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Auteur Sujet: Civic 11 Hybrid  (Lu 604073 fois)

Hors ligne Harry

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Civic 11
« Réponse #1125 le: 25 octobre 2021 à 23:45:32 »
Je ne sais pas qui lira l'aiguille... Perso avec la 10 je trouve sympa d'avoir la vitesse en gros  ;D surtout quand on vieillit...  :2funny:

Le numérique permet de personnaliser selon ses goûts  :)
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Re : Re : Re : Civic 11
« Réponse #1126 le: 26 octobre 2021 à 10:24:08 »

qui lira le "compteur à aiguille virtuelle" alors qu'il y a un gros chiffre indiquant la vitesse juste à côté ?
Cela surcharge l'écran pour rien, j'espère que cela s'enlèvera.

L'affichage par aiguille permet une estimation rapide de la vitesse, juste en fonction de la position de l'aiguille.
Sur les voitures "à prétentions sportives", on tournait l'ensemble du compte tours de manière à ce que la position verticale de l'aiguille corresponde au régime optimal.

Il me semble que cette disposition subsiste sur les Porsche récentes, avec un beau compte tour analogique "à aiguillée" trônant au milieu d'une dalle numérique.

https://fr.auto55.be/actu/31561-pourquoi-porsche-nose-pas-toucher-a-son-compte-tours-central-analogique
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019); Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ (acheté en 03/2022)

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Re : Civic 11 Type-R
« Réponse #1127 le: 26 octobre 2021 à 10:34:34 »
C'est en voie de disparition l'analogique, la Civic 11 a droit à une dalle numérique.

Dalle numérique qui est partielle ou intégrale selon le niveau de gamme. Il semble que seule la version haut de gamme ait droit à la dalle numérique intégrale.

Comme sur le HR-V, l''entrée de gamme et la gamme intermédiaire de la Civic 11 aura une aiguille physique pour le tachymètre.
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Re : Re : Civic 11 Type-R
« Réponse #1128 le: 26 octobre 2021 à 11:58:41 »
L'affichage par aiguille permet une estimation rapide de la vitesse, juste en fonction de la position de l'aiguille.
Sur les voitures "à prétentions sportives", on tournait l'ensemble du compte tours de manière à ce que la position verticale de l'aiguille corresponde au régime optimal.
Un chiffre en gros donne plus qu'une estimation.
Mais pourquoi parles-tu ensuite du compte-tours ?
On disait juste que aiguille pour la vitesse + vitesse en chiffres en gros = doublon inutile. On ne parle pas du compte-tours.
La civic10 a une dalle et la vitesse en chiffres mais il y a un compte-tours (faisant le tour de la dalle). Mais on ne peut pas changer l'affichage, j'espérais juste que ce soit possible sur la 11.

Dalle numérique qui est partielle ou intégrale selon le niveau de gamme. Il semble que seule la version haut de gamme ait droit à la dalle numérique intégrale.
Comme sur le HR-V, l''entrée de gamme et la gamme intermédiaire de la Civic 11 aura une aiguille physique pour le tachymètre.
Pourquoi employer le futur ? Tu en es certain ? Aiguille sur entrée et moyenne de gamme HRV et Civic en Europe ?
Je pense que, en Europe, HRV et Civic auront toutes une dalle numérique (comme sur la civic10, la jazz4 surement aussi).
« Modifié: 26 octobre 2021 à 12:03:30 par Evinrude »
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Re : Re : Re : Civic 11 Type-R
« Réponse #1129 le: 26 octobre 2021 à 12:04:20 »
Pourquoi employer le futur ? Tu en es certain ? Aiguille sur entrée et moyenne de gamme HRV et Civic en Europe ?
Je pense que, en Europe, HRV et Civic auront toutes une dalle numérique (comme sur la civic10, la jazz4 surement aussi).

