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Auteur Sujet: Désamour Jazz 2016...  (Lu 50908 fois)

Hors ligne Harry

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Désamour Jazz 2016...
« Réponse #90 le: 16 février 2017 à 22:14:45 »
De mémoire, un peu moins de 1000 CHF entre la 1.4 CVT et l'IMA.

Donc un surcoût assez faible d'environ 900€.
Chez nous l'écart était de l'ordre de 2 000€, écart que le bonus permettait de réduire à quelques centaines d'euros. Aujourd'hui, avec la disparition du bonus pour les hybrides, un tel écart de prix serait un sérieux frein à l'achat.
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Hors ligne route66

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Re : Désamour Jazz 2016...
« Réponse #91 le: 16 février 2017 à 22:35:57 »
. Aujourd'hui, avec la disparition du bonus pour les hybrides, un tel écart de prix serait un sérieux frein à l'achat.
doux euphémisme !!!
jazz graphite 2005-2008; jazz executive 2008-2011-  jazz hybride exclusive 2011-202? jazz 4 crosstar 2021-?
je garde precieusement mes rêves car je n'ai plus d'illusions.

Hors ligne AoS

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Re : Désamour Jazz 2016...
« Réponse #92 le: 16 février 2017 à 23:13:00 »
Donc un surcoût assez faible d'environ 900€.
Chez nous l'écart était de l'ordre de 2 000€, écart que le bonus permettait de réduire à quelques centaines d'euros. Aujourd'hui, avec la disparition du bonus pour les hybrides, un tel écart de prix serait un sérieux frein à l'achat.

L'autre possibilité, c'est qu'Honda France ait augmenté le prix de la Jazz hybride pour faire un peu plus de marge grâce au bonus  ^-^
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

enilessouM

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Re : Re : Désamour Jazz 2016...
« Réponse #93 le: 16 février 2017 à 23:24:54 »
L'autre possibilité, c'est qu'Honda France ait augmenté le prix de la Jazz hybride pour faire un peu plus de marge grâce au bonus  ^-^

C'est fort possible!   O0

Je ne suis pas certain que l'apport d'un 1.5 avec ou du turbo suffirait à  bouleverser les ventes.
Ni une hybride, hybride qui se faisait assaisonner par la " presse ".
La Jazz souffre d'un déficit d'image auprès du grand public surtout.

phil

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Re : Désamour Jazz 2016...
« Réponse #94 le: 17 février 2017 à 10:07:44 »
L'autre possibilité, c'est qu'Honda France ait augmenté le prix de la Jazz hybride pour faire un peu plus de marge grâce au bonus  ^-^

C'est même sur...toutes les marques le faisait ( Toyota a bcp fait de marge sur le dos de l'état français avec ces bonus..). La palme revenait à Mitsu avec le PHEV vendu plus cher ,du montant de la prime exactement ,entre France et Allemagne ( à même équipement ).

Hors ligne garfield.13

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Re : Désamour Jazz 2016...
« Réponse #95 le: 17 février 2017 à 11:37:10 »
QU'est-ce que Honda pourrait faire pour améliorer les ventes de la Jazz?
De la pédagogie!
Quand j'avais les 2 précédentes, j'en parlais autour de moi, mes interlocuteurs étaient assez réceptifs aux nombreuses qualités de la Jazz, jusqu'à LA question qui tue:
"ah mais elle existe pas en Diesel???"
Alors maintenant, l'automobiliste français commence à se faire à l'idée qu'il n'a pas forcément besoin d'un moteur Diesel pour faire du porte à porte entre maison, école et boulot  ::)
Mais le journaliste automobile, lui, formaté par des années d'essais de citadines Diesel (citadine Diesel, rien que de l'écrire, quelle aberration!!!), avec des moteurs subtils et délicats comme un cheval de labour, le journaliste automobile s'offusque d'avoir à rétrograder pour relancer la cavalerie légère d'un petit moteur essence...
Pourtant, avec une commande de boite aussi plaisante à manier et un embrayage aussi souple, ça m'a jamais dérangé de jouer du levier de vitesse sur mes 2 Jazz!

Ça, et puis le rapport prix/équipements/prestations.
QUand la Citroën C3 Picasso est sortie, elle a été encensée par la même presse mais à motorisation et équipements égaux, une Jazz faisait aussi bien pour moins cher (j'avais calculé à l'époque: 1800€ en faveur de la Jazz!) et avec 200 kg de moins à trainer!

Enfin, quand la Jazz Hybride est sortie, je me souviens d'un accueil très glacial de la part des media français.
Souvenez-vous, Honda avait convié la presse... à la Rochelle! En hiver!
Pas assez loin, pas assez exotique, pas assez ensoleillé, pas assez chaud?
Envoyez les mêmes journalistes essayer n'importe quel traine-couillon aux Baléares ou en Afrique du Sud, là, c'est la fête du slip!

