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11 août 2026 à 01:32:48

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Auteur Sujet: Honda veut reconquérir le marché européen  (Lu 601 fois)

Hors ligne ytournai

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Re : Honda veut reconquérir le marché européen
« Réponse #1 le: 10 août 2026 à 14:37:25 »
C'est pas gagné si on nie l'évidence même : l'électrique a le vent en poupe.

Hors ligne Laurent_crve

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Re : Honda veut reconquérir le marché européen
« Réponse #2 le: 10 août 2026 à 16:46:41 »
« Reconquérir » en passant de 70000 véhicules à 100000 paraît être une ambition extrêmement limitée…
CRV6 AWD Advance 2024 (ex CRV5 2WD Élégance 2020, ex Espace 4)
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Re : Re : Honda veut reconquérir le marché européen
« Réponse #3 le: 10 août 2026 à 17:11:36 »
« Reconquérir » en passant de 70000 véhicules à 100000 paraît être une ambition extrêmement limitée…

+30%, c'est pas négligeable.

Pour l'électrique, je vous partage un éclairage de la pensée interne chez Honda Europe : Honda n'est pas en mesure pour le moment de proposer une gamme EV large et à prix raisonnable en Europe. Pourquoi ? Pour deux raisons :

-Car le marché Européen de la voiture électrique est massivement subventionné aujourd'hui et rendra systématiquement une proposition de Honda couteuse vs concurrence Européenne ( produite en Europe en tout cas).
Exemple : On veux sortir un SUV électrique, on va le proposé à un prix cohérent avec les concurrents Européen mais hors subvention, disons 39 000 euros. L'écart va se creuser avec la subvention et au final, on va avoir un écart 5, 6 voir 7000 euros selon les pays en la défaveur de Honda car la concurrence sera tombé à 34,35 000 euros. Ca condamne notre SUB avant meme d'etre sur le marché.

-Ensuite la seconde raison, c'est que le marché électrique en Europe est d'abord une histoire d'entreprise avant d'être une histoire de vente à particulier. J'ai plus les chiffres exact mais en gros, 65/70% des immatriculation de VE en Europe sont des entreprises, c'est devenu un outil fiscal avant tout. Historiquement, Honda effectue environ 8 ventes sur 10 ... à particulier. Donc déja, c'est un marché compliqué pour Honda de vendre à société. Mais si en plus, vous avez un systéme à la Francaise avec un ecoscore etc. Ce n'est meme pas la peine de proposer un modéle qui ne sera retenu par aucun pro car hors charte.

La Honda Super-N 100% electrique traduit une nouvelle approche pour Honda pour Angleterre ( et possiblement ailleurs en Europe si ca fonctionne) : Un modèle moins couteux, plus économique , qui cible le marché du particulier. Honda est capable de faire des petites voitures économique pour le Japon ... donc pourquoi pas en Europe. C'est un test grandeur nature.
Vendeur pour Honda.
Ex : Civic 8 2008 1.8 VTEC 140CH Sport , Civic 10 2019 1.5 VTEC 182ch Sport, HR-V 3 2022 1.5 131ch Advance
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Hors ligne Laurent_crve

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Re : Honda veut reconquérir le marché européen
« Réponse #4 le: 10 août 2026 à 17:47:25 »
Oui, vu de Honda, 30% ce n’est pas négligeable. Mais en relativisant, 30000 véhicules, c’est 0,002% du volume des ventes en Europe. Ils auraient alors a peu près 0,006% du marché…

Pour l’électrique ce sera effectivement difficile comme indiqué surtout qu’ils n’ont pas ou plus de gamme. Et même les toutes petites voitures, il faut que cela plaise… ils ont amené deux produits, la e et la Ny1 pour l’abandonner trois ans après. Cela ne fidélise pas et n’est pas suffisant pour susciter l’intérêt d’une clientèle, voire au contraire. Les constructeurs EU galèrent depuis une dizaine d’années pour se créer une gamme…

Déjà si ils ne l’abandonnent pas (le marché EU), c’est une intention louable. Ils ont un atout technique sur l’hybride et des gammes moyennes Jazz, HRV pour autant que la taxation n’évolue pas trop vite. Mon CC me disait que l’association avec Nissan n’était pas abandonnée…

« Modifié: 10 août 2026 à 18:00:23 par Laurent_crve »
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Re : Honda veut reconquérir le marché européen
« Réponse #5 le: 10 août 2026 à 19:05:32 »
L'avenir c'est le VE mais l'hybride tout simplement, la France ou l'Europe n'ont pas assez de borne de recharge surtaout dans les grands agglo, Toy est tjrs en hybride, après faut avoir 2/3 modèle full Ev sans plus.
Honda 125 XLR de 1986 (41 900km reconditionnée à 41 000km :) ) Honda CRV (3) 2L  I-Vtec de 2008 - 20/06/2015 (101 000 km)Suzuki 500 Gse 1997 (37 000km)
Ex: Accord 1.8 I LS de 1996-2017(230 000Km); CRV (2) 2L  I-Vtec de 2003 - 03/2015 (74 400 km); Accord 1.8 IS (265 000km)  Ex: Honda Vfr 1000 RR; Honda CB 1100 RR; Honda Cb 200 (1974); Honda XLS 125 (1979); Honda Vfr 750 F; Kawasaki 500Kle; Kawasaki 500Gpz; Yamaha 350 Rdlc (31k); Yamaha 350 Rd (4LO); Yamaha 600 Ténéré, Honda 600 Transalp (98)

