Bienvenue, Invité. Merci de vous connecter ou de vous inscrire.
Avez-vous perdu votre e-mail d'activation ?

01 mai 2024 à 19:15:58

Login with username, password and session length

Sujets récents

Auteur Sujet: Automobile et Environnement  (Lu 1658822 fois)

En ligne zouzou60

  • Membre vérifié
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 57907
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #11460 le: 23 juillet 2022 à 11:23:51 »
Faut avouer que ses compagnies aériennes "low cost" que nous subventionnons à mort (par les Chambres de Commerce et de l'industrie en France) ont un modèle de fonctionnement exécrable vivant d'argent du contribuable et de salaire bas!!! Drôle de modèle ! Et c'est pareil à Charleroi en Belgique, Trieste en Italie...
En France, il y a Paris Beauvais Airport sur leur site internet !
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

Hors ligne bistory

  • PHiste Héroïque
  • *****
  • Messages: 638
Re : Re : Automobile et Environnement
« Réponse #11461 le: 23 juillet 2022 à 11:24:46 »
*Top beau pour ne pas être partager

- RÉDIGÉ PAR XAVIER DAFFE LE 21.07.2022
https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/x/redacteur-sans-filtres-mx-5-vs-ryanair.html

Cela ne vous intéressera sans doute que moyennement, mais il y a peu j’ai pré-réservé un billet d’avion sur le site de Ryanair. Objectif : un projet de minitrip à Malaga pour voir la famille en octobre. Devis : 200 euros aller/retour par personne, bagages de 20 kg en soute compris. Sans ce bagage, c’était même encore moins cher. Waw, 200 euros pour faire 4000 km aller-retour ! Comment font-ils ? Avec ma voiture qui consomme – quand je suis bien luné – 6,5 l/100 km, avec 200 euros d’essence et un prix du carburant de 2 euros le litre (je suis gentil), je frais grosso modo 750 km aller, 750 retour, soit 1500 km. Sans compter les péages… Je sais qu’il faut prendre en compte le nombre de passagers par avion, blablabla… Bien sûr. N’empêche, si le transport aérien, largement subsidié par un carburant fortement détaxé, faisait payer le vrai coût du transport, nul doute que le billet ne serait plus à 200 euros. Et que le low-cost qui permet de voyager à l’autre bout du monde pour presque rien, vivrait des jours plus difficiles.
Ce qui est vrai pour le transport de personnes l’est aussi pour le fret. Ce qui explique qu’il est aujourd’hui plus intéressant pour les industriels d’envoyer des crevettes pêchées en mer du Nord se faire décortiquer au Maroc avant d’être envoyées dans les pays de l’Est pour y être emballées avant de revenir à la côte pour y être vendues en grande surface. Cette imbécillité est aussi l’une des spécialités du commerce en ligne. Profitant des retours gratuits, il n’est pas rare que l’e-acheteur commande chez Zalando ou ailleurs 3 tailles différentes de pull, de pantalon, de sneakers… pour être sûr d’avoir la bonne puis de renvoyer, gratuitement donc, les deux autres. Avec un impact qu’on n'imagine pas sur le coût environnemental de ce transport inutile.

Et pendant ce temps-là, on m’empêche d’accéder dans certaines villes avec ma petite ancêtre à 5000 balles qui fait joyeusement 3000 km par an, sous prétexte… qu’elle pollue ? Et on demande à un(e) pauvre père/père de famille fauché(e), qui entretient soigneusement sa voiture depuis 10 ans parce qu’il/elle n’a pas d’autre choix que de la garder, de s’en séparer sous prétexte qu’elle est trop vieille. De qui se moque-t-on ? Qu’il est bizarre ce monde où il est de bon ton de prétendre préoccupé par le changement climatique et en même temps de ne pas hésiter à sauter dans un avion pour un week-end à Ibiza, des vacances «all-in» à Punta Cana ou une croisière sur un HLM flottant dans la baie de Venise. Ceux qui maudissent la voiture pour les 2 g/km de CO2 en trop émis, sont-ils les mêmes qui entrent dans ce jeu de dupes ? Poser la question, c’est évidemment y répondre. Oui, elle a bon dos, l’automobile.

