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15 avril 2026 à 17:46:12

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Auteur Sujet: Projet Jazz, questions en vrac.  (Lu 62480 fois)

Hors ligne Olive

  • Bonobien Junior
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Re : Projet Jazz, questions en vrac.
« Réponse #90 le: Aujourd'hui à 09:39:58 »
Ce prix reste encore raisonnable en neuf vs des occasions au même prix ou presque.
Il est possible que le'prix soit encore meilleur en jpo.
A voir mais c'est un risque et il faut attendre.
En tout cas super véhicule cette jazz. Je l'adore . O0
CRV 6 EHEV Exécutive blanc diamant 2024  > Honda Jazz exclusive Navi acier cristallin CVT 2016 >
Ex tesla model y dual motor
Ex Skoda superbe combi dsg 150 tdi

En ligne garfield.13

  • Bonobien Junior
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Re : Re : Re : Re : Projet Jazz, questions en vrac.
« Réponse #91 le: Aujourd'hui à 09:58:52 »
Jazz Adance à 30 190€ - 5 011,26€ (remise commerciale) = 25 178,74€.
Mais "pack livraison" non négociable à 599€ (j'ai essayé) qui en vaut sans doute dans les 200€ max (des écrous, des tapis, un bidon, un gilet et triangle...)

A l'arrivée cette offre personnalisée est meilleure que le tarif lambda  O0

Le "pack livraison" est légal sous conditions :
-ne pas tromper le client en prétendant que c'est obligatoire
-ne pas subordonner la vente à l'acceptation du package
-détailler les prestations et leur prix

Un concessionnaire vient de se prendre une amende de 79000€ pour ces pratiques abusives

L'Etat inflige une lourde amende à une concessionb automobile pour une pratique répandue et très agaçante

Citation de: L'Automobile Magazine
La DGGCR précise que « l’enquête a révélé la diffusion d’informations susceptibles d’induire les consommateurs en erreur concernant » des faits listés comme suit :

le caractère obligatoire de certaines prestations supplémentaires facturées (« packs » de prestations optionnelles intégrés systématiquement aux bons de commande sans possibilité réelle pour l’acheteur de les refuser)
la disponibilité des véhicules annoncés comme « prêts à partir » alors qu’ils ne répondent pas à toutes les obligations nécessaires à leur mise en circulation
l'utilisation d’allégation valorisante, notamment le caractère « première main » des véhicules
Au final, le concessionnaire a accepté l’amende de 79 000 € infligée par la répression des fraudes.

Si vous achetez un véhicule, qu’il soit d’ailleurs neuf ou d’occasion, sachez qu’un concessionnaire ne peut pas vous imposer de frais dits « accessoires ». Le ministère de l’économie est clair à ce sujet : « ces prestations ne doivent pas être présentées comme obligatoires ou liées à la livraison d’un véhicule ». Un abus trop souvent constaté chez de nombreux professionnels.

« Les professionnels sont libres de leur politique commerciale en matière de frais annexes, à condition qu’ils soient présentés comme des frais facultatifs au consommateur… que le consommateur ait le détail de ces frais sur les documents de vente du véhicule, notamment la facture (remise au moment de la livraison du véhicule) et le bon de commande du véhicule ».


Si la négo s'est bien passée et que les 2 parties sons satisfaites de la transaction, tout va bien.
Au bout du compte, 5011€ de remise commerciale - 599€ de vente forcée = une remise nette de 4412€, c'est sensiblement meilleur que les 3900€ d'avantage client.

N'empêche que ça reste une pratique abusive, malhonnête et trompeuse, qui mériterait un signalement à la DGCCRF.
D'une main le concessionnaire "offre" des remises qui ne lui coûtent rien car financées par l'importateur.
Et de l'autre main il fait les poches des clients avec des "packs livraison".
Equitable?
« Modifié: Aujourd'hui à 14:49:20 par garfield.13 »
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Hors ligne MMK

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Re : Projet Jazz, questions en vrac.
« Réponse #92 le: Aujourd'hui à 15:21:36 »
Oui c'est abusif. Mais bon, si je me fâche je n'aurai pas une bonne relation avec la concession où je ferai l'entretien chaque année, autant pas acheter dans ce cas... Ceci dit j'hésite à demander un devis chez un autre concessionnaire, je suis plus à quelques kilomètres près.

En ligne nadar

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Re : Re : Projet Jazz, questions en vrac.
« Réponse #93 le: Aujourd'hui à 15:50:51 »
Oui c'est abusif. Mais bon, si je me fâche je n'aurai pas une bonne relation avec la concession où je ferai l'entretien chaque année, 

On peut aussi considérer que tu indiquerait ainsi lors de la transaction d'achat que tu ne te laisses pas faire, et qu'il ne faudra pas essayer de t'avoir par la suite.
Evidemment, il y a le risque que le CC préfère ne pas avoir affaire à un client "difficile", mais si c'est le cas, je crois qu'il vaut mieux aller voire ailleurs !
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Ex Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ 03/2022 - 02/2024.  Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019);

