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Auteur Sujet: On y discute de voitures (même des anciennes)  (Lu 1234312 fois)

Hors ligne zouzou60

  • Bonobien Maximus
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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #3150 le: 04 juin 2016 à 10:43:40 »
Les Civic ont toujours eu des design décalés sauf la 7 pour moi... CRX, CRZ, HRV 1, Prélude... aussi!
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

Penguelen

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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #3151 le: 04 juin 2016 à 10:48:27 »
Ah oui le HRV1 c'est vrai aussi (avec le succès qu'on sait. Ca a tellement marché, qu'ils ont attendu 10 ans pour en ressortir un)
Pour le reste, je ne suis pas d'accord.

Pour la Prelude par exemple, elle ne tranche pas significatvement avec les coupés Peugeot de la même époque :
- 504 coupé à comparer à la Prélude 1G
- 406 coupé à comparer à la Prélude 5G
A dire vrai, même si les deux modèles de Prélude ne me déplaisent pas, je trouve en comparaison les deux Peugeot plus racées (surtout la 504)
« Modifié: 04 juin 2016 à 11:01:22 par Penguelen »

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  • Bonobien Maximus
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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #3152 le: 04 juin 2016 à 10:53:27 »
La Civic 3 à l'époque... c'était un Ovni !
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
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Hors ligne dav77

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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #3153 le: 04 juin 2016 à 11:46:16 »
Ah oui le HRV1 c'est vrai aussi (avec le succès qu'on sait. Ca a tellement marché, qu'ils ont attendu 10 ans pour en ressortir un)
Pour le reste, je ne suis pas d'accord.

Pour la Prelude par exemple, elle ne tranche pas significatvement avec les coupés Peugeot de la même époque :
- 504 coupé à comparer à la Prélude 1G
- 406 coupé à comparer à la Prélude 5G
A dire vrai, même si les deux modèles de Prélude ne me déplaisent pas, je trouve en comparaison les deux Peugeot plus racées (surtout la 504)

Là je pense que tu parles plus de ton goût pour une voiture par rapport à une autre.

Mais si on parle purement d'originalité, je suis désolé mais aucune génération de Prélude n'a jamais ressemblé à aucune autre voiture. Mais je t'accorde que ces 2 coupés Peugeot étaient également originaux dans le parc automobile de leur époque. En même temps Peugeot s'était adressé à Pininfarina. Ça aurait donc été dommage que Pininfarina leur dessine une voiture banale.  En revanche souviens toi de l'intérieur de la 406 coupé que Peugeot avait affublé du très banal tableau de bord de la 406 berline dont le dessin ne s'accordait pas avec le style de carrosserie.

Pour ma part les Prelude les plus originales de toutes les générations de Prélude furent les générations 2, 3 et 4 qui ont mis un coup de vieux à leurs concurrentes du moment tant leur style était décalé et original.

Dire que les anciennes Honda étaient banales c'est méconnaître les modèles des années 70 à 90 et avoir oublié ce que proposait la concurrence européenne à ces époques.
« Modifié: 04 juin 2016 à 11:53:51 par dav77 »
Honda CRZ Luxury Magnet 2010

Penguelen

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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #3154 le: 04 juin 2016 à 11:46:38 »
La Civic 3 à l'époque... c'était un Ovni !

Mouais....
Rien de bien original en réalité par rapport à une VW Sirocco 1 qui l'a devancée... Juste un poil de modernisme en plus, forcément puisque sortie après.
Ou encore une Alfasud.
Et puis il y a eu une Volvo 480 qui lui ressemblait beaucoup aussi (mais sortie après il est vrai).
« Modifié: 04 juin 2016 à 12:22:34 par Penguelen »

Penguelen

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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #3155 le: 04 juin 2016 à 11:55:35 »
Là je pense que tu parles plus de ton goût pour une voiture par rapport à une autre.

Mais si on parle purement d'originalité, je suis désolé mais aucune génération de Prélude n'a jamais ressemblé à aucune autre voiture.

Pour ma part le Prelude les plus originales de toutes les générations de Prélude furent les générations 2, 3 et 4 qui ont mis un coup de vieux à leurs concurrentes du moment tant leur style était décalé et original.

Dire que les anciennes Honda étaient banales c'est méconnaître les modèles des années 70 à 90 et avoir oublié ce que proposait la concurrence européenne à ces époques.