Et ce n'est que maintenant que les vols low-cost sont en péril que la population découvre qu'il y a des alternatives moins polluantes (qui étaient déjà là avant les voyages en avion) : le train de nuit ou le TGV et les bus...
Honda Civic 1.4S (1997) > Honda Jazz (2005) > Honda Civic IX Sport ph1 (2012) > Honda Civic X Executive ph1 (2019) > Honda Jazz Exclusive e:hev (2022)

Hors ligne Lio66

  • Père fondateur Confrérie Moines Bonobiens
  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 49393
    • Au Delà des Regards
Automobile et Environnement
« Réponse #11462 le: 23 juillet 2022 à 11:45:05 »
Juste une petite remarque : on a supprimé depuis longtemps les trains de nuit ou les trains auto roulant la nuit... On commence tout juste à les réintroduire aujourd'hui... Dès lors pas étonnant que les personnes aient "oublié" ce type de solutions (qui n'existait plus ou quasi plus)...
CR-V 5 2.0 i-MMD AWD Hybride Modern Steel Metallic Executive (Full options Belgique) 2020
HR-V 1.6i Sport 4WD 2003 de ma femme
ex CR-V 2 - 2.2 i-CTDi EX 2005 & ex CR-Z de ma fille

Hors ligne dav77

  • Membre vérifié
  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 14714
Re : Re : Automobile et Environnement
« Réponse #11463 le: 23 juillet 2022 à 13:27:48 »
*Top beau pour ne pas être partager

- RÉDIGÉ PAR XAVIER DAFFE LE 21.07.2022
https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/x/redacteur-sans-filtres-mx-5-vs-ryanair.html

Cela ne vous intéressera sans doute que moyennement, mais il y a peu j’ai pré-réservé un billet d’avion sur le site de Ryanair. Objectif : un projet de minitrip à Malaga pour voir la famille en octobre. Devis : 200 euros aller/retour par personne, bagages de 20 kg en soute compris. Sans ce bagage, c’était même encore moins cher. Waw, 200 euros pour faire 4000 km aller-retour ! Comment font-ils ? Avec ma voiture qui consomme – quand je suis bien luné – 6,5 l/100 km, avec 200 euros d’essence et un prix du carburant de 2 euros le litre (je suis gentil), je frais grosso modo 750 km aller, 750 retour, soit 1500 km. Sans compter les péages… Je sais qu’il faut prendre en compte le nombre de passagers par avion, blablabla… Bien sûr. N’empêche, si le transport aérien, largement subsidié par un carburant fortement détaxé, faisait payer le vrai coût du transport, nul doute que le billet ne serait plus à 200 euros. Et que le low-cost qui permet de voyager à l’autre bout du monde pour presque rien, vivrait des jours plus difficiles.
Ce qui est vrai pour le transport de personnes l’est aussi pour le fret. Ce qui explique qu’il est aujourd’hui plus intéressant pour les industriels d’envoyer des crevettes pêchées en mer du Nord se faire décortiquer au Maroc avant d’être envoyées dans les pays de l’Est pour y être emballées avant de revenir à la côte pour y être vendues en grande surface. Cette imbécillité est aussi l’une des spécialités du commerce en ligne. Profitant des retours gratuits, il n’est pas rare que l’e-acheteur commande chez Zalando ou ailleurs 3 tailles différentes de pull, de pantalon, de sneakers… pour être sûr d’avoir la bonne puis de renvoyer, gratuitement donc, les deux autres. Avec un impact qu’on n'imagine pas sur le coût environnemental de ce transport inutile.

