Planète Honda

La marque Honda => La Planète hors Honda => Discussion démarrée par: Harry le 27 avril 2008 à 22:45:19

Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 27 avril 2008 à 22:45:19
Avec l'arrivée du 2.0D boxer, les Subaru vont certainement susciter un intérêt croissant.....et méritent bien un sujet dédié.

J'ai ramené quelques messages du fil "Combien d'années comptez-vous garder votre Honda"  ;)


Certes.... mais plus de 6000 messages, et 40 jours, 12 heures et 7 minutes passés en ligne, ça fait quand même réfélechir.

Pas dit que sur le forum Subaru Forester les gens soient aussi sympa  >:D

Et puis il y a les sections "autres" où on peut discuter de n'importe quel VH.......d'ailleurs j'ai remarqué qu'il n'y a pas trop de fanatiques sur PH. On peut apprécier sa voiture sans pour autant dénigrer les autres  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Honda Airwave
Posté par: nadar le 27 avril 2008 à 22:49:56
Les forum Forester sur lesquels je vais de temps en temps sont plutôt sympas, mais pas très actifs.
Et puis qui a dit que j'allais acheter un Forester ?

Pour le moment, j'en reste à ma stratégie d'origine, à savoir garder le CRV le plus longtemps possible. Ce n'est pas l'évolution récente du marché (bingbling, chromes, FAP, toits ouvrants non ouvrants, radars partout,  et autres saloperies) qui risque de me faire changer d'avis...
Je maintiens une veille de base, au cas où je devrais changer plus tôt que prévu...
Titre: Re : Re : Re : Re : Honda Airwave
Posté par: Harry le 27 avril 2008 à 23:02:51
Et puis qui a dit que j'allais acheter un Forester ?

Tu ne l'as pas dit, c'est vrai, mais on sent bien que ce pourrait être un prétendant sérieux  :)

Je fais comme toi, j'entretiens toujours ma shopping list même si je ne dois pas changer tout de suite. 
Titre: Re : Re : Re : Re : Honda Airwave
Posté par: nadar le 28 avril 2008 à 08:49:41
Tu avais bien deviné, le Forester est bien en tête de liste. Il l'était d'ailleurs aussi lors de l'achat du CRV, et si le vendeur n'avait pas comis une énorme boulette, je roulerais certainement en Subaru à l'heure qu'il est.
Ceci dit, je n'accroche pas vraiment au look SUV du nouveau (la ligne "break" me plaisait d'avantage), et le seul 2l atmo de 150 cv me paraît un peu faible (le 158 cv l'était déja). Quel dommage qu'ils fassent l'impasse sur le 2.5l atmo (et les turbo...). Il reste le prochain diesel, mais je voudrais bien laisser tomber le GO.
De plus, la boîte auto actuelle est franchement dépassée.
Sinon, bcp d'atouts (la meilleure transmission du marché, une fiabilité excellent, un grand toit ouvrant...)
Bref, il convient d'attendre un peu...
Titre: Re : Re : Re : Re : Honda Airwave
Posté par: Harry le 28 avril 2008 à 09:02:54
La Legacy Outback ne te plait définitivement pas ?

Elle garde une ligne de break surélevé, est disponible avec le 2.5 atmo 165ch....

Quant à la boite auto, elle va enfin être remplacée, probablement cette année  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Honda Airwave
Posté par: nadar le 28 avril 2008 à 20:32:13
La Legacy Outback ne te plait définitivement pas ?

Elle garde une ligne de break surélevé, est disponible avec le 2.5 atmo 165ch....

Quant à la boite auto, elle va enfin être remplacée, probablement cette année  ;)

Je ne m'y suis jamais fait, mais bon... ce n'est que pour des raisons esthétiques, qui finalement, ne sont pas très importantes. C'est vrai qu'à part le look (qui en fait plait à certains, mais pas à moi), elle a quand même pas mal d'avantages.
Une Outback 2.5 atmo au GPL avec une bonne boîte auto... je devrais y repenser...
 
Titre: Re : Combien d'années comptez-vous garder votre Honda?
Posté par: AoS le 28 avril 2008 à 21:20:31
Oui car une Outback dispose quand même d'une garde au sol de 20cm ... autant qu'un CR-V 2 et plus qu'un CR-V 3  O0
Titre: Re : Combien d'années comptez-vous garder votre Honda?
Posté par: nadar le 28 avril 2008 à 21:37:41
Oui, mais 4.70m de long...  :(
Titre: Combien d'années comptez-vous garder votre Honda?
Posté par: Harry le 28 avril 2008 à 23:26:30
Oui, mais 4.70m de long...  :(

C'est vrai que l'Outback est plus encombrante (4,56 m pour le "new" Forester)....mais elle a de nombreux atouts  :)

Elle coûte 25 000€ de moins qu'une Audi Allroad 3.0 TDI ou 15 000€ de moins qu'une Volvo XC70 D5, pour des performances sensiblement équivalentes......l'Outback ne pesant que 1 470 kg contre 2 295 kg pour l'Audi et 1 950 kg pour la Volvo.
C'est aussi la seule a avoir une boite de réduction   ;)
Titre: Re : Combien d'années comptez-vous garder votre Honda?
Posté par: Jeannot le 29 avril 2008 à 07:14:15
http://www.subaru.fr/outback_30r.html
 :)
Titre: Re : Combien d\\\\
Posté par: nadar le 29 avril 2008 à 08:45:35
Ah ! le 3.0 boxer de 245 cv.... demandes un devis à ton assureur. Tu verras, ça remet les pieds sur terre  :-[
Titre: Re : Combien d\\\\
Posté par: Harry le 29 avril 2008 à 08:58:41
Le 2.5 165 ch ne doit déjà pas être si mal  :)

Par contre, que vaut l'installation et le fonctionnement du moteur au GPL ?

Est-ce un réservoir intègré ? est-ce un kit GPL maison ou s'agit-il de l'installation d'un kit hollandais ou italien ? 
Titre: Re : Combien d\\\\
Posté par: nadar le 29 avril 2008 à 09:32:13
En Belgique, c'est un kit Hollandais (Necam, je crois) installé et entretenu, et évidemment garanti dans le réseau Subaru.
Je n'en ai entendu dire que du bien.
Normalement, le réservoir est torique, à la place de la roue de secours. C'était un de mes problème avec le Forester: pas possible de mettre une roue de secours de taille normale verticalement sur le côté du coffre (cfr Cherokee 1° gen). Or, rouler avec une roue de diamètre même légèrement différent n'est vraiment pas conseillé avec cette transmission....
Faut voir dans l'Outback... et dans le nouveau Forester.

Quand je m'y intéressais, le kit coûtait 3000 €, mais Subaru avait une prime de 2500 € environ...
Titre: Re : Combien d\\\\
Posté par: AoS le 29 avril 2008 à 10:49:53
L'Outback est très basse (à l'intérieur) ... je doute que tu puisses y mettre une roue verticalement sur le côté.
Titre: Re : Combien d\\\\
Posté par: Harry le 29 avril 2008 à 11:48:11
Quand je m'y intéressais, le kit coûtait 3000 €, mais Subaru avait une prime de 2500 € environ...

L'option coûte aujourd'hui 2 800€.

Avec un "bon" kit (ce qui est généralement le cas des marques hollandaises) la surconsommation ne doit normalement pas excéder 15%.
Vu le prix du pétrole, et la tendance ne va a priori pas s'inverser, le GPL est peut être une bonne alternative  ::)
Titre: Re : Combien d\\\\
Posté par: nadar le 29 avril 2008 à 14:10:16
Avec un "bon" kit (ce qui est généralement le cas des marques hollandaises) la surconsommation ne doit normalement pas excéder 15%.

Moins de 10% à ce que j'ai lu, et sans baisse sensible de perf.
Titre: Re : Combien d\\\\
Posté par: Harry le 29 avril 2008 à 14:16:31
Moins de 10% à ce que j'ai lu, et sans baisse sensible de perf.

Certes l'option n'est pas donnée, mais à priori c'est donc une solution très recommandable  ^-^
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 29 avril 2008 à 22:24:16
Avec l'arrivée du 2.0D boxer, les Subaru vont certainement susciter un intérêt croissant.....et méritent bien un sujet dédié  :)

J'ai ramené quelques messages du fil "Combien d'années comptez-vous garder votre Honda"   ;)
Titre: Re : Re : Combien d\\\\
Posté par: Jeannot le 30 avril 2008 à 07:54:02
Ah ! le 3.0 boxer de 245 cv.... demandes un devis à ton assureur. Tu verras, ça remet les pieds sur terre  :-[

Ah bon.... :-[
C'est dommage il est beau... :)
Titre: Re : Re : Combien d\\\\
Posté par: jeanmi921 le 30 avril 2008 à 08:50:59
Ah ! le 3.0 boxer de 245 cv.... demandes un devis à ton assureur. Tu verras, ça remet les pieds sur terre  :-[
Ah ! Ces considérations bassement matérielles...  >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: phil le 30 avril 2008 à 09:20:26
Pas plus cher que le crv ictdi chez mon assureur...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 30 avril 2008 à 09:21:09
Le 3.0 Turbo ? tu es sûr ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 30 avril 2008 à 09:30:07
Chez moi, il y a 1000 € de différence entre un Outback 3.0 et un CRV diesel. (assurance annuelle RC + tous risques avec franchise...)
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: jeanmi921 le 30 avril 2008 à 09:30:46
Chez moi, il y a 1000 € de différence entre un Outback 3.0 et un CRV diesel. (par an...)
C'est vrai que ça commence à faire réfléchir... :'(
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: phil le 30 avril 2008 à 12:32:52
1000 euros de diff? sachant que selon le classement des assureurs francais les 2 vehicules sont equivalent ...et que pour moi cela ferait 900 euros annuel !!! Et une crv3 ivtec BA serait lui 600 euros...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 30 avril 2008 à 12:53:17
Hé oui, c'est la différence entre la belgique et la france  :-\
Je confirme bien: Outback 3.0 RC + tous risques (avec franchise), Bonus-Malus 5, conducteur occasionel de moins de 26 ans, usage professionnel, chez Ethias: 2322 € par an....
Vivement l'ouverture des marchés de l'assurance auto !

Pour mon CRV, je paie environ 1800 € / an  :'(
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 30 avril 2008 à 13:44:36
Et sans "conducteur occasionel de moins de 26 ans", cela donne quoi?  ???
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 30 avril 2008 à 13:59:38
Hé oui, c'est la différence entre la belgique et la france  :-\
Je confirme bien: Outback 3.0 RC + tous risques (avec franchise), Bonus-Malus 5, conducteur occasionel de moins de 26 ans, usage professionnel, chez Ethias: 2322 € par an....
Vivement l'ouverture des marchés de l'assurance auto !

Pour mon CRV, je paie environ 1800 € / an  :'(

1 800€ pour ton CR-V 2 !!  :o.....et 2 322€ pour une Outback 3.0  :-\.......c'est effectivement beaucoup plus cher que chez nous  :(
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: jeanmi921 le 30 avril 2008 à 14:15:42
Et sans "conducteur occasionel de moins de 26 ans", cela donne quoi?  ???
ça doit être ça. Nadar avait oublié de nous préciser qu'il avait la surprime "jeune conducteur".  ;D
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 30 avril 2008 à 14:19:56
Je viens de faire rapidement un devis en ligne pour une Outback 3.0 : 844€ en tous risques, 50% de bonus, utilisation privé-travail.

ça fait 200€ de plus que pour mon CR-V 3, c'est raisonnable  ^-^ 
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 30 avril 2008 à 15:10:10
Et sans "conducteur occasionel de moins de 26 ans", cela donne quoi?  ???

C'est pas moi, le "jeune conducteur", c'est pour mes enfants !

20 € moins cher en RC (idem en omnium). Ca vaut le coup de le déclarer !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 30 avril 2008 à 15:10:50
Ah ok ... c'est négligeable en effet.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 30 avril 2008 à 15:24:54
1 800€ pour ton CR-V 2 !!  :o.....et 2 322€ pour une Outback 3.0  :-\.......c'est effectivement beaucoup plus cher que chez nous  :(

Et on se demande vraiment pourquoi: à vous lire, je ne pense pas qu'il y ait de différence significative dans ce qui est couvert !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 30 avril 2008 à 18:24:06
Ca vaut peut être le coup....
dans la simulation que j'avais fait sur le site de Ethias,
je voulais surtout comparer le cout CRV / Outback, donc j'ai pris des paramètres identiques,mais pas forcément valables pour moi (p. ex. B/M 5)
en tous cas, la RC revenait à peu près à 600 €, et la tous risque à 1700 €. Donc, même si on gagne 50% uniquement sur la tous-risques, ça en vaut la chandelle.

QQ1 peu me dire le rapport de la RC dans le total que vous payez en Fr ?
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 30 avril 2008 à 23:10:00
Un nouvel essai de la  Subaru Legacy 2.0 Boxer diesel  (http://automobile.nouvelobs.com/essais/2497/subaru/legacy_boxer/article_p1.html)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 01 mai 2008 à 04:08:22
A ce sujet, je vous livre un petit passage d'un article en anglais sur la nouvelle Accord  >:D

Citer
After the launch, on landing back in the UK, I climbed into the Subaru Legacy Boxer diesel I had driven to the airport, and that, of course, is another competitor to the Accord. Starting from cold, the engine sounded like someone was shaking an old metal bucket of bolts under the bonnet. While the Accord diesel had the refinement of a recent graduate from finishing school the Legacy Boxer felt as if it had just been sent down to borstal. And, of course, the car itself is an older design, let down in details where the new Accord excels.

Source: http://www.honestjohn.co.uk/road_tests/index.htm?id=321
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 01 mai 2008 à 11:20:33
Les posts spécifiques aux tarifs et couvertures assurances se retrouvent ICI (http://www.planete-honda.com/index.php/topic,217.90.html#lastPost)  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 01 mai 2008 à 14:41:43
Selon un test du FigaroMagazine, le nouveau Forester 2.0 150 cv ne sera plus proposé en GPL

http://www.lefigaro.fr/automobile/2008/04/25/03001-20080425ARTFIG00636-le-subaru-forester-sort-du-bois.php

Ca confirme une fois de plus la politique scandaleuse des importateurs, qui ne voient dans le GPL que le moyen de compenser l'absence de diesel dans leur gamme.
C'était le cas de Jeep, qui faisait dans le temps la promotion du GPL (qui marchait très bien sur les 4.8 l !), et qui à partir du moment où ils ont eu des diesel, ont commencé à dire pis que pendre des installation au gaz !
Je crois que d'autres exemples ne manquent pas !
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 01 mai 2008 à 15:31:12
J'avais lu que c'était en France que l'option n'allait plus être proposée.....il vaut dire que le réseau de distribution est anecdotique  :-\
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 01 mai 2008 à 15:35:46
Ah. J'ai encore une chance, alors.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: jeanmi921 le 01 mai 2008 à 17:31:23
J'avais lu que c'était en France que l'option n'allait plus être proposée.....il vaut dire que le réseau de distribution est anecdotique  :-\
On peut effectivement se demander si tout a été fait pour que ça marche bien.  :o
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 01 mai 2008 à 18:36:47
On peut effectivement se demander si tout a été fait pour que ça marche bien.  :o

....on connait la réponse  >:D
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 01 mai 2008 à 18:51:58
Ah. J'ai encore une chance, alors.

En tout cas, malgré l'arrivée du 2.0 D, la Legacy est toujours proposée avec le GPL.
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 01 mai 2008 à 19:02:18
Voici peut-être l'explication au fait qu'il n'y aura plus de GPL

"...Le nouveau bloc (2.0 D Boxer) mesure 61,3 mm de moins en longueur, ce qui facilitera son intégration à terme sous le capot de l'Impreza. D'ici l'année prochaine, il sera converti à l'essence et remplacera le 2 litres actuel"

Subaru ne souhaite probablement pas investir dans l'adaptation d'un kit GPL pour ce nouveau moteur. 
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: jeanmi921 le 01 mai 2008 à 19:19:55
Peut-être pensent-ils que l'avenir est aux biocarburants...  :o
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Oxygene le 01 mai 2008 à 19:29:44
Bio-carburants : non !!!
Agro-carburants : oui !!!

C'est encore bien du marketing de nous faire croire que ces carburants sont bio ...
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: jeanmi921 le 01 mai 2008 à 19:34:24
Bio-carburants : non !!!
Agro-carburants : oui !!!

C'est encore bien du marketing de nous faire croire que ces carburants sont bio ...
Tout à fait ! Une fausse bonne idée... :(
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 01 mai 2008 à 19:53:51
Bio-carburants : non !!!
Agro-carburants : oui !!!

C'est encore bien du marketing de nous faire croire que ces carburants sont bio ...

Ah..... ::)......on a trouvé un nouveau copain  8)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: jeanmi921 le 01 mai 2008 à 19:59:58
Ah..... ::)......on a trouvé un nouveau copain  8)
Vi  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 01 mai 2008 à 20:42:32
Voici peut-être l'explication au fait qu'il n'y aura plus de GPL

"...Le nouveau bloc (2.0 D Boxer) mesure 61,3 mm de moins en longueur, ce qui facilitera son intégration à terme sous le capot de l'Impreza. D'ici l'année prochaine, il sera converti à l'essence et remplacera le 2 litres actuel"

Subaru ne souhaite probablement pas investir dans l'adaptation d'un kit GPL pour ce nouveau moteur. 

Je ne pense pas que Subaru ait investi quoi que se soit dans l'adaptation au GPL. Ils mettent un kit hollandais Necam-Koltec et puis c'est tout
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 01 mai 2008 à 23:38:06
Je ne pense pas que Subaru ait investi quoi que se soit dans l'adaptation au GPL. Ils mettent un kit hollandais Necam-Koltec et puis c'est tout

Je pensais à la cartographie moteur, parce que je suppose que pour obtenir un fonctionnement optimal dans les 2 modes, il faut certainement adapter la gestion électronique.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 02 mai 2008 à 09:28:36
Je pense que c'est l'installateur GPL qui s'en occupe, pas le constructeur. Pour preuve, on a des installations GPL qui fonctionnent parfaitement sur des marques qui affirment haut et fort que leurs modèles ne sont pas compatibles.
Je n'y connais vraiment pas grand chose, mais je pense que c'est un peu comme les boîtiers additionnels, qui peuvent soit remplacer le calculateur, soit le reprogrammer, soit le court-circuiter.

Ce qui sera intéréssant, c'est de voir comment Subaru France va expliquer le fait que le moteur 2.0 atmo, qu'ils vendaient dans une large proportion au GPL, ne peut plus en être équipé, alors qu'il s'agit du même moteur (la seule explication plausible étant de ne pas faire d'ombre au futur diesel...)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 02 mai 2008 à 11:45:50
Essai du nouveau Forester dans Autoverte.
La qualité des suspensions et de la transmission sont appréciées (à la fois confortables ET performantes).
Plus 4x4 que le modèle précédent, ce qui devient rare ! entre autres avantages, une garde au sol de 215 mm. le moteur 2.0 de 150 cv et 20 mkg est trop juste pour les 1450 kg de l'engin. On en parle pas dans l'article, mais la fiche technique donne une conso moyenne de l'essai de 20 litres. Une coquille j'espère ! 
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: i-VTEC le 02 mai 2008 à 11:55:59
Essai du nouveau Forester dans Autoverte.
La qualité des suspensions et de la transmission sont appréciées (à la fois confortables ET performantes).
Plus 4x4 que le modèle précédent, ce qui devient rare ! entre autres avantages, une garde au sol de 215 mm. le moteur 2.0 de 150 cv et 20 mkg est trop juste pour les 1450 kg de l'engin. On en parle pas dans l'article, mais la fiche technique donne une conso moyenne de l'essai de 20 litres. Une coquille j'espère ! 

Nous sommes des petits veinards en Suisse: la version 2.5 Turbo est commercialisée chez nous  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 02 mai 2008 à 12:22:27
Avec ce Forester 2.5 Turbo en boite auto, on frise le sans-faute technologique.
par contre, les taxes ordinaires, les eco-malus et les assurances, ca fait vraiment mal !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: phil le 02 mai 2008 à 13:53:33
Essai du nouveau Forester dans Autoverte.
La qualité des suspensions et de la transmission sont appréciées (à la fois confortables ET performantes).
Plus 4x4 que le modèle précédent, ce qui devient rare ! entre autres avantages, une garde au sol de 215 mm. le moteur 2.0 de 150 cv et 20 mkg est trop juste pour les 1450 kg de l'engin. On en parle pas dans l'article, mais la fiche technique donne une conso moyenne de l'essai de 20 litres. Une coquille j'espère ! 

