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06 juin 2024 à 11:31:21

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Auteur Sujet: On y discute de voitures (même des anciennes)  (Lu 949184 fois)

Hors ligne Grigou

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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #1740 le: 04 novembre 2014 à 10:10:41 »
Je pense que ton analyse n'est pas exacte dav77, quand tu dis que c'est le marketing qui oriente les choix des clients vers les modèles à mettre en avant.
Au départ était la berline.
Dans les années 80 arriva le monospace, puis les monospaces compacts grâce à Renault : ça marchait du feu de Dieu, au point que presque toutes les marques ont dû s'y mettre.
Et si ça marchait c'est parce que les clients les ont achetés, pas parce que Renault a poussé les clients à acheter : ça, ça n'existe que dans ta tête !
Renault a fait des flops avec l'Aventime et la Vel Satis parce que les clients n'en voulaient pas, et peu importe les raisons (fiabilité, look ...) de même que peu importent les raisons qui ont fait le succès des monospaces.
Pour les SUV et Crossover c'est la même chose : des modèles comme le Qashqai ont bien marché, les autres constructeurs se sont donc dit qu'il fallait aussi y aller...
Dacia a bien fait de sortir le Duster, ça marche du feu de Dieu : pourquoi s'en seraient-ils privés ? Dacia n'a pas dit à ses clients "achète un Duster plutôt qu'une Logan", il leur a juste dit "j'ai un SUV dans ma gamme maintenant, cela ne vous dirait pas ?".

Au final c'est le client qui tranche, toujours ...

Tout le monde regarde les chiffres de ventes, et si un type de voiture ne se vend plus assez, et que le constructeur risque d'y perdre de l'argent, alors il fait le choix industriel qui s'impose.

Hors ligne Grigou

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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #1741 le: 04 novembre 2014 à 10:22:59 »
... et j'ajoute que ta vision apocalyptique de l'avenir des berlines n'a pas de sens : les berlines se vendent toujours très bien, car à équipement et performances égaux elles coûtent bien moins moins cher que leur équivalent monospace, lui-même moins cher qu'un équivalent SUV.

Sinon oui, le break a du mal depuis que les monospaces existent, c'est à dire depuis 20 ans. Quant aux coupés et cabriolets, ils ont toujours fait l'objet de ventes confidentielles, et ce n'est en aucun cas l'avènement des monospaces et SUV qui leur a fait de l'ombre de toutes façons ...  ;)

Hors ligne Harry

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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #1742 le: 04 novembre 2014 à 10:45:04 »
Un constructeur généraliste doit savoir être présent sur la plupart des segments, et c'est le cas aujourd'hui aussi bien chez VW que Toyota......ou encore Honda. 
Quand je vois que Honda a dans sa gamme l'Accord sedan, l'Accord Coupé, la Civic 4 et 5 portes, la Civic Coupé, le CR-Z, la Jazz, le Crosstour, le Ridgeline, le Pilot, l'Odyssey, le CR-V, la FCX, et bientôt la NSX, qu'il y a des moteurs diesel, des moteurs essence, des hybrides essence, des hybrides plug-in, un moteur à hydrogène......Honda offre le choix, beaucoup de choix, et comme le dit Grigou, c'est au final le client qui décide d'acheter tel ou tel modèle.

Il y a ensuite des spécificités "régionales" qui peuvent influencer le choix du client : cette spécificité peut être un choix politique (chez nous, la volonté de favoriser le diesel, chez d'autres la volonté de favoriser l'ethanol) ou une préférence esthétique (certains pays préfèrent les berlines 5 portes quand d'autres préfèrent le même modèle en 4 portes).

Un constructeur peut toujours essayer d'orienter le choix d'un client (Renault tente vainement de le faire avec ses VH électriques, Peugeot a essayé avec ses hybrides diesel), si celui n'est pas encore prêt, ou pas encore convaincu, les discours marketing n'y changeront rien.     
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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #1743 le: 04 novembre 2014 à 10:47:29 »
Suis en partie d'accord avec vous deux ... je pense, comme Grigou, que c'est avant tout la loi du marché donc les fabricants proposent des modèles dont ils pensent qu'ils vont plaire aux acheteurs.