Et pendant ce temps-là, on m’empêche d’accéder dans certaines villes avec ma petite ancêtre à 5000 balles qui fait joyeusement 3000 km par an, sous prétexte… qu’elle pollue ? Et on demande à un(e) pauvre père/père de famille fauché(e), qui entretient soigneusement sa voiture depuis 10 ans parce qu’il/elle n’a pas d’autre choix que de la garder, de s’en séparer sous prétexte qu’elle est trop vieille. De qui se moque-t-on ? Qu’il est bizarre ce monde où il est de bon ton de prétendre préoccupé par le changement climatique et en même temps de ne pas hésiter à sauter dans un avion pour un week-end à Ibiza, des vacances «all-in» à Punta Cana ou une croisière sur un HLM flottant dans la baie de Venise. Ceux qui maudissent la voiture pour les 2 g/km de CO2 en trop émis, sont-ils les mêmes qui entrent dans ce jeu de dupes ? Poser la question, c’est évidemment y répondre. Oui, elle a bon dos, l’automobile.

L'article est plutôt intéressant jusqu'au moment où on retombe dans le discours victimaire et larmoyant sur la voiture.  :buck2:
Honda CRZ Luxury Magnet 2010

En ligne zouzou60

  • Membre vérifié
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 57907
Re : Re : Re : Automobile et Environnement
« Réponse #11464 le: 23 juillet 2022 à 13:47:43 »
L'article est plutôt intéressant jusqu'au moment où on retombe dans le discours victimaire et larmoyant sur la voiture.  :buck2:

Faut dire que Xavier Daffe, Éditeur en chef, pilote pas professionnel mais presque, prêche aussi pour sa paroisse !

Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

Hors ligne dav77

  • Membre vérifié
  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 14714
Re : Re : Re : Re : Automobile et Environnement
« Réponse #11465 le: 23 juillet 2022 à 13:55:14 »
Faut dire que Xavier Daffe, Éditeur en chef, pilote pas professionnel mais presque, prêche aussi pour sa paroisse !

Tu m'étonnes...  ::)
Honda CRZ Luxury Magnet 2010

Hors ligne elsoniado

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Senior
  • ***
  • Messages: 5548
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #11466 le: 23 juillet 2022 à 16:53:29 »
Très bien vu cet article, mais je suis quand même curieux de connaître sa petite ancêtre à 5000.... Il a peut être oublié un zéro
Hr-v sport real time 1999
CR-V 5 hybride 4 WD origine édition
-EX Jeep wrangler unlimited sahara 2.8l crd -EX CRVIII executive ( belge) IVTEC -EX-CRVIII luxury  IVTEC BVA  -EX CRVII ictdi  EX

Hors ligne Lio66

  • Père fondateur Confrérie Moines Bonobiens
  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 49393
    • Au Delà des Regards
Automobile et Environnement
« Réponse #11467 le: 23 juillet 2022 à 18:13:17 »
L'article est plutôt intéressant jusqu'au moment où on retombe dans le discours victimaire et larmoyant sur la voiture.  :buck2:

Là je ne te suis pas, son discours est tout sauf victimaire et larmoyant : il dit la vérité, simplement. Cette vérité est celle d'une majorité de personnes et de français  :-\

Combien ici prennent l'avion pour aller quelques jours vers le soleil ou une destination lointaine ? Encore une fois, il faut revoir notre fonctionnement ou arrêter de nous lamenter et de larmoyer comme tu le dis sur le réchauffement climatique, les tempêtes, les chutes de grêles, les inondations, les incendies liés aux phases de canicules de plus en plus fortes, etc...  Mieux vaut garder une vielle voiture bien entretenue qui optimise alors son empreinte écologique plutôt que de remplacer tous les 3 ou 4 ans sa voiture pour rouler avec le must en termes d'impact écologique (cas des VE qui sont hors de prix et pour moi pas autant vertueux que l'on veut bien le dire au niveau de nos autorités nationales)...
CR-V 5 2.0 i-MMD AWD Hybride Modern Steel Metallic Executive (Full options Belgique) 2020
HR-V 1.6i Sport 4WD 2003 de ma femme
ex CR-V 2 - 2.2 i-CTDi EX 2005 & ex CR-Z de ma fille