Non je ne parle pas essentiellement de mon goût. En tout cas pas plus que toi. Il suffit de regarder les 4 photos que j'ai mises plus haut (2 Prelude et 2 Peugeot de même génération).... On ne peut pas dire que de la Honda et de la Peugeot de la même époque, il y en ait une qui se démarque franchement par son style décalé et original... Ou que l'une ait mis un coup de vieux à l'autre.
Je pense qu'il faut être fanboy pour affirmer le contraire sur ces deux illustrations (mais en cherchant un peu plus, je suis sûr que j'aurais trouvé d'autres modèles à comparer).
« Modifié: 04 juin 2016 à 11:57:41 par Penguelen »

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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #3156 le: 04 juin 2016 à 11:57:14 »
Les Honda étaient en général originales, peut-être pas toutes!,  et ont souvent été des coups (S800, Civic 3 et 8, CRX, HRV1...) . Coups pas toujours suivi sur le modèle suivant c'est vrai ! C'est ce qui a fait le charme Honda en France! Et une grande partie de la clientèle y est (était) sensible, comme le VTEC, le service, la fiabilité...  Après les gouts et les couleurs !
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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #3157 le: 04 juin 2016 à 12:42:56 »
La pigeot 504 coupé avec le V6 était magnifique mais c'est pinin. qui lui a donné sa beauté.  :love:
Honda 125 XLR de 1986 (41 900km reconditionnée à 41 000km :) ) Honda CRV (3) 2L  I-Vtec de 2008 - 20/06/2015 (101 000 km)Suzuki 500 Gse 1997 (37 000km)
Ex: Accord 1.8 I LS de 1996-2017(230 000Km); CRV (2) 2L  I-Vtec de 2003 - 03/2015 (74 400 km); Accord 1.8 IS (265 000km)  Ex: Honda Vfr 1000 RR; Honda CB 1100 RR; Honda Cb 200 (1974); Honda XLS 125 (1979); Honda Vfr 750 F; Kawasaki 500Kle; Kawasaki 500Gpz; Yamaha 350 Rdlc (31k); Yamaha 350 Rd (4LO); Yamaha 600 Ténéré, Honda 600 Transalp (98)

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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #3158 le: 04 juin 2016 à 12:44:38 »
Cette voiture était magnifique !
Son V6 moyen à mon avis.
Nous nous éloignons des hybrides....
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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #3159 le: 04 juin 2016 à 12:48:12 »
Non je ne parle pas essentiellement de mon goût. En tout cas pas plus que toi. Il suffit de regarder les 4 photos que j'ai mises plus haut (2 Prelude et 2 Peugeot de même génération).... On ne peut pas dire que de la Honda et de la Peugeot de la même époque, il y en ait une qui se démarque franchement par son style décalé et original... Ou que l'une ait mis un coup de vieux à l'autre.
Je pense qu'il faut être fanboy pour affirmer le contraire sur ces deux illustrations (mais en cherchant un peu plus, je suis sûr que j'aurais trouvé d'autres modèles à comparer).

Déjà il faut comparer à catégorie équivalente.
Clairement la 504 coupé et la Prelude 1 ne jouaient pas dans la même cour. La Peugeot était clairement un modèle de prestige construit en petite serie chez Pininfarina et dont le prix élitiste s'adressait à une clientèle huppée.

La Prelude 1 était un coupé bon marché s'adressant à une classe moyenne voulant rouler différent. Elle n'avait pas été dessinée par un designer italien mais par Honda dont la philosophie s'adressait déjà plus au marché US qu'au marché européen.

La Scirroco 1 et 2 seraient à comparer plutôt avec la CRX 1 et 2.
L'équivalent de la Civic chez VW c'était la Golf 3 portes ou la Polo éventuellement.

La Scirroco 1 fut là encore dessinée par un designer italien  : Giugiaro chez Ital Design.
Là encore, comme Peugeot, il ne s'agissait pas d'une étude de style VW, contrairement à Honda. De plus l'habitacle de la Scirroco était d'un style vieillot et fade.

Et franchement comment affirmer que toutes les CRX étaient banales ?

Et si tu regardes bien les Prelude 2g, 3g et 4g, je serait curieux de savoir ce que les concurrentes directes de la même époque avaient de plus original.

D'ailleurs qu'elles étaient les concurrentes de la Prelude 2g, 3g, et 4g ?
Les Audi 80 coupé des années 80 très conservatrice et d'une froideur toute germanique, l'Opel Manta des années 80 au style vieillissant et essoufflé, modernisé à coups d'aileron et de spoiler en plastique mal intégrés et de parechocs en plastique ajouté à la hâte en lieu et place des anciens parechocs en acier chromé... ?

Dans les marques européennes il n'y avait pas grand chose en coupé gt dans les années 80 face aux Prelude 2g et 3g. L'essentiel de la concurrence était japonaise comme avec la Mazda 626 coupé ou la Toyota Celica...

