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Auteur Sujet: Automobile et Environnement  (Lu 1658725 fois)

Hors ligne Harry

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8490 le: 14 novembre 2020 à 14:16:20 »
Citation de: route66 le 14 novembre 2020 à 13:38:44
Pendant trois ans j'ai pris le tram pour faire les 15kms qui me séparent de mon travail:soit d'abord 20mn à  pieds pour rejoindre le tram ,puis 30mn de transport puis 10mn de marche  pour rejoindre le boulot. Donc une heure!
Maintenant je fais le même trajet en moto soit 25 mn au pire, le choix est rapide

Bien évidemment  ;)
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8491 le: 14 novembre 2020 à 14:35:38 »
Citation de: Harry le 14 novembre 2020 à 14:14:46

Ça veut dire que dans tous les cas il faut et il faudra une voiture. Tu peux t'amuser autant que tu veux à fermer des routes, à interdire des accès, c'est juste déplacer les véhicules ailleurs, ça ne change strictement rien au trafic global.......le calme relatif et la tranquillité des uns se fera de toutes façons au détriment des autres.

Tu peux trouver pire en Italie où seul les résidents ont l'autorisation de circuler dans la ZTL. Vidéo verbalisation pour les autres. Ça oblige à prendre les transports en commun...
« Modifié: 14 novembre 2020 à 14:46:57 par zouzou60 »
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8492 le: 14 novembre 2020 à 14:46:02 »
Citation de: zouzou60 le 14 novembre 2020 à 14:35:38
Tu peux trouver pire en Italie où seul les résidents ont l'autorisation de circuler dans la Zapa. Vidéo verbalisation pour les autres. Ça oblige à prendre les transports en commun...

Je l'ai déjà dit, ça n'a rien a voir, il s'agit là de restreindre la circulation dans des zones de certaines villes (notamment les centre-villes historiques et ultra-centres). Aucune comparaison avec la MGP et ses 130 communes, et près de 3 millions de voitures.
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8493 le: 14 novembre 2020 à 14:50:02 »
Citation de: Harry le 14 novembre 2020 à 14:46:02
Je l'ai déjà dit, ça n'a rien a voir, il s'agit là de restreindre la circulation dans des zones de certaines villes (notamment les centre-villes historiques et ultra-centres). Aucune comparaison avec la MGP et ses 130 communes, et près de 3 millions de voitures.

La ZTL de Turin est pas mal et touché plein de ville mais pas toutes, c'est le piège là-bas, jusqu'à 30 km autour...
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8494 le: 14 novembre 2020 à 15:10:35 »
Citation de: zouzou60 le 14 novembre 2020 à 14:50:02
La ZTL de Turin est pas mal et touché plein de ville mais pas toutes, c'est le piège là-bas, jusqu'à 30 km autour...

Il y a peut-être un projet pour l'élargir, mais pour l'instant la ZTL de Turin concerne les rues du centre-ville, du lundi au vendredi, ni plus ni moins.

La ZFE définit par la MGP ce n'est pas quelques rues dans le centre-ville de Paris, c'est 79 communes, 5,6 millions d'habitants et 2,5 millions de voitures qui sont concernées.
« Modifié: 14 novembre 2020 à 15:41:49 par Harry »
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8495 le: 14 novembre 2020 à 16:46:05 »
Citation de: Harry le 14 novembre 2020 à 15:10:35
Il y a peut-être un projet pour l'élargir, mais pour l'instant la ZTL de Turin concerne les rues du centre-ville, du lundi au vendredi, ni plus ni moins.

La ZFE définit par la MGP ce n'est pas quelques rues dans le centre-ville de Paris, c'est 79 communes, 5,6 millions d'habitants et 2,5 millions de voitures qui sont concernées.


Mais non! Plein de villes autour de Turin sont ZTL, mais pas toutes, je vais de temps en temps à Chivasso, 30 km de Turin, je ne peux y rentrer avec une voiture de location prise à l'aéroport. Mon chaudronnier cryo. étant dans la zone d'activité hors ZTL, c'est bon et les hôtels dans le centre (très bien car rénovés pour les JO de Turin 2006) en ZTL. Pas mal de villes le sont aussi...
Pire pour s'y retrouver qu'une métropole délimitée...