Encore une fois je ne vois pas le probleme du couple moteur la dedans !!! C'est le couple a la roue qui compte et si faiblesse ,c'est dut a la demultiplication mal adaptee et pas au moteur !!! Sont tous pareils les journaleux , leur connaissance en mecanique laisse pantois!
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 02 mai 2008 à 14:13:07
Ce qui sera intéréssant, c'est de voir comment Subaru France va expliquer le fait que le moteur 2.0 atmo, qu'ils vendaient dans une large proportion au GPL, ne peut plus en être équipé, alors qu'il s'agit du même moteur (la seule explication plausible étant de ne pas faire d'ombre au futur diesel...)

Si je prends l'exemple de l'Outback :
- La 2.0 D (qui n'existe qu'en finition Club) coûte 37 300€
- La 2.5i (en finition à peu près équivalente) coûte 35 600€ +  2 800€ de GPL = 38 400€

1 100€ d'écart au bénéfice du diesel, et je n'ai même pas compté le malus écolo  :-\

Par ailleurs, le prix du GPL est nettement moins intéressant en France qu'en Belgique (entre 0.75 et 0.80€ chez nous)…...bref, le client français ne va même pas demander d'explication à Subaru, il va acheter le diesel.

Sans compter qu'avec ce moteur diesel, la marque va attirer des clients qui ne s'étaient jamais intéressé à Subaru jusqu'à présent. 
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 02 mai 2008 à 14:16:11
Je ne désespère pas de voir un jour les taxes éco  basées sur un vrai critère de pollution, et pas sur le seul CO. Et là, normalement, le GPL devrait être largement avantagé. 
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 02 mai 2008 à 14:32:55
Je ne désespère pas de voir un jour les taxes éco  basées sur un vrai critère de pollution, et pas sur le seul CO. Et là, normalement, le GPL devrait être largement avantagé. 

Nos écologistes sont étonnamment muets concernant la "vraie" pollution automobile  >:(

Pour faire le malin sur un vélib, y'à foule.....mais pour le reste !!!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: jeanmi921 le 02 mai 2008 à 15:49:58
Un petit nettoyage a été effectué. http://www.planete-honda.com/index.php/topic,534.msg49483/topicseen.html#new (http://www.planete-honda.com/index.php/topic,534.msg49483/topicseen.html#new)
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 03 mai 2008 à 15:52:19
Je pense que c'est l'installateur GPL qui s'en occupe, pas le constructeur. Pour preuve, on a des installations GPL qui fonctionnent parfaitement sur des marques qui affirment haut et fort que leurs modèles ne sont pas compatibles.

A ce sujet, j'ai vu sur spritmonitor, qu'il y a des CR-V 3 essence avec kit GPL en Allemagne  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 03 mai 2008 à 17:26:06
Sur le CRV2, j'avais 50% d'avis (a priori sérieux) pour et 50% contre.
Il y aurait un problème récurrent au niveau des sièges de soupapes, mais certains installateurs affirmaient qu'avec une bonne lubrification du haut du moteur (genre flash-lube), il n'y avait pas de risque.
Je n'ai pas voulu jouer au poker, et je le regrette parfois, car le CRV2, avac l'emplacement sous la table pique nique (pour mettre le réservoir) et la roue sac à dos avait quand même pas mal d'atouts.
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 03 mai 2008 à 23:14:12
Subaru annonce l’arrivée du nouveau Forester

Lancé pour la première fois en 1997, le Forester fête ses onze ans. La troisième génération du Forester a été conçue en respectant les qualités fondamentales des précédents modèles et en cherchant à proposer aux conducteurs et à leurs familles le « meilleur ensemble pour un style de vie actif ».

Le nouveau Forester a été développé selon le concept "Meilleur package pour un style de vie actif", en veillant à donner une forte valeur qualitative et à équilibrer les caractéristiques qui constituent l'ensemble de ses spécificités. L'objectif était de créer une voiture qui se distingue pour sa facilité d'utilisation, son confort, sa sécurité et son plaisir de conduite en toutes circonstances.

L'augmentation de la largeur, de la hauteur et de l'empattement ont aidé à concevoir un habitacle relaxant et confortable. Les dimensions intérieures sont de 1 290 mm (+45 mm de plus que l'ancien modèle) pour la hauteur, et de 1 520 mm (+65 mm) pour la largeur. Cet espace permet une position détendue à toutes les places. Comparé aux modèles précédents, le nouveau Forester est plus haut, plus large et son empattement est plus important. Grâce à la réduction du porte à faux arrière, le rayon de braquage est de seulement 5,3 mètres. L'élargissement de la voie améliore la tenue de route. La distance entre les rétroviseurs latéraux a été réduite de 8 mm en travaillant sur leur positionnement et leur forme. Cette diminution de l'encombrement est appréciable quand on croise d'autres véhicules sur une route étroite.

L'augmentation de la hauteur et de la largeur a permis d'accroître le volume du coffre par rapport au précédent modèle. Un grand sac de golf peut facilement être installé en position transversale. Désormais, le Forester bénéficie de 450L de coffre.
Parmi les autres nouveautés citons tout de même le toit ouvrant éléctrique et panoramique, disponible en série sur les modèles 2.0XS et 2.0XS Club mais aussi le démarrage sans clef. Il est désormais possible de fermer toutes les portes en pressant sur le bouton des portes avant et du hayon. Le démarrage du moteur se fait d'une simple pression sur le bouton situé à gauche du volant sur 2.0XS Club)

De nouvelles améliorations ont été obtenues sur le populaire 2L Boxer ACT. La consommation de carburant a été optimisée par un nouveau design du bloc cylindres. Le couple à bas et moyen régimes est plus important alors que la consommation et le taux d'émissions sont réduits. Ce moteur est disponible en transmission auto et manuelle. Le Forester bénéficie également des 4 roues motrices, comme à l'accoutumée.
Il devrait être commercialisé aux alentours du début de l'année 2009.  

webcarnews.com
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 03 mai 2008 à 23:16:33
C'est quoi cette source? L'avenir de Petouachnock ? Toujours les premiers sur l'info !
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 03 mai 2008 à 23:23:15
C'est quoi cette source? L'avenir de Petouachnock ? Toujours les premiers sur l'info !

 ;D....faut dire que Subaru prend son temps : le nouveau Forester a été présenté fin 2007 et sera commercialisé début 2009 !

Faut bien entretenir la flamme, en attendant de le voir en concession !!  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 03 mai 2008 à 23:58:50
;D....faut dire que Subaru prend son temps : le nouveau Forester a été présenté fin 2007 et sera commercialisé début 2009 !

Faut bien entretenir la flamme, en attendant de le voir en concession !!  ^-^

 ??? ... mon père l'a déjà vu en concession à Bruxelles.

A mon avis, c'est pour le diesel, début 2009.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: phil le 04 mai 2008 à 09:45:01
Il est deja dispo en suisse le new forester !!!
A noter que malgré sa vieille BA4 les consos normalisees moyenne sont identiques entre BM et BA !!!! ( 8,4l le 2l et 10,5l le 2,5lt)...mais les perfs tres inferieurs en acceleration ( normal la).
La version turbo annonce le 0-100 en 7,1seconde !!! Ca titille le cayenne la !!
Le diesel lui debarque en 2009 , mais en suisse a 2,08 CHF le litre ( soit 24 de plus que le sp95 ) l'interet me semble quand meme faible ....
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 04 mai 2008 à 18:28:59
Il est deja dispo en suisse le new forester !!!

Faut dire que la Suisse doit être un gros marché pour Subaru en Europe de l'Ouest  :)[
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 13 mai 2008 à 23:38:53
Subaru Forester

Sans s'en donner vraiment les airs, le Subaru Forester change de fond en comble. Désormais bâti sur la plate-forme de la dernière Impreza, il se veut plus SUV que break et pourra être acquis avec le boxer Diesel dès la fin de cette année.

Depuis 11 ans qu'il existe, le Forester s'est toujours présenté sous la forme d'un modèle hybride qui tentait de réunir le meilleur des mondes du break familial traditionnel et du SUV. Au bout du compte, ce cocktail, pourtant intéressant sur le papier (et qui a ravi de nombreux montagnards), n'aura trouvé qu'un écho limité auprès des populations, principalement en raison de moteurs à essence réputés gloutons et de l'absence d'offre Diesel.

Bien que le Forester continue d'afficher des lignes paisibles, il en impose nettement plus que son prédécesseur en raison d'un encombrement bien plus important. Cet accroissement des cotes profite tant à l'allure (donc au statut) du modèle qu'à l'habitabilité. Et le coffre n'est pas en reste: son volume atteint désormais 450 l, soit 38 de plus qu'auparavant. Pas mal! A l'intérieur, le Forester a aussi été voulu plus haut de gamme. Les utilisateurs apprécieront également la qualité de la sellerie (à l'avant comme à l'arrière) autant que les nombreux et pratiques espaces de rangement.

Le Forester partage ses dessous avec la nouvelle Impreza. Les trains roulants (McPherson à l'avant, double triangulation à l'arrière) et la transmission intégrale sont également ceux de la berline moyenne. En attendant le Diesel prévu pour la fin de l'année (le 2 litres de la Legacy), c'est le 2 litres boxer à essence qui constitue la seule proposition. Un moteur qui a bénéficié de nombreux aménagements visant à accroître son rendement et, surtout, à améliorer sa dépollution. Au bout du compte, si le boxer perd 8 ch au banc (150 au lieu de 158 ch), il gagne tout de même 10 Nm alors que sa consommation en cycle mixte baisse de près de 1 l/100 km.

Dès les premiers tours de roues, ce SUV se singularise par le confort de sa suspension. Cela s'apprécie d'autant plus que l'amélioration du confort qui en résulte ne se paie pas par une régression des qualités dynamiques. Une suite de virages serrés en montagne le prouve: le Forester reste un SUV «à conduire», offrant une efficacité de haut niveau associée à un bon équilibre général. Seul bémol: le boxer à essence peut se voir reprocher de manquer un peu de muscle, en particulier à bas régime. Vivement le Diesel!

Cette dernière génération de Forester possède toutes les cartes pour se faire une place au soleil sur le marché européen. Sa nouvelle morphologie le rapproche des SUV classiques, dont le succès ne se dément pas, et il sera enfin disponible en Diesel. Mais il faudra patienter jusqu'à la fin de l'année.  

moniteurauto.net
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 14 mai 2008 à 07:34:03
C'est tout ce que recherche notre ami nadar, non?  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 14 mai 2008 à 09:20:53
Ben je l'aimais bien, le "look break", moi...
Quelle erreur de ne sortir qu'un 2.0l anémique quand le 2.5 et le 2.5 turbo existent sur d'autres marchés. De toutes façons, tous les radins vont attendre le diesel... 
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 14 mai 2008 à 09:24:33
Tu n'as qu'à venir t'installer en Suisse  >:D

En 2.5T (230ch), cela doit être top ... sauf la conso  :-\
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 14 mai 2008 à 09:30:40
En 2.5T (230ch), cela doit être top ... sauf la conso  :-\

10-12 litres, voire nettement plus en poussant fort. Mais il y a aussi les assurances....
Un voisin en a une (l'ancien modèle), dans une couleur vert chasseur absolument hideuse. Trop drôle de voir la tête que font les kéké en BM et Gti, surtout sur route sinueuse et sous la pluie !
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 14 mai 2008 à 11:52:44
Quelle erreur de ne sortir qu'un 2.0l anémique quand le 2.5 et le 2.5 turbo existent sur d'autres marchés. De toutes façons, tous les radins vont attendre le diesel... 

ça donne quoi les perfs avec le 2.0 ?....elles sont si mauvaises que ça ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 14 mai 2008 à 11:59:26
11sec pour le 0-100km/h en BVM et 12.7 en BVA ... vitesse maxi de 184-185km/h et une conso en cycle mixte de 8.4L/100km (quel que soit le type de boite).

Dans la pratique, je pense que cela doit être assez comparable (un tout petit peu moins bon) à un CR-V essence donc raisonnable pour une utilisation en bon père de famille  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 14 mai 2008 à 12:05:54
ça donne quoi les perfs avec le 2.0 ?....elles sont si mauvaises que ça ?

J'avais essayé la version précédente du 2.0 atmo (sur le Forester "break"). Il était donné pour 158 cv, mais j'avais l'impression d'en avoir environ 120 sous le pied.
Comme le nouveau perd 8 cv... :-[  (par contre il gagne un peu de couple).
Le 2.5 turbo, c'est tout à fait différent: explosif.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 14 mai 2008 à 12:24:40
Tu avais essayé le CR-V en 2.0 i-VTEC?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 14 mai 2008 à 12:39:18
Ben oui, puisque c'est celui-là que je voulais au départ (à monter au GPL  :().
Pas laissé un souvenir impérissable.
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 14 mai 2008 à 16:28:23
11sec pour le 0-100km/h en BVM et 12.7 en BVA ... vitesse maxi de 184-185km/h et une conso en cycle mixte de 8.4L/100km (quel que soit le type de boite).

Dans la pratique, je pense que cela doit être assez comparable (un tout petit peu moins bon) à un CR-V essence donc raisonnable pour une utilisation en bon père de famille  ^-^

C'est finalement pas si éloigné des performances du CR-V i-CTDi......la principale différence étant les reprises, où il faut jouer de la boite avec l'essence là où le diesel repart sur le rapport engagé.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: CRV71 le 14 mai 2008 à 21:14:30
C'est finalement pas si éloigné des performances du CR-V i-CTDi......la principale différence étant les reprises, où il faut jouer de la boite avec l'essence là où le diesel repart sur le rapport engagé.


Et oui, toujours cette différence de compression et de couple entre les deux moteurs... Voilà une des raisons majeures qui fait que l'agrément de conduite du i-cdti sera toujours supérieur au 2.0 ivtec.
D'ailleurs, de l'autre coté de l'atlantique, ils ont droit à un 2.4  afin d'améliorer cet agrément sans tomber dans les V6 et autres cathédrales mécaniques à essence......
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 14 mai 2008 à 22:26:39

Et oui, toujours cette différence de compression et de couple entre les deux moteurs... Voilà une des raisons majeures qui fait que l'agrément de conduite du i-cdti sera toujours supérieur au 2.0 ivtec.

La BVA est un bon moyen pour palier le manque de ressource à bas régime d'un moteur essence....sans avoir recours au levier de vitesse
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: phil le 14 mai 2008 à 23:15:56
Je  ne vois pas en quoi le icdti offre plus d'agrement mecanique que le ivtec !!!! La difference de couple moteur n'est qu'une partie de l'agrement et tres franchement c'est bien la seule chose de mieux !!! En terme d'agrement de fonctionnement le ivtec est largement devant et sauf a etre "feneant" du levier de vitesse les reprises superieur restent assez secondaire pour moi. Clair qu'avec un turbo ca serait mieux mais la on enterrerait carrement le icdti et peut importe qu'il consommerait encore un peu moins vu la pollution superieur ...
On en revient toujours au meme en fait , d'un cote un moteur coupleux mais surtout agreable pour faire des kilometres en ligne droite a regime stabilisee ( vu le surpoid sur l'avant et les grondement desagreable au changement de regime) et de l'autre un moteur plus universel mais un peu juste ( dans le cas du crv 2l) pour le cruising en charge .
Bref si honda pouvait monter soit un 2,4 a-vtec ou mieux un 1,8l hybride ...
Et apres c'est chacun ses preferences...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 14 mai 2008 à 23:18:11
Tout à fait d'accord avec phil  O0
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 14 mai 2008 à 23:32:02
Malheureusement, un 2.4 est fiscalement condamné en France (je ne sais pas quel est le % d'Accord vendues avec ce moteur  ???) quant à un éventuel 1.8 hybride......ça ne semble pas à l'ordre du jour chez Honda  :-\
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 15 mai 2008 à 18:56:25
Le moniteur (édition belge) fait un comparatif Subaru Legacy Diesel vs BMW 318d

Vainqueur global: Legacy

En gros, le moteur de la BM est un peu mieux, mais la tenue de route de la Sub est largement supérieure. Et à équipement équivalent, il y a plus de 4500 € de différence.

Le Boxer diesel est critiqué pour un relatif manque d'entrain sous 1500 tours, mais l'absence d'une 6° (seulement prévue fin de l'année) ne joue pas en sa faveur.
D'un autre côté, il est comparé, sans être ridiculisé (+0.2 sec au 1000m) au 2.0 l 143 cv de BMW, qui est un des tous meilleurs du moment.
Reste à savoir ce que ca donnera dans un Forester moins aérodynamique (?). Si Subaru ne se décide pas à sortir des moteurs essence plus sérieux, il faudrait alors se rabattre sur un diesel ?
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 15 mai 2008 à 23:14:15
Reste à savoir ce que ca donnera dans un Forester moins aérodynamique (?). Si Subaru ne se décide pas à sortir des moteurs essence plus sérieux, il faudrait alors se rabattre sur un diesel ?

Es-tu sûr que le 2.5 turbo, disponible dans la version actuelle, ne sera pas proposé sur le nouveau Forester ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: v-teCH le 15 mai 2008 à 23:56:12
Forester 2009

Prix nets entre 42500 et 49500 CHF (25500 et 31000 Euros)

http://www.subaru.ch/htm/672/fr/Forester.htm
http://www.subaru.ch/download/htm/1150/fr/Forester-_Preise%2C_Technische_Daten%2C_Ausstattung.pdf

Donc il devrait y avoir un espoir...  :)

En tout cas les caractéristiques et les équipements sont intéressants et le prix pas excessif comparé à un CR-V. ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 16 mai 2008 à 08:47:20
Es-tu sûr que le 2.5 turbo, disponible dans la version actuelle, ne sera pas proposé sur le nouveau Forester ?

Uniquement en Suisse. Pas en CE, pour ne pas plomber les chiffres de moyenne d'émission CO par constructeur. Une belle connerie, d'ailleurs, ces moyennes. Il suffirait que Porsche absorbe un fabricant de voiturettes pour que tout à coup il apparaisse comme eco-friendly ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: phil le 16 mai 2008 à 09:33:38
Ben oui de toute facon cette facon de compter les emissions de CO2 est une connerie . L'emission au Km ne donne en rien un appercu de l'emission reelle et totale qui est la seule qui compte pour la planete !!! Le reste c'est d'abord du marketing...
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: v-teCH le 16 mai 2008 à 13:21:36
Uniquement en Suisse. Pas en CE, pour ne pas plomber les chiffres de moyenne d'émission CO par constructeur. Une belle connerie, d'ailleurs, ces moyennes. Il suffirait que Porsche absorbe un fabricant de voiturettes pour que tout à coup il apparaisse comme eco-friendly ?

C'est donc pour la même raison que seul le modèle STI (le plus cher) de l'Impreza est commercialisé dans l'UE. Nous avons en Suisse une déclinaison WRX plus abordable avec 230CV. :-X
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Schep le 16 mai 2008 à 17:10:43
On trouve encore des garages subaru a Bxl ? Ca doit etre pire que Honda au niveau du nombre ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 16 mai 2008 à 17:35:15
Garage Lambert SA
Rue Vanderkindere 197 - 201
1180   Bruxelles

(vas voir sur : http://www.subaru.be/fr/DealersOverview.aspx)

Mon expérience se limite à la phase "prospection-achat". Les 3 que j'ai visité sont carrément nuls.
Le premier (Namur) s'était gourré de 2000 € dans son offre (écrite et signée) en indiquant que le cuir était inclus (ce qui n'était pas le cas). Au moment de signer le bon de commande, j'ai heureusement vérifié point par point. Au lieu de reconnaitre son erreur et de faire mettre le cuir à ses frais (j'aurais signé sur le champ), il m'a juste proposé de me faire 500 € de ristourne sur cette option....

L'autre (Liège) ne voulait pas descendre son prix, mais m'a téléphoné 3 fois pour me proposer une semaine d'hotel 1/2 pension à la Costa Mierda au mois de Février....