Les années 90 ont vu apparaître la Ford Probe et la Peugeot 406 coupé et le développement des Audi 80 coupé au style élégant mais très consensuel.
La Prelude 4g apparue en 1992 était un véritable ovni en son temps et n'avait aucun équivalent. La Prelude 5g était revenu vers plus de classicisme. Toutefois elle n'en était pas pour autant banale.

Pour finir, la Volvo 480 avait clairement pompé le style break de chasse de la Accord Aerodeck sortie en 1985.
Un bel hommage de Volvo pour Honda !
« Modifié: 04 juin 2016 à 14:22:18 par dav77 »
Honda CRZ Luxury Magnet 2010

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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #3160 le: 04 juin 2016 à 12:59:32 »
Les Honda n'étaient pas banales. Elles le sont un peu devenues en Europe mais reste attachantes.
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #3161 le: 04 juin 2016 à 13:12:15 »
Les Honda n'étaient pas banales. Elles le sont un peu devenues en Europe mais reste attachantes.

C'est à partir de la fin des années 90 jusqu'en 2006 que la plupart des modèles de grande diffusion Honda sont devenus très fades pour essayer de plaire au plus grand nombre.

2006 avec l'apparition de la Civic 8g et de la Accord 7g marquait un retour vers un design plus ambitieux et affirmé chez Honda.
Honda CRZ Luxury Magnet 2010

Penguelen

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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #3162 le: 04 juin 2016 à 13:15:44 »
Plusieurs d'entre vous sous-entendent que le fait qu'un constructeur fasse appel à un designer indépendant pour développer un modèle disqualifie ce modèle dans un match contre les modèles Honda... Ca donne une petite idée de l'objectivité de la conversation.... :idiot2:
S'ils développent des modèle fades en interne, ils se font taper sur les doigts....s'ils font appel à des designers, ça compte pas.. :idiot2:

Le prix n'était pas non plus le sujet...(d'ailleurs toute la conversation est hs, avis aux balayeurs !  ;D)
Et comme je ne crois que ce que je vois, il faudrait encre faire la démonstration que la Honda était vraiment plus abordable que d'autres modèles comparables dont la Peugeot.
Mais admettons... Dans ce cas le mérite de Honda ne serait pas tant d'avoir été innovant en termes de design, que d'avoir démocratisé un design existant mais réservé à des vh un peu plus hdg.

Années 90, aux Probe et 406, tu peux notamment ajouter l'Opel Calibra... Bref, la Honda n'était pas seule au monde.

Hors ligne gaindunet

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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #3163 le: 04 juin 2016 à 13:27:21 »
C'est à partir de la fin des années 90 jusqu'en 2006 que la plupart des modèles de grande diffusion Honda sont devenus très fades pour essayer de plaire au plus grand nombre.

2006 avec l'apparition de la Civic 8g et de la Accord 7g marquait un retour vers un design plus ambitieux et affirmé chez Honda.

@penguelen, tout est dit ici  O0.

Ce n'est pas mon imagination qui me fait croire que Honda Europe est un constructeur très très original. D'ailleurs, même la civic 10 que, qui je rappelle, j'ai traité ici meme de voiture banale a quelques originalités dans son design avec ses feux boomerang par exemple par rapport aux autres berlines compactes du moment comme les golf, 308, etc..., même si je te l'accorde volontiers que pour une Honda ce n'est pas assez original.

On peut faire dans l'originalité et ne pas etre le seul à jouer dans cette cour.

Pour en revenir à la chr, stylistiquement parlant Toyota ne sera pas le seul à avoir un design hyper original dans ce secteur, car Nissan a déjà frappé très fort avec son juke, mais l'habitabilité ne joue pas en sa faveur, d'ou mon impatience de voir l'intérieur de la CHR.

Toyota est malin tout de même de faire un melange de HRV/JUKE/Civic 10G tout ca avec une technologie (celle de la prius 4) defiant toute concurrence, j'ai vraiment hate de le tester  :love:

Je m'enflamme sûrement,  mais c'est la première voiture Toyota (hors super car) que je trouve avec un design aussi bien quand je le compare aux prius, Auris, yaris, aigo etc... etc.., j'espère ne pas être decu en le voyant en vrai  :afro:
« Modifié: 04 juin 2016 à 13:40:38 par gaindunet »
New : Honda civic 1.8 sport 2015 Argent acier
Ex : Honda civic 1.8 intuiti noire de 2009

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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #3164 le: 04 juin 2016 à 13:31:07 »
Tout est dit!
J'aimais mon Accord gen 7 pour son style !  Je me suis assagi avec la gen 8. Je régresserai peut-être en Civic 10 ou 11....
La mode est au downsizing de partout, non?
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