Il me semble bien que le HR-V de la vidéo d'essai du magasine Automobile Propre, a un tachymètre à aiguille physique. Ce HR-V est le milieu de gamme.

En Amérique du Nord, seule le Haut de gamme de la Civic 11 a une dalle 100% numérique pour le combiné de compteurs.

Je ne vois pas pourquoi il en serait autrement pour l'Europe. À moins que la version hybride de la Civic 11 fasse exception mais j'en doute fort vu le choix retenu pour le HR-V hybride.

Sur le HR-V d'entrée de gamme et de moyenne gamme, la partie "compte tours" est numérique et peu afficher différentes informations au choix.

https://www.largus.fr/actualite-automobile/honda-hr-v-2022-le-suv-urbain-hybride-et-spacieux-10658398-12740419-photos.html
« Modifié: 26 octobre 2021 à 12:12:08 par dav77 »
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« Réponse #1130 le: 26 octobre 2021 à 12:22:24 »
Souvent le niveau d'équipement des versions nord-américaines et européennes est différent. ça ne m'étonnerait pas qu'il y ait une dalle numérique sur toutes les versions de la Civic 11 EU.   
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Re : Civic 11
« Réponse #1131 le: 26 octobre 2021 à 12:25:20 »
Souvent le niveau d'équipement des versions nord-américaines et européennes est différent. ça ne m'étonnerait pas qu'il y ait une dalle numérique sur toutes les versions de la Civic 11 EU.

Pourtant ce n'est pas le cas du HR-V.

Ce serait bien que la Civic échappe à cette logique, mais j'en doute beaucoup.
« Modifié: 26 octobre 2021 à 12:26:51 par dav77 »
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Re : Re : Re : Re : Civic 11 Type-R
« Réponse #1132 le: 26 octobre 2021 à 12:37:30 »
Il me semble bien que le HR-V de la vidéo d'essai du magasine Automobile Propre, a un tachymètre à aiguille physique.
Alors c'est une drôle d'idée, et donc absolument pas paramétrable : on restera obligatoirement avec un gros compteur à aiguille inutile et un chiffre tout petit ! La dalle numérique sera surement plus petite que sur la 10, surement par économie.
Déjà que je trouve le style de la 11 vraiment ringard (je pense qu'un non-spécialiste estimera que c'est la phase 1 de la civic10...), mais si, en plus, l'instrumentation régresse aussi, je ferai l'impasse et attend la 12 (suivant la stratégie Honda du "renouvellement tous les deux modèles" finalement).
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Re : Re : Re : Civic 11 Type-R
« Réponse #1133 le: 26 octobre 2021 à 13:14:53 »
Un chiffre en gros donne plus qu'une estimation.
Mais pourquoi parles-tu ensuite du compte-tours ?

je citais le compte-tours parceque c'est l'instrument pour lequel une estimation rapide (via la position de l'aiguille) est la plus utile (on a rarement besoin de savoir précisément si on est à 4900 ou 5000 Tours/min.
Pour la vitesse, une lecture précise est devenue très importante, à cause des limitations de vitesse, et pour ce faire, rien de tel qu'un affichage numérique, mais une lecture rapide de la position de l'aiguille est quand même bien utile, quand oin connait bien sa voiture.
Dans tous les cas, il est bien dommage que l'affichage digital ou analogique de la vitesse ne soit pas plus précis, vu ce que coûte actuellement une puce GPS...
sur ma voiture, j'utilise le tachymètre à aiguille (seul choix possible) et l'affichage numérique du mini-coyote, surtout utile parcequ'il change de couleur quand on dépasse la vitesse limite sur un tronçon donné.
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Re : Re : Re : Re : Re : Civic 11 Type-R
« Réponse #1134 le: 26 octobre 2021 à 15:13:25 »
Alors c'est une drôle d'idée, et donc absolument pas paramétrable : on restera obligatoirement avec un gros compteur à aiguille inutile et un chiffre tout petit ! La dalle numérique sera surement plus petite que sur la 10, surement par économie.
Déjà que je trouve le style de la 11 vraiment ringard (je pense qu'un non-spécialiste estimera que c'est la phase 1 de la civic10...), mais si, en plus, l'instrumentation régresse aussi, je ferai l'impasse et attend la 12 (suivant la stratégie Honda du "renouvellement tous les deux modèles" finalement).