Pareil, les agences de location à Lille ou Charleville Mézières, précisent qu'il faut demander une voiture "avec l'immatriculation qui va bien" pour aller à Bruxelles. Je n'ai pas investigué, Bruxelles, j'y vais en Thalys et préfère utiliser les transports en commun.
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8496 le: 14 novembre 2020 à 17:09:12 »
Citation de: Harry le 14 novembre 2020 à 00:33:24
;D.....porter atteinte aux libertés individuelles, c'est complètement impensable !!  ^-^

Quand les libertés individuelles de quelques uns qui nuisent à celles de tous les autres, ça ne me gêne pas du tout.

De toutes façons, je ne vois pas d'autres moyens que l'encadrement du prix de m2 pour régler efficacement le problème du logement et celui de la démultiplication des déplacements.
« Modifié: 14 novembre 2020 à 17:28:09 par dav77 »
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8497 le: 14 novembre 2020 à 17:18:07 »
Citation de: zouzou60 le 14 novembre 2020 à 00:48:33
Nous sommes loin de la loi Alur par exemple.

L'éloignement est parfois choisi pour travailler à Cergy (désolé Harry), Versailles, Saint Quentin et autres.
Et puis ceux qui veulent un pavillon, impossible à Paris ou petite couronne.

Qui travaille encore sur Paris hors commerces, "invisibles", affaires?

Tu plaisantes ?

Il y a énormément de monde qui travaille à Paris.

Il est vrai que les nouvelles entreprises préfèrent s'installer en banlieue mais il y a encore beaucoup de sociétés qui ont leurs locaux dans Paris.

Autre problème : plus il y a d'entreprises importantes qui s'installent en banlieue, plus les prix de l'immobilier montent dans le secteur concerné, idem dès qu'un nouveau transport en commun est mis en service dans un endroit qui en était dépourvu...

C'est toujours la spéculation immobilière qui fout tout en l'air.
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8498 le: 14 novembre 2020 à 17:20:05 »
Citation de: binbin le 14 novembre 2020 à 09:19:34
Panique pas DAV 77, attend que tous ces retraités du baby boom soient morts (ça vient) tu auras l'immobilier gratuit. C'est fou le nombre de propriétaires dans ma rue qui va casser ça pipe dans un avenir proche.

Pense à contracter un viager, choisi le bon vieux le covid peut être ton ami  ^-^

 ;D O0
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8499 le: 14 novembre 2020 à 17:24:17 »
Citation de: jo37 le 14 novembre 2020 à 10:22:35
Il y en a qui ont choisi la Touraine, Vendôme.
Mais je trouve en ce moment les tgv presque vides.
Vous avez ça dans votre région pour 847000 €?
https://www.lesechos.fr/patrimoine/immobilier/le-bien-de-la-semaine-une-maison-face-a-la-loire-aux-portes-de-tours-1264295

C'est certain que ramené aux surfaces, ce n'est pas cher.

Mais faut quand même avoir le budget et... la folie des grandeurs.

Et puis rien que pour l'entretien du jardin, faut y passer l'année.

C'est une demeure faite pour ceux qui ont les moyens d'avoir du personnel.
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8500 le: 14 novembre 2020 à 17:29:09 »
Citation de: dav77 le 14 novembre 2020 à 17:24:17
C'est certain que ramené aux surfaces, ce n'est pas cher.

Mais faut quand même avoir le budget et... la folie des grandeurs.

Et puis rien que pour l'entretien du jardin, faut y passer l'année.

C'est une demeure faite pour ceux qui ont les moyens d'avoir du personnel.

Tu chipotes , pour le personnel rien de plus facile en ce moment, ils arrivent par bateaux ..... non syndiqués  ^-^

 :je-sors:
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Ecouter la nature, la regarder avec la fleur au Canon pour mieux la capter...

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8501 le: 14 novembre 2020 à 17:33:05 »
Citation de: dav77 le 14 novembre 2020 à 17:18:07
Tu plaisantes ?

Il y a énormément de monde qui travaille à Paris.