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Re : Honda veut reconquérir le marché européen
« Réponse #6 le: 10 août 2026 à 20:33:11 »
-A priori ce qu'ils veulent augmenter surtout c'est la marge . Ils sont déjà pas concurentiel comme ça , et puis ça stellantis a voulu le faire et on a vu le résultat .
jazz 1 graphite 2005-2008; jazz 2 executive 2008-2011-  jazz 4 crosstar 2021-2026
jazz 2 hybride exclusive 2011-202?  Hrv3 advance style 2026-20??
je garde precieusement mes rêves car je n'ai plus d'illusions.

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Re : Re : Re : Honda veut reconquérir le marché européen
« Réponse #7 le: 10 août 2026 à 21:53:42 »
+30%, c'est pas négligeable.

Pour l'électrique, je vous partage un éclairage de la pensée interne chez Honda Europe : Honda n'est pas en mesure pour le moment de proposer une gamme EV large et à prix raisonnable en Europe. Pourquoi ? Pour deux raisons :

-Car le marché Européen de la voiture électrique est massivement subventionné aujourd'hui et rendra systématiquement une proposition de Honda couteuse vs concurrence Européenne ( produite en Europe en tout cas).
Exemple : On veux sortir un SUV électrique, on va le proposé à un prix cohérent avec les concurrents Européen mais hors subvention, disons 39 000 euros. L'écart va se creuser avec la subvention et au final, on va avoir un écart 5, 6 voir 7000 euros selon les pays en la défaveur de Honda car la concurrence sera tombé à 34,35 000 euros. Ca condamne notre SUB avant meme d'etre sur le marché.

-Ensuite la seconde raison, c'est que le marché électrique en Europe est d'abord une histoire d'entreprise avant d'être une histoire de vente à particulier. J'ai plus les chiffres exact mais en gros, 65/70% des immatriculation de VE en Europe sont des entreprises, c'est devenu un outil fiscal avant tout. Historiquement, Honda effectue environ 8 ventes sur 10 ... à particulier. Donc déja, c'est un marché compliqué pour Honda de vendre à société. Mais si en plus, vous avez un systéme à la Francaise avec un ecoscore etc. Ce n'est meme pas la peine de proposer un modéle qui ne sera retenu par aucun pro car hors charte.

La Honda Super-N 100% electrique traduit une nouvelle approche pour Honda pour Angleterre ( et possiblement ailleurs en Europe si ca fonctionne) : Un modèle moins couteux, plus économique , qui cible le marché du particulier. Honda est capable de faire des petites voitures économique pour le Japon ... donc pourquoi pas en Europe. C'est un test grandeur nature.
Si Honda avait conservé son usine à Swindon...

Nissan fabrique sa Leaf au R-U. Elle sera éligible...

Bref...que des choix stratégiques tragiques (peut-être pas pour Honda dans le fond, mais pour le client européen)

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Re : Re : Re : Re : Honda veut reconquérir le marché européen
« Réponse #8 le: 10 août 2026 à 22:08:32 »
Si Honda avait conservé son usine à Swindon...

Nissan fabrique sa Leaf au R-U. Elle sera éligible...

Bref...que des choix stratégiques tragiques (peut-être pas pour Honda dans le fond, mais pour le client européen)

JEFTA + BREXIT

-A priori ce qu'ils veulent augmenter surtout c'est la marge . Ils sont déjà pas concurentiel comme ça , et puis ça stellantis a voulu le faire et on a vu le résultat .

Faut arrêter avec cela. Toutes les boites veulent de la marge. De la petite boulangerie à votre garage du coin, en passant par votre dentiste. Honda n'est ni plus, ni moins, qu'une grande entreprise qui à pour but de faire du profit. Il y'a que en France qu'on pense encore qu'une entreprise est une association caritative et qu'elle vie d'amour et d'eau fraiche.
« Modifié: 10 août 2026 à 22:12:29 par NipponBZA »
Vendeur pour Honda.
Ex : Civic 8 2008 1.8 VTEC 140CH Sport , Civic 10 2019 1.5 VTEC 182ch Sport, HR-V 3 2022 1.5 131ch Advance
Actuellement :  CR-V 4 2015 1.6 120CH Elegance, Honda E 2022 Advance 17...

