Bienvenue, Invité. Merci de vous connecter ou de vous inscrire.
Avez-vous perdu votre e-mail d'activation ?

12 août 2026 à 17:20:07

Login with username, password and session length

Sujets récents

Auteur Sujet: Honda veut reconquérir le marché européen  (Lu 2115 fois)

Hors ligne zouzou60

  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 62654
Du coup, je comprends bien que la gamme Honda en Europe ne convient pas. C'est quoi vos attentes ?

Une silhouette manquante dans la gamme ? Une motorisation spécifique ?

Du VE efficient comme promis avec les "0" series!
Nous surprendre avec une N super One par exemple !
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
J'ai aussi une Zède.
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

Hors ligne NipponBZA

  • PHiste Junior
  • **
  • Messages: 52
Re : Re : Re : Honda veut reconquérir le marché européen
« Réponse #31 le: Aujourd'hui à 00:13:19 »
Cela doit être lui à la base du resserrement des concessions vers les investisseurs et non les structures familiales !
Il ne m'inspire pas...

C'est un mouvement plus général dans l'automobile, ce n' est pas propre a Honda.

C'est devenu quasi impossible pour un indépendant de tenir une concession devant l'explosion des dépenses. Donc les familles vont peu à peu revendre en partant à la retraite.
Vendeur pour Honda.
Ex : Civic 8 2008 1.8 VTEC 140CH Sport , Civic 10 2019 1.5 VTEC 182ch Sport, HR-V 3 2022 1.5 131ch Advance
Actuellement :  CR-V 4 2015 1.6 120CH Elegance, Honda E 2022 Advance 17...

Hors ligne zouzou60

  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 62654
Re : Re : Re : Re : Honda veut reconquérir le marché européen
« Réponse #32 le: Aujourd'hui à 00:15:39 »
C'est un mouvement plus général dans l'automobile, ce n' est pas propre a Honda.

C'est devenu quasi impossible pour un indépendant de tenir une concession devant l'explosion des dépenses. Donc les familles vont peu à peu revendre en partant à la retraite.

Ou à la Tesla, ou les concessionnaires sont inutiles ! Et cela marche bien.
Ne pas scier la branche sur laquelle on est assis ? !
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
J'ai aussi une Zède.
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

Hors ligne NipponBZA

  • PHiste Junior
  • **
  • Messages: 52
Du VE efficient comme promis avec les "0" series!
Nous surprendre avec une N super One par exemple !

La Super N eet la première tentative d'introduction d'une simili Kei Car sur le marché européen et les retours sont très positifs outre Manche.

Les VE, je l'ai dit pas plus tard que hier : C'est un marché de subvention publiques que Honda n'est pas en mesure d'affronter aujourd'hui. La Série 0, c'était super sur le.papier mais c'était un flop assuré : Production Made in USA, volume supérieur à 4M80, pas de bokus écologique, pas d'ecoscore pour les entreprises qui représente 70% des acheteurs de VE en Europe.

Vendeur pour Honda.
Ex : Civic 8 2008 1.8 VTEC 140CH Sport , Civic 10 2019 1.5 VTEC 182ch Sport, HR-V 3 2022 1.5 131ch Advance
Actuellement :  CR-V 4 2015 1.6 120CH Elegance, Honda E 2022 Advance 17...

Hors ligne zouzou60

  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 62654
La Super N eet la première tentative d'introduction d'une simili Kei Car sur le marché européen et les retours sont très positifs outre Manche.

Les VE, je l'ai dit pas plus tard que hier : C'est un marché de subvention publiques que Honda n'est pas en mesure d'affronter aujourd'hui. La Série 0, c'était super sur le.papier mais c'était un flop assuré : Production Made in USA, volume supérieur à 4M80, pas de bokus écologique, pas d'ecoscore pour les entreprises qui représente 70% des acheteurs de VE en Europe.

Faites-nous re-rêver!
Une berline VE , un suv VE et des concessions qui ne tartinent pas les entretiens!
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
J'ai aussi une Zède.
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

Hors ligne CRV4

  • Jeune PHiste
  • *
  • Messages: 35
Du coup, je comprends bien que la gamme Honda en Europe ne convient pas. C'est quoi vos attentes ?

Une silhouette manquante dans la gamme ? Une motorisation spécifique ?

Du VE efficient comme promis avec les "0" series!

De l'électrique efficient sûrement ! Et nier le succès de ce type de motorisation (y compris quand elle n'est pas subventionnée, cf. marques chinoises, certaines coréennes, etc.) c'est aller droit dans le mur sur le vieux continent.


