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Auteur Sujet: Actualités, Nouveautés Honda  (Lu 2677555 fois)

phil

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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #1395 le: 07 décembre 2010 à 15:33:37 »
Sinon les premier moteurs a calage variable apparu sur les lancia dans les debut des annees 80 ou encore les echappement syncronises les pompes a huile integre les bloc moteur a parois minces etc...
Bref juste 2 ou 3 choses que tout le monde utilise maintenant....Et sans compter ce que tout le monde n'utilise plus ou presque a savoir la courroie moteur.
Dans les annees 70 les 1,8l fiat developpaient deja 115ch la ou en france ou en Allemagne on depassait pas les 80 ch...

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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #1396 le: 07 décembre 2010 à 15:46:27 »
Sans oublier le moteur Fire1000, qui n'était pas abimé en cas de rupture de la courroie de distribution ...
Le problème de Fiat c'était le reste ...  design (ritmo..), electricité automobile, corrosion ... et une mauvaise image de marque résultante ...

Hors ligne dav77

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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #1397 le: 07 décembre 2010 à 15:59:31 »
Sans oublier le moteur Fire1000, qui n'était pas abimé en cas de rupture de la courroie de distribution ...
Le problème de Fiat c'était le reste ...  design (ritmo..), electricité automobile, corrosion ... et une mauvaise image de marque résultante ...

Idem chez Honda sur ses moteurs de la fin des années 80.

Le BA16 par exemple, c'est à dire le 1.6 16v DOHC 130 chevaux qui a équipé les CRX, Civic et Concerto était préservé en cas de rupture de la courroie de distribution par le relevage automatique des soupapes.
« Modifié: 07 décembre 2010 à 16:02:46 par dav77 »
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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #1398 le: 07 décembre 2010 à 16:01:37 »
ben le simple positionnement moteur de presque toutes les tractions actuelles , cad moteur transversal avec boite dans le prolongement est de l'equipe d'ingenieur de fiat des annees 60. C'est pas rien non?

Il me semble que la paternité du moteur en position transversale avec boite dans le prolongement sur les tractions avant, revient à l'ingénieur qui a créé l'Austin Mini dans les années 60 et non à Fiat.
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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #1399 le: 07 décembre 2010 à 16:21:25 »
Fiat 500 ?

Hors ligne dav77

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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #1400 le: 07 décembre 2010 à 16:24:40 »
Sinon les premier moteurs a calage variable apparu sur les lancia dans les debut des annees 80 ou encore les echappement syncronises les pompes a huile integre les bloc moteur a parois minces etc...
Bref juste 2 ou 3 choses que tout le monde utilise maintenant....Et sans compter ce que tout le monde n'utilise plus ou presque a savoir la courroie moteur.
Dans les annees 70 les 1,8l fiat developpaient deja 115ch la ou en france ou en Allemagne on depassait pas les 80 ch...

Ce système Lancia agissait-il bien sur la durée d'ouverture et/ou la levée des soupapes d'admission et d'échappement en fonction du régime, de la charge et de la demande d'accélération ?

Je ne trouve aucune info sur un système de distribution variable qui aurait été sorti par Lancia dans les années 80.

Les seules marques citées sur la distribution variable sont Honda en tant que précurseur dès 1989 avec son VTEC sur la NSX et la Civic de l'époque, BMW avec son Vanos, Porsche avec son Vario-Cam, et Ferrari.

Rien sur Lancia.

Ferrari appartient au groupe FIAT mais les technologies employés et les moyens ne sont pas les mêmes.

Attention ! Je n'ai jamais dit que FIAT ne faisait pas de motorisation pétillantes. C'est un constructeur qui optimise et améliore très bien des technologies et des techniques existantes.

Je dis seulement que ce n'est pas un constructeur très moteur en terme d'innovations.
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desab

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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #1401 le: 07 décembre 2010 à 16:25:24 »
L'avenir, c'est MCE5. Mais pas avant 2016 hélas.

http://www.mce-5.com/

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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #1402 le: 07 décembre 2010 à 16:30:53 »
D'ici là au Japon ils en seront à commercialiser les PAC hydrogène sur les véhicules de série... :-\
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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #1403 le: 07 décembre 2010 à 16:42:45 »
Je dis seulement que ce n'est pas un constructeur très moteur en terme d'innovations.