Hors ligne Harry

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Projet Jazz, questions en vrac.
« Réponse #94 le: Aujourd'hui à 15:56:23 »
Le "pack livraison" est légal sous conditions :
-ne pas tromper le client en prétendant que c'est obligatoire
-ne pas subordonner la vente à l'acceptation du package
-détailler les prestations et leur prix

Un concessionnaire vient de se prendre une amende de 79000€ pour ces pratiques abusives

C'est effectivement une sale habitude quasi généralisée  >:(
=> Tesla Model Y Propulsion  11/2023
=> VW ID.3 Life Max 58 kWh 10/2024

En ligne garfield.13

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Re : Re : Projet Jazz, questions en vrac.
« Réponse #95 le: Aujourd'hui à 16:53:00 »
Oui c'est abusif. Mais bon, si je me fâche je n'aurai pas une bonne relation avec la concession où je ferai l'entretien chaque année, autant pas acheter dans ce cas... Ceci dit j'hésite à demander un devis chez un autre concessionnaire, je suis plus à quelques kilomètres près.

Encore une fois, si vous êtes tous les 2 satisfaits de cet agrément, y'a pas d'histoire!  O0
La remise compense la vente forcée.
Et pas de risque d'avoir de mauvaises relations par la suite : le vendeur s'occupe de toi jusqu'à la remise des clés, et il ne s'intéresse pas à ce qui se passera après.
Entretien et SAV, c'est plus son rayon.

C'est juste que c'est... illégal et malhonnête.
Le vendeur use de plusieurs ficelles pour maximiser son profit :
-la remise commerciale est financée par l'importateur, pas par la concession
-le "pack livraison" soutiré au client avec force mensonges c'est 600€ de marge pure sans justification réelle et sérieuse
-si en plus il peut vendre un produit financier, crédit ou LOA, il est encore rémunéré par l'organisme financier.
Le tout, avec le sourire et en donnant au client l'impression qu'il a fait une bonne affaire.

C'est cette hypocrisie qui me dégoute à chaque fois que j'ai eu à "négocier" une voiture neuve (pour moi et plusieurs fois pour ma belle mère).
Je suis conscient que l'objectif du vendeur n'est pas de me donner satisfaction mais de m'essorer au maximum sans en avoir l'air...
Donc ça tourne au rapport de force à chaque fois, jusqu'à ce qu'on trouve un compromis.

Mais ça me saoule de voir que toute la profession joue cette comédie malsaine.
En Amérique du Nord ces pratiques déloyales atteignent des sommets, je ne sais pas si notre réglementation est assez protectrice pour les consommateurs pas assez informés de leur droits.



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Re : Projet Jazz, questions en vrac.
« Réponse #96 le: Aujourd'hui à 17:04:27 »
La remise commerciale officielle sur la Jazz est de 3900€ (selon le site honda.fr) donc si MMK a obtenu plus de 5000€ de rabais, c'est que le concessionnaire participe aussi à la remise.

De plus, il parle d'un pack livraison qui inclut des écrous (antivol, j'imagine?), des tapis, ... qui, à mon sens, ne font pas partie des obligations légales.

Donc, oui, il y a toujours la possibilité de faire le client pointilleux et demander à ce que la loi soit appliquée strictement mais je ne pense pas que cela soit forcément le meilleur plan pour la relation commerciale à venir. De plus, on se plaint régulièrement de la faiblesse de densité du réseau Honda donc il faut comprendre aussi que les CC doivent vivre (ou survivre, comme dirait Balavoine). J'imagine que le CC a un intérêt (financier/fiscal) à procéder ainsi (rabais plus généreux mais forfait de livraison un peu coûteux). Ce qui importe, au final, c'est que le client soit satisfait de son achat et ait l'impression d'avoir payé un prix correct.
Tesla Model 3 & Y ... en attendant qu'Honda nous sorte un VE cohérent !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

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Re : Re : Projet Jazz, questions en vrac.
« Réponse #97 le: Aujourd'hui à 17:39:08 »
Ce qui importe, au final, c'est que le client soit satisfait de son achat et ait l'impression d'avoir payé un prix correct.

C'est aussi ce que j'affirme pour cette transaction  ;)
Pour les transactions qui me concernent, il y a des choses que j'accepte, comme le fait de contribuer au poste salaire et charges de l'assistante administrative qui va faire la "carte grise" à ma place. C'est bien pratique pour moi, alors c'est normal de payer pour le service rendu.
Et des choses que je n'accepte pas.
A commencer par le mensonge de "c'est obligatoire". Quand ça commence comme ça, c'est mauvais signe.
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Re : Projet Jazz, questions en vrac.
« Réponse #98 le: Aujourd'hui à 17:39:19 »
J'étais il y a quelques années dans un petit garage VW (pour un entretien) et j'assistais à une négociation avec un client "difficile" qui voulait absolument recevoir gratos des tapis de sol, après avoir déjà âprement discuté le prix (et signé le bon de commande). Je m'étonnais que le vendeur accepte si facilement, et quand je lui en ai fait la remarque, il m'a expliqué que "de toutes façons", ce genre de "cadeau", on en récupèrera largement la valeur lors du premier entretien en gonflant la facture de ce type de client. A bon entendeur....
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