Heureusement, il semblerait que les ateliers soient un peu moins flokloriques...
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 16 mai 2008 à 20:24:33
Garage Lambert SA
Rue Vanderkindere 197 - 201
1180   Bruxelles

C'est la concession où était allé mon père pour voir les Impreza et Forester ... et ils font aussi Alfa et Toyota  ::)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 17 mai 2008 à 11:00:26
Subaru nous a fait croire qu'ils étaient les premiers à fabriquer un moteur Flat4 diesel ... mais c'est faux  >:D

http://www.ltv-vwc.org.uk/wheelspin/ws_aug-sept-2003/diesel-beetle.html

60 secondes pour le 0-100km/h ... ça ce sont des perfs  >:D Maintenant, je ne suis pas sûr que ma 1200 essence fasse beaucoup mieux  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: phil le 17 mai 2008 à 11:03:37
Marketing...c'est comme audi qui affirme avoir commercialisé la premiere voiture tdi...alors que c'est la fiat croma id quasi inconnue de tous!!
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 17 mai 2008 à 11:19:34
Marketing...c'est comme audi qui affirme avoir commercialisé la premiere voiture tdi...alors que c'est la fiat croma id quasi inconnue de tous!!

Bien vu, Fiat est effectivement le précurseur de l'injection directe sur un VL diesel  :)
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 17 mai 2008 à 12:37:30
Subaru nous a fait croire qu'ils étaient les premiers à fabriquer un moteur Flat4 diesel ... mais c'est faux  >:D

http://www.ltv-vwc.org.uk/wheelspin/ws_aug-sept-2003/diesel-beetle.html

60 secondes pour le 0-100km/h ... ça ce sont des perfs  >:D Maintenant, je ne suis pas sûr que ma 1200 essence fasse beaucoup mieux  ^-^

Je ne sais pas pourquoi, mais je flaire un relent de hoax....
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 17 mai 2008 à 12:38:10
Marketing...c'est comme audi qui affirme avoir commercialisé la premiere voiture tdi...alors que c'est la fiat croma id quasi inconnue de tous!!

La première à porter le nom "TDI", rien de plus.
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 17 mai 2008 à 20:06:33
Je ne sais pas pourquoi, mais je flaire un relent de hoax....

Si c'est un hoax ... c'est bien fait  ^-^

(http://images2.photomania.com/496897/1/rad3225A.jpg)(http://images2.photomania.com/496897/1/rad5DFD6.jpg)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 17 mai 2008 à 20:15:12
Pour en revenir aux Subaru ... voici l'Exiga

(http://images33.fotosik.pl/255/2521b9dd19876962.jpg)
(http://images23.fotosik.pl/213/1a0f3f5b990face3.jpg)
(http://images29.fotosik.pl/214/7a0ea3db36b8da55.jpg)

Il s'agit d'un modèle 7 places destiné à remplacer la Subaru Traviq (Opel Zafira rebadgé)

(http://english.auto.vl.ru/catalog_photos/subaru/traviq/subaru_traviq_10164.jpg)
Titre: Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 17 mai 2008 à 20:52:07
Si c'est un hoax ... c'est bien fait  ^-^rad5DFD6.jpg[/img]


Un peu trop bien fait?
" a Porsche project nobody knew". Tu y crois toi ?

Ca ne vous étonne pas que quelques mois après l'arrivée de logiciels style ProTools, on découvre subitement des bandes "égarées" de Bob Marley, de Lennon, etc ?
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 19 mai 2008 à 23:32:00
Un nouvel essai de la  Legacy Boxer diesel  (http://www.321auto.com/Actu/Essais/Subaru-Legacy-Boxer_Diesel.asp)  :)
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 31 mai 2008 à 11:40:49
 Mazda 6 CDVi vs Subaru Legacy 2.0 TD  (http://www.vroom.be/fr/essai-auto/633,mazda-6-cdvi-vs-subaru-legacy-2-0-td.html)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 31 mai 2008 à 14:43:28
Jusqu'à présent, je n'ai vu que des commentaires élogieux sur ce nouveau diesel Subaru.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: phil le 31 mai 2008 à 15:56:52
Il fait helas toujours un vrai bruit de diesel...a froid en tout cas .Entendu en live sur Bale...
Au prix du gasoil suisse ( 18 cts d'euros de plus que le sp95) je crois que les amateurs de boxer essence ne sont pas encore perdant...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 31 mai 2008 à 16:11:50
Sur une Outback, je crois que je préfererais le 2.5 atmo de 165 cv au 2.0 diesel de 150 cv. mais sur le Forester, le choix est entre le 2.0 diesel et le 2.0 essence, tous deux de 150 cv. Le 2.0 subaru m'avait déja semblé un peu anémique dans sa version 158 cv, alors...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 17 juin 2008 à 10:31:50
La Subaru Exiga

(http://www.autoweek.nl/images/800/a/7fdb258969c7ccfd91dea267e3eeab5a.jpg)
(http://www.autoweek.nl/images/800/d/77562efbe1fc99600d486e32cfdb139d.jpg)
(http://www.autoweek.nl/images/800/c/9337d326c2e245ada392e07b475626ac.jpg)
(http://www.autoweek.nl/images/800/8/7788c1ab847c60440e56f2eea5d57ff8.jpg)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 17 juin 2008 à 10:32:17
(http://www.autoweek.nl/images/800/d/636c39849a0b741f78272321b445371d.jpg)
(http://www.autoweek.nl/images/800/8/f2deee0f90903e63010284b0dca40c88.jpg)
(http://www.autoweek.nl/images/800/1/98e371382615f8aeba8dfb3990730e51.jpg)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 17 juin 2008 à 10:32:48
(http://www.autoweek.nl/images/800/1/0f51328cff05b61cb9a1cb1b32be7851.jpg)
(http://www.autoweek.nl/images/800/2/5902aacd867e761f3679c93e916e5f72.jpg)
(http://www.autoweek.nl/images/800/5/0e106734ae40cd23b6e2ae5b60f3f9f5.jpg)
(http://www.autoweek.nl/images/800/8/8dc5aeec162ace59b23377ffc2b14cc8.jpg)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 17 juin 2008 à 12:34:39
Je veux ! (c'est quoi ?)
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 17 juin 2008 à 13:10:36
Je veux ! (c'est quoi ?)

Tu as flashé devant le nez chromé, le toit panoramique, la 3ème rangée de siège ou tout simplement la ligne d'une beauté époustouflante?  ;D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 17 juin 2008 à 13:36:34
La grise n'a pas de toit pano; la bleue n'a pas de grille chromée, donc je me dis que tout n'est peut-être pas perdu.
Break + Subaru => je flashe.
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 17 juin 2008 à 21:30:55
Les Subaru ont toujours eu une ligne un peu "décalée".......mais dans le cas de l'Exiga, ça l'est un peu trop pour moi  ???
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 18 juin 2008 à 08:19:29
La ligne ne me choque pas.
L'avant est très bas, à cause de l'implantation basse du moteur boxer, lui même très "plat".
L'arrière bien carré annonce un grand volume.
Par contre, s'ils arrivent à caser une 3° rangée de sièges de taille apparament normale, c'est qu'on va se retrouver avec une longueur HT voisine de 5m ? 
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Schep le 18 juin 2008 à 09:42:58
Elle a le merite d'etre originale
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 18 juin 2008 à 10:11:36
Par contre, s'ils arrivent à caser une 3° rangée de sièges de taille apparament normale, c'est qu'on va se retrouver avec une longueur HT voisine de 5m ? 

4.74m

Citer
Subaru today announced the debut of its new Subaru EXIGA in Japan. The EXIGA went on sale nationwide through Subaru dealerships today.
Based on the concept of a seven-seater with panoramic visibility for the touring experience, the EXIGA has been developed to provide a safe and pleasant journey for all occupants. Capitalizing on its accumulated know-how from building wagons and crossover SUVs, Subaru has succeeded in creating open and comfortable interior space for all the passengers to easily engage in conversation and share the experience of touring enhanced by dramatic wide-angle views through the windows.
The new model represents Subaru’s latest proposal for a new type of multi-passenger vehicle, built on Subaru’s strengths in vehicle stability, low noise, and quality ride —all realized by Subaru’s Horizontally-Opposed engine layout and the Subaru Dynamic Chassis Control Concept (Subaru DC3).
The Exiga is being offered in four different versions: 2.0i is the basic model with selected standard equipment, priced in a more affordable range, 2.0i-L offers high quality finishes and expanded standard equipment, 2.0i-S is a sporty model with a naturally aspirated engine, featuring dynamic powerful styling and interior designs and 2.0GT is a grand touring car that combines potent powertrain performance with environmental considerations.
Development Concept: a Seven-Seater for Panorama Touring
Seven passengers
Despite a body size that’s convenient for maneuvering, the EXIGA comfortably accommodates up to seven occupants, ensuring ample space and a pleasant ride for each passenger. Excellent utility and comfort have been added through the adoption of new designs for better visibility, ingress/egress, and cargo space.
Panorama
A bright, open interior space has been created for passengers in any seat to enjoy the scenery outside. The vehicle’s low noise level allows all passengers to easily converse.
Touring
In addition to high levels of safety, both active and passive, the EXIGA blends high performance and smooth handling with high-quality riding comfort. The vehicle also offers excellent environmental performance and fuel economy.
FHI offers four EXIGA models:
2.0i is the basic model with selected standard equipment, priced in a more affordable range
2.0i-L offers high quality finishes and expanded standard equipment
2.0i-S is a sporty model with a naturally aspirated engine, featuring dynamic powerful styling and interior designs
2.0GT is a grand touring car that combines potent powertrain performance with environmental considerations

2. Design

[Exterior design]


The EXIGA exterior design expresses the integration of the utility of a seven-seater and elegant styling.
Two distinctively different front grille designs are available. The naturally aspirated models possess style that highlights refinement and simplicity with flowing chrome-plated contours. The design for the turbo model stresses a sporty and muscular impression by adopting a powerful wing-shape embellishment in dark plating on a metal mesh background.
Headlamps are designed to provide depth from the front view. With a blue-tinted lens placed in the middle of the lamp, the design accentuates boldness and presence.
Each of the four EXIGA model types is equipped with distinctive wheels and individually designed spokes.
Eight exterior colors are available.
[Interior design]


Decorative insets with a horizontally flowing pattern from the center panel of the dashboard to the door trim add spaciousness and a quality look to the interior. Rich and refined interior design is further accentuated by the center panel, which combines wood and metal finishes, as well as by the indirect blue LED light installed on the overhead console, center tray and some foot areas.
Ivory tone that accentuates openness and light, and black tone, which highlights both sportiness and elegance, are available as interior colors.
The seats are newly designed to firmly support the occupants and reduce fatigue, even during a long drive, and the seat cushions are made thick to effectively absorb vibration and provide comfort.
The meter module on the instrument panel is distinctively designed with the meter background faces illuminated in blue to make the white dials clearly readable. The Sport Luminescent Meter, outlined with chrome-plated meter rings, is available on the 2.0GT, 2.0i-L, and 2.0i-S.

4. Powertrain


(1) 2.0-liter DOHC Engine (2.0i, 2.0i-L, 2.0i-S)
The use of a redesigned DOHC cylinder head and the active valve control system (AVCS) promotes excellent environmental performance. Also better fuel economy is realized through adoption of the regular gasoline engine.
With the optimization of the diameter and length of the intake manifold, and the adoption of the equal length/constant pulsation independent exhaust system, the engine’s intake and exhaust performance has been elevated.
Two catalytic convertors have been placed in tandem. The layout enables the convertors to quickly heat up, which facilitates catalytic activation during engine startup and improves on emission reduction efficiency.
By expanding exhaust capacity with the twin mufflers, air flow resistance inside the mufflers is reduced, and excellent engine output characteristics and noise reduction are realized.
The electric control sensor system helps reduce engine load and further improve fuel economy by controlling electric generation according to driving conditions.
(2) 2.0-liter DOHC Turbo Engine (2.0GT)
A lightweight, resin-based intake manifold is used. The inner walls of the manifold are smooth and less resistant to the intake flow, elevating intake efficiency.
The turbo charger was exclusively developed for the EXIGA. Optimization of its A/R and compressor, as well as a redesign of its turbine vane, have distinctively improved low-end torque and made powerful and responsive acceleration possible.
Also adopted is a secondary air system that forces air into the exhaust port to burn out any gasoline remaining in it. The system helps eliminate harmful substances when the powertrain is still cool, and it promotes early activation of a catalytic converter.
Through optimization of the construction of the intercooler, the pressure loss is kept at a minimum to improve cooling efficiency.
The electric control sensor system helps reduce engine load and further improve fuel economy.
5. Drivetrain and Chassis


Lightweight and compact 4-speed AT with the SPORTSHIFT gear selection is standard on all 2.0 liter naturally aspirated models. By optimizing the final gear ratio, as well as through reducing friction among part assemblies, driving performance has been enhanced and fuel economy improved.
5-speed AT with the SPORTSHIFT gear selection is standard on 2.0 liter turbo models. The down-shift blipping control is added to enhance smooth gear change response when shifting down in manual mode.
The SI-Dive (Subaru Intelligent Drive) system on the 2.0GT model offers three different modes of driving for the driver to enjoy: Intelligent; Sport; and Sport Sharp.
The Active Torque Split AWD system is mounted on all naturally aspirated engine models. The turbo model comes with Variable Torque Distribution (VTD) system. Both systems distribute optimal torque to the wheels with the firm grip and traction, providing unrivalled vehicle stability.
Integrating robust body structure with finely tuned chassis elements, all models feature Subaru DC3, which ensures outstanding handling and vehicle stability as well as superb riding comfort.
The vehicle is equipped with a strut-type front suspension, which is made lightweight and resilient. Newly designed cross-members and stabilizers yield excellent steering response.
A double-wishbone rear suspension with optimized suspension geometry settings provides exceptional traction and vehicle stability, as well as riding comfort, even at full occupancy.
All models employ four-wheel ABS disc brakes with EBD (Electric Brake-force Distribution) for superb braking performance. The Brake Assist system and a brake booster with unique tie-rod design appropriately maximize braking control.
Two types of tires, 205/60R16 and 215/50R17, are available. Both are capable of balancing various vehicle elements, including stability, braking, comfort, and mileage.
6. Body Construction and Safety


The EXIGA uses an advanced form of Subaru’s proprietary Ring-Shaped Reinforcement Frame Body Structure. Through streamlined body construction and the extensive use of high-tensile steel, the new model has achieved high body rigidity and light weight.
A cowl stay enhancement is used to connect the front side frame and A pillar, and supportive cross-members have been adopted to further improve steering response and increase vehicle stability.
The EXIGA, with its advanced frame construction, has realized high levels of safety and crash-worthiness through effectively absorbing and dispersing crash impact in frontal, side-, or rear-impact crashes.
By enhancing impact absorption in the front bumper and incorporating structural changes to the hood, the new model addresses safety features for pedestrians and other vehicles in collisions.
The front wiper system features a new uniform-pressure, fin-shaped design that creates downforce to prevent blade lift-off during high-speed driving.
Dual SRS (supplemental restraint system) air bags are standard on all models. SRS side air bags and curtain air bags that protect the third-row occupants are manufacturer’s options..
All pillar trim adopts impact-absorbing structures. To reduce the risk of whiplash injuries in a rear collision, the seatbacks employ new impact-absorbing designs.
A collapsible brake pedal is available on all models to reduce the risk of foot injuries in frontal collisions
Major specifications of EXIGA

Overall length: 4,740mm, Overall width: 1,775mm, Overall height: 1,660mm, Wheelbase: 2,750mm
2.0i, 2.0i-L, 2.0i-S: 2.0-liter DOHC 16-valve, Horizontally-Opposed, 4-cylinder, gasoline engine
Max. output (net): 109kW(148PS)/6,000rpm
Max. torque (net): 191N.m(19.5kg.m)/3,200rpm
SPORTSHIFT E-4AT
AWD system: Active Torque Split AWD system
215/50R17 Tires with aluminum alloy wheels (2.0i-S)
205/60R16 Tires with aluminum alloy wheels (2.0i-L)
205/60R16 Tires with full wheel caps (2.0i)
2.0GT:
2.0-liter DOHC 16-valve, intercooled, turbocharged, Horizontally-Opposed, 4-cylinder, gasoline engine
Max. output (net): 165kW(225PS)/5,600rpm
Max. torque (net): 326N.m(33.2kg.m)/4,400rpm
SPORTSHIFT E-5AT
AWD system: Variable Torque Distribution system
215/50R17 Tires with aluminum alloy wheels
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 18 juin 2008 à 10:47:15
4.74m


Ca va encore.... Elle va venir en Eu ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 18 juin 2008 à 10:52:48
Ca va encore.... Elle va venir en Eu ?

Ce n'est pas prévu pour l'instant (Japan only) mais qui sait ...

L'ancienne Exiga n'était pas commercialisée ici car c'était un clone de l'Opel Zafira.
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 18 juin 2008 à 10:57:29
Le 2.0 atmo a encore droit a la vieille BVA 4 vitesses  :-\......par contre le 2.0 turbo bénéficie d'une BVA 5  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 18 juin 2008 à 12:46:33
Sur le Forester, en Europe, il n'y aura plus de modèle avec turbo (sauf en Suisse).
Moi, c'est surtout le 2.5 atmo qui m'aurait intéressé... mais sans doute pas non plus dispo...  :'(
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 18 juin 2008 à 22:15:17
Un essai de la  Subaru Outback 2.0 D  (http://www.vroom.be/fr/essai-auto/644,subaru-outback-diesel.html)  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 18 juin 2008 à 22:42:55
C'est juste ma subjectivité, ou c'est vraiment un article très élogieux ?
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 18 juin 2008 à 22:48:15
C'est juste ma subjectivité, ou c'est vraiment un article très élogieux ?

Je te le confirme, ta subjectivité semble partagée........finalement cette Legacy semble objectivement être une bonne voiture  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 18 juin 2008 à 22:53:22
J'aime bien la remarque sur la visibilité périphérique. c'est vrai que ça devient un sérieux problème avec de nombreuses voitures récentes au pare-brise très incliné et aux montants surdimensionnés.

S'ils ne sortent pas le nouveau Forester en 2.5 atmo (+ GPL), je vais devoir sérieusement reconsidérer cet Outback...
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 18 juin 2008 à 23:08:30
Même s'il me reste du temps avant de changer de voiture, j'aime bien me faire une shopping list.
La Legacy y est entré il y a quelques temps, et l'arrivée d'une BVA pourrait bien l'y faire rester jusqu'au moment où je devrais me décider pour remplacer le CR-V 3  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 19 juin 2008 à 09:17:15
Il faudra voir la prochaine version car les Legacy/Outback sont déjà un peu vieilissantes. Je pense qu'elles seront remplacées d'ici 1an ou 2 maximum.
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 19 juin 2008 à 10:07:24
Il faudra voir la prochaine version car les Legacy/Outback sont déjà un peu vieilissantes. Je pense qu'elles seront remplacées d'ici 1an ou 2 maximum.

La ligne de l'actuelle me plaisant bien, je ne sais pas si son remplacement est une bonne nouvelle.....le design Subaru étant parfois "déstabilisant" !!  :-X
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: phil le 19 juin 2008 à 11:18:04
Sans doute remplacee fin 2009 ..
Ne pas oublier que c'est toyota qui commande maintenant l'avenir de subaru...Donc niveau style on peut s'attendre a peu de changement.
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 19 juin 2008 à 17:15:19
Subaru Exiga  

Après avoir présenté le concept à Tokyo en 2007, Subaru dévoile l'Exiga dans sa version définitive. Ce véhicule 7 places à la fois 4X4, break et monospace choisit l'hybridation des genres.

Au Japon comme aux Etats-Unis, les "hybrides" ont la cote. Pas seulement les véhicules dits "écologiques" mais aussi ceux qui mélangent les genres entre 4X4, break et monospace, autrement dit en bon américain, les "crossovers".

En la matière, Subaru fut un précurseur. Son Forester, lancé en 2001, refusait déjà de choisir entre les genres. Cependant, son remplaçant de 2007 (lire notre article) se classe résolument du côté des tout-chemin, sans doute pour mieux satisfaire un marché européen encore très à cheval sur l'étiquette.

Subaru ne renonce cependant pas à séduire sa clientèle nationale, et le nouvel Exiga est un peu l'héritier du Forester originel au Japon. Avec son style de break surélevé il se situe entre un Legacy Estate et un Tribeca. Il s'en distingue cependant par la taille et l'habitabilité. Car avec ses 4,74 mètres de long, il propose 7 places et remplace d'ailleurs dans la gamme japonaise du constructeur le Traviq, un Opel Zafira rebadgé.