Renouvellement tous les 2 modèles ?  ???

Pourtant la Civic 11 est un modèle totalement nouveau par rapport à la 10. Il me semble notamment que la Civic 11 a une nouvelle plate-forme par rapport à la 10. De plus, le design de cette 11 est totalement différent de celui de la 10.

Si le combiné de compteur est identique à celui de la Civic 11 américaine, seul le côté "compte tour" sera paramétrable dans le cas de l'entrée de gamme et du milieu de la gamme.

Pour le haut de gamme, l'ensemble du combiné étant une dalle numérique, il se peut que le tachymètre soit lui aussi paramétrable.
« Modifié: 26 octobre 2021 à 15:15:10 par dav77 »
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Re : Civic 11
« Réponse #1135 le: 26 octobre 2021 à 15:30:21 »
Sur cette vidéo, on a un bref aperçu d'une possibilité de paramétrage de la dalle numérique du combiné de compteur d'une Civic 11 haut de gamme thermique américaine :

https://youtu.be/hyenScLSFfM
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Re : Re : Re : Re : Re : Re : Civic 11 Type-R
« Réponse #1136 le: 26 octobre 2021 à 17:15:50 »
Pourtant la Civic 11 est un modèle totalement nouveau par rapport à la 10. Il me semble notamment que la Civic 11 a une nouvelle plate-forme par rapport à la 10. De plus, le design de cette 11 est totalement différent de celui de la 10.
Peut-être pour ses entrailles, mais d'extérieur la 11 est très proche de la 10 : le design n'est pas "totalement différent". Certains dire "adouci" ou "plus classique", d'autres diront "affadi" (voire ringardisé).

Citer
Renouvellement tous les 2 modèles ?  ???
On en a parlé ici plusieurs fois, je ne me souviens plus des détails mais à l'origine il y avait un designeur de chez Honda qui expliquait que les acheteurs changeaient de véhicules tous les deux modèles (car chaque génération ne dure que 4 ans) et que le style de chaque génération s'adresse donc aux acheteurs de l'avant-dernière génération. C'est vrai que cela fonctionne plutôt bien avec les civic depuis 2000 (looks originaux : 6, 8 et 10 / looks classiques : 7, 9 et 11). Si on suit ce principe, le public visé pour la 11 est les propriétaires de 9.
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Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Civic 11 Type-R
« Réponse #1137 le: 26 octobre 2021 à 18:55:47 »
Peut-être pour ses entrailles, mais d'extérieur la 11 est très proche de la 10 : le design n'est pas "totalement différent". Certains dire "adouci" ou "plus classique", d'autres diront "affadi" (voire ringardisé).
On en a parlé ici plusieurs fois, je ne me souviens plus des détails mais à l'origine il y avait un designeur de chez Honda qui expliquait que les acheteurs changeaient de véhicules tous les deux modèles (car chaque génération ne dure que 4 ans) et que le style de chaque génération s'adresse donc aux acheteurs de l'avant-dernière génération. C'est vrai que cela fonctionne plutôt bien avec les civic depuis 2000 (looks originaux : 6, 8 et 10 / looks classiques : 7, 9 et 11). Si on suit ce principe, le public visé pour la 11 est les propriétaires de 9.

Sauf que la 7 n'avait rien de "classique" avec sa forme de berline 5 portes hatchback dont le pavillon était étiré vers le haut et avec son avant court et plongeant façon monospace, et dont le design s'adressait à l'Europe.