Comme le disait Aos......

Le common-rail diesel, c'est Fiat ...

Le MultiAir, c'est Fiat ... et même si je n'en ai jamais conduit, il me semble avoir lu que c'étaient de très bons moteurs.

.....ils ne se contentent pas d'utiliser que des techniques existantes  ;)

=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #1404 le: 07 décembre 2010 à 16:54:58 »
Pour le calage variable des soupapes,je crois que c'est Alfa Roméo qui l'a commercialisé en premier sur l'Alfetta Quadrifoglio oro au début des années 80,calage variable aux soupapes d'admission.
Honda Insight Executive 21/10/2009...

phil

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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #1405 le: 07 décembre 2010 à 17:10:07 »
Il me semble que la paternité du moteur en position transversale avec boite dans le prolongement sur les tractions avant, revient à l'ingénieur qui a créé l'Austin Mini dans les années 60 et non à Fiat.

Non alec "nom imprononcable" a inventé le positionnement transversal avec boite integre au carter ( repris par peugeot en 1965 sur 204) . Les inge de fiat ont developpé sur la autobianchi primula ce qui va devenir le standard actuel cad boite en bout de moteur transversal en ligne "classique" ( pas couché ou raccourci comme les systemes avec moteur/boite d'un seul tenant qui rendait difficile la multiplicite des moteurs et ne garantissait pas un refoirdissement optimal).

phil

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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #1406 le: 07 décembre 2010 à 17:16:49 »
Pour le calage variable des soupapes,je crois que c'est Alfa Roméo qui l'a commercialisé en premier sur l'Alfetta Quadrifoglio oro au début des années 80,calage variable aux soupapes d'admission.

Ah oui exact c'etait alfa et pas lancia. Par contre sur la derniere gene thema est apparu le calage variable sur les 2 cotes . Toujours chez lancia ( la marque qui avait droit a l'epoque aux nouveautes fiat) etait apparut le volumex puis le turbo+volumex ( repris maintenant pas vw). La delta 1 etait aussi une des premieres compactes a avoir recu un moteur 1,6l turbo en 1982ou 83 ...vous savez le truc qu'on trouve maintenant sur un tas de nouvelles compactes et dont on dit qu'il s'agit de downsizing ( la delta avait 130ch deja).

Hors ligne dav77

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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #1407 le: 07 décembre 2010 à 18:01:28 »
Pour le common rail en effet. Et encore que, car le principe du moteur Common rail à injection directe a été développé par des chercheurs de l'Ecole Polytechnique de Zurich à partir des années 30 mais il n'avait jamais été essayé sur des moteurs de petite cylindrée.

Il était appliqué sur les gros moteurs diesel (les moteurs marins et ferroviaires). Les ingénieurs de FIAT ont mis au point le common rail pour les moteurs automobiles en 1996. C'est donc plus une adaptation plus qu'une innovation en soit. Mais bon, on va considérer que la mise au point de cette technique pour l'automobile est une innovation.

Quant au multi-air, il ressemble au système I-VTEC sorti en 2000 par Honda lequel est une évolution moderne du système CVCC Honda sorti dans les années 70.

Le système CVCC (Compound Vortex Controlled Combustion) utilise une préchambre de combustion, nécessitant une position décalée de la bougie, équipé d'une petite soupape d'admission auxiliaire qui fournit un mélange air/carburant relativement riche, permettant de réaliser une meilleure combustion avant la propagation du front de flamme dans la chambre principale, dont le mélange est plus pauvre.

Cette combinaison d'un mélange riche près de la bougie d'allumage et d'un mélange pauvre dans le cylindre ont permettait la combustion complète du carburant et de ce fait réduisant la Co (oxyde de carbone) et des émission d'hydrocarbure, sans nuire au brio du moteur.

Le moteur CVCC de Honda était le premier moteur à essence à faible émission au monde, capable de se conformer au strict règlement américain Clean air act sans avoir recours à un catalyseur.

Actuellement, les moteurs à essence i-VTEC , aussi appelés moteurs «i-Series», associent le système VTEC (commande du temps d’ouverture et de la levée des soupapes en fonction du régime moteur) au système VTC (Variable Timing Control/commandes variables des soupapes d’admission). Ainsi, le système prend en compte non seulement le régime du moteur, mais aussi sa charge, c'est-à-dire l’effort qui lui est demandé.