La vocation familiale de l'Exiga est confortée par la présence d'un large toit panoramique chapeautant les deux premières rangées de sièges. Au delà de cette fantaisie inhabituelle pour la marque, l'Exiga ne recèle pas beaucoup de surprises.

Le dessin de la planche de bord est très proche de celle de l'Impreza même si quelques inserts bois pas très heureux font leur apparition. L'Exiga offre une modularité de bon aloi avec des sièges coulissants en rang 2 et des dossiers inclinables pour les passagers du rang 3.

Côté moteur et châssis aucune surprise puisque les motorisations et les trains roulants sont identiques à ceux de l'Impreza. Le boxer essence, en fin de carrière, reprend donc du service dans sa version 2.0 148 et 225 ch.

Pour l'instant, Subaru n'annonce pas de commercialisation hors du Japon. On ne peut cependant s'empêcher de penser que l'Exiga équipé d'un moteur Diesel constituerait en Europe une offre plus séduisante que le Tribeca…

automobile.nouvelobs.com
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 15 juillet 2008 à 09:33:18
Un essai du Subaru Forester 2.0 150 ch  (http://www.vroom.be/fr/essai-auto/656,subaru-forester.html)
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 31 juillet 2008 à 11:59:49
Un nouvel essai de la  Subaru Legacy SW diesel  (http://www.webcarnews.com/articles/essais/articles/essai-subaru-legacy-sw-diesel-le-break-mazoute-290720083065.php)
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 02 août 2008 à 15:24:14
Sous des allures plus SUV que break surélevé, la troisième génération du Subaru Forester dissimule des dessous d'Impreza et un seul moteur, un 2 litres revu et corrigé. En attendant le Diesel, prévu pour l'automne.

Break surélevé jadis, le Forester s'apparente aujourd'hui plus fortement par le look à un SUV. À cet égard, comparativement au modèle précédent, le Forester a grandi dans toutes les dimensions : de 7,5 cm en longueur, 4,5 en largeur et 11 en hauteur. Logiquement, donc, sa masse s'affiche en augmentation d'une cinquantaine de kilos. Mais Subaru prétend avoir limité les dégâts en recourant aux aciers à haute résistance. Sous le capot, en attendant le Diesel, une seule offre est actuellement proposée. Le 2 litres atmosphérique à essence (celui de l'ancien modèle) a bénéficié de plusieurs modifications visant à améliorer sa souplesse et diminuer sa consommation. De série, le 4 cylindres à plat est accouplé à une boîte manuelle à 2x5 rapports grâce au réducteur. Une boîte automatique à 4 rapports est proposée en option. Dans tous les cas, la transmission intégrale est de la partie. La technique utilisée diffère cependant selon que la boîte est manuelle ou automatique.

Conduite : 104/200 (BVA) - 124/200

Connu de longue date, le 4 cylindres à plat a bénéficié d'évolutions visant à améliorer sa souplesse et diminuer sa consommation. Bien insonorisé et exempt de vibrations, il s'adresse à un public calme. Bien étagée, la boîte manuelle (avec réducteur) est agréable à utiliser. La boîte automatique ne peut dissimuler son grand âge, mais elle s'accorde cependant bien au caractère placide du moteur. Bien tarée et informative, la direction souffre d'un déphasage entre la consigne au volant et la réaction du train avant.

Sécurité : 132/200

Rien à redire concernant le freinage, puissant, facile à doser et suffisamment endurant. La transmission intégrale (non permanente avec la boîte automatique) constitue un avantage certain pour la sécurité active. Dommage que les réglages trop souples de la suspension viennent gâcher le tableau par des mouvements de caisse mal freinés pouvant entraîner une imprécision des trajectoires. La version de base n'a pas droit aux phares au xénon, même en option. La sécurité passive est classique : 6 airbags de série, fixations Isofix à l'arrière, etc.

Confort : 144/200

La souplesse de l'amortissement procure un bon confort de roulage, mais le filtrage des hautes fréquences n'est pas optimal. A l'arrière, la place pour les jambes est carrément royale, tandis que dans l'ensemble, les sièges sont très confortables. L'insonorisation ne souffre pas non plus la critique. Sur l'autoroute, la version automatique est plus silencieuse grâce à son dernier rapport plus long. La climatisation automatique est de série.

Fonctionnalité : 144/200 (BVA) - 140/200

C'est une constance chez les SUV : leur hauteur leur permet d'offrir un accès plus aisé. Le volume du coffre est en progression, sa capacité et sa modularité s'affichent dans la bonne moyenne. L'instrumentation est assez simpliste, mais les espaces de rangement sont pratiques et nombreux, surtout à bord de la version automatique. L'équipement de série est complet dès le modèle d'entrée de gamme, la finition est très soignée, même si on aurait apprécié des plastiques moussés, plus agréables au toucher.

Budget : 136/200

Désormais, le boxer à essence consomme raisonnablement. Le rythme des entretiens, fixé à 15.000 km, est excessif. Heureusement, le programme de garanties à la japonaise rattrape le coup. Plus favorablement tarifé que ses concurrents, le Subaru Forester bénéficie en plus d'un équipement de série plus complet. Comme à l'accoutumée, la finition est sérieuse. Une Subaru, c'est fait pour durer ! En versions à essence, la valeur résiduelle ne risque pas de crever les plafonds. À surveiller sur le marché de l'occasion.

Conclusion : 660/1000 (BVA) - 676/1000

Revendiquant désormais sa place au sein du segment des SUV, le Forester est un véhicule familial spacieux et pratique, bien équipé, proposé à bon prix face à la concurrence, et finalement très cohérent. Car si le 2 litres atmosphérique incite plutôt à la balade (d'où l'intérêt de la boîte automatique, si obsolète soit sa gestion), il en va de même des réglages du châssis, clairement orientés vers le confort. Trop, même, ce qui finit par nuire à la dynamique de son comportement. Quoi qu'il en soit, on attend avec impatience l'arrivée de la version Diesel. Vivement l'automne !

  Les points forts:       
 + Tarif compétitif
 + Dotation de série
 + Habitabilité à l'arrière très généreuse
 + Consommation enfin raisonnable
 + Présence d'un réducteur (BVM)
 + Accord moteur/boîte (BVA)
 + Insonorisation, qualité des sièges
 + Sérieux de fabrication    

Les points faibles:
- Amortissement à l'américaine
 - Boîte auto complètement dépassée
 - Filtrage perfectible
 - Options limitées
 - Manque de caractère du moteur
 - Place centrale arrière sacrifiée
 - Fréquence des entretiens élevée   

moniteurauto.fr
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 02 août 2008 à 16:33:32
Mouais... C'est pas très encourageant, tout cela.
(surtout que ça confirme la plupart des autres essais).
J'essayerais bien de trouver le modèle ancien avec le 2.5 turbo...tant qu'à faire...
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 02 août 2008 à 19:25:58
Disons que c'est un bon break, qui permet de sortir des sentiers battus, mais pour un conducteur paisible  ;)

La 2.5 turbo doit être nettement plus enthousiasmante  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: phil le 02 août 2008 à 20:18:13
C'est quoi encore cet essai !!! Pas de transmission integrale sur la version BA!!! Et purquoi la fonctionnalite de la version BA serait inferieure ? !!
Sinon les critiques sont minime quand meme surtout que l'amortissement trop souple est au contraire un bonne chose en cette epoque ou n'importe quelle voiture ou presque devient seche comme une trique !!!! ;D. Comme dit c'est pas la version WRC la et donc..
Quand aux manque d'options c'est tant mieux deja la valeur de revente risque de pas etre top !!! Avec des options en plus on perd encore plus d'argent !!!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: CRV71 le 02 août 2008 à 21:23:38
Un essai de la Legacy diesel contre la C HDI 173cv...

http://automobile.nouvelobs.com/comparatifs/2567/citroen-subaru/c5_ii-legacy_boxer/article.html

Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 03 août 2008 à 11:40:36
Il a l'air vraiment bien, ce diesel Subaru. moi qui m'étais juré de ne plus jamais acheter un diesel...
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 03 août 2008 à 22:58:03
Il a l'air vraiment bien, ce diesel Subaru. moi qui m'étais juré de ne plus jamais acheter un diesel...

Subaru aura t'il réussi à le fiabiliser dès le départ ?

C'est un peu tôt pour savoir ce qu'il en est pour le moment  :-\
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: CRV71 le 04 août 2008 à 21:20:30
Il a l'air vraiment bien, ce diesel Subaru. moi qui m'étais juré de ne plus jamais acheter un diesel...
Oui, mais pas une subaru ! Donc, tu es pardonné... ^-^

Tiens, un petit lien très interessant sur le boxer...
http://www.auto-innovations.com/site/brevetech/SubaruDiesel.html

Ne dit-on jamais : oh, fontaine, je ne boirais point de ton eau ... ;)
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 05 août 2008 à 14:31:59
Pour nadar qui trouve le 2.0 atmo du Forester un peu light  ;)......Subaru installe un Boxer 2.5 turbo de 282 ch sur la Legacy  ^-^   

=>  Subaru Legacy S402  (http://www.nihoncar.com/fr/review-487-X.html)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: yann5222@live.fr le 06 août 2008 à 12:03:56
 Mais alors, la Gendarmerie Nationale avec ses Impreza de 225 cv va être laissée sur place  :D
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 06 août 2008 à 12:15:03
Mais alors, la Gendarmerie Nationale avec ses Impreza de 225 cv va être laissée sur place  :D

 ;D.......mais font-elles réellement 225 ch  ::).......la Gendarmerie n'a t'elle pas droit à une petite "prépa" moteur ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: yann5222@live.fr le 06 août 2008 à 17:14:26
C'est vrai, Harry, tu as certainement raison. Pour courir après les bolides des lords anglais et les rattraper sur l'A26, il faut plus de 225 cv  >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 06 août 2008 à 18:00:29
faut aussi de grosses couilles...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 06 août 2008 à 18:21:49
Pour nadar qui trouve le 2.0 atmo du Forester un peu light  ;)......Subaru installe un Boxer 2.5 turbo de 282 ch sur la Legacy  ^-^   
Le boxer 2.5 turbo existait dans l'ancien Forester (245 cv). C'était un véritable charme: une panthère déguisée en vilain petit canard. Et un vrai break 4x4... très utilisé en assistance médicale rapide... et en reconnaissance / assistance en rallye.

La Legacy 402 customisée pour le Nurburgring ? bof... vous croyez vraiment que les gens qui s'intéressent à ce genre de voiture vont acheter une Subaru avec ses plastiques beiges pisseux sur gris terne ?
Subaru est vraiment en train de se couper de son public de prédilection... 
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 06 août 2008 à 20:16:55
faut aussi de grosses couilles...

Remarque une petite course-poursuite derrière des voitures comme ça  ::)....... :-X
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 06 août 2008 à 20:19:50
La Legacy 402 customisée pour le Nurburgring ? bof... vous croyez vraiment que les gens qui s'intéressent à ce genre de voiture vont acheter une Subaru avec ses plastiques beiges pisseux sur gris terne ?
Subaru est vraiment en train de se couper de son public de prédilection... 

Ceux pour qui la performance prime sur la frime........ ;)........cette Legacy doit bien coûter moitié moins chère qu'une Boxster, pour des performances probablement quasi identiques !
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: yann5222@live.fr le 07 août 2008 à 10:16:02
faut aussi de grosses couilles...

Le "aussi" est important, car on peut avoir le potentiel humain auquel tu fais allusion......et un véhicule qui ne développe que 115 ch (tiens, tiens ! de qui parle-t-on) et alors là on est "hors course"  ::)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 07 août 2008 à 10:40:45
Je voulais juste dire que avoir un VH puissant et rapide ne suffit pas à rouler (très)vite. Il faut aussi pouvoir (et vouloir). 
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: yann5222@live.fr le 07 août 2008 à 11:17:34
....et prendre le risque de perdre quelques points sur son permis , mais en contribuant aussi, de façon modeste, au redressement de la situation budgétaire de l'État en versant une poignée d'euros au Trésor Public  >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 07 août 2008 à 11:20:10
Heu... on parlait des VH d'intervention rapide de la Gendarmerie. On leur enlève aussi des points quand ils dépassent 90 km/h ?
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 07 août 2008 à 11:25:45
Pour en revenir à Subaru, en voilà une vraie....qui enrhume toutes les autres sur les routes tortueuses et glissantes de préférences  :P

C'est le Boxer 2.5 turbo qui s'y colle, avec 300 ch et 407 Nm  ^-^

=>  Impreza WRX STI  (http://www.vroom.be/fr/essai-auto/666,subaru-impreza-wrx-sti.html)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 07 août 2008 à 11:37:01
J'adôôôre
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: yann5222@live.fr le 07 août 2008 à 14:54:17

Ma parole, votre prochaine devrait être une Subaru  :D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: yann5222@live.fr le 07 août 2008 à 15:05:19
Me contenterais bien d'une Honda S2000, 240 ch, en prenant au préalable quelques leçons de conduite sportive. Mais après, en dehors des circuits, où la conduire pour "jouir" ?  ;)
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 07 août 2008 à 15:07:10
Ma parole, votre prochaine devrait être une Subaru  :D


Pourquoi pas  ;)
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 07 août 2008 à 15:15:21
Me contenterais bien d'une Honda S2000, 240 ch, en prenant au préalable quelques leçons de conduite sportive. Mais après, en dehors des circuits, où la conduire pour "jouir" ?  ;)


C'est quasiment le même prix  ^-^

Où la conduire ??  ::).......si tu enlèves les routes où se trouvent les forces de l'ordre (autoroutes et grands axes péri-urbains), il te reste pas mal de routes sympa, et souvent les plus amusantes   :P
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 07 août 2008 à 15:58:45
Me contenterais bien d'une Honda S2000, 240 ch,

C'est toute la différence entre le fond et la forme, le look et l'efficacité. Un choix de vie, en quelque sorte...
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 07 août 2008 à 16:35:45
C'est toute la différence entre le fond et la forme, le look et l'efficacité. Un choix de vie, en quelque sorte...

 ::)....t'es un peu sévère là ! 

Côté efficacité la S2000 n'est pas mal non plus  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 07 août 2008 à 17:11:52
Roadster = voiture de coiffeur
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: yann5222@live.fr le 07 août 2008 à 17:26:23
de coiffeur....ou de vieux beau qui espère, avec un tel véhicule, séduire malgré ses rides, son embonpoint et ses différentes et nombreuses insuffisances    ::)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 07 août 2008 à 17:50:35
C'est d'ailleurs parfois assez comique de voir certains vieux beaux s'extirper péniblement de leur baquet à raz du goudron...   
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 07 août 2008 à 20:10:11
Roadster = voiture de coiffeur

Il existe des versions avec toit en dur  :)

Puis les coiffeurs, ils roulent en new Mini Cabrio  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: yann5222@live.fr le 08 août 2008 à 11:41:45
Mon coiffeur, que j'aime bien, a une 307 berline essence dont il est fort satisfait.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: yann5222@live.fr le 08 août 2008 à 11:44:02
C'est d'ailleurs parfois assez comique de voir certains vieux beaux s'extirper péniblement de leur baquet à raz du goudron...   

y en a même qui ne peuvent se relever qu'avec l'aide d'un passant qui compatit, tout en rigolant sous cape  ;D
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 05 septembre 2008 à 14:02:57
Nouveauté : Subaru Forester & Impreza Diesel

Le SUV et la berline cinq portes Subaru recevront à leur tour le moteur Boxer Diesel 2 litres déjà monté dans les Legacy et Outback.

Pour le salon de Paris, Subaru exposera les Forester et Impreza Diesel. Le premier arrivera rapidement dans les concessions alors qu'il faudra attendre début 2009 pour l'Impreza. Le 2 litres turbo Diesel monté à plat sera associé à une boîte à six rapports et à un nouveau filtre à particules. La puissance du SUV affichera 147 ch contre 150 pour la berline. Subaru annonce une consommation de 6,3 litres aux 100 km pour le Forester.  

moniteurauto.fr
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 17 septembre 2008 à 22:12:16
Premier essai du nouveau Forester diesel dans le Moniteur (Belge).
Moteur très doux, sans vibrations
Tenue de route excellente, avec comportement assez ludique
Direction un peu trop légère (trop assistée)
Verrouillages de boîte (nouvelle boite 6) un peu trop fermes
Conso de l'essai: 7,7 l
0 malus
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: CRV71 le 17 septembre 2008 à 22:14:52
0 malus, excellente performance sur ce type de véhicule, l'agrément en plus!
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 17 septembre 2008 à 22:15:49
Premier essai du nouveau Forester diesel dans le Moniteur (Belge).
Moteur très doux, sans vibrations
Tenue de route excellente, avec comportement assez ludique
Direction un peu trop légère (trop assistée)
Verrouillages de boîte (nouvelle boite 6) un peu trop fermes
Conso de l'essai: 7,7 l
0 malus

Pas mal  O0

Ils donnent les prix ?
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 17 septembre 2008 à 22:42:58
Pas mal  O0

Ils donnent les prix ?

Of course : 27 700€

Par contre dans le Moniteur français, le Forester écope d'un malus de 750€ (167 g de CO2)  ???
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 17 septembre 2008 à 22:49:58
En Belgique, 27 990.
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 17 septembre 2008 à 22:56:42
Comme quoi, l'édition belge et française traitent des mêmes sujets, mais tiennent compte des particularités de chaque pays et fournissent les informations qui leur sont spécifiques..... O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 17 septembre 2008 à 23:02:44
Le texte est le même ? Tu as le N° FR sous la main ?
Dans le Belge, la conclusion (caractères gras) est "Même s'il compte déjà près de 11 ans de présence sur notre marché....  pour un essai plus approfondi".
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 17 septembre 2008 à 23:04:16
Le texte est le même ? Tu as le N° FR sous la main ?
Dans le Belge, la conclusion (caractères gras) est "Même s'il compte déjà près de 11 ans de présence sur notre marché....  pour un essai plus approfondi".

Idem  ;)

C'est donc l'encart "caractéristiques" qui est modifié.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 17 septembre 2008 à 23:06:20
Je me disais aussi...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 17 septembre 2008 à 23:32:00
Ils ont rénové le site Subaru Belgique, avec des vues 360° interactives assez sympa (dans le bas de la page):
http://www.subaru.be/fr/Model.aspx?modelId=d749d543-354f-4e27-b114-e510d2034169&pageId=9
J'aime bien aussi l'intro, avec la voiture qui roule sur une carte...

PS. Chez moi, les vues interactives 360° ne passent pas sur Firefox, mais sont OK avec Windows Explorer...
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: CRV71 le 17 septembre 2008 à 23:42:17
Ils ont rénové le site Subaru Belgique, avec des vues 360° interactives assez sympa (dans le bas de la page):
http://www.subaru.be/fr/Model.aspx?modelId=d749d543-354f-4e27-b114-e510d2034169&pageId=9
J'aime bien aussi l'intro, avec la voiture qui roule sur une carte...

PS. Chez moi, les vues interactives 360° ne passent pas sur Firefox, mais sont OK avec Windows Explorer...

Je me dis que tu n'aimes pas seulement la voiture qui roule sur la carte, mais que tu aimerais bien être au volant de cette voiture  ^-^
Je te trouve de plus en plus sujet à une infidélité Honda au profit d'un forester ou d'une outback 2.5 diesel non ?  ;D

Ahhh, ces japonais, losqu'ils font des moteurs, ils ne le font pas à moitié hein! O0
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 17 septembre 2008 à 23:49:13
En ce moment, Subaru France offre 4000€ d'aide à la reprise pour l'achat d'une Legacy berline ou SW 2.0D  ;)
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 18 septembre 2008 à 00:02:53
Je me dis que tu n'aimes pas seulement la voiture qui roule sur la carte, mais que tu aimerais bien être au volant de cette voiture  ^-^
Je te trouve de plus en plus sujet à une infidélité Honda au profit d'un forester ou d'une outback 2.5 diesel non ?  ;D

Ahhh, ces japonnais, losqu'ils font des moteurs, ils ne le font pas à moitié hein! O0


Je n'ai jamais compris cette fidélité à une marque, ni pour les voitures, ni pour la Hifi, la photo, ou quoi que ce soit, à part peut-être pour mon whisky.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Oxygene le 18 septembre 2008 à 18:42:21
Certains d'entres vous ont-ils eu l'occasion de rouler dans un Forester précédente génération ? Je m'intéresse en ce moment à un Forester en version GPL (fin de stock) en remplacement du CR-V III. Quid des bruits de transmissions puisque que c'est un véhicule en transmission intgrale ? J'avais été assez bluffé par le comportement d'une Legacy SW en version 2.5 Essence. Un petit reproche tout de même sur la Subaru Forester actuel, la perte du changement de rapport de pont sur les versions Diesel (trop de couple imposé sur la boîte manuelle)
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 18 septembre 2008 à 19:52:43
Ils ont rénové le site Subaru Belgique, avec des vues 360° interactives assez sympa (dans le bas de la page):
http://www.subaru.be/fr/Model.aspx?modelId=d749d543-354f-4e27-b114-e510d2034169&pageId=9
J'aime bien aussi l'intro, avec la voiture qui roule sur une carte...