Hors ligne dav77

  • Membre vérifié
  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 14714
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #11468 le: 23 juillet 2022 à 18:24:50 »
Là je ne te suis pas, son discours est tout sauf victimaire et larmoyant : il dit la vérité, simplement. Cette vérité est celle d'une majorité de personnes et de français  :-\

Combien ici prennent l'avion pour aller quelques jours vers le soleil ou une destination lointaine ? Encore une fois, il faut revoir notre fonctionnement ou arrêter de nous lamenter et de larmoyer comme tu le dis sur le réchauffement climatique, les tempêtes, les chutes de grêles, les inondations, les incendies liés aux phases de canicules de plus en plus fortes, etc...  Mieux vaut garder une vielle voiture bien entretenue qui optimise alors son empreinte écologique plutôt que de remplacer tous les 3 ou 4 ans sa voiture pour rouler avec le must en termes d'impact écologique (cas des VE qui sont hors de prix et pour moi pas autant vertueux que l'on veut bien le dire au niveau de nos autorités nationales)...

Larmoyant dans le sens où il veut nous faire croire que la majorité des automobilistes ont des voitures de plus de 10 ans faiblement kilomètrées et parfaitement entretenues et que ceux qui en ont et qui ne font que 3 à 5000 km/an, ont la nécessité de s'aventurer dans l'enfer des hyper centres des grandes métropoles en voiture comme si ces grandes villes n'avaient pas un réseau de transports en commun développé.

Faut arrêter le cinoche 5 minutes.

Je fais partie de ceux qui gardent leur voiture longtemps. Pour autant, dès que je dois aller à Paris, j'évite d'y aller en voiture. D'autant plus que ça prend plus de temps et c'est plus coûteux d'y aller en voiture que de prendre les transports en commun.
« Modifié: 23 juillet 2022 à 18:28:16 par dav77 »
Honda CRZ Luxury Magnet 2010

Hors ligne bistory

  • PHiste Héroïque
  • *****
  • Messages: 638
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #11469 le: 23 juillet 2022 à 19:37:40 »
Juste une petite remarque : on a supprimé depuis longtemps les trains de nuit ou les trains auto roulant la nuit... On commence tout juste à les réintroduire aujourd'hui... Dès lors pas étonnant que les personnes aient "oublié" ce type de solutions (qui n'existait plus ou quasi plus)...

C'est vrai pour les trains de nuit mais les TGV, Thalys et Flyxbus (ou équivalents) existent depuis longtemps. En effet, ils regagnent en popularité, avec un bon timing (pour une fois !), espérons que l'offre s'étoffe !
D'ailleurs je ne serais pas étonné si des compagnies de vols low-cost investissent dans ces transports...
Honda Civic 1.4S (1997) > Honda Jazz (2005) > Honda Civic IX Sport ph1 (2012) > Honda Civic X Executive ph1 (2019) > Honda Jazz Exclusive e:hev (2022)

Hors ligne Lio66

  • Père fondateur Confrérie Moines Bonobiens
  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 49393
    • Au Delà des Regards
Automobile et Environnement
« Réponse #11470 le: 23 juillet 2022 à 19:42:38 »
C'est vrai pour les trains de nuit mais les TGV, Thalys et Flyxbus (ou équivalents) existent depuis longtemps. En effet, ils regagnent en popularité, avec un bon timing (pour une fois !), espérons que l'offre s'étoffe !
D'ailleurs je ne serais pas étonné si des compagnies de vols low-cost investissent dans ces transports...

Ils ne roulent pas la nuit, tu n'arrives pas à destination tôt le matin (sur de longues distances bien entendu) en plus...  :-\
CR-V 5 2.0 i-MMD AWD Hybride Modern Steel Metallic Executive (Full options Belgique) 2020
HR-V 1.6i Sport 4WD 2003 de ma femme
ex CR-V 2 - 2.2 i-CTDi EX 2005 & ex CR-Z de ma fille