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Re : Honda veut reconquérir le marché européen
« Réponse #9 le: 10 août 2026 à 22:11:10 »
https://www.auto-infos.fr/article/marche-automobile-les-voitures-neuves-electriques-atteignent-35-de-part-de-marche-chez-les-particuliers.292614

L'électrique n'est pas juste une affaire de fiscalité pour les entreprises. Si c'est la vision que Honda a du marché européen, ils vont avoir du mal à reconquérir l'Europe !
Tesla Model 3 & Y ... en attendant qu'Honda nous sorte un VE cohérent !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

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Re : Re : Honda veut reconquérir le marché européen
« Réponse #10 le: 10 août 2026 à 22:21:17 »
https://www.auto-infos.fr/article/marche-automobile-les-voitures-neuves-electriques-atteignent-35-de-part-de-marche-chez-les-particuliers.292614

L'électrique n'est pas juste une affaire de fiscalité pour les entreprises. Si c'est la vision que Honda a du marché européen, ils vont avoir du mal à reconquérir l'Europe !

"le marché électrique en Europe est d'abord une histoire d'entreprise avant d'être une histoire de vente à particulier."

Exemple : 80% des ventes de VE en Grande Bretagne sont des entreprises, 70% en belgique, 60% en france, 55% en Allemagne. Ca n'enlève rien à la percée des ventes électriques pour les particuliers.
Vendeur pour Honda.
Ex : Civic 8 2008 1.8 VTEC 140CH Sport , Civic 10 2019 1.5 VTEC 182ch Sport, HR-V 3 2022 1.5 131ch Advance
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Re : Re : Re : Re : Re : Honda veut reconquérir le marché européen
« Réponse #11 le: 10 août 2026 à 22:22:23 »

Faut arrêter avec cela. Toutes les boites veulent de la marge. De la petite boulangerie à votre garage du coin, en passant par votre dentiste. Honda n'est ni plus, ni moins, qu'une grande entreprise qui à pour but de faire du profit. Il y'a que en France qu'on pense encore qu'une entreprise est une association caritative et qu'elle vie d'amour et d'eau fraiche.

entre faire de la marge (ce qui est normal) est une chose et vouloir pousser cette dernière au delà du raisonnable en est une autre . De plus il faut s'en donner les moyens commerciaux ( vh d'exceptions ou différents
si honda reste dans le vh généraliste il aura en face de lui des chinois qui eux vendront à moindre coût . je le constate déjà depuis un an  en voyant plus de vh chinois que de honda récentes
jazz 1 graphite 2005-2008; jazz 2 executive 2008-2011-  jazz 4 crosstar 2021-2026
jazz 2 hybride exclusive 2011-202?  Hrv3 advance style 2026-20??
je garde precieusement mes rêves car je n'ai plus d'illusions.

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Re : Honda veut reconquérir le marché européen
« Réponse #12 le: 10 août 2026 à 22:27:32 »
"le marché électrique en Europe est d'abord une histoire d'entreprise avant d'être une histoire de vente à particulier."

Exemple : 80% des ventes de VE en Grande Bretagne sont des entreprises, 70% en belgique, 60% en france, 55% en Allemagne. Ca n'enlève rien à la percée des ventes électriques pour les particuliers.
Ok mais, du coup, Honda est mal parti pour progresser en Europe si les parts de marché du VE augmentent aussi bien auprès des entreprises que des particuliers... et qu'Honda n'a aucune proposition actuelle ni à venir à court voire même moyen terme sur ce segment. Il va falloir qu'ils progressent très fortement sur l'hybride, dans ce cas!
Tesla Model 3 & Y ... en attendant qu'Honda nous sorte un VE cohérent !
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entre faire de la marge (ce qui est normal) est une chose et vouloir pousser cette dernière au delà du raisonnable en est une autre . De plus il faut s'en donner les moyens commerciaux ( vh d'exceptions ou différents
si honda reste dans le vh généraliste il aura en face de lui des chinois qui eux vendront à moindre coût . je le constate déjà depuis un an  en voyant plus de vh chinois que de honda récentes


https://global.honda/en/investors/library/financialresult/main/010/teaserItems3/015/linkList/00/link/FYE202703_1Q_financial_presentation_e.pdf

4,8% de marge nette pour l'activité automobile.

Plus de 20% pour l'activité moto.

C'est quoi une marge raisonnable du coup ? LVMH est à 25% de marge nette,  Microsoft ou Adobe frole les 30% de marge nette sur leurs activités logiciels ...
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Re : Re : Honda veut reconquérir le marché européen
« Réponse #14 le: 10 août 2026 à 22:35:40 »
Ok mais, du coup, Honda est mal parti pour progresser en Europe si les parts de marché du VE augmentent aussi bien auprès des entreprises que des particuliers... et qu'Honda n'a aucune proposition actuelle ni à venir à court voire même moyen terme sur ce segment. Il va falloir qu'ils progressent très fortement sur l'hybride, dans ce cas!

C'est exactement le raisonnement de Honda Europe et l'objet de mon premier message: dans les conditions actuelles avec un marché fortement subventionné + une fiscalité punitive. Il n'est pas possible pour Honda d'etre compétitif sur le VE.
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