Elle s'éloignait totalement des codes des Civic 3 à 6 précédentes qui étaient des berlines 4 portes ou des 3 portes hatchback, ou des coupés 2 portes (mais aucune berline 5 portes sauf une version adaptée pour l'Europe qui n'était en fait pas une Civic mais un modèle japonais, la Domani). Cette ligne étirée vers le haut était loin d'être classique mais elle n'était pas non plus une réussite esthétique.

La Civic 9 européenne n'était qu'un pompage de la 8 européenne dont elle reprenait l'architecture de berline 5 portes hatchback pour répondre aux critères du marché européen. La 8 avait tellement bien marché en Europe, que Honda n'a certainement pas osé repartir d'une page blanche pour le marché européen. Honda a certainement pensé pouvoir surfer sur la vague de la 8 en extrapolant la ligne de la 9 européenne à partir de la 8.
Sauf que la ligne de la 9 en phase 1 ressemblait à une caricature sans finesse de la 8, ce qui explique certainement son ratage commercial par rapport à la 8.

La 10 a totalement changé de physionomie tout simplement parce qu'elle n'est plus un modèle dédié à l'Europe.
Elle a tout simplement un format qui répond aux critères du marché américain avec sa forme de berline à la ligne de toit plus basse et étirée, avec un hayon arrière type fastback pour la 5 portes, assez proche de l'inclinaison de la lunette arrière de la version 4 portes.

La 11 étant à nouveau tournée vers le marché américain, rien de surprenant à ce qu'elle ait à son tour une architecture similaire à la 10.
Par conséquent, rien de surprenant à ce que l'on retrouve ce format de berline à la ligne de toit basse et étirée avec un hayon fastback pour la version 5 portes, proche de l'inclinaison de la lunette arrière de la version 4 portes.

Toutefois, le style est bien différent de la 10. Il est en cohérence avec la montée en gamme de la Civic voulue par Honda.

En clair, la Civic 10 avec son look manga et ses prix relativement bon marché s'adressait à un public américain jeune, tandis que la civic 11 avec ses lignes plus "statutaires" s'adresse à un public américain un peu moins jeune et plus installé dans la vie. D'où l'abandon en Amérique du Nord de la version coupé.

Je ne vois là qu'une logique de marchés et non une logique de générations aux lignes originales alternées par des générations aux lignes classiques.
« Modifié: 26 octobre 2021 à 19:15:07 par dav77 »
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Re : Civic 11
« Réponse #1138 le: 27 octobre 2021 à 23:24:11 »
La Civic XI c'est pour dans un an, qui sera toujours là pour l'attendre?
 
Vu sur internet :

Citer
Nouvelle Honda Civic 5 portes : uniquement en hybride, pas avant 2022

N°2 en Chine (1,63 millions de véhicules vendus), n°3 au Japon (619 000 immatriculations) et n°4 aux USA (1,24 million d'unités), Honda rencontre beaucoup moins de succès en Europe avec seulement 80 000 ventes en 2020, un chiffre en régression de -34 % par rapport à l'année précédente. Chez nous, il s'en est vendu un peu moins de 6 000 exemplaires (- 29,2 %). La pandémie n'a pas aidé, certes, mais les résultats étaient déjà faibles dans l'absolu en 2019. Pourtant, le constructeur nippon ne désespère pas et a présenté coup sur coup deux nouveautés importantes qui débarqueront bien sur le Vieux Continent. En tout début d'année, c'est un HR-V intégralement renouvelé qui a été dévoilé. Et c'est à présent au tour de la 11ème génération de Honda Civic de se faire jour. Alors, pour être tout à fait exact, on la connait déjà un peu puisque la marque japonaise a levé le voile sur la configuration quatre-portes nord-américaine en avril dernier. Mais parce que nous autres Européens ne raffolons pas particulièrement des berlines tricorps à malle (encore que, cela dépend des pays), elle sera disponible chez nous en une déclinaison 5 portes que Honda vient justement de présenter ce jour.
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Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Civic 11 Type-R
« Réponse #1139 le: 27 octobre 2021 à 23:55:22 »
Sauf que la 7 n'avait rien de "classique" avec sa forme de berline 5 portes hatchback
Si, la 7 était tout à fait dans le goût de l'époque : style monospace. Donc rien d'extravagant (concernant à la 8 et la 10).

