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Auteur Sujet: proposition civic  (Lu 82642 fois)

Jean13

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Re : Re : proposition civic
« Réponse #90 le: 28 octobre 2009 à 19:19:24 »
Citation de: nadar le 28 octobre 2009 à 19:03:36
je sais évidemment ce que signifie un "delta", mais je m'étonne qu'on applique cette notion lors de la revente/achat de VH différents.
Si je revends une Legend de 2 ans pour racheter une Jazz neuve, j'aurai moins "à remettre" que si je revends une Jazz pour acheter une Legend (à supposer qu'elle existe).
Pour moi, le seul "delta" significatif est la différence prix d'achat - prix de revente du même véhicule.
Et pour le moment, c'est pas la gloire (VH achetés assez cher il y a 5 ans, et dont la demande s'est effondrée = "delta" particulièrement désagréable !
Il y a effectivement une infinité de définitions du delta.
Celle que tu utilises s'intègre pour moi dans le prix de revient kilométrique d'une auto, tout dépend comment tu calcules ton amortissement. J'ai tendance à être pessimiste, donc dans une situation comme celle que nous vivons je suis proche de la valeur de reprise, mais avec une négociation plus facile à l'achat. De toute façon, ma négociation c'est "je vous donne ça, je veux ça, il manque combien ?". Donc ce "delta" est pour moi significatif puisque lié à mon amortissement (provision sur achat futur),et je pense que le concessionnaire s'intéresse aussi à "mon delta" puisque c'est sa trésorerie.
Au final je pense que ce n'est qu'une question d'usage du mot, puisque j'ai bien l'impression que toi comme moi anticipons quelque peu nos coûts auto, et y'a pas 150 façons de le faire...  ;)
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Re : Re : proposition civic
« Réponse #91 le: 28 octobre 2009 à 19:27:25 »
Citation de: zztop91 le 28 octobre 2009 à 18:45:43
et je m'étonne de la réaction de Nadar  :(...
@nadar Je plaisantais  >:D car j'ai cru que tu plaisantais aussi ...

Sinon, une Citroen C3 et une Jazz, c'est sensiblement la même catégorie ... ( ...)
Même si la Jazz est géniale  ;) et que la C3 neuve (sauf Picasso) est à prix cassé car elle est (profondement)restylée !

------------
Sinon Nadar serait-il possible d'avoir des infos sur la revente de ton CRV2. Type, Age, prix, état général. En lisant différents "fils", j'ai cru comprendre que la revente avait été compliquée (éventuellement MP).
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ealdu

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Re : proposition civic
« Réponse #92 le: 28 octobre 2009 à 19:48:02 »
Dites, vous êtes sur que l'on peut encore sortir sa voiture du garage ou c'est juste pour faire joli avant la revente ???? :uglystupid: :uglystupid: :uglystupid: :uglystupid:

ou est la différence entre le diesel et l'essence et surtout l'avantage d'acheter diesel pour faire des kilometres?
C' est une condamnation un diesel 1 jour à garder toujours!

Quand on te le vend le discourt est à l'opposer ... ils ne pouront pas gagner sur les 2 tableau: le vente du neuf et de l'occasion!
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Re : proposition civic
« Réponse #93 le: 28 octobre 2009 à 20:09:31 »
Une voiture, cela n'a jamais été un bon placement  :'( :'( ...
Mais par contre on aime l'utiliser  :D... ça s'use et ça coûte ...

La revente d'un véhicule n'est pas forcément chose facile ... et tous les gens cherchent à obtenir le meilleur prix (à la vente et à l'achat ) ... N'oublions le celèbre syndrome de la crémière ...
Ajoutons  la dure loi du commerce : L'offre et la demande.



« Modifié: 28 octobre 2009 à 20:18:53 par zztop91 »
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Re : Re : proposition civic
« Réponse #94 le: 28 octobre 2009 à 22:31:48 »
Citation de: nadar le 28 octobre 2009 à 19:03:36
je sais évidemment ce que signifie un "delta", mais je m'étonne qu'on applique cette notion lors de la revente/achat de VH différents.
Si je revends une Legend de 2 ans pour racheter une Jazz neuve, j'aurai moins "à remettre" que si je revends une Jazz pour acheter une Legend (à supposer qu'elle existe).
Pour moi, le seul "delta" significatif est la différence prix d'achat - prix de revente du même véhicule.
Et pour le moment, c'est pas la gloire (VH achetés assez cher il y a 5 ans, et dont la demande s'est effondrée = "delta" particulièrement désagréable !