La Rochelle, en hiver... Z'étaient pas en condition pour dire du bien de la p'tite Honda!
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Hors ligne Le Comte

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Re : Désamour Jazz 2016...
« Réponse #96 le: 17 février 2017 à 11:57:29 »
 O0 O0 Félicitations pour ton argumentation O0

-Et je suis tout a fait d'accord.
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Hors ligne Droopy

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Re : Désamour Jazz 2016...
« Réponse #97 le: 17 février 2017 à 12:45:07 »
Pas moi  :P

La Rochelle en hiver. Voir la photo, prise à l'instant  :coolsmiley:

Et il s'agissait de l'île de Ré
Et il faisait le même temps qu'aujourdhui  :laugh:


Le reste  O0
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Hors ligne garfield.13

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Re : Désamour Jazz 2016...
« Réponse #98 le: 17 février 2017 à 13:45:26 »
Dominique Chapatte, il avait pas aimé  >:(
Alors il s'était contenté de se promener avec la Jazz sans en parler entre 2 lancements de sujet...
La presse écrite/web n'avait guère été plus démonstrative... si ce n'est pour reprocher que cette hybride ne pouvait pas démarrer en électrique, sans chercher à en comprendre le principe de l’hybridation Integrated Motor ASSIST ni relater l'agrément de conduite: on n'avait pas trop su à l'époque si elle était "bien" ou "pas bien".

Plutôt "pas bien" car elle n'avait pas de mode EV, l'argument qui fait mouche. >:(
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Penguelen

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Re : Re : Désamour Jazz 2016...
« Réponse #99 le: 17 février 2017 à 13:55:32 »
.... d'un moteur Diesel ...subtils et délicats comme un cheval de labour,
Subtil et délicat...à l'image de cette caricature...
Personnellement, j'ai certes un diésel à la maison (le premier, récent et depuis relativement récemment) mais aussi deux essences atmo.
Je ne suis donc pas "déformé" par le diésel, et je suis capable de faire la différence d'agrément entre nos deux essence.
L'un, pas tout jeune, un 1600 VW de 75ch plutôt agréable dans la Golf III, sans qu'il soit nécessaire de monter au-delà de 3000tr/min avec toutes les nuisances qui vont avec (bruit, conso)
L'autre, plus récent, un 1400 Peugeot de 90cv, assez désagréable dans la 207. Mou, sauf à monter haut dans les tours avec toutes les nuisances qui vont avec.
Moi, désolé, mais je ne vois rien de subtil et délicat à une motorisation qu'il faut cravacher, non pas pour jouer à la GTI, mais simplement pour s'insérer tranquillement dans le trafic, doubler sereinement, garder son rythme de croisière dans les côtes.
Ceux qui sont allergiques au claquement du diésel à l'accélération mais s'émerveillent devant les cris stridents d'un moteur essence qu'on doit pousser dans les tours, pour moi, ce n'est rien d'autre qu'une posture et du bla-bla [toutes considérations liées à la pollution mises à part].
Je ne dis pas que la Jazz rentre dans cette catégorie, je ne l'ai jamais essayée. Mais faut arrêter de croire que les essayeurs sont seulement formatés par le diésel. Il y a bien des moteurs essence qui sont plaisants et d'autres pas....

Y a une part de propriétaires de Honda qui se complait dans un rôle de Calimero je trouve...
« Modifié: 17 février 2017 à 14:22:38 par Penguelen »

Hors ligne Harry

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Désamour Jazz 2016...
« Réponse #100 le: 17 février 2017 à 14:23:39 »
Les médias relaient surtout les tendances et les orientations qu'on souhaite donner à l'industrie automobile : il y a 5/6 ans les essais ne juraient que par les moteurs diesel propres-coupleux-silencieux-sobres, et nous vantent aujourd'hui toutes les qualités des moteurs essence TSI/Puretech/Tce propres-coupleux-silencieux-sobres........leurs homologues turbo diesel étant soudainement devenus nettement moins agréables  ::)

De la même façon, on nous bassine maintenant à longueur de journée avec l'hybride par-ci, le PHEV par là.....l'absence de ce genre de motorisation sur un véhicule étant vu comme une tare insurmontable.
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Hors ligne garfield.13

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Re : Re : Re : Désamour Jazz 2016...
« Réponse #101 le: 17 février 2017 à 15:21:24 »
Subtil et délicat...à l'image de cette caricature...

