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04 juin 2025 à 00:08:03

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Auteur Sujet: probleme de compréhension  (Lu 20057 fois)

Badoit0510

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probleme de compréhension
« le: 21 juin 2015 à 12:50:10 »
Bonjour, je me permet de vous demander votre point de vue par rapport a ma problematique en cours :

Je viens d acheter une Accord CDT I 2.2 de 140 Cv modèle de 2004. 230 000 KM

J ai acheté d occasion cette voiture à un mécano d un concessionnaire Honda. Il me fait essayer la voiture, je ne remarque pas grand chose durant l essai. Sauf que j ai pas trop de pêche entre 1200/2000 tours, et qu ensuite, le turbo s enclenche nettement vers les 2000 tours. Il me vente qu il l a bien entretenu. Je vois qu il a fait ts les changements de filtre... bref n étant pas un connaisseur de voiture en détail, je me dit qu en tant de mécano honda sur une honda il doit connaître sa voiture. Je lui demande si ds un future proch je vais avoir besoin de changer des pièces, il me dit non. Il faut juste bien vérifier le niveau d huile et que cette voiture roule très bien. Je pense faire environ 5 000 km ds l été qui s annonce. il me dit qu il faudra faire la prochaine révision à 250 000 km pour etre tranquille. Lorsque je rentre chez moi, (a 80 km) par autoroute (au passage rien d anormal sauf ce manque de pêche en début de régime), en arrivant dans ma ville, lorsque je dois changer régulièrement les rapport de vitesse,  j entend un léger sifflement entre 2000 et 2500/3000 tours... je me dit bizarre, mais bon, si mon vendeur ne m en a pas parler... il ne faut pas trop s en préoccuper. 
En rentrant a mon domicile, je me connecte  sur  ce forum et commence a lire certains post a propos du turbo... (n étant pas un connaisseur de ce bruit), en lisant les posts, je m aperçois qu il faut quand même un avis d un pro... je prend rdv avec le concessionnaire local de Honda pour un avis... et la.... misère, le mécano de la concession local Honda me dit qu il faudra bientôt changer l alternateur(bruit de grippement se fait entendre), et il me dit après l avoir essayé, qu il n est pas normal de ne pas avoir de puissance entre 1200 et 2000 tour.... il met la voiture sur le pont et regarde si il y aurais des fuites, mais non... dc il pense que c est le collecteur qui est défectueux...et la, le chef d atelier me dit qu avant de voir si c est le turbo, c est peut être le collecteur d échappement qui serait défectueux...

Lorsque je rappelle mon vendeur pour lui exposer le problème, il réfute complément le fait que l atlernateur soit a change, et que si la voiture n a pas de pêche a bas régime, c est qu il faut la faire rouler... car elle est reste longtemps sur le parking et lui même n a pas fait bcp de km avec (18 km AR de son domicile a son lieu de travail) donc, il faut d abord la faire rouler... il m explique aussi qu  il a lui meme changer le collecteur d échappement...

Qui croire... voila ma question... entre deux mecano, deux avis diverse...soit une pièce est a changer ou pas, mais on ne peux pas avoir deux avis différents, surtout pour deux mecano de même marques, certes, pas de la même concession...

Alors je peux me dire deux choses soit mon vendeur connaît les pannes futures et pour me vendre sa voiture, il me les a caché ou soit il dit la vérité et c est le concessionnaire de l autre ville qui interprète les choses pour me faire changer des pièces.
Je dois préciser que le concessionnaire en question, ne m a pas fait payer l essai avec le mecano et la monté sur le pont (environ 1/2- 3/4 d heure) et avant de prendre rdv pour les réparation qu il préconise, m invite a voir avec le vendeur si il peut lui même faire les réparations... donc, pas de facture du cote du concessionnaire locale...

Je suis donc dans un dilemme, un mecano vendeur d une concession honda qui me dit la voiture est ok pour 20/30 000 km et d un cote une autre concession Honda qui me conseille de changer des pièces...