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Re : Re : Re : proposition civic
« Réponse #95 le: 28 octobre 2009 à 23:12:23 »
Citation de: zztop91 le 28 octobre 2009 à 19:27:25
@nadar Je plaisantais  >:D car j'ai cru que tu plaisantais aussi ...
Sinon Nadar serait-il possible d'avoir des infos sur la revente de ton CRV2. Type, Age, prix, état général. En lisant différents "fils", j'ai cru comprendre que la revente avait été compliquée (éventuellement MP).

J'ai vendu fin octobre 2008 mon CRV2 EX qui avait 3 ans et 85000 km, très bon état général.
La cote sur les sites de vente était d'environ 17-18000 €, et c'est un peu cela qui m'a poussé à changer plutôt que prévu, car je voulais acheter un des derniers Forester de la génération précédente (qui me plaisait bcp plus que le nouveau).
Je n'ai eu aucune offre sérieuse sur les sites Internet (que les arnaques classiques en provenance de Cote d'Ivoire). Les garages que j'avais consultés (VW pour une Golf Plus, Land Rover pour un Freelander, etc.) m'en offraient généreusement 9000 €.
Finalement, le garage Subaru où j'a acheté m'avait mis en contact avec un vendeur un peu louche, qui exporte dans les pays de l'est, et qui m'en donnait 14000 TVA comprise, avec facture permettant de récupérer la TVA (je suis indépendant). C'est la meilleure offre que j'ai obtenue, et finalement, j'étais bien content de faire l'affaire à ce prix, mais si j'avais su dès le départ que je n'en aurais que ce prix, je ne me serais peut-être pas décidé à changer. J'avais quand même payé 30000 € en février 2006... plus de 50% de décote en moins de 3 ans... c'est sûr, ce n'est pas un investissement !
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Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Ex Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ 03/2022 - 02/2024.  Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019);

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Re : proposition civic
« Réponse #96 le: 29 octobre 2009 à 07:50:28 »
Ah oui ... quand même  :-\. C'est plus ou moins la décote (en %) que j'ai eu sur mon CR-V 2 mais après un peu plus de 4 ans / 117000km.
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Re : proposition civic
« Réponse #97 le: 29 octobre 2009 à 07:55:19 »
Merci Nadar !
Tu roules beaucoup ... 85 000 kms en 3 ans ! presque 30 000 par an ...

Le problème commun, c'est un kilomètrage important ... beaucoup de personnes recherche des véhicules réçents avec des kilométrages annuels plus "raisonnables" ... ce qui explique en partie, à mon avis, la difficulté de la revente.  
  
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Re : Re : proposition civic
« Réponse #98 le: 29 octobre 2009 à 08:17:48 »
Citation de: zztop91 le 29 octobre 2009 à 07:55:19
Merci Nadar !
Tu roules beaucoup ... 85 000 kms en 3 ans ! presque 30 000 par an ...

Le problème commun, c'est un kilomètrage important ... beaucoup de personnes recherche des véhicules réçents avec des kilométrages annuels plus "raisonnables" ... ce qui explique en partie, à mon avis, la difficulté de la revente.  
  

En général, quand on roule beaucoup, c'est qu'il y a des déplacements professionnels au milieu, non ? En tous cas, c'est mon cas ! Et là l'indemnité kilométrique est calculée pour compenser un peu la décote me semble-t-il... Mais bon, je ne me suis pas vraiment penché dessus, pour moi il est clair que l'IK ne compense pas tout, mais la plus grande partie de mon kilométrage annuel (40 000) est du trajet domicile-travail (24000), d'où frais réels impôts, qui là aussi ne compensent pas tout mais c'est toujours ça de pris...  ;)
Nadar, en tant qu'indépendant, tu as la possibilité de déclarer tes km en pro j'espère ? Sinon bobo... Je ne sais pas du tout comment comment ça marche pour un indépendant  ???
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Re : proposition civic
« Réponse #99 le: 29 octobre 2009 à 09:14:53 »
Je suis indépendant, inscrit en "personne physique" (en belgique)
Je peux déclarer 50% de tous les vrais "voiture" comme frais professionnels, et récupérer la TVA sur ces 50%. En gros, ça veut dire que je récupère (2 ans plus tard) 50% de 50%, soit 25% de tous les frais "voiture".
Je pourrais récupérer plus, en ayant un VH "exclusivement pro" ou utilitaire, mais ça compliquerait pas mal la paperasserie, qui n'est déjà pas ma tasse de thé.
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Re : Re : proposition civic
« Réponse #100 le: 29 octobre 2009 à 09:22:50 »
Citation de: nadar le 29 octobre 2009 à 09:14:53
Je suis indépendant, inscrit en "personne physique" (en belgique)
Je peux déclarer 50% de tous les vrais "voiture" comme frais professionnels, et récupérer la TVA sur ces 50%. En gros, ça veut dire que je récupère (2 ans plus tard) 50% de 50%, soit 25% de tous les frais "voiture".

