Bienvenue, Invité. Merci de vous connecter ou de vous inscrire.
Avez-vous perdu votre e-mail d'activation ?

13 mai 2025 à 17:13:37

Login with username, password and session length

Sujets récents

Auteur Sujet: Boite manuelle ou auto....  (Lu 28929 fois)

En ligne Harry

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 69941
Boite manuelle ou auto....
« Réponse #15 le: 07 mai 2011 à 09:49:51 »
Bof ... j'ai conduit de nombreuses voitures à BVA et j'ai souvent apprécié (et je pense d'ailleurs que ma prochaine voiture sera une BVA) mais il y a quand même l'une ou l'autre qui m'ont laissé un mauvais souvenir (une Astra d'ailleurs  ^-^ ).

Il n'y a quasiment plus de BVA "a l'ancienne", où le convertisseur patinait sans fin sur les 3 premiers rapports  ::)

Certaines sont plus réactives que d'autres, mais la plupart sont maintenant agréables a utiliser et dans pas mal de cas, un mode manuel permet de reprendre la main. C'est parfois pratique dans certaines conditions. 
=> Tesla Model Y Propulsion  11/2023
=> VW ID.3 Life Max 58 kWh 10/2024

phil

  • Invité
Re : Boite manuelle ou auto....
« Réponse #16 le: 07 mai 2011 à 09:59:44 »
Pour moi le gros plus de la bva c'est qu'elle rend la conduite plus fluide plus zen d'une certaine maniere. Le cote vroom vroom etant un peu "absorbé" par la linearite du systeme.

Petitcoyote91

  • Invité
Re : Boite manuelle ou auto....
« Réponse #17 le: 07 mai 2011 à 11:12:29 »
Il n'y a quasiment plus de BVA "a l'ancienne", où le convertisseur patinait sans fin sur les 3 premiers rapports  ::)

C'est bien dommage.

En ligne Harry

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 69941
Boite manuelle ou auto....
« Réponse #18 le: 07 mai 2011 à 12:02:27 »
C'est bien dommage.

C'est ce que j'avais sur le Cherokee et ça ne me manque pas.
Je préfère quand même nettement celle de l'Accord : le verrouillage du convertisseur dès les 1ers rapports se fait tout en douceur. 
=> Tesla Model Y Propulsion  11/2023
=> VW ID.3 Life Max 58 kWh 10/2024

Petitcoyote91

  • Invité
Re : Boite manuelle ou auto....
« Réponse #19 le: 07 mai 2011 à 12:26:53 »
Mais amoindri sensiblement la souplesse et bride sévèrement le couple.

En ligne Harry

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 69941
Boite manuelle ou auto....
« Réponse #20 le: 07 mai 2011 à 14:05:25 »
Mais amoindri sensiblement la souplesse et bride sévèrement le couple.

Je ne te suis pas trop là ?  ???
=> Tesla Model Y Propulsion  11/2023
=> VW ID.3 Life Max 58 kWh 10/2024

Hors ligne AC

  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 12330
Re : Boite manuelle ou auto....
« Réponse #21 le: 07 mai 2011 à 14:23:27 »
Audi ?
La CVT ce n'est pas si récent que cela ... DAF dans les années 75-80 proposait des voitures avec des boites "auto" à courroies/variateurs ...  l'ancêtre de la CVT ...

Petitcoyote91

  • Invité
Re : Boite manuelle ou auto....
« Réponse #22 le: 07 mai 2011 à 19:40:44 »
Mais DAF n'a jamais été la marque des nouveaux riches en manque d'image. La Variomatic est donc passée inaperçue.

Je ne te suis pas trop là ?  ???

Un convertisseur de couple, comme son nom l'indique, multiplie le couple du moteur en le transmettant ( rapport de 1.7 à 2.0 généralement ), ce qui fait aussi que le moteur doit tourner deux fois plus vite pour un régime d'entrée de boîte équivalent ( s'il y a deux fois plus de couple, il y a deux moins de vitesse, rien n'est gratuit ). Quand le convertisseur est ponté, tu perds cet effet d'assistance en étant en prise directe.
Second effet, celui d'absorber les effets de couple en accélération comme au levé de pied, plus de secousse. Sauf quand il est verrouillé.

Hors ligne patabule

  • PHiste Complet
  • ***
  • Messages: 143
    • PG photographies
Re : Boite manuelle ou auto....
« Réponse #23 le: 11 mai 2011 à 14:11:05 »
excusez ma bêtise...

mais pourquoi en BA, la conso est plus importante ?
la gestion du moteur devrait être optimisée nan ?

en tout cas, après avoir essayé le CRV3 avec cette boîte... pffff je suis devenu feignant !!!!
moi j'adopte direct (pas mon banquier >:() ...
CRV 4 mazout 83 000 km - Ducati Monster 796 - Ducati Multistrada 1260S

Hors ligne AoS

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 54544
  • Karma Police
    • Planète Honda
Re : Re : Boite manuelle ou auto....
« Réponse #24 le: 11 mai 2011 à 14:23:21 »
excusez ma bêtise...

mais pourquoi en BA, la conso est plus importante ?
la gestion du moteur devrait être optimisée nan ?