Il est vrai que les nouvelles entreprises préfèrent s'installer en banlieue mais il y a encore beaucoup de sociétés qui ont leurs locaux dans Paris.

Autre problème : plus il y a d'entreprises importantes qui s'installent en banlieue, plus les prix de l'immobilier montent dans le secteur concerné, idem dès qu'un nouveau transport en commun est mis en service dans un endroit qui en était dépourvu...

C'est toujours la spéculation immobilière qui fout tout en l'air.

Oui, i y a encore beaucoup de travailleurs à Paris mais plus vraiment d'ingénierie, d'usines (sauf joaillerie)... Même les macarons Ladurée sont fait dans le 91.

Et oui, l'activité et les transports en commun font monter les prix de l'immobilier. Rien que les nouveaux métros font monter les prix 10 ans avant leur mise en route!!
« Modifié: 14 novembre 2020 à 17:40:05 par zouzou60 »
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8502 le: 14 novembre 2020 à 17:34:58 »
Citation de: dav77 le 14 novembre 2020 à 17:24:17
C'est certain que ramené aux surfaces, ce n'est pas cher.

Mais faut quand même avoir le budget et... la folie des grandeurs.

Et puis rien que pour l'entretien du jardin, faut y passer l'année.

C'est une demeure faite pour ceux qui ont les moyens d'avoir du personnel.
1200 M2, ça n'a rien d'exceptionnel ici.
Sur du neuf oui
Mais sur de l'ancien c'est courant.
Si il n'y a que de la pelouse, ça d'entretien très facilement
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8503 le: 14 novembre 2020 à 18:04:03 »
Citation de: dav77 le 14 novembre 2020 à 17:24:17
C'est certain que ramené aux surfaces, ce n'est pas cher.

Mais faut quand même avoir le budget et... la folie des grandeurs.

Et puis rien que pour l'entretien du jardin, faut y passer l'année.

C'est une demeure faite pour ceux qui ont les moyens d'avoir du personnel.

Plus c'est grand moins c'est chers. ;)
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Honda 125 XLR de 1986 (41 900km reconditionnée à 41 000km :) ) Honda CRV (3) 2L  I-Vtec de 2008 - 20/06/2015 (101 000 km)Suzuki 500 Gse 1997 (37 000km)
Ex: Accord 1.8 I LS de 1996-2017(230 000Km); CRV (2) 2L  I-Vtec de 2003 - 03/2015 (74 400 km); Accord 1.8 IS (265 000km)  Ex: Honda Vfr 1000 RR; Honda CB 1100 RR; Honda Cb 200 (1974); Honda XLS 125 (1979); Honda Vfr 750 F; Kawasaki 500Kle; Kawasaki 500Gpz; Yamaha 350 Rdlc (31k); Yamaha 350 Rd (4LO); Yamaha 600 Ténéré, Honda 600 Transalp (98)

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8504 le: 14 novembre 2020 à 18:48:48 »
Citation de: zouzou60 le 14 novembre 2020 à 16:46:05

Mais non! Plein de villes autour de Turin sont ZTL, mais pas toutes, je vais de temps en temps à Chivasso, 30 km de Turin, je ne peux y rentrer avec une voiture de location prise à l'aéroport. Mon chaudronnier cryo. étant dans la zone d'activité hors ZTL, c'est bon et les hôtels dans le centre (très bien car rénovés pour les JO de Turin 2006) en ZTL. Pas mal de villes le sont aussi...
Pire pour s'y retrouver qu'une métropole délimitée...

Pareil, les agences de location à Lille ou Charleville Mézières, précisent qu'il faut demander une voiture "avec l'immatriculation qui va bien" pour aller à Bruxelles. Je n'ai pas investigué, Bruxelles, j'y vais en Thalys et préfère utiliser les transports en commun.


Plein de villes ont créent des zones de restrictions dans leurs rues, indépendamment les unes des autres........mais encore une fois, ce qui est prévu dans le cadre de la ZFE de la Métropole du Grand Paris ce n'est pas que chacune des 79 villes créent quelques rues avec des restrictions, c'est 1 seule et unique gigantesque zone qui englobe ces 79 communes.

C'est si compliqué que ça de voir la différence ou c'est moi qui m'exprime mal ?  ???
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