Mais du coup, on a aussi un appauvrissement de l'offre. J'aime bien les SUV mais, si on reprend l'annonce d'Opel, je ne vois pas trop l'intérêt ... ils ont déjà 2 SUV's dans leur catalogue: Mokka et Antara (prochainement remplacé) donc pourquoi faire évoluer les monospaces (Meriva et Zafira) vers le segment des SUV  ???

Je lisais aussi un article qui disait que le prochain C3 Picasso serait plus typé SUV  :idiot2:

Comme je l'ai souvent dit, l'intérêt du SUV pour moi, c'est d'avoir une assez bonne habitabilité (un peu moins bonne qu'un monospace mais assez proche) tout en ayant une garde au sol un peu surélevée et une transmission 4x4 pour rouler sur la neige (dans mon cas).
Si on fait évoluer les monospaces vers le segment des SUV ... mais qui seront probablement commercialisés uniquement ou à 95% en 2 roues motrices, je ne vois pas l'intérêt  ???

Pareil pour le nouveau Renault Espace d'ailleurs ...
« Modifié: 04 novembre 2014 à 10:50:07 par AoS »
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #1744 le: 04 novembre 2014 à 11:04:49 »

Comme je l'ai souvent dit, l'intérêt du SUV pour moi, c'est d'avoir une assez bonne habitabilité (un peu moins bonne qu'un monospace mais assez proche) tout en ayant une garde au sol un peu surélevée et une transmission 4x4 pour rouler sur la neige (dans mon cas).
Si on fait évoluer les monospaces vers le segment des SUV ... mais qui seront probablement commercialisés uniquement ou à 95% en 2 roues motrices, je ne vois pas l'intérêt  ???

Pareil pour le nouveau Renault Espace d'ailleurs ...

+ 1

L'intérêt pour moi sera la possibilité d'avoir un monospace 4RM avec 3 sièges indépendants à l'arrière.
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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #1745 le: 04 novembre 2014 à 11:08:52 »
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ex honda mais Hondaïste convaincu
jeep wrangler rubicon  essence 2019 43000 Km,208 like 52000 km
être tolérant, ce n'est pas  tolérer l'intolérance des autres.Jules Romains

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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #1746 le: 04 novembre 2014 à 11:09:08 »
L'intérêt pour moi sera la possibilité d'avoir un monospace 4RM avec 3 sièges indépendants à l'arrière.

Tu as le Sharan/Alhambra qui répond à ces critères ;)
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #1747 le: 04 novembre 2014 à 11:12:14 »
3008 H

Pas sûr que notre ami i-VTEC soit tenté par un moteur hybride diesel  ^-^
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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #1748 le: 04 novembre 2014 à 11:13:31 »
le prochain , alors , je pense qu'il sera essence
ex honda mais Hondaïste convaincu
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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #1749 le: 04 novembre 2014 à 11:13:50 »
Tu as le Sharan/Alhambra qui répond à ces critères ;)
Trop cher mon frère
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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #1750 le: 04 novembre 2014 à 11:15:01 »
Pas sûr que notre ami i-VTEC soit tenté par un moteur hybride diesel  ^-^
Comment tu as deviné?
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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #1751 le: 04 novembre 2014 à 11:21:51 »
Trop cher mon frère

L'Alhambra est encore "raisonnable" autour de 40.000 CHF en 4x4 mais je viens de voir qu'aucun des 2 n'était dispo en 4x4 essence  :-[
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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #1752 le: 04 novembre 2014 à 11:30:19 »
Fiat Freemont V6 awd

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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #1753 le: 04 novembre 2014 à 11:50:13 »
Fiat Freemont V6 awd

Avec 8 000€ de malus, cette version est définitivement morte chez nous......à moins que Fiat nous la fasse à la Subaru en prenant ce malus à sa charge   ^-^
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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #1754 le: 04 novembre 2014 à 11:54:24 »
L'Alhambra est encore "raisonnable" autour de 40.000 CHF en 4x4 mais je viens de voir qu'aucun des 2 n'était dispo en 4x4 essence   :-[

C'est pour ça que le futur Touran 4Motion TSI 150 figure dans ma shopping list  ;)
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