PS. Chez moi, les vues interactives 360° ne passent pas sur Firefox, mais sont OK avec Windows Explorer...

Idem chez moi... EDIT : en relançant, finalement cela passe avec Firefox  ???

par contre pas un mot sur la monte du boxer diesel sur le forester...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 18 septembre 2008 à 20:28:54
Je viens de "gratter" tout le site, finalement, je te rejoins Nadar, ce Forester en diesel sera certainement en tête de liste pour le remplacement du CR-V 2  O0

Il rempli largement mon cahier des charges, entre autre roues en 16" qui autorisent plus de choix de pneus, haillon, int. cuir possible, immense TO, ne parlons même pas du système de transmission intégrale, équipement ma fois largement au niveau des autres marques avec le côté "gadgets" évité  O0

Franchement, je le trouve vraiment pas mal   ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: CRV71 le 18 septembre 2008 à 21:11:44
Je n'ai jamais compris cette fidélité (... pour) quoi que ce soit, à part peut-être pour mon whisky.

Des paroles pleines de sagesse... ^-^ CARPE DIEM  (sauf parfois le soir en rentrant, lorsqu'on en a plein les bottes: un moment de détente  ^-^)

Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 19 septembre 2008 à 00:05:58
J'ai abondamment testé le Forester ancienne génération (en 2l atmo, essence et GPL et 2.5l turbo)
Le GPL avait l'avantage (unique) d'être garanti par Subaru, et d'être installé sérieusement.

Incomparablement moins bruyant que le CRV (OK, je parle du CRV diesel vs. Sub essence).
Pas de bruit de transmission gênant, et surtout nettement moins de bruit de roulement (faudrait comparer avec des pneus équivalents. je pense que le Sub a des pneus plus routiers).
Tenue de route impressionnante et vraiment passe partout.
Je ne l'ai pas acheté (j'ai pris le CRV-2) pcq en GPL, il n'y avait pas de solution satisfaisante pour loger une roue de secours, et que je hais les kit anticrevaison, mais surtout pcq je n'avais pas trouvé un accord valable avec le vendeur. Je le regrette encore.
Je ne sais pas sir le réducteur était vraiment utile. La réduction est très peu importante (rien à voir avec celle des 4x4 crapahuteurs). Jamais utilisé sur route. Peut-être pour sortir un gros bateau de l'eau sur une rampe glissante ? Je ne sais pas.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 19 septembre 2008 à 00:09:59
Je viens de "gratter" tout le site, finalement, je te rejoins Nadar, ce Forester en diesel sera certainement en tête de liste pour le remplacement du CR-V 2  O0

Il rempli largement mon cahier des charges, entre autre roues en 16" qui autorisent plus de choix de pneus, haillon, int. cuir possible, immense TO, ne parlons même pas du système de transmission intégrale, équipement ma fois largement au niveau des autres marques avec le côté "gadgets" évité  O0

Franchement, je le trouve vraiment pas mal   ;)

Un truc qui me chagrine (à vérifier). Je ne vois plus trace du pont arrière autobloquant, qui était pourtant dans une large mesure responsable des performances exceptionnelles du Forester sur le glissant.
Sans cela, je pense que le risque de se planter à la première plaque de neige est bien présent, à moins qu'ils n'aient succombé à la facilité des artifices électroniques (qui ne marchent vraiment pas du tout !)
Je vais me renseigner, et voir l'éventualité d'une installation en accessoire.
Si c'est possible, je pense effectivement que cela deviendrait aussi ma tête de liste, même si c'est en diesel.
Peut-être attendre qques mois pour une nouvelle boîte auto ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: phil le 19 septembre 2008 à 06:50:55
Moi aussi je regardais pour un new forester essence biensur. Probleme pas de boite auto moderne . De plus l'habitabilite coffre reste en deca du crv ( et donc du rx) . Et globalement le subaru reste selon les suisses ( pays ou il est tres vendu depuis longtemps) relativement bruyant et surtout gourmand en version turbo ( la boite reste etagee sport alors que c'est un SUV !!!).
Et de toute facon en france la taxe debile de 1600 euros pour financer les petits pollueurs en diesel ( subvention de 700 euro) je n'ai vraiment pas envie de la payee.
Quand a la version diesel , c'est un peu comme avec le diesel honda un moteur reussi mais qui reste bruyant si on fait pas mal de court trajet surtout et toujours selon les suisses c'est un tdiesel typiquement creux sous les 1600 tr donc tres desagreable pour certains type d'usage ( essai sur legacy).
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 19 septembre 2008 à 09:17:05
Moi aussi je regardais pour un new forester essence biensur. Probleme pas de boite auto moderne .

Il semblerait qu'elle arrive, la nouvelle boîte toto.
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 19 septembre 2008 à 10:17:12
Il semblerait qu'elle arrive, la nouvelle boîte toto.

Elle est a priori prévue pour la fin de l'année  ;)
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 22 septembre 2008 à 21:58:51
Pour ceux qui n'ont pas lu le Moniteur, voici un bref résumé  ;)


Après la Subaru Legacy, c'est au tour du Forester de recevoir le boxer Diesel, signe d'un nouveau départ pour ce SUV au comportement routier exemplaire.

Le Forester reprend le 2.0D de la Legacy quasiment à l'identique. En comparant les fiches techniques, on s'aperçoit tout de même qu'il a perdu 3 ch en passant d'un véhicule à l'autre (147 ch contre 150). Chose qu'on explique chez Subaru par le fait que l'intercooler du turbocompresseur serait un peu moins bien alimenté en air, du fait d'une forme d'écope de capot moins optimale. Qu'à cela ne tienne, le boxer conserve son couple généreux. Au passage, il délaisse également la boîte à 5 rapports de la Legacy pour s'adjuger les services d'une toute nouvelle boîte manuelle à 6 rapports.

Dès la mise en marche, ce 2.0D étonne par une douceur de fonctionnement remarquable et l'absence de vibration. Le premier coup d'accélérateur induit un léger couple de basculement et indique qu'on est en présence d'une mécanique peu « commune ». Ce boxer 2.0D dégage une certaine force tranquille, un petit côté costaud qui vous fait penser qu'il pourrait tout encaisser sans jamais broncher ni renoncer.

S'il se profile comme un vrai SUV par ses dimensions et sa garde au sol (21,5 cm), le Forester affiche un comportement dynamique. Particulièrement incisif en virage, le train avant dicte la ligne à suivre et l'arrière l'imprime sans broncher. Pour nuancer cette première prise de contact pour le moins positive, on émettra tout de même deux reproches. Le premier concerne la direction, dont l'assistance électrique apparaît trop généreuse. Le second touche à la commande de boîte, dont les verrouillages sont si fermes qu'ils imposent une décomposition excessive du mouvement.

Même s'il compte déjà près de 11 ans de présence sur notre marché, la vraie carrière du Forester débute aujourd'hui. Grâce au 2.0D, il devrait augmenter considérablement son pouvoir de séduction dans le segment très disputé des SUV à conduire. Rendez-vous prochainement pour un essai plus approfondi.  

moniteurauto.fr
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 22 septembre 2008 à 22:23:57
Il paraît que certains garages ont anticipé sur la disparition des versions "sportives" du Forester (et sur les eco malus ?) et ont stocké quelques modèles Turbo.
Comme je viens d'apprendre que ,sous certaines conditions, ces moteurs turbo pouvaient être montés au GPL, je vais aller me renseigner, car finalement, je trouve que le look "break" de la génération précédente était assez sympa. si je pouvais trouver un 2.0 turbo (177 cv), ca serait idéal. nettement plus dynamique que le 2.0 atmo, mais restant plus raisonnable au point de vue taxes et assurances que le 2.5 l turbo (210 cv). 
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 22 septembre 2008 à 22:28:29
Ce 2.0 turbo c'est la version light de celui qui équipait la précédente Impreza ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 22 septembre 2008 à 22:43:32
Je ne sais pas. Il a existé en version 170 cv, puis 177 cv durant qques années (-> 2005 ou 2006 ?). Il a cohabité quelque temps avec la version 2.5 T (210 cv), puis a disparu je pense, alors que c'était vraiment un bon compromis. Je l'ai essayé à l'époque, et plus récemment, car le frère d'un copain en est l'heureux possesseur.
A part un freinage un peu léger, c'est vraiment une super voiture. Elle consomme un peu trop (11-12 l), mais si je pouvais en monter une au GPL...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 22 septembre 2008 à 22:44:01
Ce Forester me "botte" de plus en plus, je viens de comparer les dim avec le CR-V 2, on est exactement dans les mêmes "eaux" mais avec un comportement routier - surtout en conditions "merdeuses" et en descente (hein Nadar) - supérieur  ^-^

Vrai aussi que le diesel avec une boîte 6 (ou auto) devrait être intéressant, reste à voir la fiabilité du "berlingo" et également sa conso réelle en usage de tous les jours : ville pure avec embouts, trajets mixtes, routes de montagne etc...

Le 2.0 l en Belgique le pénalise comme le 2.2 l, donc là pas de gain. Côté puissance on est dans les mêmes eaux également donc les frais fixes devraient être comparables...

Dès qu'il va être dispo, je vais me bouger pour aller en essayer un  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 22 septembre 2008 à 22:49:54
C'est un 11cv fiscaux (contre 12 pour le CRV) si je ne m'abuse
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 22 septembre 2008 à 22:54:46
C'est un 11cv fiscaux (contre 12 pour le CRV) si je ne m'abuse

Exact pour le 2.2 i-CTDi en Belgique :

Base imposable : 12 CV ce qui fait comme Taxe de circulation région 389.28 € et Décime additionnel com. et éventuellement aggl. : 38.93 € soit un total annuel de 428.21 € pour l'année 2008(-2009)
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 22 septembre 2008 à 22:57:35
Le 2.0 turbo essence est fiable.......le 2.0 D le sera t'il dès le départ ?  ???

Vu le temps, et le retard, prit par Subaru pour le sortir on peut supposer que oui.

Côté transmission c'est clair que le CR-V, comme tous les autres d'ailleurs exceptées les "vraies" Audi Quattro, ne fait pas le poids. 

Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 22 septembre 2008 à 23:01:33
C'est un 11cv fiscaux (contre 12 pour le CRV) si je ne m'abuse

Exact aussi pour le Forester :

de(cc)    à (cc)   CV fiscaux
1751      1950     10     
1951      2150     11    
2151      2350     12    
2351      2550     13
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 22 septembre 2008 à 23:12:12
Mais globalement, tu as raison, on doit tourner dans la même fourchette de budget.
A priori fiable, mais les pièces sont très chères.
Le réseau Subaru est vraiment en dessous de tout, à part quelques fana de la marque. Qaund j'hésitais entre le CRV et le Forester, le vendeur m'a proposé un WE à Torremolinos dans un hotel 2 étoiles, en Février en espérant enlever l'affaire! C'est pire que m'offrir des tapis à 35 € ! Il faudrait me payer pour aller sur la Costa Mierda ! 
La clientèle est aussi assez "space", moitié kékés, moitié tarés (qui peut acheter une Subaru Justy en ayant tous ses neurones ? ). ca explique sans doute les techniques de vente, d'ailleurs.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 22 septembre 2008 à 23:12:27
Pris sur le site Subaru BE:

MOTEUR
Type    Moteur diesel, 4 cylindres à plat, turbocompressé
16 soupapes 2 ACT
Alésage x course    86,0 x 86,0
Cylindrée (cm3)    1 998
Taux de compression    16,3
Circuit d’alimentation    Système à rampe commune

RENDEMENT
Puissance max. (DIN) kW(ch)tr/min)    110(150)/3 600
Couple max. (DIN) Nm(m/kg)/tr/min    350(35,7)/1 800


Donc finalement très comparable au i-CTDI et identique au i-DTEC Honda...  :P
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 22 septembre 2008 à 23:16:10
Donc finalement très comparable au i-CTDI et identique au i-DTEC Honda...  :P

Au niveau des chiffres, certainement. Mais au niveau de la conception, c'est radicalement différent.
En fait, le moteur, on s'en fout un peu, avec les Subaru. c'est vraiment la transmission qui fait la différence (avec le centre de gravité assez bas).
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 22 septembre 2008 à 23:18:17
Au niveau des chiffres, certainement. Mais au niveau de la conception, c'est radicalement différent.
En fait, le moteur, on s'en fout un peu, avec les Subaru. c'est vraiment la transmission qui fait la différence (avec le centre de gravité assez bas).

Oui certainement mais le moteur est quand même important - surtout en diesel - car si tu collectionnes une conso d'huile effrénée (favorisée par des cylindres à plat), un FAP qui te fait "chier" et d'autres bobos, cela doit gâcher la "soupe" au jour le jour ...
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 22 septembre 2008 à 23:31:02
Oui certainement mais le moteur est quand même important - surtout en diesel - car si tu collectionnes une conso d'huile effrénée (favorisée par des cylindres à plat), un FAP qui te fait "chier" et d'autres bobos, cela doit gâcher la "soupe" au jour le jour ...

S'agissant d'un tout nouveau moteur, ces bobos de jeunesse sont à craindre  :-\
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 23 septembre 2008 à 08:43:30
Exact aussi pour le Forester :

de(cc)    à (cc)   CV fiscaux
1751      1950     10     
1951      2150     11    
2151      2350     12    
2351      2550     13

Seule la cylindrée est prise en compte ? pas la puissance du moteur ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 23 septembre 2008 à 09:04:24
Oui certainement mais le moteur est quand même important - surtout en diesel - car si tu collectionnes une conso d'huile effrénée (favorisée par des cylindres à plat), un FAP qui te fait "chier" et d'autres bobos, cela doit gâcher la "soupe" au jour le jour ...

Pourquoi une conso d'huile effrénée ? Ca n'était pas le cas avec les boxer essence, et je ne pense pas qu'on ait une quelconque expérience en boxer diesel.
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 23 septembre 2008 à 10:15:51
Ma seule expérience des moteurs boxer, c'est celle que j'ai eu avec les moteurs Alfa Roméo. Ils avaient quand même une tendance à consommer plus d'huile que les autres.

Peut-on en tirer une généralité pour tous les boxers ?  ::)
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 23 septembre 2008 à 10:24:03
Je ne sais pas. Il a existé en version 170 cv, puis 177 cv durant qques années (-> 2005 ou 2006 ?). Il a cohabité quelque temps avec la version 2.5 T (210 cv), puis a disparu je pense, alors que c'était vraiment un bon compromis.

Je pense que le 2.0 T ne passait pas la norme Euro4 ... c'est d'ailleurs à ce moment là que les Impreza WRX & STI sont aussi passées de 2.0 à 2.5.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 23 septembre 2008 à 10:30:35
Ma seule expérience des moteurs boxer, c'est celle que j'ai eu avec les moteurs Alfa Roméo. Ils avaient quand même une tendance à consommer plus d'huile que les autres.

Peut-on en tirer une généralité pour tous les boxers ?  ::)

Mon flat4 consomme aussi de l'huile ... mais il n'est pas de la toute première jeunesse  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 23 septembre 2008 à 12:01:09
La structure cylindres à plat favorise l'ovalisation de cylindres (poids des pistons), ce qui génère une conso d'huile, c'est inhérent à ce type de moteur.

Par contre les aciers utilisés (ou céramiques) ainsi que la qualité des segments racleurs d'huile peut fortement minimiser ce phénomène... Wait and See
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 23 septembre 2008 à 12:03:30
Seule la cylindrée est prise en compte ? pas la puissance du moteur ?

Pour la Taxe de Mise en Circulation (TMC), que l'on paye la première fois où l'on immatricule un VH (neuf ou pas), la cylindrée et la puissance comptent : le plus pénalisant est retenu...


Pour la Taxe de Circulation (équivalent de la vignette) que l'on paye tous les ans, elle est basée sur la cylindrée (avec une différence de tarifs selon que le moteur soit essence ou diesel)...
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 23 septembre 2008 à 12:07:51
Pour la Taxe de Circulation (équivalent de la vignette) que l'on paye tous les ans, elle est basée sur la cylindrée (avec une différence de tarifs selon que le moteur soit essence ou diesel)...

Ah oui....donc un petit moteur turbo, c'est tout bénef pour vous. Je comprends pourquoi nadar a un faible pour les TSI VW !!  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 23 septembre 2008 à 12:14:25
Pour s'y retrouver :

http://www.febiac.be/public/content.aspx?FID=312 (http://www.febiac.be/public/content.aspx?FID=312)  et

Moniteur de l'automobile (http://www.moniteurautomobile.be/page.cfm?titre=InfosServices&page=TaxesFees.htm&texte=1546&col=N&ToolbarSelect=InfosServices_Taxes&gclid=CLHMopzW8ZUCFSFmMAod7xdBeg)  ;)
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 23 septembre 2008 à 14:21:12
La structure cylindres à plat favorise l'ovalisation de cylindres (poids des pistons), ce qui génère une conso d'huile, c'est inhérent à ce type de moteur.

Par contre les aciers utilisés (ou céramiques) ainsi que la qualité des segments racleurs d'huile peut fortement minimiser ce phénomène... Wait and See

Mouais. Il y a quand même assez peu de moteurs dans lesquels les cylindres sont strictement verticaux (ce qui pourrait théoriquement minimiser l'usure par gravité) ...
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 23 septembre 2008 à 21:17:10
Mouais. Il y a quand même assez peu de moteurs dans lesquels les cylindres sont strictement verticaux (ce qui pourrait théoriquement minimiser l'usure par gravité) ...

Non sérieux, rappelle-toi des Alfasud avec leur super moteur à plat, très robuste mais gros bouffeur d'huile (et générateur de fumées) après 100.000/120.000 km...

Par contre, je suis certain que, si les aciers sont bien choisis, cette conso doit rester très faible... A voir après 1 à 2 ans de vie pour ce moteur  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 23 septembre 2008 à 21:24:21
Vu comme elles étaient construites, même avec un moteur électrique, elles auraient consommé à l'huile !

(j'en ai planté une dans la vitrine d'une boulangerie, en voulant faire le malin avec un "créneau au frein à main". Je ne savais pas que sur les Alfasud, le frein à main agissait sur les roues avant... )
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 23 septembre 2008 à 21:45:25
Vu comme elles étaient construites, même avec un moteur électrique, elles auraient consommé à l'huile !

(j'en ai planté une dans la vitrine d'une boulangerie, en voulant faire le malin avec un "créneau au frein à main". Je ne savais pas que sur les Alfasud, le frein à main agissait sur les roues avant... )

P'taing !  :2funny: :2funny: :2funny:

Et en plus tu as "braqué" la boulangère qui avait des gros s...s  >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 23 septembre 2008 à 22:01:03
3 H du mat...
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 23 septembre 2008 à 23:15:00
P'taing !  :2funny: :2funny: :2funny:

Et en plus tu as "braqué" la boulangère qui avait des gros s...s  >:D

Des gros quoi ??!!!  >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: hervetoutsimplement le 24 septembre 2008 à 06:55:44
Une boulangère, dans une boulangerie, que veux tu qu'elle ait de gros ?
(cf le petit raporteur pour une réponse)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 24 septembre 2008 à 08:51:45
Des gros quoi ??!!!  >:D

SouciS ?
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 24 septembre 2008 à 09:11:59
SouciS ?

