Auteur Sujet: La fin du diesel ? (Lu 874722 fois)

sebneo · « **Réponse #2865 le:** 03 septembre 2017 à 22:34:36 »

La vanne egr possède une commande d'ouverture et de fermeture. Au dela d'un certain régime, elle s'ouvre. Sauf qu'on a par habitude, sur un moteur diesel coupleux en bas, de rouler sur un regime assez faible, trop faible pour que la dite vanne soit ouverte ce qui peut du coup l'encrasser.
Les rapports de boites sont de plus en plus longs pour baisser les chiffres de consommation et ainsi obtenir la meilleure homologuation.
J'ai eu des ennuis sur une s60 oui. De plus ma compagne l'utilisait et passait rapidement les rapports au plus haut. En 4e à 50 km/h le regime est trop faible. Sans compter les allers et retours a l'école pour aller chercher les enfants.
Je le sens tout autant sur la c220, je l'utilise mais la vanne est totalement ouverte après 2000tr/min, j'ai donc un oeil constamment sur le compte tours pour rester au delà.
A force c'est saoulant, le moteur coupleux à souhait se satisfait lui qu'on monte les rapports rapidement.

On se pose moins de questions avec l'Auris Hybride. On démarre, on roule, on se fiche que le trajet soit court ou plus long, c'est sans soucis.

Alors la pour changer de voiture et revendre la mercedes trop peu pratique on a le choix entre reprendre un diesel qui servirait que pour les longs trajets ou prendre un essence.

Nous ne sommes pas décidés totalement...

Le Comte · « **Réponse #2866 le:** 03 septembre 2017 à 23:14:34 »

Citation de: sebneo le 03 septembre 2017 à 22:34:36

La vanne egr possède une commande d'ouverture et de fermeture. Au dela d'un certain régime, elle s'ouvre. Sauf qu'on a par habitude, sur un moteur diesel coupleux en bas, de rouler sur un regime assez faible, trop faible pour que la dite vanne soit ouverte ce qui peut du coup l'encrasser.
Les rapports de boites sont de plus en plus longs pour baisser les chiffres de consommation et ainsi obtenir la meilleure homologuation.
J'ai eu des ennuis sur une s60 oui. De plus ma compagne l'utilisait et passait rapidement les rapports au plus haut. En 4e à 50 km/h le regime est trop faible. Sans compter les allers et retours a l'école pour aller chercher les enfants.
Je le sens tout autant sur la c220, je l'utilise mais la vanne est totalement ouverte après 2000tr/min, j'ai donc un oeil constamment sur le compte tours pour rester au delà.
A force c'est saoulant, le moteur coupleux à souhait se satisfait lui qu'on monte les rapports rapidement.

On se pose moins de questions avec l'Auris Hybride. On démarre, on roule, on se fiche que le trajet soit court ou plus long, c'est sans soucis.

Alors la pour changer de voiture et revendre la mercedes trop peu pratique on a le choix entre reprendre un diesel qui servirait que pour les longs trajets ou prendre un essence.

Nous ne sommes pas décidés totalement...

Je suis tout a fait d'accord , j'ai eu le même problème avec mon (nouveau) Orlando (2.0); après 2 mois j'avais déjà le témoin qui s'allumer , nous avons donc du rectifier notre conduite et éviter de rouler en 6 ième car les routes étant limiter a 70 en flandre cela devenait une corvée de prendre la voie express (4 voies) rouler a 110 en 3 ième sur un certain kilométrage

Flo · « **Réponse #2867 le:** 04 septembre 2017 à 07:55:59 »

Bonjour,

Sebneo, en aucun cas une vanne EGR ne s'ouvre qu'à partir d'un certain régime, et heureusement elle s'ouvre bien en dessous de 2000rpm...........
Après ça n'empêche rien sur les soucis d'encrassement.

Flo.

AoS · « **Réponse #2868 le:** 04 septembre 2017 à 10:28:09 »

https://www.rts.ch/info/economie/8882889-adblue-ce-liquide-anti-pollution-qui-va-rencherir-le-cout-du-diesel.html

Penguelen · « **Réponse #2869 le:** 04 septembre 2017 à 10:43:49 »

Ça rejoint ce que je postais hier soir à propos du CX-5 diesel qui va être introduit au Canada. Fort à parier que cette déclinaison finisse par arriver chez nous donc lorsqu'on lit cet article.

sebneo · « **Réponse #2870 le:** 04 septembre 2017 à 15:25:21 »

Citation de: Flo le 04 septembre 2017 à 07:55:59

Bonjour,

Sebneo, en aucun cas une vanne EGR ne s'ouvre qu'à partir d'un certain régime, et heureusement elle s'ouvre bien en dessous de 2000rpm...........
Après ça n'empêche rien sur les soucis d'encrassement.

