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Auteur Sujet: Civic 11 Hybrid  (Lu 600424 fois)

phil

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Re : Civic 11
« Réponse #795 le: 10 juin 2021 à 23:12:35 »
Et du coup c'est pas près de s'arranger. Et c'est oublier le passé , quand on avait pas internet et tout ca...Les Honda nouvelles arrivaient en Europe quelques mois apres leur sortie au Japon ! Et que dire de Mazda ou Toyota dont les modèles "made in Japan " ne mettent pas 2 ans pour arriver.
Bref pas la peine de tourner autour du pot...ces dernières années la priorité de Honda world n'est pas l'Europe c'est tout. Du coup la plupart du temps au lieu de quelques mois c'est devenu en 1 et 2 ans le décalage de sortie. Si la sortie de la Jazz a suivie d'assez prêt la Fit c'est surtout que celle-ci a été retardée de 4 mois. La le HRV3 semble pouvoir arriver avant la fin d'année soit 8 mois apres le Japon sachant que la aussi la sortie au Japon à été retardée . Mais on note une petite amélioration c'est vraie..

Hors ligne dav77

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Re : Civic 11
« Réponse #796 le: 10 juin 2021 à 23:12:40 »
Par conséquent : les ventes de Honda risque de continuer de chuter inexorablement, d'autant plus que les modèles nouvellement commercialisés en Europe avec 1 voire 2 ans de retard, connaissent en plus des délais de livraison délirants dans leur 1ère année de vente.
« Modifié: 10 juin 2021 à 23:17:57 par dav77 »
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Re : Re : Civic 11
« Réponse #797 le: 10 juin 2021 à 23:13:44 »
Il me semble que l'énorme retard du HRV2 en Europe était dû à son succès inattendu aux Etats-Unis et Mexique, pays qui devait nous fournir, alors le modèle a été repoussé en Europe "à quand" les ventes fléchiraient là-bas. Maintenant on sera servi par le Japon, alors on ne devrait pas trop attendre car les ventes Honda ne sont pas terribles au Japon, surtout sur les voitures normales (non k-cars ou mini-vans), c'est même pour cela qu'ils ont rapatrié la production là-bas. Idem pour la civic, c'est un modèle qui n'est même plus en vente au Japon, on recevra les premières.

Et je vous rappelle les propos de notre cher Decultot : bientôt, on n'aura que les Honda chinoises, donc moins chères et avec plus de marges !
« Modifié: 10 juin 2021 à 23:18:02 par Evinrude »
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Hors ligne dav77

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Re : Civic 11
« Réponse #798 le: 10 juin 2021 à 23:19:15 »
Ça promet  :-\
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Re : Re : Re : Civic 11
« Réponse #799 le: 10 juin 2021 à 23:22:27 »
Il me semble que l'énorme retard du HRV2 en Europe était dû à son succès inattendu aux Etats-Unis et Mexique, pays qui devait nous fournir, alors le modèle a été repoussé en Europe "à quand" les ventes fléchiraient là-bas. Maintenant on sera servi par le Japon, alors on ne devrait pas trop attendre car les ventes Honda ne sont pas terribles au Japon, surtout sur les voitures normales (non k-cars), c'est même pour cela qu'ils ont rapatrié la production là-bas. Idem pour la civic, c'est un modèle qui n'est même plus en vente au Japon, on recevra les premières.


Non le retard du HRV2 c'était l'usine du Mexique qui devait le produire était nouvelle et a pris bcp de retard, décalant toutes les productions prévues, USA aussi qui était son premier marché.

Donc oui, l'Europe est le cadet des soucis de Honda, mais faut pas oublier que mettre en place une production n'est pas si simple que ça. L'Europe ne sera plus a court et moyen terme une priorité de production et sera donc tjs en deuxième, au moins.
« Modifié: 10 juin 2021 à 23:24:49 par usym »

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Re : Re : Re : Civic 11
« Réponse #800 le: 10 juin 2021 à 23:25:56 »

Et je vous rappelle les propos de notre cher Decultot : bientôt, on n'aura que les Honda chinoises, donc moins chères et avec plus de marges !