Sur la base de divers paramètres, la gestion électronique fait varier le calage de l’arbre à cames d’admission par rapport à l’arbre à cames d’échappement, grâce à un dispositif hydraulique qui avance ou retarde l’ouverture des soupapes d’admission. Ce système est complété par des canaux d’admission de longueur variable, dont l’effet est d’augmenter le couple à bas et moyen régimes.

Avantages: puissance et souplesse.
Par rapport à la précédente génération de moteurs, la technologie i-VTEC
- augmente la puissance d’environ 20%
- augmente le couple à bas et moyen régimes d’environ 10%
- réduit la consommation d’essence de 10 à 20%


Le système Multi-Air est une sorte d'extrapolation du I-VTEC à la sauce FIAT. Comme le I-Vtec, le Multi-Air agit sur la course des soupapes grâce à la gestion électronique pour améliorer l’arrivée et la combustion de l’air, afin de gagner en efficacité. Pour l’utilisateur, c’est plus de puissance disponible sans forcément appuyer sur le champignon et donc, selon FIAT, des émissions de CO2 en baisse de 10 à 25% et des émissions de NOx en baisse de 60%.


« Modifié: 07 décembre 2010 à 18:05:17 par dav77 »
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phil

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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #1408 le: 07 décembre 2010 à 20:26:09 »
Le multi air n'a pas grand chose a voir avec un ivtec !! La ce serait plutot les systemes vvt vu pas ailleurs dans le groupe fiat. Le multiair est certe aussi un systeme d'admission variable mais dont la gestion par electroaimant permet une adaptation totalement variable en fonction de la demande. Les systemes mecaniques comme le ivtec ( meme a gestion electronique) restent eux lineaires dans leur fonctionnement. Par contre le systeme a-vtec presenté par honda il y a 2 ans utilisait lui un systeme de calage variable a lois non lineaire avec un systeme de decalage en continu par electroaimant aussi..
De toute facon actuellement presque tous les moteurs essence ( voir certains diesel) ont un systeme de calage d'admission voir d'echappement variable.

Hors ligne Droopy

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Re : Actualités, Nouveautés Honda
« Réponse #1409 le: 08 décembre 2010 à 16:19:54 »
2013 Honda Accord (codename 2GA)rendering and information

Back in July Honda  President,  Takanobu Ito, reveal plans to introduce midsize plug-in hybrid car to United States and Japan in 2012.Accoding to latest report from Japanese Mag-x,the car will be a plug-in hybrid version of next generation Honda Accord (codename 2GA).

The same source also reveal that the car is in research and development at Honda  R & D center in Japan.The new car will divide to Japanese/European version and U.S./China/Asia version.body size of the new North american’s  Accord is about 4895×1845x1470mm.

The engine will be the range of inline four cylinder 2.0L, 2.4L and V6. 3.5L.But the most interesting is the debut of Plug in Hybrid-petrol version.

In 2010 LA motorshow honda reveal a plug-in hybrid platform which autoten expect to use in the 2013 Honda Accord hybrid. A four cylinder 2.0L petrol have The two-motor system continuously moves through three different modes to maximise driving efficiency: all-electric, petrol-electric and a unique, engine direct-drive mode. The plug-in hybrid also uses regenerative braking to charge the battery.

When the Honda plug-in hybrid system operates in electric mode, it can achieve a range of approximately 10-15 miles in city driving and a top speed of 62 mph.Fully recharging the battery will take 2 to 2.5 hours using a 120-volt outlet and 1 to 1.5 hours using a 240-volt outlet.
 
The car will arrive in November 2012.

Honda e 9/2020->  / Civic E-HEV 2.0  Advance rouge cristalin 1/2023->  / Crx delSol ESI 1.6 Vtec BVA de 7/1993 11/2014-> / Legend 3.5 V6 10/2006 (en intérim ! ) / HRV Sport 1.5T 8/2019-1/2023 / Jazz 1.5 Dynamic CVT 3/2018-9/2020 / Civic Vaillante 1.8 i-Vtec 2016-2019 / jazz hybrid 2014-2018 /Jazz 1.4 Graphite CVT 2005-2014 / Jazz 1.2 2002-2005 / Logo 1998->2002