Hors ligne bistory

  • PHiste Héroïque
  • *****
  • Messages: 638
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #11471 le: 23 juillet 2022 à 19:56:35 »
Ils ne roulent pas la nuit, tu n'arrives pas à destination tôt le matin (sur de longues distances bien entendu) en plus...  :-\
Ca dépend lesquels, un collègue m'a expliqué avoir fait le choix des trains de nuit pour partir dans le sud de la France et non seulement c'était nettement moins cher que les Thalys, mais en plus il partait tard en soirée pour arriver à 6h du matin à Marseille. Et pareil pour le retour. Outre le prix, c'est cet argument qui a fait qu'il a choisi ce moyen de déplacement :-)
Honda Civic 1.4S (1997) > Honda Jazz (2005) > Honda Civic IX Sport ph1 (2012) > Honda Civic X Executive ph1 (2019) > Honda Jazz Exclusive e:hev (2022)

Hors ligne Lio66

  • Père fondateur Confrérie Moines Bonobiens
  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 49393
    • Au Delà des Regards
Automobile et Environnement
« Réponse #11472 le: 23 juillet 2022 à 20:07:58 »
C'est une bonne nouvelle que l'on relance ces trains de nuit car si à destination on a pas besoin de VH ou que l'on en a un de dépannage sur place c'est le meilleur plan !  ^-^

J'ai fait plusieurs années (il y a longtemps, notre fille était bébé et toute petite) BXL / Narbonne en train auto de nuit, on montait la voiture sur le train puis on avait une cabine couchette pour la nuit. On arrivait le matin à Narbonne après un petit déjeuner dans le train, on descendait la voiture et je faisais les derniers km jusqu'en montagne en passant par Perpignan direction l'Andorre pour arriver chez moi en haute Cerdagne  :)

Beaucoup moins de fatigue, moins de risques et on avait notre voiture sur place (obligatoire car sans voiture pas de courses ni de déplacements aisés)...
CR-V 5 2.0 i-MMD AWD Hybride Modern Steel Metallic Executive (Full options Belgique) 2020
HR-V 1.6i Sport 4WD 2003 de ma femme
ex CR-V 2 - 2.2 i-CTDi EX 2005 & ex CR-Z de ma fille

En ligne zouzou60

  • Membre vérifié
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 57907
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #11473 le: 23 juillet 2022 à 20:17:33 »
Espérons que ces trains de nuit que le Premier Ministre Castex a remis en route avec des horaires qui vont bien, marchent! C'est une bonne solution, un collègue a expérimenté en famille sur un Paris-Albi et ils étaient satisfaits.

En revanche, je connais un autre collègue qui prenait le train voiture, fut déçu de leur interruption il y a déjà une dizaine d'années mais il y avait des insatisfaits sur la prise en charge des voitures.
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

Hors ligne bistory

  • PHiste Héroïque
  • *****
  • Messages: 638
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #11474 le: 23 juillet 2022 à 21:35:28 »
C'est une bonne nouvelle que l'on relance ces trains de nuit car si à destination on a pas besoin de VH ou que l'on en a un de dépannage sur place c'est le meilleur plan !  ^-^

J'ai fait plusieurs années (il y a longtemps, notre fille était bébé et toute petite) BXL / Narbonne en train auto de nuit, on montait la voiture sur le train puis on avait une cabine couchette pour la nuit. On arrivait le matin à Narbonne après un petit déjeuner dans le train, on descendait la voiture et je faisais les derniers km jusqu'en montagne en passant par Perpignan direction l'Andorre pour arriver chez moi en haute Cerdagne  :)

Beaucoup moins de fatigue, moins de risques et on avait notre voiture sur place (obligatoire car sans voiture pas de courses ni de déplacements aisés)...

Ah je n'avais même pas pensé au fait qu'on pouvait faire transporter la voiture, en effet, ce serait encore mieux pour les derniers km (mais pour l'instant ce n'est pas le cas) !
Espérons que ces solutions se développent !  :D
Honda Civic 1.4S (1997) > Honda Jazz (2005) > Honda Civic IX Sport ph1 (2012) > Honda Civic X Executive ph1 (2019) > Honda Jazz Exclusive e:hev (2022)