Aaaaahh......je m'étais imaginé autre chose  ::)............mais c'est pas le genre de la maison PH !!  >:D
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 24 septembre 2008 à 13:16:29
Une boulangère, dans une boulangerie, que veux tu qu'elle ait de gros ?
(cf le petit raporteur pour une réponse)

 >:D  ... miches ?  ;D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: hervetoutsimplement le 24 septembre 2008 à 13:29:06
Nous avons eu la même "éducation" à ce que je vois
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 24 septembre 2008 à 13:29:42
ou l'absence de ?
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 24 septembre 2008 à 13:35:32
Nous avons eu la même "éducation" à ce que je vois

Normal pour des moines Bonobiens  ;D  ;D  >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 26 septembre 2008 à 14:18:10
Encore un essai élogieux du Forester diesel: http://www.vroom.be/fr/essai-auto-avant-premiere/688,subaru-forester-2-0d.html
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: CRV 3 le 26 septembre 2008 à 14:35:07
Encore un essai élogieux du Forester diesel: http://www.vroom.be/fr/essai-auto-avant-premiere/688,subaru-forester-2-0d.html

Dommage que d'aussi bonne voiture soit aussi moche, quoique je note une petite amelioration par rapport au autre Subaru. Peut etre ont ils engages un styliste stagiere ?  >:D
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 26 septembre 2008 à 14:43:10
Dommage que d'aussi bonne voiture soit aussi moche, quoique je note une petite amelioration par rapport au autre Subaru. Peut etre ont ils engages un styliste stagiere ?  >:D

Je n'étais pas fan du tout dans anciennes versions du Forester mais le nouveau est assez sympa. Le seul truc qui "choquait" sur les modèles que j'ai vus, ce sont les pots d'échappement gris (2) derrière le pare-choc noir.
Titre: Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: CRV 3 le 26 septembre 2008 à 15:05:18
Je n'étais pas fan du tout dans anciennes versions du Forester mais le nouveau est assez sympa. Le seul truc qui "choquait" sur les modèles que j'ai vus, ce sont les pots d'échappement gris (2) derrière le pare-choc noir.

C'est sur que quand on vient d'un crv2 le nouveau Forester est une nette amelioration esthetique  >:D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 26 septembre 2008 à 15:07:11
C'est sur que quand on vient d'un crv2 le nouveau Forester est une nette amelioration esthetique  >:D

 :fight: :fight: :fight:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: CRV 3 le 26 septembre 2008 à 15:07:20
Je dis un peu n'importe quoi en ce moment mais comme je ne suis plus qu'a 4 messages du top ten, ça motive  ;D
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 26 septembre 2008 à 15:33:11
Je dis un peu n'importe quoi en ce moment mais comme je ne suis plus qu'a 4 messages du top ten, ça motive  ;D

Aahh... ::)...c'est donc ça  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: CRV 3 le 26 septembre 2008 à 15:34:35
Aahh... ::)...c'est donc ça  ^-^

Oui c'est ça
(plus qu'1)  ;D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: CRV 3 le 26 septembre 2008 à 15:37:15
Normalement si j'ai bien calculer c'est maintenant que je rentre dans le top ten  ;D ;D




Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 26 septembre 2008 à 15:38:12
Encore 1 et c'est bon  8)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: CRV 3 le 26 septembre 2008 à 15:46:21
Encore 1 et c'est bon  8)

Ah mince oui j'avais pas vu  ;D
Maintenant ça doit etre bon  8)
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: CRV 3 le 26 septembre 2008 à 15:51:05
Ah mince oui j'avais pas vu  ;D
Maintenant ça doit etre bon  8)

Encore 7958 Messages et je prend la tête  ;D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 26 septembre 2008 à 17:01:20
S'ils sont tous aussi intéressants que tes derniers, on peut tous aller aux abris !
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 26 septembre 2008 à 18:20:40
Ah mince oui j'avais pas vu  ;D
Maintenant ça doit etre bon  8)

Bienvenue dans le top "ten" mais arrête quand même de dénigrer des références qualitatives, j'ai nommé : CR-V 2 et New Forester  >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: phil le 26 septembre 2008 à 18:44:59
Tant qu'il a une boite auto 4 le forester reste une "vieillerie" !!! Et puis il est audessus de 200g de CO2 en essence je crois ( diesel pas besoin moi) ce qui impose une lourde et stupide taxe !!! D'ailleurs je ne change pas de vehicule pour ca pour l'instant !!! Par envie de payer une taxe pollution ( sur le principe je suis d'accord) pour que d'autres recoivent une prime pour polluer plus !!!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 26 septembre 2008 à 19:02:11
En version GO, boîte 6 et pour la BA, tu es certain qu'elle est à 4 vitesses ?
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 26 septembre 2008 à 20:04:19
En version GO, boîte 6 et pour la BA, tu es certain qu'elle est à 4 vitesses ?

Je ne sais même pas si la vieille BA4 a été reconduite sur le nouveau modèle  ::).............une BA6 devrait faire son apparition d'ici la fin de l'année  :)
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 26 septembre 2008 à 21:19:38
Et puis il est audessus de 200g de CO2 en essence je crois ( diesel pas besoin moi) ce qui impose une lourde et stupide taxe !!!

198 g CO /km
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: phil le 26 septembre 2008 à 22:08:50
Tu as raison je fais erreur mais en fait 199g en boite auto...Ca fait toujours 750 euros de taxe en trop !!!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 01 octobre 2008 à 13:53:25
Il y a des soldes fin de séries intéréssantes sur les Forester II.
Me laisserais bien tenter....
Ca vaut à peu près combien à la revente, un CRV 2 Executive de début 2006, avec 80000 km ?
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: jeanmi921 le 01 octobre 2008 à 14:18:06
Il y a des soldes fin de séries intéréssantes sur les Forester II.
Me laisserais bien tenter....
Ca vaut à peu près combien à la revente, un CRV 2 Executive de début 2006, avec 80000 km ?
A mon avis, entre 16 000 et 17 000 euros max.
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 01 octobre 2008 à 14:22:51
A mon avis, entre 16 000 et 17 000 euros max.

Oui, je pense aussi plutôt 16K€ que 17K€ étant donné que les Executive belges n'ont pas le GPS.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 01 octobre 2008 à 14:24:56
Comme elle évite le GPS Honda, on ne devrait pas considérer cela comme une plus-value ?  >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 01 octobre 2008 à 19:53:13
Et tu prendrais quel moteur? 2.0 atmo ou 2.5 turbo? GPL or not GPL?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 01 octobre 2008 à 20:58:13
En fait, chez Subaru, pour le GPL, ils ne garantissent que le 2.0 atmo (Forester) et le 2.5 atmo du Outback.
Le premier est un peu juste (158 cv trop linéaires), et le second est massacré par les taxes en belgique (2.5).

Là, je suis sur un Forester Luxury Plus 2.0 atmo, en boite manuelle, mais avec un intérieur cuir/alcantara beige que je déteste. Au GPL, il est à 26500 €

Il me semblait que le bon compromis était le 2.0 turbo (177 cv) du Forester, arrêté en 2006, mais dont on trouve des occases avec peu de km vers 15-17000. Il semblerait que le montage au GPL se fasse sans problème, si c'est fait par un spécialiste, qui monte le bon système, et si on ne tire pas trop dedans (au GPL).

En fait, je me retrouve avec les même dilemmes que quand j'ai acheté le CRV: fiabilité du GPL turbo, interdictions des parkings souterrains, pas de place pour une roue de secours, etc.

Sinon, j'ai eu confirmation qu'ils continuaient le GPL sur le nouveau Forester, mais que ce dernier ne serait que en version 2.0 atmo... qui a perdu au passage 8 cv (150 maintenant) et pris 100-150 kg...  Il a perdu aussi l'autobloquant AR qui faisait (en partie) l'efficacité de la transmission...
Et d'autre part tous les essais du moteur diesel sont très positifs...
Un ancien modèle Turbo-GPL ou un nouveau au mazout ???

Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 01 octobre 2008 à 21:06:39
J'aurais tendance à dire .... nouveau au mazout  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 01 octobre 2008 à 21:24:31
Je me dis aussi que je voudrais vraiment une boite auto, mais les BA des Forester 2 ne sont vraiment pas très évoluées, et on annonce pour bientôt une nouvelle BA, fatalement pour le type 3... Est-ce que ça vaut la peine d'attendre ?
D'un autre côté, le moteur 2.0 a largement fait ses preuves, même au GPL, et il reste un des dernier à ne pas être trop envahi par l'électronique...
Pas facile de se décider.

Pour tout compliquer, je suis de moins en moins convaincu de l'utilité des SUV en général.
Je circule de plus en plus souvent seul à bord (mes enfants sont grands maintenant et ont leur propre voiture), vu les interdictions de plus en plus fréquentes en europe, quand je veux faire de la piste, je loue en Afrique, et ça me fait de plus en plus chier de circuler en ville avec un gros tas de 4,70 m et de 12 m de diamètre de braquage, donc je lorgne aussi vers qchose de nettement plus petit, avec une galerie de toit solide et/ou une petite remorque quand nécessaire...
Encore plus compliqué...  :-[
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 02 octobre 2008 à 07:49:17
Et pourquoi pas une hybride?  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 02 octobre 2008 à 09:19:16
Pas du tout convaincu. A mon avis, c'est uniquement de la poudre aux yeux pour faire "écologiquement correct", mais globalement, c'est une hérésie.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: phil le 02 octobre 2008 à 13:47:47
Hérésie je ne pense pas , mais comme toutes les solutions qui se pretendent "ecolos" ( genre blue motion ou autre ecoplus etc...) ca reste des vehicules a carburant petrolier . Et tant que le monde roule de plus en plus et qu'il faudra du petrole pour les faire avancer on ne gagnera rien pour la propreté de la planete. PAr contre localement certaines solution sont interessantes comme les hybrides qui font peu de bruit et emettent pas de NOx .
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 02 octobre 2008 à 13:55:18
Hérésie, pcq ça consomme bcp plus d'énergie à produire, pour consommer un peu moins à l'usage . c'est juste ce que je voulais dire.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: phil le 02 octobre 2008 à 13:57:54
Pour ca on a aucune preuve tangible !!!
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 02 octobre 2008 à 14:07:13
Hérésie, pcq ça consomme bcp plus d'énergie à produire, pour consommer un peu moins à l'usage . c'est juste ce que je voulais dire.

Je serais intéressé de connaître le coût énergétique de la production et du recyclage du système IMA (batteries surtout) chez Honda.
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 02 octobre 2008 à 22:17:52
Jusqu'au 31 décembre, Subaru offre une remise de 4000€ sur la Legacy 2.0d.
Le prix de base débute donc à 25 800€
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 06 octobre 2008 à 17:55:21
Le dernier exemplaire de Forester 2 2.0 atmo (158 cv) en boite manuelle 5 + réducteur est en version Luxury Plus (cuir/alcantara, toit ouvrant, clim auto, jantes alu 16", xenon). Teinte gris moyen et intérieur beige


Prix du VH: 26330
Peinture métal: 450
Pack Luxury: 1500
Attache memorque amovible: 650
Barres transversales de toit: 208
GPL Necam Koltec (garantie Subaru): 3200

Les conditions sont 7% de remise et prime importateur de 3025 € , soit 5808 de remise

Conditions momentanées sur les crédits à 3.99% sur 4 ans. L'air de rien, ça fait 1400 € de moins que dans ma banque...

Ca me semble assez séduisant.

La mauvaise nouvelle, c'est qu'il ne me reprend le CRV (Executive 01/2006) que 14000 € (n'a pas trouvé de meilleure offre chez les acheteurs. le marché semble vraiment déprimé...)
J'ai jusqu'à Mercredi pour me décider, et le VH sera prêt (dans 4-6 semaines, voire plus si je ne suis pas pressé). Si je trouve un amateur à un prix plus décent (de mon point de vue  ;) ), il annule la reprise, mais les conditions de remise restent le mêmes.

Vous en pensez quoi ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 06 octobre 2008 à 18:20:31
C'est toi qui vois ... Pourquoi ne pas attendre le Forester 3 ? Trop cher ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: BsN le 06 octobre 2008 à 18:36:21
Franchement un Forester 2.0 essence ça me fait pas rêver, je préfère garder mon CR-V.
Economiquement je ne vois pas l'intérêt de changer et "émotionnellement" non plus...  ???
En plus je ne sais pas en Belgique mais en France c'est vraiment le genre de vh qui se revend d'occas' comme un cercueil à 2 places.
Tu en as vraiment marre de ton CRV ?

Réfléchis bien, ça m'étonnerait qu'il existe un Planète Subaru aussi sympa que PH ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: hervetoutsimplement le 06 octobre 2008 à 18:39:27
Je ne vois plus trop à quoi ressemble le Forester, mais effectivement une Subaru me ten,terait bien (après le CR-V mais pas maintenant).
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 06 octobre 2008 à 18:50:45
Je ne vois plus trop à quoi ressemble le Forester, mais effectivement une Subaru me ten,terait bien (après le CR-V mais pas maintenant).

Moi aussi mais un Forester 3
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: jeanmi921 le 06 octobre 2008 à 18:55:04
Les conditions de reprise ne sont certes pas géniales mais reprise + remise ne font généralement pas bon ménage. Et 4 à 6 semaines pour vendre ton CRV de ton côté, tu pourras au moins ganger de 1500 à 2500 euros.  O0
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 06 octobre 2008 à 19:48:35
5800€ de remise, ça me parait très correcte.

Par ailleurs ça correspond à ce que tu souhaitais : Subaru (et la transmission qui va avec  ;)) GPL, toit ouvrant (un vrai  :P).....seul le 2.0 atmo n'est pas tout à fait ce que tu aurais voulu.

Au global, ça me parait quand même très positif tout ça  ::)

Pour peu que tu trouves un acheteur qui te propose un peu plus pour ton CR-V...... ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 06 octobre 2008 à 21:04:30
C'est ce que je me dis.
En plus, ça tombe bien, la valeur "mini" que me propose le vendeur correspond pile à la somme que je dois encore rembourser pour le financement.

Le gars est assez sympa: il me maintient son offre de reprise à 14000 pour 4-6 semaines, et si je trouve mieux entre temps, c'est pour moi.

Les 5800 de remise, c'est sans le taux de financement cadeau, qui me fait encore un bonus de 1500 € environ (sur la durée totale du financement)

Au passage, j'ai eu confirmation. pour une Outback 2.5i GPL bien équipée, on arrive près de 40000 €

Le moteur ne m'emballe pas trop, mais c'est à peu près la seule solution sérieuse pour rouler au GPL avec une voiture neuve, et ce moteur a démontré depuis très longtemps sa très bonne fiabilité, y compris au GPL.
Pour info, je suis également passé chez VW ce matin, pour une offre sur une Golf Plus our un Touran à monter au GPL. C'est encore pire que je pensais: qu'ils ne garantissent pas le haut moteur, je comprends. Qu'ils ne garantissent pas le bas-moteur, c'est déjà plus discutable. mais chez eux, TOUTE la garantie saute en cas de montage au GPL, même la boîte de vitesse, l'embrayage, les roulements....
On se demande pourquoi ils ont fait des TSI, s'ils n'essayent même pas d'en vendre. Tdi à tous les étages...
Ah la pensée unique...
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 06 octobre 2008 à 23:04:12
Franchement un Forester 2.0 essence ça me fait pas rêver, je préfère garder mon CR-V.
Economiquement je ne vois pas l'intérêt de changer et "émotionnellement" non plus...  ???
En plus je ne sais pas en Belgique mais en France c'est vraiment le genre de vh qui se revend d'occas' comme un cercueil à 2 places.

Je partage l'avis de BsN.

D'une part, un Forester II 2.0 GPL, cela m'inspire un adjectif ... boring  :-X
Oui, je sais ... les goûts et les couleurs  ;) Et je me doute que la tenue de route mais aussi la motricité de la Sub seront supérieurs à celles du CR-V mais c'est surtout le moteur et l'intérieur de la voiture qui ne m'emballent pas. Au fait, elle rentre en longueur dans le fameux garage qui t'a obligé à enlever la roue de secours du CR-V?  >:D

D'autre part, je pense aussi que la revente risque d'être délicate. Tu roules pas mal donc d'ici quelques années, cela donnera SUV+essence+GPL+fort kilometrage ... et là, cela risque de faire mal d'autant plus que tu seras en "concurrence" sur le marché de l'occasion avec des Forester III diesel du même âge ???
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 06 octobre 2008 à 23:41:42
Juste un chiffre:
Ce matin, à la pompe près de chez moi, le GPL était à 0.47 €
La dernière fois que j'ai fait le plein de "super GO", il était à 1.47 €.
Capice ?

Je pense que dans ces conditions, l'avenir du GPL est assez rose. Et donc sans doute sa cote de revente dans quelques années ? De toutes façons, qui peut dire quelle sera la demande pour des SUV dans 5 ans, quand ils seront bannis des centre villes, étouffés par des malus en tous genre, etc. ? Qui voudra racheter les SUV actuels avec leur électronique affectée par la maladie d'Alzheimer, avec leurs FAP complètement colmatés, leurs fumées noires toxiques, etc . ?

L'intérieur du Forester ne m'excite pas non plus, surtout dans cette finition cuir/alcantara beige clair; le look extérieur non plus d'ailleurs, mais comme vous le savez, l'esthétique d'une voiture, ça n'est pas ma préoccupation majeure, et je ne compte pas trop sur un tas de ferraille pour valoriser mon image sociale (pour autant que j'en ai une !)

J'aime de moins en moins les SUV qui se donnent l'air de baroudeurs... Le CRV2 était vraiment le maximum tolérable, et depuis...
Au moins, le Forester est plus honnête: c'est un break surélevé, point c'est tout. Même si dans les faits, ce n'est pas le plus ridicule pour aller jouer dans la neige ou dans la boue.
Dans le genre break surélevé passe-partout, il n'y a guère le choix (en neuf): Audi Allroad et Volvo XC70 trop gros et hors de prix, Skoda Octavia Scout, avec une transmission Haldex pas très performante, et uniquement des TDI pas terribles... on a vite fait le tour.

Pour la longueur, c'est OK: il fait moins de 4.50, et rentrera donc dans ce fameux garage où le CRV muni de son sac à dos ne rentrait pas. A vue de nez, je dirais que le Forester est 10-12 cm plus court.

J'aurais préféré un 2.5 turbo, mais si je pouvais encore digérer le surcoût du carburant, payer autant de taxes me restait vraiment en travers de la gorge. J'ai pas mal cherché un 2.0 Turbo (177 cv), mais les seuls qu'on trouve en occase ont >150000 km, et sont affichés à des prix très élevés. Je ne sais pas s'ils trouvent acheteurs, mais en tous cas leur cote ne me semble pas s'être effondrée.

Je n'ai vraiment pas eu de problème majeur avec le CRV, mais mes batailles avec Honda-Belgique pour la vanne EGR, m'ont très déçu.
je sors de garantie dans 4 mois, et je ne pense pas que d'ici là, le garage aura pu résoudre de manière définitive le jeu récurrent dans le siège conducteur, la clim auto qui s'obstine à souffler du blizzard dès qu'il y a un rayon de soleil, le voilage des disques, etc....

Si vous vous souvenez, le Forester GPL était mon premier choix en 2006, mais je ne l'avais pas acheté pcq le vendeur s'était gourré dans son offre. Disons que je retourne à mes premières amours (?!), dans des circonstances très favorables au niveau des remises. J'aurais bien encore gardé le CRV 1 an, mais à ce moment, des Forester II neufs, il n'y en aura plus. Et le III ne m'excite vraiment pas. Comme je pense que modernité et progrès ne sont pas nécessairement liés (et en matière automobile, assez souvent antagonistes...), je trouve q'un Forester II en fin de carrière est un achat très raisonnable.
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 06 octobre 2008 à 23:57:50
Faut reconnaitre que vu de chez nous, en France, le GPL n'est pas un argument décisif. La faible densité des stations en délivrant et le prix à la pompe n'incitent franchement pas a se lancer là-dedans !!

La situation semble bien différente en Belgique, et devient donc une alternative intéressante.

Pour ce qui est du Forester II, c'est vrai que tu n'as jamais caché ton penchant pour ce modèle. Subaru est fiable, la transmission AWD est une des toutes meilleures sur le marché....