Citer
La Civic 9 européenne n'était qu'un pompage de la 8 européenne dont elle reprenait l'architecture de berline 5 portes hatchback
Comme tu le dis, la 9 est une 8 affadie, comme la 11 est une 10 affadie. Même processus (paire/impaire).

Citer
La 8 avait tellement bien marché en Europe
Il ne faut pas exagérer : dans les 300.000 si je me souviens bien, n'importe quelle autre compacte s'est vendu plus du double (focus, etc)

Citer
La 11 étant à nouveau tournée vers le marché américain, rien de surprenant à ce qu'elle ait à son tour une architecture similaire à la 10.
Par conséquent, rien de surprenant à ce que l'on retrouve ce format de berline à la ligne de toit basse et étirée
La 10 et la 11 se ressemble bien plus que parce que ce sont des berlines (ligne, proportions, calandre, etc), elles se ressemblent davantage que la 8 & 9.

Citer
En clair, la Civic 10 avec son look manga et ses prix relativement bon marché s'adressait à un public américain jeune,
Pas de "style manga" (expression idiote, les nouvelles peugeot ont-elles ce style ?) sur la civic 4-portes vendue aux Etats-unis, donc argumentation qui tombe.

Citer
     Toutefois, le style est bien différent de la 10. Il est en cohérence avec la montée en gamme de la Civic voulue par Honda.
[...] tandis que la civic 11 avec ses lignes plus "statutaires" s'adresse à un public américain un peu moins jeune et plus installé dans la vie.
Je ne vois pas de montée en gamme avec ce style vieillot (la 10 4-portes faisait bien plus classe et moderne), la 11 ressemble à une vieille Camry. D'ailleurs, il n'a jamais été question de montée en gamme de la civic en Amérique du Nord.
Il n'y a pas non plus d'augmentation de prix, son prix augmente autant que celui des concurrentes.
La 11 ne propose rien de plus, les moteurs sont les mêmes, l'équipement est quasi-identique, aucune progrès contrairement à la 10.

Ce n'est pas moi qui le dit mais, entre autres, le site canadien de référence : https://www.auto123.com/fr/essais-routiers/honda-civic-2022-premier-essai/68220/, qui ne mentionne d'ailleurs aucune idée de "montée en gamme" ni même d'une volonté de la faire.

Aux Etats-unis, la civic n'a rien de statutaire, c'est la petite voiture solide et pas chère pour célibataire. Le "public américain un peu moins jeune et plus installé dans la vie" n'achètera jamais une voiture si petite et si peu puissante par exemple.
De plus, on a remarqué sur un autre post qu'il y a une régression en ce qui concerne la dalle derrière le volant : bonjour la "montée en gamme" !

Citer
Je ne vois là qu'une logique de marchés et non une logique de générations aux lignes originales alternées par des générations aux lignes classiques.
Je rappelle que cette théorie du pair/impair N'EST PAS DE MOI.
Je la trouve intéressante, surtout dans l'idée que le renouvellement des achats se fait en "un sur deux", qu'une nouvelle génération ne suit pas la précédente mais celle d'avant puisque ce sont ces clients-là qu'on doit aller chercher, et donc que les styles s'accordent en paire/impaire serait malin. Je cherche donc à voir si la théorie fonctionne et là je trouve que c'est le cas pour les civic 7 à 11 (cela ne veut pas dire qu'elle soit vraie), on verra avec la 12.
« Modifié: 28 octobre 2021 à 00:33:09 par Evinrude »
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