Oui je l'assume! ;)
J'ai conduit différents Diesel de différentes époques, des plus anciens, injection indirecte à pré-chambres, aux derniers common rails, certains quotidiennement, d'autres occasionnellement.
Certaines y compris des "vieilles" m'ont laissé un bon souvenir : Corsa A Turbo D (Isuzu 1.5), un avion pour sa génération, Rover 220 SDi, (injection directe): une grosse brute, qui patiait sous la pluie et prenait 200 compteur comme qui rigole, Golf GTD avec DSG: encore une avion, mais sous contrôle d'un bataillon de puces savantes.

Mais ce qui me déplait chez la plupart des petits Diesel que j'ai conduits (C3 1.4 HDi, Ibiza TDi, Clio III et IV 1.5 DCi), c'est ce que j'appelle le coté cheval de labour:
la gestion du moteur ne laisse pas de latitude au conducteur pour doser le démarrage, le bouzin balance tout ce qu'il a dès que tu lâches l'embrayage même sur un filet de gaz avant le régime d'accrochage du turbo!
Mais pas longtemps puisqu'avec leurs petits turbo justement, à 3000 tours ils ont tout donné.

A mon goût, un petit moteur essence atmo permet un dosage plus fin sur le fameux "filet de gaz".
Mais ce n'est que mon appréciation.  ;)


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Re : Re : Re : Désamour Jazz 2016...
« Réponse #102 le: 17 février 2017 à 16:30:38 »
, (Penguelen)mais simplement pour s'insérer tranquillement dans le trafic, doubler sereinement, garder son rythme de croisière dans les côtes.
Bonjour,
Parce que avec un diesel vous arrivez à s'insérer dans la circulation et doubler sans trop accélérer ? Avec ma Jazz 1.4 je double et m'insère dans la circulation sans trop monter dans les tours il faut juste savoir utiliser comme il faut la boîte de vitesses.
Oui j'ai horreur du claquement,de la fumée noire à l'accélération du moteur diesel on croirait être derrière un camion
Si à l'époque quand je commençais à découvrir le sport automobile et que c'était les moteurs diesel qui reignent en maître je ne serais jamais intéressé à travailler dans ce milieu jusqu'aujourd'hui.
En endurance,quand les Audi passaient devant nous on n'entendait rien d'autre que les sifflements aérodynamique et les bruits de la boîte de vitesses, boff boff.
C'est hors sujet mais c'était pour dire que le diesel et moi ça ne colle pas.
« Modifié: 17 février 2017 à 16:54:47 par turbo IHI PGMFI »
Honda CRX 1.5; Honda Concerto 1.5; Honda Legend 2.7 V6; Honda Accord 2.2 IES; Honda Jazz 1.4 Luxury I-Shift.
 Toyota Yaris Hybrid 1.5 ; Corvette C6 LS3 6.2 L

Hors ligne Harry

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Désamour Jazz 2016...
« Réponse #103 le: 17 février 2017 à 17:22:44 »
Avec ma Jazz 1.4 je double et m'insère dans la circulation sans trop monter dans les tours il faut juste savoir utiliser comme il faut la boîte de vitesses.

Au quotidien il est effectivement rarement nécessaire de monter dans les tours. Quand je conduis la Jazz je n'ai aucun problème en restant en deçà de 3 500 tours. 

Oui j'ai horreur du claquement,de la fumée noire à l'accélération du moteur diesel on croirait être derrière un camion

Là tu parles quand même d'une autre époque  ;)
La fumée noire à l'accélération ça fait un moment que je n'en ai pas eu sur mes diesel. Un diesel récent qui fume noir c'est qu'il y a un problème.
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phil

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Re : Désamour Jazz 2016...
« Réponse #104 le: 17 février 2017 à 18:24:06 »
Exact la plupart des diesels actuels sont quand même vachement civilisés si on peut dire. Enfin sauf sur 2 points , le bruit à froid surtout pour les " autres" ( quand je vais dans mon parking et qu'un collègue démarra sa série 3 diesel , ben oui la ça fait sérieux tracteur agricole ..)  et 2 les vibrations qui sont quand mêmes toujours bien présentent ,sauf peut-être les premiers mois ou la filtration fait encore illusion.  Sur ce dernier point je regrette bcp la généralisation des 3cyl qui sont loin d'être agréable sur ce point aussi . Mais pour bcp déjà habitué aux vibrations diesel ils ne le remarquent même plus !!
Je me souviens de ma Fiat essence d'il y a 30 ans ( Uno) dont le moteur était tellement bien équilibré qu'au ralenti il était inaudible et non vibrant. Seules les dernieres Jazz3 ( qu'on me prête chez Honda lors des services)  m'ont rappelé à quel point un bon 4cyl essence était un moteur agréable de par sa douceur . Mais bon il a pas de turbo et pas de couple donc impossible de rouler avec sans le faire hurler à mort ... enfin à entendre certains !