Tu peux intégrer la décote ? Parce que sinon ça fait pas énorme, si ? J'ai du mal à me rendre compte...

Citation de: nadar le 29 octobre 2009 à 09:14:53
Je pourrais récupérer plus, en ayant un VH "exclusivement pro" ou utilitaire, mais ça compliquerait pas mal la paperasserie, qui n'est déjà pas ma tasse de thé.

Effectivement, si tu dois passer 3 jours pour faire de la paperasserie (on en est tous là j'ai l'impression), autant aller satisfaire le client et rentrer du CA !  ;)
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Re : Re : Re : proposition civic
« Réponse #101 le: 29 octobre 2009 à 09:51:57 »
Citation de: Jean13 le 29 octobre 2009 à 09:22:50
Tu peux intégrer la décote ? Parce que sinon ça fait pas énorme, si ? J'ai du mal à me rendre compte...

Effectivement, si tu dois passer 3 jours pour faire de la paperasserie (on en est tous là j'ai l'impression), autant aller satisfaire le client et rentrer du CA !  ;)

L'achat d'une nouvelle voiture = une dépense (50% du montant), qui vient en déduction de mes rentrées
La revente = une rentrée (50 % du montant de la revente), sur laquelle je paye des taxes

en gros, si je revends une voiture 10000 € et que j'en achète une nouvelle à 30000 €,
Je récupère de suite la TVA (21% chez nous) sur (30000*50%)-(10000*50%) = 2100 €
Je récupère (dans 2 ans, et étalé sur 5 ans...) environ, au taux d'imposition moyen (env. 50% selon les années), prix d'achat HTVA*50% - prix de revente HTVA *50%, soit environ 4100 €
Soit au total un peu plus de 6200 € (pour un VH de 30000 €, soit 20 environ).
C'est pas gras, mais on ne va pas cracher dessus;
Il y a moyen de faire nettement mieux, mais pas légalement.

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Re : Re : Re : Re : proposition civic
« Réponse #102 le: 29 octobre 2009 à 09:55:07 »
Citation de: nadar le 29 octobre 2009 à 09:51:57
L'achat d'une nouvelle voiture = une dépense (50% du montant), qui vient en déduction de mes rentrées
La revente = une rentrée (50 % du montant de la revente), sur laquelle je paye des taxes

en gros, si je revends une voiture 10000 € et que j'en achète une nouvelle à 30000 €,
Je récupère de suite la TVA (21% chez nous) sur (30000*50%)-(10000*50%) = 2100 €
Je récupère (dans 2 ans, et étalé sur 5 ans...) environ, au taux d'imposition moyen (env. 50% selon les années), prix d'achat HTVA*50% - prix de revente HTVA *50%, soit environ 4100 €
Soit au total un peu plus de 6200 € (pour un VH de 30000 €, soit 20 environ).
C'est pas gras, mais on ne va pas cracher dessus;
Il y a moyen de faire nettement mieux, mais pas légalement.
;) Merci pour l'explication !
Effectivement c'est pas énorme, et surtout c'est chaud les premières années, faut être costaud...
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Re : proposition civic
« Réponse #103 le: 29 octobre 2009 à 14:07:49 »
Un peu de ménage vers le pêle-mêle  ;)
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Re : proposition civic
« Réponse #104 le: 14 novembre 2009 à 08:41:45 »
Bonjour à tous,

La fin de l'histoire:
depuis hier je suis propriétaire d'une honda civic 1,4l virtuose, voiture de direction (8km au compteur) !

Et je suis très très très très heureuse.    :D

Encore merci de votre accueil.
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