Je ne sais pas d'ou tu sors ça mais actuellement la stratégie c'est uniquement des productions depuis le Japon, hybrides et qui coutent cher... avec plus de marges  :crazy:
« Modifié: 10 juin 2021 à 23:45:50 par usym »

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Re : Re : Re : Civic 11
« Réponse #801 le: 11 juin 2021 à 11:33:01 »
Il me semble que l'énorme retard du HRV2 en Europe était dû à son succès inattendu aux Etats-Unis et Mexique, pays qui devait nous fournir, alors le modèle a été repoussé en Europe "à quand" les ventes fléchiraient là-bas. Maintenant on sera servi par le Japon, alors on ne devrait pas trop attendre car les ventes Honda ne sont pas terribles au Japon, surtout sur les voitures normales (non k-cars ou mini-vans), c'est même pour cela qu'ils ont rapatrié la production là-bas. Idem pour la civic, c'est un modèle qui n'est même plus en vente au Japon, on recevra les premières.

Et je vous rappelle les propos de notre cher Decultot : bientôt, on n'aura que les Honda chinoises, donc moins chères et avec plus de marges !

Si l'on est servi désormais par le Japon en Europe, c'est surtout grâce aux accords bi-latéraux entre l'Union Européenne et le Japon en réponse au rétrécissement des échanges avec les Etats Unis. Il n'y pas tellement de secrets là dessus. Par contre c'est étrange ce que vous dites, la Vezel et la prochaine Civic étant bien au catalogue nippon. En revanche, bye bye Swindon ce qui explique par contre la fin particulière de la Civic X en Europe...

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Re : Re : Re : Re : Civic 11
« Réponse #802 le: 11 juin 2021 à 12:27:34 »
Si l'on est servi désormais par le Japon en Europe, c'est surtout grâce aux accords bi-latéraux entre l'Union Européenne et le Japon en réponse au rétrécissement des échanges avec les Etats Unis. Il n'y pas tellement de secrets là dessus. Par contre c'est étrange ce que vous dites, la Vezel et la prochaine Civic étant bien au catalogue nippon. En revanche, bye bye Swindon ce qui explique par contre la fin particulière de la Civic X en Europe...
Il n'y a pas de rétrécissement des échanges. Honda a du mal à remplir ses usines au Japon, Swindon a été un four, bientôt 0% de taxes d'importation, donc normal que la production est rapatriée au Japon, Mazda et Subaru n'ont jamais eu le melon en Europe et n'ont jamais ouvert d'usine avec des modèles spécifiques. La taxe ne fait pas tout : une voiture fabriquée en Chine, bien que taxée, sera toujours moins chère.
Oui, la civic sera au Japon mais la 10 n'y était pas vendue ni  produite (il n'y en a eu qu'une poignée provenant de swindon) car les ventes espérées y étaient trop faibles : là la civic va de nouveau être produite et vendue au Japon, c'est nouveau, et le volume de ventes n'y sera pas énorme. De toute façon, je pense que c'est temporaire et qu'on aura à terme des civic et des honda chinoises. Honda a construit en Chine une usine uniquement pour l'exportation.

Je ne sais pas d'ou tu sors ça mais actuellement la stratégie c'est uniquement des productions depuis le Japon, hybrides et qui coutent cher... avec plus de marges  :crazy:
La barre de recherche (ou google) est aussi ton ami : https://pro.largus.fr/actualites/honda-veut-respecter-les-normes-cafe-de-facon-autonome-a-100-10538395.html