Pour le reste, effectivement, qui peut prédire quels seront les modèles qui se vendront bien ou pas ?.....Subaru est jusqu'à maintenant une marque qui a ses "fans", ce qui explique que la cote se maintien correctement en occasion.   
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: BsN le 07 octobre 2008 à 07:52:13
Le GPL est sans aucun doute une belle invention pour rouler pas cher. Je connais beaucoup de Jeepers qui roulent en gros V8 pour le même prix qu'un moteur à mazout.
Toutefois il est à craindre que si le GPL rencontre un grand succès il ne puisse conserver longtemps sa fiscalité très avantageuse. En attendant, je suis d'accord, c'est toujours ça de pris...

Sinon je ne doute  pas que le Forester soit une bonne bagnole, j'ai d'ailleurs failli acheté un 2.0 turbo avant le CR-V. Mais il était blanc et le coté "ambulance" conjugué au look assez utilitaire ne plaisaient pas du tout à Mme ! Et le garage qui le vendait l'a gardé un sacré bout de temps sur les bras...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: phil le 07 octobre 2008 à 08:14:26
Le gros plus du GPL est ( contrairement a ce que raconte certains sites anti) d'etre tres propre a la fois en terme de CO2 ( le gaz est issu essentiellement des precessus petrolier) et de toxiques ( pas de melange a 500 molecules comme le gasoil). Il faut toutefois que l'installation soit bien faite ( de preference injection liquide) et fiable.
Pour le forester 2 le principal reproche que je ferait est d'etre plutot etriqué a cote d'un  crv2 ( entre les versions 3 l'ecart est moins grand).
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 07 octobre 2008 à 11:16:55
J'ai quand même un peu de mal à saisir un truc ... tu veux passer au GPL par souci d'économie (OK) mais tu t'en fous de la revente?  :-\

Selon mes derniers calculs, la dépréciation est la plus grande dépense dans le coût de revient de ma voiture (38%) devant le carburant (28%) et l'assurance (16%).

Privilégier la réduction du poste carburant est tout à fait légitime mais si cela se fait au détriment de la valeur de revente ... je ne suis pas sûr que tu sois gagnant au final  ???

Tu disais toi-même que tu ne vois pas trop l'utilité d'un SUV vu que tu préfères louer des "vrais 4x4" lorsque tu en as besoin et acheter des pneus neige pour l'hiver ... donc si on pousse ton raisonnement jusqu'au bout, il serait plus logique de partir sur une compacte essence qui gardera une meilleure valeur résiduelle, non?

As-tu fait le calcul du coût de revient, si tu prends une Golf Plus 1.4 TSI qui te coûtera aussi moins cher en assurance?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: jeanmi921 le 07 octobre 2008 à 18:46:28
D'autant qu'on en sait pas si le GPL continuera d'être intéressant financièrement...  :o
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 07 octobre 2008 à 19:48:19
Sait-on vraiment ce qui sera intéressant ou pas dans 4 ou 5 ans ?  ::)

GPL ? diesel ? hybride ?......avec l'hystérie collective déclenchée par l'écologie ces derniers temps, bien difficile de savoir quelle idée lumineuse on va nous trouver  ???

Pour rappel, il y a 1 an 1/2 on lançait avec fanfares et trompettes le bio-carburant, en nous le présentant comme le carburant de l'avenir........que le grenelle de l'environnement a enterré quelques mois plus tard !!  :-X   
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 07 octobre 2008 à 20:06:27
Et au fait, qu'est-ce que cela donne au niveau du gaz naturel comme carburant pour les voitures en France et en Belgique?

En Suisse, on en voit de plus en plus ... d'ailleurs, Honda pourrait importer la Civic GX qui est commercialisée aux US.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 07 octobre 2008 à 20:17:51
Sait-on vraiment ce qui sera intéressant ou pas dans 4 ou 5 ans ?  ::)

GPL ? diesel ? hybride ?......avec l'hystérie collective déclenchée par l'écologie ces derniers temps, bien difficile de savoir quelle idée lumineuse on va nous trouver  ???

Pour rappel, il y a 1 an 1/2 on lançait avec fanfares et trompettes le bio-carburant, en nous le présentant comme le carburant de l'avenir........que le grenelle de l'environnement a enterré quelques mois plus tard !!  :-X   

Et au fait, qu'est-ce que cela donne au niveau du gaz naturel comme carburant pour les voitures en France et en Belgique?

En Suisse, on en voit de plus en plus ... d'ailleurs, Honda pourrait importer la Civic GX qui est commercialisée aux US.

Harry, c'est bien pour cela que je vais "user à la corde" mon CR-V2 et si la fiabilité Honda est au rendez-vous, je perdrais moins d'argent  ;)

AoS, je n'ai pas de stats mais le GPL me paraît quand même peu repandu et interdit dans tous les parkings souterrains  :-\
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 07 octobre 2008 à 23:12:03
AoS, je n'ai pas de stats mais le GPL me paraît quand même peu repandu et interdit dans tous les parkings souterrains  :-\

AoS nous parlait des voitures fonctionnant au Gaz Naturel, et non au GPL  ;)

En France il y a peu de véhicules fonctionnant au gaz (même pas 10 000), la plupart étant des bus ou des véhicules de l'administration.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 07 octobre 2008 à 23:45:31
J'ai quand même un peu de mal à saisir un truc ... tu veux passer au GPL par souci d'économie (OK) mais tu t'en fous de la revente?  :-\

Selon mes derniers calculs, la dépréciation est la plus grande dépense dans le coût de revient de ma voiture (38%) devant le carburant (28%) et l'assurance (16%).

Privilégier la réduction du poste carburant est tout à fait légitime mais si cela se fait au détriment de la valeur de revente ... je ne suis pas sûr que tu sois gagnant au final  ???

Tu disais toi-même que tu ne vois pas trop l'utilité d'un SUV vu que tu préfères louer des "vrais 4x4" lorsque tu en as besoin et acheter des pneus neige pour l'hiver ... donc si on pousse ton raisonnement jusqu'au bout, il serait plus logique de partir sur une compacte essence qui gardera une meilleure valeur résiduelle, non?

As-tu fait le calcul du coût de revient, si tu prends une Golf Plus 1.4 TSI qui te coûtera aussi moins cher en assurance?

je ne me fous pas de la revente, mais à ce que je vois, la revente d'un Subaru GPL n'est pas si problématique que cela, car leur fiabilité est vraiment reconnue, et le GPL est toujours resté d'actualité en Belgique (et c'est en train de reprendre)
Dans mon modèle de coût, le prix d'achat est aussi assez lourd, surtout si on prend aussi en compte les frais de financement et d'assurabce (surtout en Belgique !)

J'ai aussi regardé pour une compacte, mais VW n'st vraiment pas sérieux: en TSI, seul le 1.4 de 122 cv est disponible sur la Golf plus cross (le seul modèle qui m'intéressait). Pas de 170 cv disponible. Le plus puissant est le 2.0 140  cv, qui arrive 5000 € plus cher que le Forester GPL, et le vendeur ne m'a toujours pas rapellé pour une offre de reprise. Pour vous donner une idée des compétences du réseau VAG, c'est moi qui ai appris au vendeur qu'il y avait une version "cross" de la Golf Plus.
je me suis retrouvé 10 ans en arrière, quand le même garage voulait me replacer tout le moteur et l'électronique du lève vitre, qui s'arrêtait à 3/4 de la fermeture, alors qu'il suffisait de faire un reset en débranchant la batterie une fois que la vitre était remontée jusqu'au dessus. Franchement, je me demande vraiment d'où vient la réputation de VW...     

En fait, je pense que la raison principale qui motive mon choix, c'est la transmission de Subaru. Pour avoir goûté du "vrai" full-time 4x4 sur Defender et sur Land-Cruiser SW, j'ai vraiment trouvé toutes les autres solutions partielles (haldex ou RT4WD) nettement moins efficaces, et pas seulement sur piste.
A partir de cela, il n'y a pas vraiment bcp de choix raisonnables. J'ai aussi cherché des Alfa Crosswagon en occase, mais elles sont généralement à 80-100 000 km... :( Les Audi Quattro (vraies) sont hors de prix...
Comme de plus, la situation du GPL est je pense assez différente en Belgique, le choix de Subaru s'imposait.
Enfin, vous connaissez mon aversion pour les gadgets électroniques, donc le "vieux" forester reste la seule option.

Le problème des parkings interdits me gênait, mais d'une part l'interdiction est illégale pour les installations munies d'une soupape de sécurité (toutes les récentes), et d'autre part, tout le monde s'en fout (la plupart des parkings sont avec de caisses automatiques...). Ca m'a été confirmé par 2 proches qui roulent au GPL depuis des années. Le problème le plus important reste la roue de secours, car la transmission n'aime pas trop les roues galettes (en fait les différence de diamètres). J'hésite entre une roue pleine dans le coffre (il ne reste plus grand chose, alors - une grille de séparation peut aider), ou un kit de réparation + compresseur. Dans tous les cas, pour les longs voyages un peu baroud, la roue de secours sur le toit s'impose...

PS:
J'avais aussi lorgné un moment sur la nouvelle Jazz, mais franchement, je trouve que la politique de Honda sur ce modèle est franchement débile. on l'annonce depuis tellement longtemps que j'ai l'impression que c'est déjà un vieux modèle.
Et puis tant qu'à faire, j'aime autant qu'une partie de mon pognon aille à Subaru en WRC qu'à Honda en F1 !
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 07 octobre 2008 à 23:49:45

Tu disais toi-même que tu ne vois pas trop l'utilité d'un SUV vu que tu préfères louer des "vrais 4x4" lorsque tu en as besoin et acheter des pneus neige pour l'hiver 

Pour les pneus neiges, cr'est vrai que je croyais qu'un SUV muni de M+S permettrait de se passer d'acheter un train de roues "hiver", et surtout d'en changer régulièrement.
J'ai du déchanter, et un 4x4 partiel en pneus M+S n'est finalement pas plus sûr qu'une berline en pneus ordinaires, mis a part les conditions très exceptionnelles de neige profonde => pneus hiver indispensables... et dans des dimensions pas vraiment bon marché...
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 08 octobre 2008 à 08:23:01
Et puis tant qu'à faire, j'aime autant qu'une partie de mon pognon aille à Subaru en WRC qu'à Honda en F1 !

 ;D O0

C'est donc fait, ta décision est prise? C'est aujourd'hui que tu signes?  :-[
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 08 octobre 2008 à 08:30:51
réponse à donner ce soir, oui.
Je ne suis pas encore 100% certain (disons 99.9  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 08 octobre 2008 à 09:38:17
Bon allez les gars, au boulot ... il ne nous reste plus que quelques heures pour faire revenir Nadar sur le droit chemin  ^-^

En plus, on sait qu'il est facile de faire changer  Nadar d'avis   >:D

Je me lance ... si tu achètes une Subaru, je m'achète un CR-V 3  :crazy:

Et puis entre les 2, je n'hésiterais pas longtemps  :P

(http://www.hondanews.eu/php/image.php?image=../img/low/7143.jpg)(http://www.hondanews.eu/php/image.php?image=../img/low/7135.jpg)
(http://allworldcars.com/wordpress/wp-content/uploads/2007/11/2008-subaru-forester-5.jpg)

PS: vu sous cet angle, il n'a pas un gros pif, le Forester?  :D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 08 octobre 2008 à 10:06:30
Ca existe, des railing de toit pour Jazz ?
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 08 octobre 2008 à 10:09:41
Je me lance ... si tu achètes une Subaru, je m'achète un CR-V 3  :crazy:


On sait tous depuis le début que tu y passeras. C'est juste que ça te fait encore un peu honte, mais tu es en train de t'autosuggestionner.
Je suppose que ton intérêt pour l'Insight, c'est juste pour pouvoir dire par après que finalement, le CRV3 n'est pas le plus moche  :P
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 08 octobre 2008 à 10:39:50
On sait tous depuis le début que tu y passeras. C'est juste que ça te fait encore un peu honte, mais tu es en train de t'autosuggestionner.
Je suppose que ton intérêt pour l'Insight, c'est juste pour pouvoir dire par après que finalement, le CRV3 n'est pas le plus moche  :P

Et toi, tu t'achètes un Forester 2 comme cela dans quelques années, tu peux passer au Koleos  :buck2:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 08 octobre 2008 à 10:46:42
Je ne vois pas trop le rapport.
Ceci dit, le Koleos n'est certainement pas un prix de beauté, mais c'est loin d'être le moins efficace des SUV.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 08 octobre 2008 à 11:01:59
Reçu l'offre de reprise de VW (j'ai du téléphoner moi même, vous ne voudriez quand même pas qu'un commercial VAG se fatigue ?).
Ils me donnent royalement 11000 € pour le CRV, et une remise de 1800 €
Ca fait 8000€ de moins (reprise comprise) que chez Subaru !
Mais comment ils font pour vendre autant de voitures ??
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 08 octobre 2008 à 11:16:51
Et Honda t'offre combien pour la reprise du CR-V ... si tu voulais acheter une new Jazz?  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 08 octobre 2008 à 12:18:36
Sais pas. Y en a pas encore, des Jazz...
On ne sait même pas quelles boites seront disponibles !
Maintenant que j'ai décidé de changer, je voudrais le faire en 2008, tant que mon CRV n'a que 2 ans (immatric. Jan 06)

Et il n'y a vraiment rien d'autre dans la gamme qui me convienne.
S'il y avait eu l'Element, voire une Civic un peu moins "space invaders", why not ?
Le CRV3, c'est vraiment hors de question, et si le Accord Tourer me plait, je ne le trouve pas pratique (pour moi)
Je vais quand même les appeler, pour voir...
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: jeanmi921 le 08 octobre 2008 à 13:09:01
Reçu l'offre de reprise de VW (j'ai du téléphoner moi même, vous ne voudriez quand même pas qu'un commercial VAG se fatigue ?).
Ils me donnent royalement 11000 € pour le CRV, et une remise de 1800 €
Ca fait 8000€ de moins (reprise comprise) que chez Subaru !
Mais comment ils font pour vendre autant de voitures ??
Ils avaient fait pire pour moi à Boulogne sur Mer. Ils avaient négocié avec Honda pour qu'on me le rachète une bouv-chée de pain. Bilan : je suis allé ailleurs où la remise était plus conséquente et, en plus, le commercial était plus sympa.
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 08 octobre 2008 à 13:34:41
Ceci dit, le Koleos n'est certainement pas un prix de beauté, mais c'est loin d'être le moins efficace des SUV.

C'est un peu le problème de la gamme Renault : ni beau, ni moche.....insipide. A trop vouloir ne pas déplaire au plus grand nombre on finit par laisser tout le monde indifférent.

Par contre la transmission AWD Nissan/Renault est certainement l'une des meilleures des "non-permanentes". 
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 08 octobre 2008 à 16:19:42
Bon, allez ... j'abats ma dernières carte  >:D

Et pourquoi pas une Civic Hybrid au GPL? ^-^

Il y en a sur spritmonitor.de ... 6,53 l/100km de GPL à 0.50€/litre, cela fait rêver, non?  8)
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 08 octobre 2008 à 21:19:49
Bon, allez ... j'abats ma dernières carte  >:D

Et pourquoi pas une Civic Hybrid au GPL? ^-^

Il y en a sur spritmonitor.de ... 6,53 l/100km de GPL à 0.50€/litre, cela fait rêver, non?  8)

J'aurais bien fait une folie pour une Type R, mais je n'en peux rien, je la trouve vraiment trop moche, tant à l'intérieur qu'à l'extérieur. pour moi, la plus moche de toutes les générations de Civic.
Et tu connais mon scepticisme vis à vis de la technologie hybride. Alors une Civic hybride, bof bof et rebof
Et de toutes façons, il me faut absolument une voiture à l'assise un peu rehaussée, car ma femme a de sérieux problèmes de dos, et je n'aime pas trop lui servir de grue à chaque arrêt..
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 08 octobre 2008 à 21:28:32
Et Honda t'offre combien pour la reprise du CR-V ... si tu voulais acheter une new Jazz?  ^-^

Pour faire plaisir à AoS, j'ai donc contacté mon garage Honda pour une offre sur une nouvelle Jazz

Pas dispo avant le fin du mois. pas même un modèle d'expo.
Modèles en boite auto pas avant fin février
Impossible de voir ou d'essayer le modèle, et certainement pas en boite robotisée avant le lancement...

1.4 en BA robotisée 6rapports: 18040 en Elegance et 19640 en Exclusive.
Avec la teinte métal pratiquement imposée vu les teintes disponibles, ça fait pile 20000 €
Pas de cuir possible (sauf à le faire mettre par après : 1800-2000 €). Exclusive impose ce toit vitré non ouvrant que je trouve tellement débile. Pas de possibilité de toit ouvrant sur les autres versions.

Reprise proposée pour le CRV: 15000, peut-être un peu plus en fonction du marché (ça sent pas bon).

Donc merci du conseil, AOS: je suis effectivement nettement conforté dans mon choix initial après avoir vu l'offre de Honda.

Juste après le coup de téléphone chez Honda, j'ai rappelé Subaru pour confirmer la commande. Inch'Allah
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 08 octobre 2008 à 23:03:37
Juste après le coup de téléphone chez Honda, j'ai rappelé Subaru pour confirmer la commande. Inch'Allah

Ba, voilà.....depuis le temps qu'on dit "et pourquoi pas une Subaru", ce coup là c'est fait  O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 08 octobre 2008 à 23:07:55
Il ne te reste plus, si ce n'est déjà fait, qu'à aller t'inscrire sur http://www.subaruforester.org/  :P
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 08 octobre 2008 à 23:16:48
Il ne te reste plus, si ce n'est déjà fait, qu'à aller t'inscrire sur http://www.subaruforester.org/  :P

Tu me chasses ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 08 octobre 2008 à 23:21:06
Meeuuuhhh NOOOONN  :'( Reste mon bon Nadar  ;)  ;D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: phil le 09 octobre 2008 à 06:58:56
Bravo pour ta decision Nadar , le bon choix ecologique en tout cas et la transmission awd symetrique reste un must !!
Tu nous diras ce que donne le "vieux" forester a l'usage alors par rapport au crv dac ?
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 09 octobre 2008 à 07:05:24
Tu me chasses ?

Mais nooonnnn ... on accepte tout le monde, même les traitres (hein jeanmi ?)  >:D ;D

Mais il faut bien trouver une communauté de Subariste à rejoindre, non?  ^-^
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 09 octobre 2008 à 13:46:29
Bravo pour ta decision Nadar , le bon choix ecologique en tout cas et la transmission awd symetrique reste un must !!
Tu nous diras ce que donne le "vieux" forester a l'usage alors par rapport au crv dac ?

Je n'y manquerai pas !
Titre: Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: jeanmi921 le 09 octobre 2008 à 16:57:19
Mais nooonnnn ... on accepte tout le monde, même les traitres (hein jeanmi ?)  >:D ;D

:crazy: :crazy: :crazy: :crazy:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Schep le 09 octobre 2008 à 19:18:55
Nadar,

Tu as achete quoi finalement? Tu peux nous donner le detail de l'offre ?

Bonne route en tout cas... Tu restes chez les japonais en tout cas  O0
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 09 octobre 2008 à 22:16:26
Nadar,

Tu as achete quoi finalement? Tu peux nous donner le detail de l'offre ?

ça faisait un moment qu'il nous en parlait........il l'a finalement fait  ;)

Le dernier exemplaire de Forester 2 2.0 atmo (158 cv) en boite manuelle 5 + réducteur est en version Luxury Plus (cuir/alcantara, toit ouvrant, clim auto, jantes alu 16", xenon). Teinte gris moyen et intérieur beige
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 09 octobre 2008 à 22:40:07
Tiens, nadar, tu ne voulais pas une BVA?

Plus de modèle dispo en BVA ou une autre raison?
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 09 octobre 2008 à 22:46:45
Tiens, nadar, tu ne voulais pas une BVA?

Plus de modèle dispo en BVA ou une autre raison?

La BVA 4 Subaru n'est pas ce qu'il y a de mieux pour apprécier l'automatisme.. :-X...sans compter son impact négatif sur les performances   ::)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 09 octobre 2008 à 22:56:21
Et ça, ce n'était pas dans ton budget, Nadar?  >:D

http://www.321auto.com/Info/Essais/Essais/Subaru-Impreza-WRX_STI_2008-567.asp
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 09 octobre 2008 à 23:38:38
Tiens, nadar, tu ne voulais pas une BVA?

Plus de modèle dispo en BVA ou une autre raison?