Votre avis m intéresse car pour le coup, je n aime pas le poker.. j ai achete Honda pour etre sur de ne pas trop avoir de soucis avec ce kilometrage, je pense bien que la voiture aura des reperations, mais avant de prendre la route (visite de plusieurs pays d Europe) je veux etre sur de ne pas etre arreter sur le bord de la route pour une panne qui peut etre evité par manque d information.

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Re : probleme de compréhension
« Réponse #1 le: 21 juin 2015 à 12:55:45 »
Que dire malheureusement avec 230mkm le turbo si il siffle, c'est un signe précurseur de casse, d'après le fofo et tout les post concernant le diésel, le moteur en lui même est increvable mais pas les périphériques (turbo, volant moteur, vanne Egr, Fap, ......).
Honda 125 XLR de 1986 (41 900km reconditionnée à 41 000km :) ) Honda CRV (3) 2L  I-Vtec de 2008 - 20/06/2015 (101 000 km)Suzuki 500 Gse 1997 (37 000km)
Ex: Accord 1.8 I LS de 1996-2017(230 000Km); CRV (2) 2L  I-Vtec de 2003 - 03/2015 (74 400 km); Accord 1.8 IS (265 000km)  Ex: Honda Vfr 1000 RR; Honda CB 1100 RR; Honda Cb 200 (1974); Honda XLS 125 (1979); Honda Vfr 750 F; Kawasaki 500Kle; Kawasaki 500Gpz; Yamaha 350 Rdlc (31k); Yamaha 350 Rd (4LO); Yamaha 600 Ténéré, Honda 600 Transalp (98)

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Re : probleme de compréhension
« Réponse #2 le: 21 juin 2015 à 12:57:46 »
C'est clairement un vice caché et, ton vendeur étant mécano chez Honda, il doit soit réparer la voiture, soit te rembourser!
CR V 1 (2) 01/2002;Honda V65S Sabre 1100cc 1985 numéro 499, VF1000F (SC15E) 84, VF1000F II(Bol d'or SC19)86, VF1000 G (SC19E)86, VF1000R (SC20G)86, Honda GoldWing 1000 GL1 1978...

Honda11

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Re : probleme de compréhension
« Réponse #3 le: 21 juin 2015 à 13:05:25 »
Le père d'un ami avait aussi le sifflement de turbo sur sa Civic 2.2 i-CTDi. Il s'en foutait, ça le faisait marrer (la voiture n'était pas en super état alors il la tirait en longueur). Il a fait environ 50.000 km avec après le début du sifflement, puis il y a peu, il a du s'en séparer : il y avait de la limaille de fer dans la pompe à huile. D'après le mécano de chez Honda, le moteur aurait encore roulé max 10.000 km avant de péter... Le CC Honda lui a également dit que c'était déjà arrivé sur deux ou trois autres Civic. Donc oui, Honda c'est fiable, mais le 2.2 i-CTDi reste un diesel moderne, moins fiable qu'une Civic 1.4 ou 1.6 des années 80. J'espère que tu n'as pas le même problème sur ton Accord, d'ailleurs je précise quand même que sa Civic était reprogrammée (le stage 1 de 170 ch bien connu sur ce moteur). Sa Civic avait 170.000 km.

Badoit0510

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Re : Re : probleme de compréhension
« Réponse #4 le: 21 juin 2015 à 13:28:03 »
C'est clairement un vice caché et, ton vendeur étant mécano chez Honda, il doit soit réparer la voiture, soit te rembourser!

Merci de ta réponse,

Surtout que j ai fait que 400 km... J y pense aussi, mais comment le prouver  concernant le vice caché ?

que penses tu aussi des avis qui sont differents... moi, mon point de vue, c'est qu on ne peut pas etre juge et parti...