"Honda a décidé de fermer ses usines en Angleterre et en Turquie pour s’appuyer sur ses deux usines et ses équipes R&D présentes en Chine, où les normes en matière de CO2 sont proches de celles fixées en Europe. Ceci pour amener sur le Vieux continent « des produits compétitifs » permettant d’obtenir « plus de rentabilité », plutôt que de s’engager dans une course aux volumes."  (Decultot, vice-président Honda Europe, février 2021, mais tu peux lui dire que tu sais mieux que lui)
« Modifié: 11 juin 2021 à 12:48:56 par Evinrude »
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Re : Re : Re : Re : Re : Civic 11
« Réponse #803 le: 11 juin 2021 à 12:33:15 »


PS : par contre, un "coupé 5 portes" ça n'existe pas, c'est un abus de langage, il suffit de lire la définition de coupé : un coupé est la version deux-portes d'une berline existante, c'est même son unique définition. "coupé 5p" => impossible car 4p et impossible car pas de modèle d'origine

C'est un abus de langage c'est évident! Mais ces coupés 4 portes se multiplient et les 5 portes aussi (voir le roi de la berline 4 portes, BMW nous faire une série 4 Gran Coupé avec un hayon!! en utilisant bien le terme Coupé sur le modèle!).
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

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Re : Re : Re : Re : Re : Re : Civic 11
« Réponse #804 le: 11 juin 2021 à 12:43:45 »
C'est un abus de langage c'est évident! Mais ces coupés 4 portes se multiplient et les 5 portes aussi (voir le roi de la berline 4 portes, BMW nous faire une série 4 Gran Coupé avec un hayon!! en utilisant bien le terme Coupé sur le modèle!).
C'est peut-être vendeur de faire croire à un papy qu'il roule en coupé alors qu'il a une familiale ou un SUV, mais ça n'en fait pas un coupé malgré tout. D'ailleurs je ne vois pas ce qu'elles ont de coupé, à part un hayon plongeant doucement, à ce moment-là on peut dire que les Laguna étaient des coupés 5 p.
Il y a des limites à l'emploi de mots à tort et à travers (ex dans un autre domaine : l'emploi de l'anglicisme "anthologie" dans le sens de série voire de film à sketchs alors que ce mot a un sens bien précis et bien différent en français).
« Modifié: 11 juin 2021 à 12:47:04 par Evinrude »
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« Réponse #805 le: 11 juin 2021 à 13:05:03 »
Coupé 4 ou 5 portes, SUV urbain.....personne ne nous a encore fait le coup de citadine autoroutière !!  >:D..........créer des expressions qui ne veulent rien dire, c'est un métier 
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

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Re : Civic 11
« Réponse #806 le: 11 juin 2021 à 13:11:04 »
C'est comme dans les années 90 quand certains constructeurs osaient coller la dénomination "coupé" à des berlines en version 3 portes du simple fait qu'elles n'avaient pas de portes arrières...

Exemple : la Citroën Xsara 3 portes appelés par Citroën Xsara Coupé alors que ce n'était que la version 3 portes de la berline.

C'est le genre d'abus de langage typiquement utilisé par les marketeux, en bons professionnels de la manipulation.
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Re : Civic 11
« Réponse #807 le: 11 juin 2021 à 13:12:23 »
Coupé 4 ou 5 portes, SUV urbain.....personne ne nous a encore fait le coup de citadine autoroutière !!  >:D..........créer des expressions qui ne veulent rien dire, c'est un métier

"crossover" c'était pas mal non plus, dans le genre "ne veut rien dire"
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019); Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ (acheté en 03/2022)

phil

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Re : Civic 11
« Réponse #808 le: 11 juin 2021 à 13:31:39 »
Ben au moins ça colle avec les véhicules non classifiables qui actuellement trop souvent affublés du terme à la mode SUV ou pire SuV coupé ( comme le CHR par exemple)

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Re : Civic 11
« Réponse #809 le: 11 juin 2021 à 18:41:19 »
.....personne ne nous a encore fait le coup de citadine autoroutière !!  >:D..........créer des expressions qui ne veulent rien dire, c'est un métier

O0 :2funny:
Mazda CX-30 Skyactiv X 180cv (bva) 100ièmè anniversaire
" Attendre et Espérer "