Flo.

Une vanne EGR a bien un clapet mobile qui s'ouvre selon le régime moteur

C'est le calculateur qui envoie l'info à celle-ci. Sur notre C220, elle est ouverte à 2000 Tr/minutes. Ce n'est bien sur pas un mode on/off (ouvert ou fermé) mais ce clapet ne reste pas toujours dans la même position.
Sur notre ancienne s60 D5, c'était aussi le cas mais je connaissais pas les caractéristiques d'ouverture/fermeture de celle-ci contrairement à la Mercedes ou les infos m'ont été données là bas(on les retrouve d'ailleurs aussi sur le forum Mercedes).

Edit: je ne parle pas du conduit uniquement mais de l'électrovanne

Flo · « **Réponse #2871 le:** 04 septembre 2017 à 16:13:39 »

Bonjour,

Les clapets ouvert et fermé c'était dans les années 2000.
Depuis 2005/2008, c'est plus ou moins fermés et a très bas régime on augmente encore le taux de recyclage en fermant le papillon.

Le clapet de l'EGR, n'est pas tout le temps dans la même position, mais sur une conduite avec un régime régulier à 1600rpm par exemple il peut très bien être ouvert, et fermé instantanément si on met pied à la planche pour doubler.

De quelle année est la C220 ?

Sur les voitures récentes il est impossible de donner les conditions d'ouverture, puisqu'elles sont issus d’algorithme complexe et il n'y a pas vraiment de réponse idoine.

De plus par rapport à ce que tu disais plus tôt si tu dis que la vanne est fermée, je ne vois pas comment à des régimes bas on pourrait l'encrasser puisqu'il n'y a pas de circulation d'air "encrassant".
Et au pire nettoyer une vanne EGR n'a rien de très complexe non plus.

Flo.

sebneo · « **Réponse #2872 le:** 04 septembre 2017 à 17:05:16 »

Quand je parle de fermé c'est la position la plus fermée pas totalement fermée bien sûr
La c220 est de 2004 (modèle 150ch)et elle reste bien complètement ouverte à partir de 2000 tr/min, apres c'est en fonction des véhicules la position d'ouverture et fermeture ainsi qu'en fonction de l'ordre du calculateur.

De toute façon cette vanne reste une sacrée source à ennuis si l'utilisation n'est pas compatible 😁

Concernant l'encrassement y en a des plus simples que d'autres à nettoyer.

Sur notre c220 tu as le conduit d'admission qui s'encrasse...celui ci comme dit mon voisin responsable chez Mercedes est une calamité à nettoyer, de petits papillons situés à l'intérieur sont très fragile, il faut le démonter totalement.

Et puis les diesels meme si certaines pannes peuvent se refaire soi-même comme l'egr je vois pas la plupart de mes proches s'atteler à la tâche 😊

Et encore on ne parle pas des Fap, embrayage et volant moteur ainsi que les faiblesses d'injecteurs 😁

En fait c'est un CRV essence qu'il me faudrait mais consommant moins étant donné que je fais 25000/an 🤔

Flo · « **Réponse #2873 le:** 04 septembre 2017 à 19:50:23 »

Fermé, pas complètement fermé, ou là c'est confus tout ça

Juste une précision quand même , elle n'est pas ouverte si une grosse charge moteur est demandée même au dessus de 2000rpm.

Il y a pire comme ennuis que l'EGR ;-)

En effet, on avait du déposer pour un ami une admission de 407 avec les swirl c'était déjà bien chiant.
L'admission à déposer sur le 2.4 JTD 150 (sans swirl) était nettement plus simple.

J'étais estomaqué à chaque fois de la quantité de "merde" que l'on peut retirer, impressionnant !

C'est sur que la plupart ne font pas d'entretien eux même....
Après faut pas généraliser , FAP, embrayage, volant moteur, injecteurs, c'est quand même pas le cas des moteurs les plus fiables......

Pour le CRV essence ça dépend de tes parcours, mais perso je suis très surpris par nos consos, à voir à long terme mais je pense qu'on va tourner quasiment aux mêmes consos que feu notre Thésis 2.4 JTD 150 en BM !?

Flo.

