à 16:34:59 par NipponBZA »
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Actuellement :  CR-V 4 2015 1.6 120CH Elegance, Honda E 2022 Advance 17...

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Honda veut reconquérir le marché européen
« Réponse #118 le: Aujourd'hui à 17:16:20 »
Tout à fait, je préfère de loin l'injection indirecte moins polluante (moins de particules produites).
Pour le reste, la caisse du 6 est également différente du 5 : plus longue d'environ 11 cm et surtout plus lourde de près de 100 kg en hybride AWD.

2 Rapports de démultiplication ce qui implique du poids supplémentaire également.

Après, je ne conteste pas le fait qu'il soit plus agréable car comme c'est une évolution, on peut espérer qu'il apporte des plus (pas au niveau des teintes intérieures des cuirs des sièges ni de la qualité de ces derniers par contre  :-\).
« Modifié: Aujourd'hui à 17:18:48 par Lio66 »
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Jamais entendu de bielle coulée sur CR-V6 ici mais je peux me tromper.
Ne pas prendre l'expression au 1er degré (d'où les "). Je pensais à la casse moteur de Fredfox.

Exact, mon fils travaille dans un atelier d'une concession Renault.
Il est très positif sur les Renault électriques mais par contre les hybrides, c'est une vraie catastrophe...
Ils font des remplacements de pièces qui sont du domaine de la science-fiction pour les ateliers des concessions Toyota ou Honda  :laugh:
Merci pour ce retour, instructif dans la mesure où, pour éventuellement remplacer le CRV, j'ai la Megane élec en haut de liste, sans avoir exclu jusqu'à présent un Symbioz hybride (véhicule pragmatique s'il en est, à la façon du CRV4 à son époque).
Après, ce serait intéressant de savoir si ces remplacements se limitent aux premiers millésimes de la motorisation e-tech ou si cela frappe aussi les millésimes plus récents... (autrement dit, si les défauts ont été corrigés).
« Modifié: Aujourd'hui à 17:54:30 par CRV4 »