Badoit0510

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Re : Re : probleme de compréhension
« Réponse #5 le: 21 juin 2015 à 13:31:16 »
Le père d'un ami avait aussi le sifflement de turbo sur sa Civic 2.2 i-CTDi. Il s'en foutait, ça le faisait marrer (la voiture n'était pas en super état alors il la tirait en longueur). Il a fait environ 50.000 km avec après le début du sifflement, puis il y a peu, il a du s'en séparer : il y avait de la limaille de fer dans la pompe à huile. D'après le mécano de chez Honda, le moteur aurait encore roulé max 10.000 km avant de péter... Le CC Honda lui a également dit que c'était déjà arrivé sur deux ou trois autres Civic. Donc oui, Honda c'est fiable, mais le 2.2 i-CTDi reste un diesel moderne, moins fiable qu'une Civic 1.4 ou 1.6 des années 80. J'espère que tu n'as pas le même problème sur ton Accord, d'ailleurs je précise quand même que sa Civic était reprogrammée (le stage 1 de 170 ch bien connu sur ce moteur). Sa Civic avait 170.000 km.

effectivement, je me doute bien que le moteur ne doit pas forcement etre net net...
Je ne remet pas en cause le systeme honda... mais plutot les personnes qui portent les blouses rouge...  :)

Hors ligne zouzou60

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Re : probleme de compréhension
« Réponse #6 le: 21 juin 2015 à 13:35:30 »
En même temps, un diesel avec 230000km.... gros frais de périphériques en perspective !
Sinon, ton vendeur est malhonnête et va falloir négocier avec lui ou aller en contentieux (appelle déjà ton assureur).
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

Badoit0510

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Re : Re : probleme de compréhension
« Réponse #7 le: 21 juin 2015 à 13:46:40 »
En même temps, un diesel avec 230000km.... gros frais de périphériques en perspective !
Sinon, ton vendeur est malhonnête et va falloir négocier avec lui ou aller en contentieux (appelle déjà ton assureur).

J ai eu confirmation que les freins AV ont ete change, tous les filtres ont ete change, les pneu sont neuf...

oui, effectivement, je m attend a changer des choses... mais pas un truc qui coute plus 500 euro... je vais faire le nécessaire,

Par contre, vu que le gars travaille dans une concession, (j ai volontairement été discret sur les villes) que pensez vous du conseil  en concession ?

Hors ligne haga

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Re : probleme de compréhension
« Réponse #8 le: 21 juin 2015 à 13:53:08 »
Les ventes de particulier sont aussi soumise aux vices cachés dans un délai de 2 ans, soit il te rembourse soit il répare, faut faire un courrier en AR.

Voici le texte de loi: http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F11007.xhtml   ;)
Honda 125 XLR de 1986 (41 900km reconditionnée à 41 000km :) ) Honda CRV (3) 2L  I-Vtec de 2008 - 20/06/2015 (101 000 km)Suzuki 500 Gse 1997 (37 000km)
Ex: Accord 1.8 I LS de 1996-2017(230 000Km); CRV (2) 2L  I-Vtec de 2003 - 03/2015 (74 400 km); Accord 1.8 IS (265 000km)  Ex: Honda Vfr 1000 RR; Honda CB 1100 RR; Honda Cb 200 (1974); Honda XLS 125 (1979); Honda Vfr 750 F; Kawasaki 500Kle; Kawasaki 500Gpz; Yamaha 350 Rdlc (31k); Yamaha 350 Rd (4LO); Yamaha 600 Ténéré, Honda 600 Transalp (98)

Badoit0510

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Re : Re : probleme de compréhension
« Réponse #9 le: 21 juin 2015 à 14:04:50 »
Les ventes de particulier sont aussi soumise aux vices cachés dans un délai de 2 ans, soit il te rembourse soit il répare, faut faire un courrier en AR.

Voici le texte de loi: http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F11007.xhtml   ;)

Merci bcp de l info !!

Je viens de regarder le lien, je  n ai pas l adresse du vendeur, puisque c est sur son lieu de travail (la concession) qu on a fait la vente, c est de la egalement qu on a fait le changement de carte grise... Le mecano a d un part engagé sa concession...

Je vais donc contacter mon assurance juridique et voir avec eux, mais bon, pour le bruit du moteur qui siffle, il peut dire que je l ai entendu lors de l essai... hors, je ne peux pas me souvenir si j vais entendu le bruit... de plus, le fait qu il soit mécano m a un peu laisser moins a l ecoute...