Le Comte · « **Réponse #2874 le:** 04 septembre 2017 à 19:54:09 »

La vanne EGR c'est de la m....... et source d'ennui

zouzou60 · « **Réponse #2875 le:** 04 septembre 2017 à 20:00:13 »

Citation de: Le Comte le 04 septembre 2017 à 19:54:09

La vanne EGR c'est de la m....... et source d'ennui

Et un autre qui a une Jazz en voiture principale ! Cf Honda Jazz 2018....
Cela peut suffire.

Penguelen · « **Réponse #2876 le:** 04 septembre 2017 à 20:12:12 »

Tu parles d'un raz de marée !

sebneo · « **Réponse #2877 le:** 04 septembre 2017 à 20:23:50 »

Citation de: Flo le 04 septembre 2017 à 19:50:23

Fermé, pas complètement fermé, ou là c'est confus tout ça

Juste une précision quand même , elle n'est pas ouverte si une grosse charge moteur est demandée même au dessus de 2000rpm.

Il y a pire comme ennuis que l'EGR ;-)

En effet, on avait du déposer pour un ami une admission de 407 avec les swirl c'était déjà bien chiant.
L'admission à déposer sur le 2.4 JTD 150 (sans swirl) était nettement plus simple.

J'étais estomaqué à chaque fois de la quantité de "merde" que l'on peut retirer, impressionnant !

C'est sur que la plupart ne font pas d'entretien eux même....
Après faut pas généraliser , FAP, embrayage, volant moteur, injecteurs, c'est quand même pas le cas des moteurs les plus fiables......

Pour le CRV essence ça dépend de tes parcours, mais perso je suis très surpris par nos consos, à voir à long terme mais je pense qu'on va tourner quasiment aux mêmes consos que feu notre Thésis 2.4 JTD 150 en BM !?

Flo.

Oui chez Honda c'est pas le pire bien sur. De toute façon c'est l'usage qui est le plus souvent inapproprié avec le moteur diesel. Oui c'est pas la pire, je dirai même que c'est la moins pire. Et chaque modèle a ses faiblesses. J'ai démonté le conduit sur une 530D E39, c'était dans un état aussi lamentable mais par contre facile à faire dessus que je me souvienne. Chez Mercedes c'est très accessible aussi et en plus les pièces sont pas chères (oui on croirait pas comme ça

). Je l'aime bien cette C mais en essence je suis pas convaincu des moteurs de cette générations, les c180 ou c200 Kompressor, ça consomme pas mal je trouve d'après ceux qui en possèdent.

J'ai vu les consos sur les CRV Essence, je trouve que c'est correct en rapport avec le poids du véhicule mais encore trop pour nous

En même temps on est habitué à consommer au maxi 5,5L/100 avec l'Auris Hybride...ceci expliquant cela

Mais bon y a quelques années je n'aurais jamais penser acheter une essence un jour...donc ça peut changer. Ma compagne préfère le CRV Diesel qu'une Civic IX 1,8...Alors fin du diesel pour moi, je ne sais pas encore

Flo · « **Réponse #2878 le:** 04 septembre 2017 à 21:56:13 »

Je ne pensais pas spécifiquement à Hond apour la fiabilité des diesels.

En effet cette génération en essence ça consomme pas mal :'-(
Je m'étais renseigné pour une E320 break je m'attendais à moins en conso quand même, OK, ça n'a rien à voir avec les 180/200kompressor mais quand même..........

A la maison on a Insight (entre 4.4 et 6L au pire) et CRV 4 BVA essence.
Et j'avais même regardé prius + et auris break à la place du CRV.

Vu qu'il sers que sur grosse route et pour aller à mon travail et que l'auris break consomme pareil que l'insight, laquelle j'ai pu vérifier les consos réelles sur ces trajets, en effet le cRv consomme plus, mais franchement à usage identique, on sera à moins de 5L avec l'insight et moins de 7 sur le CRV, la diférence de confort est flagrante sans parler de la capacité d'emport.

Pour l'auris TS HSD, ça reste une belle auto, mais autant j'aurai accepté une Civic tourer car l'assise est relatiement haute autant la Auris TS a l'assise "bien" plus basse et me faisait plus qu'hésiter................Pour les Prius + ça pique sévère les tarifs même en occasion.

Flo.

Harry · « **Réponse #2879 le:** 04 septembre 2017 à 22:52:41 »

Citation de: zouzou60 le 04 septembre 2017 à 20:00:13

Et un autre qui a une Jazz en voiture principale ! Cf Honda Jazz 2018....
Cela peut suffire.

Parce qu'il y en a qui pensent qu'une Jazz ne peut pas être la voiture principale d'une famille ?

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