Les boites auto classique possèdent un convertisseur hydraulique qui assure le lien entre le moteur et la transmission. En phase de démarrage ou d'accélération, ce convertisseur va faire que la boite patine ... donc tu as une perte d'énergie car toute l'énergie produite par le moteur n'est pas transmise aux roues (à cause du patinage) --> conso plus élevée. Après à vitesse stabilisée, le convertisseur se bloque et il n'y a plus de perte.

C'est aussi pour cela que les constructeurs s'acharnent à faire des boites "automatiques" sans convertisseur (principalement les boites robotisées à simple ou double embrayages) qui permettent d'afficher des consommations plus basses que les boites auto classiques ou même que les boites manuelles (car gestion plus "intelligentes" qu'avec un conducteur lambda) mais ces boites n'ont généralement pas l'agrément (douceur, absence d'à-coups) d'une boite auto à convertisseur  ;)

Grosso modo hein ... je suis sûr que les pros auront une explication plus précise.  :buck2:
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

Hors ligne patabule

  • PHiste Complet
  • ***
  • Messages: 143
    • PG photographies
Re : Boite manuelle ou auto....
« Réponse #25 le: 11 mai 2011 à 14:27:23 »
 :angel:


tu documentes WIKIPEDIA Aos ????? O0 O0

merci pour cet éclairage !!!
« Modifié: 11 mai 2011 à 14:42:06 par patabule »
CRV 4 mazout 83 000 km - Ducati Monster 796 - Ducati Multistrada 1260S

Hors ligne Grigou

  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 14270
Re : Boite manuelle ou auto....
« Réponse #26 le: 11 mai 2011 à 14:30:07 »
La BA dite "classique" comporte un convertisseur de couple, c'est à dire que la liaison entre sortie moteur et roues n'est pas assurée seulement par des engrenages (liaison mécanique) mais aussi par l'intermédiaire d'un fluide (coupleur hydraulique).

Il en ressort un "glissement", qui bouffe une partie de l'énergie.

Les BA modernes (à savoir depuis une trentaine d'années quand-même), comportent un blocage mécanique sur le ou les rapports les plus longs qui suppriment ce glissement à vitesse stabilisée, réduisant ainsi la conso, mais il reste quand-même plus de frottements que dans une boîte méca.

Les BA robotisées surconsomment très peu par contre (la DSG de VW surconsome à peine de 0,2 litre au 100 et les robotises plus basiques à simple embrayage et actuateurs encore moins). De ce fait elles peuvent consommer globalement moins qu'une méca, du fait d'une gestion optimisée des changements de rapports, et aussi de la multiplication des rapports qui permet d'être "toujours sur le bon" (7 vitesses couramment sur les DSG VW par exemple).


Bon, avant de soumettre je vois qu'AOS m'a doublé (normal, il est plus jeune et véloce  ;)), mais je laisse quand-même pour les qq infos complémentaires !

Hors ligne patabule

  • PHiste Complet
  • ***
  • Messages: 143
    • PG photographies
Re : Boite manuelle ou auto....
« Réponse #27 le: 11 mai 2011 à 14:42:56 »
tu documentes WIKIPEDIA grigou ????? O0 O0
 O0 O0 O0


CRV 4 mazout 83 000 km - Ducati Monster 796 - Ducati Multistrada 1260S

Hors ligne Lio66

  • Père fondateur Confrérie Moines Bonobiens
  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 52981
  • Français vivant en BE, en FR dans les 17 et 66
    • Au Delà des Regards
Re : Boite manuelle ou auto....
« Réponse #28 le: 11 mai 2011 à 14:49:32 »
Bravo aux deux biloutes  ^-^    >:D    O0
CR-V 5 2.0 i-MMD AWD Hybride Modern Steel Metallic Executive (Full options Belgique) 2020
HR-V 1.6i Sport 4WD 2003 de ma femme
ex CR-V 2 - 2.2 i-CTDi EX 2005 & ex CR-Z 2010 de ma fille

Hors ligne AoS

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 54544
  • Karma Police
    • Planète Honda
Re : Re : Boite manuelle ou auto....
« Réponse #29 le: 11 mai 2011 à 14:59:43 »
Bon, avant de soumettre je vois qu'AOS m'a doublé (normal, il est plus jeune et véloce  ;)), mais je laisse quand-même pour les qq infos complémentaires !

Tout à fait   O0

En plus, ça me permet de voir que je n'ai pas raconté trop de conneries  :D

Au fait, patabule ... c'est l'essence ou le diesel que tu as essayé en BVA?
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013