Hors ligne vf1000f.24

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Re : probleme de compréhension
« Réponse #10 le: 21 juin 2015 à 14:27:14 »
Pour le tribunal, le fait qu'il soit mécano de la marque et que le véhicule ait été acquis sur son lieu de travail est une circonstance aggravante qui lui fait perdre de facto son statut de vendeur particulier. Donc, ou il te rembourse avec une indemnité transactionnelle pour ton préjudice (perte de temps, privation de jouissance) ou il va au tribunal avec 100% de chance de perdre gros. Et, si il s'offre à faire les réparations, demande à ton assureur de faire passer un expert indépendant avant et après et tache d'assister à l'expertise de préférence chez un autre Cc que celui où il travaille!
« Modifié: 21 juin 2015 à 14:29:24 par vf1000f.24 »
CR V 1 (2) 01/2002;Honda V65S Sabre 1100cc 1985 numéro 499, VF1000F (SC15E) 84, VF1000F II(Bol d'or SC19)86, VF1000 G (SC19E)86, VF1000R (SC20G)86, Honda GoldWing 1000 GL1 1978...

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Re : probleme de compréhension
« Réponse #11 le: 21 juin 2015 à 14:31:09 »
+1.
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

Badoit0510

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Re : Re : probleme de compréhension
« Réponse #12 le: 21 juin 2015 à 14:37:25 »
Pour le tribunal, le fait qu'il soit mécano de la marque et que le véhicule ait été acquis sur son lieu de travail est une circonstance aggravante qui lui fait perdre de facto son statut de vendeur particulier. Donc, ou il te rembourse avec une indemnité transactionnelle pour ton préjudice (perte de temps, privation de jouissance) ou il va au tribunal avec 100% de chance de perdre gros. Et, si il s'offre à faire les réparations, demande à ton assureur de faire passer un expert indépendant avant et après et tache d'assister à l'expertise de préférence chez un autre Cc que celui où il travaille!

Bon, et bien moi qui pensait avoir des avis sur les concessions... je m aperçois que je me suis fait un peu rouler par mon vendeur... Le doute que j'avais sur le fait qu il ne peut pas etre juge et parti a la fois sont averé fondé...

Je ne veux pas qu il me rembourse, je qu il me répare ce turbo (donc le changer...) mais bon, quand on achete une voiture comme une Honda, après avoir lu bpc de post des propriétaires et la fiabilité honda Accord, je me suis dit, bon, je me fait des films sur l état de la voiture... mais d’après tous les commentaires, c est cela ne semble pas du tout logique. Surtout qu après 400 km (dont 80/90 km) pour rentrer chez moi... 

Pensez vous qu il soit utile que je nomme cette concession pour les gens qui serait amener a faire des travaux chez elle ?

Hors ligne Harry

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Re : probleme de compréhension
« Réponse #13 le: 21 juin 2015 à 14:49:40 »
Il me semble que vous vous emballez un peu là.... ::).....avant de parler de vendeur malhonnête, d'indemnité pour privation de jouissance ou encore de 100% de chance de perdre devant un tribunal, il faut quand même être sûr de ce qu'on avance  :)

Sur un véhicule de ce kilométrage, on connait tous les pannes à venir sur les pièces qui n'ont pas été changées.
Si l'alternateur est d'origine, il est clair qu'il faudra bientôt le changer, mais qu'est-ce qu'on entend par bientôt ? Idem pour le turbo. Soit la pièce est réellement défectueuse et dans ce cas il faut la remplacer tout de suite, soit la pièce fonctionne et dans ce cas, qu'on soit mécano ou pas, personne ne peut dire si cette pièce va rendre l'âme dans 500 km ou dans 50 000 km.

Si par ailleurs l'entretien a été fait correctement, avec factures à l'appui, la mauvaise foi ou la malhonnêté du vendeur ne va pas être simple à démontrer.
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Hors ligne zouzou60

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Re : probleme de compréhension
« Réponse #14 le: 21 juin 2015 à 14:57:41 »
C'est vrai mais un mécanicien d'une enseigne qui fait ça...
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
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