Mais type 0 series sûrement pas. Beaucoup trop décalé. Pourquoi ont-ils avorté le projet à votre avis ?

Il me semble que la clientèle Honda demande du véhicule pragmatique, bien placé en rapport qualité/prix, avant tout : voir le succès du CRV partout dans le monde et même relativement en Europe jusqu'au 5. Honda Europe devrait se demander pourquoi ce modèle a plutôt bien marché jusqu'au 4 voire jusqu'au 5 et pourquoi le duo ZRV/CRV6 n'a pas réussi à reproduire ce succès en élargissant encore un peu plus la clientèle.
Les prestations, le prix et une certaine baisse de qualité (j'ai lu ici les griefs de plusieurs utilisateurs de CRV6 concernant le cuir de leurs sièges ou encore l'expérience de Fredfox avec un moteur HS).

Avec la crise de croissance de la Civic, il manque aussi une vraie compacte dans la gamme désormais. 308, Golf ou équivalent en électrique conservent un marché important en Europe.

Enfin commercialement il faudrait éviter de reproduire encore et encore les lancements foireux : HRV2 avec des mois et des mois d'attente en début de carrière, interruption de commercialisation de la Civic 11 pendant 1 an, avec augmentation substantielle des tarifs à la clé...

« Modifié: Aujourd'hui à 08:20:38 par CRV4 »

Hors ligne Lio66

  • Père fondateur Confrérie Moines Bonobiens
  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 55622
  • Français vivant en BE, en FR dans les 17 et 66
    • Au Delà des Regards
Honda veut reconquérir le marché européen
« Réponse #36 le: Aujourd'hui à 10:40:14 »
Qu'attendons-nous ?

1) re-densifier le réseau de CC au contraire, les gens achètent s'ils ont un CC à proximité, tout le monde n'adhère pas à la philosophie - si on peut appeler cela comme ça - de Tesla
2) continuer de développer la gamme hybride voire rechargeable
3) accepter de se positionner de manière correcte et réaliste en termes de prix
4) lancer des campagnes d'infos et de propositions de découvertes de la gamme (mais pour cela faut-il encore avoir une gamme cohérente)
5) penser qu'en Europe il y a beaucoup de zones montagneuses avec des conditions hivernales, aussi ne pas sacrifier les VH 4x4 car dans ces régions ils se vendent en priorité

PS : avoir une vraie vision de son avenir et donc des axes clairs de stratégies et de développements...
CR-V 5 2.0 i-MMD AWD Hybride Modern Steel Metallic Executive (Full options Belgique) 2020
HR-V 1.6i Sport 4WD 2003 de ma femme
ex CR-V 2 - 2.2 i-CTDi EX 2005 & ex CR-Z 2010 de ma fille

Hors ligne NipponBZA

  • PHiste Junior
  • **
  • Messages: 52
Re : Honda veut reconquérir le marché européen
« Réponse #37 le: Aujourd'hui à 11:08:59 »
Qu'attendons-nous ?

1) re-densifier le réseau de CC au contraire, les gens achètent s'ils ont un CC à proximité, tout le monde n'adhère pas à la philosophie - si on peut appeler cela comme ça - de Tesla
2) continuer de développer la gamme hybride voire rechargeable
3) accepter de se positionner de manière correcte et réaliste en termes de prix
4) lancer des campagnes d'infos et de propositions de découvertes de la gamme (mais pour cela faut-il encore avoir une gamme cohérente)
5) penser qu'en Europe il y a beaucoup de zones montagneuses avec des conditions hivernales, aussi ne pas sacrifier les VH 4x4 car dans ces régions ils se vendent en priorité

PS : avoir une vraie vision de son avenir et donc des axes clairs de stratégies et de développements...

1) C'est un sujet récurrent mais pour comparer avec Lexus, qui vend un volume similaire en France : ils ont 48 concessionnaires à fin 2025. 61 pour Honda ( + réparateurs agrées) Mais je comprends parfaitement la frustration sur ce sujet de voir disparaitre des points de ventes proche de son domicile.

2) Gamme 100% hybride avec 6 silhouettes actuellement. Nouvelle génération d'Hybride très prometteuse à partir de 2027.

3) Le prix, c'est le grand sujet. C'est quoi un prix réaliste ? Car Honda est dans la meme gamme tarifaire de Volkswagen ou Peugeot. L'augmentation des prix est spectaculaire chez Dacia par exemple. On est tous d'accord que les voitures ont augmenté bien plus vite que nos salaires/retraites mais il y'aura pas de retour en arrière. L'impression de certains clients, c'est que les prix ont augmenté de 10 000 euros et que les 10 000 euros vont dans la poche de Honda ou du Concessionnaire. C'est toute la chaine de production.fabrication qui est impacté, de l'aluminium aux composants électroniques et je vous le donne en 1000 : C'est pas fini. Crise des semi-conducteurs, crime de la ram avec l'IA etc
En ce moment, j'entends aussi le discours de : Oui mais les Chinois sont moins chére. C'est une stratégie largement étayé depuis longtemps sur le marché du solaire, de la télévision, du drone grand publique ... Les marques Chinoise arrivent massivement subventionné par l'état Chinois, accepte de perdre de l'argent pendant 10 ans pour péter les reins des occidentaux sur le marché ciblé. Une fois que les concurrents sont morts ou trop faible, les prix augmentent. Les Chinois aime autant l'argent que les Francais ou les Japonais, il sont pas moins chére par générosité. 

4) Honda France refait de la publicité à la TV, les budgets marketing sont en augmentation aussi bien en national ( Honda France) et que chez les concessionnaires locaux. Après, ca reste un tout petit budget par rapport à nos concurrents car l'Europe n'est pas prioritaire dans l'enveloppe Honda Monde.

5) 8213 euros de malus en 2026 pour le CR-V 6 Advance 4WD en France. C'est mort le 4WD en thermique/hybride en France. Suzuki s'y accroche encore avec un systéme bien fichu mais ca va devenir de plus en plus compliqué pour eux aussi.
Vendeur pour Honda.
Ex : Civic 8 2008 1.8 VTEC 140CH Sport , Civic 10 2019 1.5 VTEC 182ch Sport, HR-V 3 2022 1.5 131ch Advance
Actuellement :  CR-V 4 2015 1.6 120CH Elegance, Honda E 2022 Advance 17...

Hors ligne route66

  • Bonobien Senior
  • ***
  • Messages: 7085
Re : Re : Honda veut reconquérir le marché européen
« Réponse #38 le: Aujourd'hui à 12:27:46 »
1) C'est un sujet récurrent mais pour comparer avec Lexus, qui vend un volume similaire en France : ils ont 48 concessionnaires à fin 2025. 61 pour Honda ( + réparateurs agrées) Mais je comprends parfaitement la frustration sur ce sujet de voir disparaitre des points de ventes proche de son domicile.
chez moi le cc était à l'autre bout de la métropole , mais c'était un vrai garage à taille humaine qui faisait honda depuis près de 30 ans . Mais ça ne plait pas à honda et donc maintenant j'ai un cc plus près mais dans une usine à voiture . J'attends sans impatience ma première visite pour révision . Avoir des mécanos qui vont une heure chez fiat , puis suzuki pour finir par une honda ça m'emballe pas du tout . L'ancien cc était un critère d'achat à lui seul , comme il ne fait plus que mazda je risque de changer de marque la prochaine fois .
jazz 1 graphite 2005-2008; jazz 2 executive 2008-2011-  jazz 4 crosstar 2021-2026
jazz 2 hybride exclusive 2011-202?  Hrv3 advance style 2026-20??
je garde precieusement mes rêves car je n'ai plus d'illusions.

Hors ligne socratienDD78

  • PHiste Complet
  • ***
  • Messages: 195
Re : Re : Re : Honda veut reconquérir le marché européen
« Réponse #39 le: Aujourd'hui à 13:13:51 »
C'est exactement le raisonnement de Honda Europe et l'objet de mon premier message: dans les conditions actuelles avec un marché fortement subventionné + une fiscalité punitive. Il n'est pas possible pour Honda d'etre compétitif sur le VE.
Bonjour, pure question naïve : pourquoi Honda ne construit pas en France ou en Europe pour bénéficier des avantages fiscaux?
Pour moi, honda va juste devenir une marque de niche pour des personnes au portefeuille bien fourni capable d'acheter les modèles type prélude. La technologie de leur moteur hybride même au top ne suffira pas à combler une perte de vitesse d'image, de qualité globale,de prix et surtout mais c'est général à tous les constructeurs, une perte de qualité de service client/ atelier qui faisait sa force il y a encore 5/6 ans.
Franchement, vu le service client/atelier qu'il y a maintenant dans les garages et concessions quels qu'il soient, je dis vive Tesla! Je prefere pas de service qu'a payer cher un service qui n'est pas au rdv.
« Modifié: Aujourd'hui à 13:21:45 par socratienDD78 »
Propriétaire ou LOA successivement de
- Civic 2002, CR-Z, Civic 8, Dacia Duster, eny:1 advance rouge vermillon depuis août 2024

Hors ligne Harry

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 70861
Honda veut reconquérir le marché européen
« Réponse #40 le: Aujourd'hui à 13:50:01 »
De l'électrique efficient sûrement ! Et nier le succès de ce type de motorisation (y compris quand elle n'est pas subventionnée, cf. marques chinoises, certaines coréennes, etc.) c'est aller droit dans le mur sur le vieux continent.

Mais type 0 series sûrement pas. Beaucoup trop décalé. Pourquoi ont-ils avorté le projet à votre avis ?

Les VE de la gamme 0 séries étaient déjà techniquement dépassés avant même leur commercialisation. Mettre fin à ce projet pour revoir la copie n'est probablement pas une mauvaise chose.
Mais effectivement, ne pas être présent sur le marché du VE en Europe va devenir de plus en plus handicapant pour Honda.
=> Tesla Model Y Propulsion  11/2023
=> VW ID.3 Life Max 58 kWh 10/2024

Hors ligne NipponBZA

  • PHiste Junior
  • **
  • Messages: 52
Re : Re : Re : Re : Honda veut reconquérir le marché européen
« Réponse #41 le: Aujourd'hui à 14:25:32 »
Bonjour, pure question naïve : pourquoi Honda ne construit pas en France ou en Europe pour bénéficier des avantages fiscaux?

A quoi bon ?

Construire une usine c'est déja beaucoup d'argent mais admettons, Honda construit une usine. Ensuite encore faut t'il la remplir et l'a faire tourner. Ca devient déja difficile de remplir les usines de Volkswagen, de Fiat, de Stellantis ... qui pourtant sont sur leur propre marché : l'europe ! Alors imaginer une usine Honda qui devrait produire 250 000 voitures par an pour etre rentable pour un marché qui absorbe ... 70 000 voitures. Meme avec une forte progression des ventes avec 100 000 voitures vendu par an grace à une production locale, il reste 150 000 voitures à envoyé ailleurs minimum. Et ailleurs, il sont déja très bien pourvu en usine locale : USA, Chine, Japon, Inde ... donc personne n'ira absorber le surplus de production. L'usine tournera à 30-40% de capacité et ce sera un gouffre financier qui annulera tous les gains obtenu avec les 30 000 voitures vendu grace aux aides publiques.

Ce sera plus rapide et moins couteux d'attendre que le robinet des subventions arrête de couler dans quelques années.

Honda dispose d'une usine de robot tondeuse/tondeuse prés de Orléans en France et de plusieurs usines de moto en Europe car la taille du marché le justifie

Mais effectivement, ne pas être présent sur le marché du VE en Europe va devenir de plus en plus handicapant pour Honda.

D'ou le "test" avec la Super N.
« Modifié: Aujourd'hui à 14:28:29 par NipponBZA »
Vendeur pour Honda.
Ex : Civic 8 2008 1.8 VTEC 140CH Sport , Civic 10 2019 1.5 VTEC 182ch Sport, HR-V 3 2022 1.5 131ch Advance
Actuellement :  CR-V 4 2015 1.6 120CH Elegance, Honda E 2022 Advance 17...

Hors ligne socratienDD78

  • PHiste Complet
  • ***
  • Messages: 195
Ce sera plus rapide et moins couteux d'attendre que le robinet des subventions arrête de couler dans quelques années.
Toutes les constructions ou ventes de voitures sont subventionnées d'une manière ou d'une autre : aides, gouvernement,...pour survivre.
Pourquoi pas Honda?
En tout cas, avec 2 concessions entre mon département et celui d'à côté qui font les diagnostics de problèmes quand on arrive à avoír un rdv, que tu ne peux pratiquement plus avoir un conseil éclairé par téléphone, obligé de prendre un rdv pour une question..., je prendrai un risque à reprendre du Honda.
Propriétaire ou LOA successivement de
- Civic 2002, CR-Z, Civic 8, Dacia Duster, eny:1 advance rouge vermillon depuis août 2024

Hors ligne binbin

  • Bonobien Senior
  • ***
  • Messages: 5046
Re : Honda veut reconquérir le marché européen
« Réponse #43 le: Aujourd'hui à 16:56:19 »

J'ai fait un rêve "si seulement HONDA pouvait lire votre prose:"

Bien le bonjour de la Vallée du Célé  ;)

Benj.
Ecouter la nature, la regarder avec la fleur au Canon pour mieux la capter...