Je voulais une BVA, mais celle du Forester II n'est vraiment pas terrible.
La boite manuelle a aussi un (léger) réducteur, et 1.5 cm de garde au sol supplémentaire.
Et ce qui a fait pencher la décision, ....
c'est effectivement qu'il n'y en avait plus de disponible dans la finition "haute"  :o
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 09 octobre 2008 à 23:41:37
Et ça, ce n'était pas dans ton budget, Nadar?  >:D

http://www.321auto.com/Info/Essais/Essais/Subaru-Impreza-WRX_STI_2008-567.asp

Ipreza WRX-STI.... J'adore
Il y en avait une dans le salon d'exposition du garage où je suis désormais client.
Le vendeur m'a dit que pour les modèles sportifs, c'était une catastrophe au niveau des ventes, à cause des taxes délirantes, et sans doute aussi à cause de la profusion de pièges à permis...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 09 octobre 2008 à 23:42:53
C'est effectivement un peu cher pour une Subaru... mais nettement moins que les modèles d'autres marques de performances équivalentes...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Schep le 10 octobre 2008 à 00:08:03
Et bien felicitations Nadar pour ton choix.

J'aime bien les choix ou on pense a la RAISON !  O0

 O0
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 10 octobre 2008 à 07:33:31
Ipreza WRX-STI.... J'adore
Il y en avait une dans le salon d'exposition du garage où je suis désormais client.
Le vendeur m'a dit que pour les modèles sportifs, c'était une catastrophe au niveau des ventes, à cause des taxes délirantes, et sans doute aussi à cause de la profusion de pièges à permis...

En Suisse aussi ... chez Honda, en ce moment, la meilleure promo concerne la Civic Type-R (meilleur rabais que les autres Civic ou même que les anciennes Accord & Jazz !) ... une chose impensable il y a encore quelques mois  :-\
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 10 octobre 2008 à 08:45:25
Et bien felicitations Nadar pour ton choix.

J'aime bien les choix ou on pense a la RAISON ! 

Merci.
Au départ, ce n'était quand même pas trop la raison qui m'a poussé à revendre un VH de 3 ans qui fonctionne sans problèmes....
J'avais vraiment envie de rouler en Forester depuis longtemps. Disons que les "soldes de fin de série" ont donné des arguments à la raison.
La raison m'a juste fait éviter la signature d'un bon de commande pour un Forester 2.5 Turbo (ou une Impreza STI ? )
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 10 octobre 2008 à 10:21:46
C'est effectivement un peu cher pour une Subaru... mais nettement moins que les modèles d'autres marques de performances équivalentes...

L'Impreza WRX a probablement le meilleur rapport prix/performances du marché.....avec la Mitsu Lancer EVO  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 10 octobre 2008 à 10:28:27
Liste de prix du Forester diesel en Suisse: http://www.subaru.ch/download/htm/2222/fr/FORESTER_BOXER_DIESEL_-_(Daten%2C_Ausstattung%2C_Preise).pdf (http://www.subaru.ch/download/htm/2222/fr/FORESTER_BOXER_DIESEL_-_(Daten%2C_Ausstattung%2C_Preise).pdf)

Le rapport prix/équipement me semble imbattable dans ce segment  O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 10 octobre 2008 à 10:30:50
...en noir et sans les jantes dorées, elle devient même presque jolie !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 10 octobre 2008 à 10:32:45
Tiens, lui aussi a droit d'office à la nouvelle BVM 6, tout comme l'Impreza  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Schep le 10 octobre 2008 à 12:45:09
Nadar va me donner envie d'aller faire un tour chez SUBARU  ;D
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Crazyfox le 10 octobre 2008 à 15:56:41
Nadar va me donner envie d'aller faire un tour chez SUBARU  ;D
Et doucement ou dans peu de temps on devra rebaptiser ce forum :)
Félicitations à Nadar pour ce choix "hors pistes".
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: CRV 3 le 10 octobre 2008 à 18:11:56

Félicitations à Nadar pour ce choix "hors pistes".

On en reparlera quand il voudra le revendre  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: hervetoutsimplement le 10 octobre 2008 à 18:25:22
On en reparlera quand il voudra le revendre  ^-^

Pour ma part, n'étant ni importateur ni négocient, je n'achète pas un véhicule pour le revendre, sinon je n'aurais sans doute pas acheté un CR-V mais un scénic ou picasso ou une mer BIIIIIIIIIIP dans le genre
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: CRV 3 le 10 octobre 2008 à 18:32:02
Pour ma part, n'étant ni importateur ni négocient, je n'achète pas un véhicule pour le revendre, sinon je n'aurais sans doute pas acheté un CR-V mais un scénic ou picasso ou une mer BIIIIIIIIIIP dans le genre

C'est sur que l'achat d'une voiture n'a jamais été un bon investissement, quoique en ce moment il vaut mieux sortir son argent de la banque et se payer sa voiture cash si on le peut  avant de tout perdre >:D
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 10 octobre 2008 à 19:31:55
Pour ma part, n'étant ni importateur ni négocient, je n'achète pas un véhicule pour le revendre,......

Idem pour moi, cette préoccupation n'est pas ma priorité quand j'achète un VH............et plus encore maintenant, depuis que je suis passé à la LOA  ;)
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 10 octobre 2008 à 19:44:02
C'est sur que l'achat d'une voiture n'a jamais été un bon investissement, quoique en ce moment il vaut mieux sortir son argent de la banque et se payer sa voiture cash si on le peut  avant de tout perdre >:D

Bien vu.  ;)
De plus, quand je vois les reprises proposées pour le CRV, soi-disant une valeur sûre, laissez-moi rire (11000 € chez VAG).
J'avais déjà vécus cela pour revendre une Golf Variant TDI, soit-disant le reine de l'occasion... une catastrophe.
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 10 octobre 2008 à 20:00:39
Bien vu.  ;)
De plus, quand je vois les reprises proposées pour le CRV, soi-disant une valeur sûre, laissez-moi rire (11000 € chez VAG).
J'avais déjà vécus cela pour revendre une Golf Variant TDI, soit-disant le reine de l'occasion... une catastrophe.

Ce sont ces offres de reprise indécentes qui m'ont décidées à ne plus être propriétaire  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 10 octobre 2008 à 20:03:32
Selon mon comptable (qui est assez bon, apparament), les leasing en LOA ne sont jamais intéressants (pour un indépendant et en belgique). je lui ai posé la question récemment, au moment où j'envisageais de changer.
Seul aspect positif, la tranquillité d'esprit, mais est-ce vraiment nécessaire quand on roule en Honda ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Droopy le 11 octobre 2008 à 19:29:48
La Sub de Nadar  ::)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Droopy le 11 octobre 2008 à 19:36:44
Et pourquoi pas une Infinity  ::)
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 11 octobre 2008 à 19:40:02
La Sub de Nadar  ::)

Meuuuu  noooon. Celle-ci, c'est la moche !
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Droopy le 11 octobre 2008 à 19:42:56
Meuuuu  noooon. Celle-ci, c'est la moche !
Tu as préféré celle-ci  ;D

Titre: Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 11 octobre 2008 à 19:48:35
Tu as préféré celle-ci  ;D



Ca c'est celle sur laquelle ils font 50% de remise, non ?  :D
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 11 octobre 2008 à 21:28:35
Pour info, en cherchant autre chose, j'ai trouvé un tarif sur un Forester GPL rouge : - 26 % chez Autoplanet (http://www.autoplanet.fr/listepromo2.asp?IdPromo=412)

Pas tenté ? Un Forester GPL au prix d'une Jazz !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: BsN le 11 octobre 2008 à 21:57:57
c'est vrai que c'est pas cher même pour un auvergnat

Mais je garde mon CRV encore quelques temps ;)
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 12 octobre 2008 à 11:48:17
-

Pour info, en cherchant autre chose, j'ai trouvé un tarif sur un Forester GPL rouge : - 26 % chez Autoplanet (http://www.autoplanet.fr/listepromo2.asp?IdPromo=412)

J'ai refait mes calculs.
Tout compris (VH, options, ... / remise et conditions spéciales financement), j'ai obtenu une remise de 22,5%
(Je ne tiens pas compte de la reprise).
C'est de loin la meilleure que j'ai obtenue sur toutes les voitures que j'ai achetées depuis 30 ans, en passant par le réseau officiel !
-26% chez autoplanet, ca semble vraiment une très bonne offre, mais est-ce que ce n'est pas relativement fréquent en passant par un mandataire ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: BsN le 12 octobre 2008 à 15:16:41
Ben non, j'ai regardé et parmi les rares mandataires qui proposent le Forester la remise est en général de 7 à 13 %.
A 22 % chez ton concessionnaire, ça me paraît être une bonne affaire.

Sur La Centrale  (http://www.lacentrale.fr/listing_auto.php?tri=VE_PRICE&sens=1&num=1&advanced=1&CATEGORIE=-1&SS_CATEGORIE=33,388,267,269,270&marque=SUBARU&modele=&prix_maxi=&prix_mini=&energie=3&cp=&departement=&transmission=&new_annonce=&photo=&garantie=&premiere_main=&km_maxi=20000&annee=&annee2=&origine=&couleur=&nbportes=&version=&allmodels=&allbrands=&B2Bprice=), on trouve bien des Sub au GPL mais à des tarifs moins intéressants.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Droopy le 13 octobre 2008 à 21:14:25
Ca c'est celle sur laquelle ils font 50% de remise, non ?  :D
Oups me suis trompé ds la photo  ::)  c'est plutôt celle-ci ton achat  :o
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 13 octobre 2008 à 21:25:55
Très bien, cette photo. C'est quand même incroyable cette architecture: le moteur est presque plus bas que l'axe des roues !
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 13 octobre 2008 à 21:27:04
Très bien, cette photo. C'est quand même incroyable cette architecture: le moteur est presque plus bas que l'axe des roues !

C'est ce que ma femme me faisait remarquer  ;) la stabilité doit être réellement améliorée sur le Forester  O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 13 octobre 2008 à 22:10:20
Tu nous glaneras du REX sur les Forester (entre autre sur le nouveau diesel boxer)  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 13 octobre 2008 à 22:26:18
Ben le nouveau, il m'a franchement déçu au premier contact (en m'installant dedans dans une concession). Qualité des matériaux pas top, style un peu trop clinquant à mon goût... déjà que la ligne ne me plaisait pas trop... :(
Mais je ne l'ai pas conduit, donc...
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: BsN le 13 octobre 2008 à 22:39:14
Ben le nouveau, il m'a franchement déçu au premier contact (en m'installant dedans dans une concession). Qualité des matériaux pas top, style un peu trop clinquant à mon goût... déjà que la ligne ne me plaisait pas trop... :(
Mais je ne l'ai pas conduit, donc...
Mêmes impressions pour moi après un rapide coup d'oeil au Mondial.
La qualité du "mobilier" paraît franchement banale. Mais j'ai trouvé pire : par exemple, le petit Toy Urban Cruiser ou la Jeep Cherokee
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 13 octobre 2008 à 22:47:52
Je trouvais que sur le Jeep Patriot, la qualité très basique était au moins compensée par un prix plutôt concurrentiel. Mais dans le cas du Cherokee...
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 13 octobre 2008 à 22:58:36
Je trouvais que sur le Jeep Patriot, la qualité très basique était au moins compensée par un prix plutôt concurrentiel. Mais dans le cas du Cherokee...

C'est de l'américain pur jus : plastique brut de décoffrage mais rien à redire sur la qualité de l'assemblage et la tenue dans le temps  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 13 octobre 2008 à 23:03:42
Comme tu le décris, ça me convient plutôt. Ras le bol des plastiques moussés et des placards faux alu.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: BsN le 14 octobre 2008 à 08:09:02
Harry, tu as vu l'intérieur du nouveau Cherokee ?
il me semble moins solide que l'ancien ("l'ex tien"). En tout cas pour le prix, ça met vraiment pas en confiance et l'aspect n'a rien à voir avec le Grand Cherokee.
Un intérieur de camion de pompier Playmobil paraît bien plus costaud  :)
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 14 octobre 2008 à 09:08:06
Harry, tu as vu l'intérieur du nouveau Cherokee ?
il me semble moins solide que l'ancien ("l'ex tien"). En tout cas pour le prix, ça met vraiment pas en confiance et l'aspect n'a rien à voir avec le Grand Cherokee.
Un intérieur de camion de pompier Playmobil paraît bien plus costaud  :)

Non, je n'ai pas été voir le nouveau mais, sauf erreur, le tableau de bord est le même que celui du Dodge Nitro non ?

Que ce soit Jeep, Dodge ou Chrysler c'est vrai qu'ils pourraient faire un petit effort sur l'aspect visuel. D'après ce que j'ai lu, le Dodge Journey bénéficie d'une présentation un peu plus flatteuse à l'oeil  ;)
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 14 octobre 2008 à 09:58:36
Mêmes impressions pour moi après un rapide coup d'oeil au Mondial.
La qualité du "mobilier" paraît franchement banale. Mais j'ai trouvé pire : par exemple, le petit Toy Urban Cruiser ou la Jeep Cherokee

Il n'est pas bien l'Urban Cruiser? Le coffre est comment?
Titre: Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Droopy le 14 octobre 2008 à 10:59:07
Il n'est pas bien l'Urban Cruiser? Le coffre est comment?
Ridicule  >:(  en tout cas plus petit que celui ce la Jazz, idem pour le Kia Sool
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: hervetoutsimplement le 15 octobre 2008 à 13:54:28
(http://tbn0.google.com/images?q=tbn:IPtBlI3VgMZtfM:http://www.agrumdesign.com/Images/logo-autonews.png)  Mondial de l'Auto 2008: Subaru R1e (http://www.autonews.fr/Evenement/Mondial-Auto-2008/Nouveautes/Mondial-de-l-Auto-2008-Subaru-R1e-63570/)
(http://photo.autonews.fr/subaru2/r1e/ev_00009_h/326224-1-fre-FR/EV_00009_h_headerphoto.jpg)

La mode automobile est résolument électrique, et Subaru s’y plie sans rechigner à l’occasion du Mondial, en présentant la R1e porte de Versailles. Basé sur la R1 essence en circulation depuis 2003 au Japon, le modèle combine dimensions réduites et respect de l’environnement. Comme un air de déjà vu.

Si le Mondial n’a d’yeux que pour la Toyota iQ, le reste de la nouvelle vague japonaise ne dépareille pourtant pas au Parc des Expositions. La lilliputienne du géant nippon, malgré ses importantes vertus écologiques, ne s’envisage par exemple pas – pour le moment – d’avenir électrique, au contraire des Nissan Nuvu, Mitsubishi I MIEV ou encore Subaru R1e. Cette dernière (que le constructeur de l’Impreza avait faite circuler dans New York tout l’été dernier), à la taille légèrement plus imposante que celle de ses cousines, se ménage en revanche de tout effort esthétique.


Rapide pour le meilleur et pour le pire

Des formes étranges dues avant tout aux dimensions non moins particulières de ce « kei-car », petit véhicule urbain généralement cubique, très en vogue au Japon et dont le plus éminent représentant au pays du Soleil Levant n’est autre que le Suzuki Wagon R. La mini rechargeable de Subaru se base en effet sur la R1 de série (commercialisée au Japon depuis 2003), au moteur thermique classique, longue de 3 mètres 28 pour 1,47 m de large et 1,51 m de haut.
Convertie à la technologie électrique par Tokyo Electric Power Company (TEPCO), partenaire de la firme japonaise, la R1e se dote d’un moteur synchrone à aimants permanents de 40 kW (soit 53 ch), ainsi que de batteries lithium-ion à la durée de vie annoncée de 150 000 km, mais qui ne disposent que de 80 km d’autonomie. Si le véhicule est rechargeable en huit heures par chargeur embarqué, Subaru veut aussi permettre à ses clients de l’utiliser rapidement, par le biais d’un chargeur haute puissance efficace en un laps de temps aussi court qu’un plein d’essence.


Triste et chère ?

Malgré son usage forcément limité à la ville, ce peu d’autonomie accouplé à un poids de 870 kg, soit 100 kg de plus que la version dénuée du petit « e » (pour « électrique » bien sûr), ainsi que sa vitesse de pointe limitée à 100 km/h, donnent un côté assez austère à la Subaru R1e. Une version départie qui plus est des matériaux plus raffinés qui l’habillaient lors de sa première présentation, mais qui auraient rehaussé de façon exorbitante un prix déjà important.
En effet les très officiels « Compliments 2006 pour l’activité de prévention du réchauffement climatique » décernés par le gouvernement japonais, ne masquent pas un tarif estimé à 13 000 euros d’ici 2012, date-butoir pour laquelle Subaru a prévu un objectif de 3 000 ventes ciblé sur les professionnels, puisque trop cher pour les particuliers. Et si le Japon est certain de voir apparaître le modèle dès l’année prochaine (mais à quel prix alors ?), rien n’est moins sûr pour les automobilistes européens.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 16 octobre 2008 à 10:38:34
Mon CRV est pratiquement vendu, et il n'est pas content du tout.
Il me le fait savoir par plein de signes:
- rossignol de plus en plus présent au niveau du TdB
- pont AR qui recommence à se faire sentir (et entendre)
- ampoule du feu de croisement droit qui vient de claquer. Pas de chance, c'est la plus malaisée à changer. Heureusement, j'avais gardé les ampoules d'origine quen j'étais passé en Vision Plus.

Va falloir que je me dépèche de faire la transaction !
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 16 octobre 2008 à 10:52:16
A quelle date est prévue la livraison du Forester ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 16 octobre 2008 à 11:08:34
C'est un peu quand je veux. 4-6 semaines depuis la commande => 10-20 Novembre.
En fait, c'est l'installation du GPL qui prend un peu de temps.
J'ai dit que je n'étais pas pressé (le temps de vendre le CRV), mais ca risque de changer, car un amateur le veut immédiatement. Va falloir que je roule 1 mois dans la Twingo de ma fille:(
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 16 octobre 2008 à 11:39:51
Et en plus tu as déjà trouvé un acheteur pour le CR-V  ::)....voilà une histoire qui roule  O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 16 octobre 2008 à 11:42:41
J'attends qu'il me rappelle... C'est un pro qui exporte vers les pays nordiques, et il devait lui même avoir confirmation de son client final.
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 16 octobre 2008 à 11:44:50
J'attends qu'il me rappelle... C'est un pro qui exporte vers les pays nordiques, et il devait lui même avoir confirmation de son client final.

Il te fait une offre financière qui correspond a peu près à ce que tu espérais ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 16 octobre 2008 à 12:26:44
Un peu moins que mon prix "d'attaque", mais ça m'évite d'aller perdre une 1/2 journée au contrôle technique et/ou de marchander avec des clients, ce que je déteste
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 16 octobre 2008 à 17:18:07
Merde. Mon acheteur m'a rappelé pour me dire que son acheteur norvégien s'était désisté, car la Couronne Norvégienne aurait pris une dévaluation de 11% en quelques jours, suite à la chute des cours du brut de Mer du Nord. Comme ils payent en Euro, c'est comme si le prix de la voiture augmentait de 11%  >:(
C'est bien la première fois qu'une baisse des prix du pétrole ne me réjouit pas !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: jeanmi921 le 16 octobre 2008 à 17:50:08
Peut-être va-t-il te faire une autre proposition ?  :(
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 16 octobre 2008 à 17:56:13
Il m'a demandé de prendre ces 11%, ce que j'ai refusé (j'étais déjà plus bas que le prix demandé).
Dans tous les cas, j'ai toujours la possibilité de la faire reprendre par le garage où j'achète la Subaru (mais dans ce cas, tout le "gras" s'envolera... :( )
Il me reste un mois...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 25 octobre 2008 à 21:06:21
L'Impreza diesel arrive ... http://www.webcarcenter.com/actualite/actu/subaru-impreza-2008.html

Par contre, 5.8L/100km cela me semble un peu haut ... cela se situe au niveau de l'Accord i-DTEC qui est quand même bien plus grande/lourde (bon ok, l'Impreza est une AWD).
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: phil le 26 octobre 2008 à 09:10:01
Eh la awd consomme environ 5% de plus. Et de toute facon c'est les vrais chiffres mesurés a usage identique qui sont a prendre en compte. D'ailleurs pour la accord la plupart consomme plus de 6l en moyenne ( chiffre normalisé tres optimiste comme souvent avec les turbo diesel).
Au fait les peugeot hdi ayant souvent des odb tres optimistes tu as deja controlé le tiens ? Sur la 207 hdi de loc que j'avais entre l'odb ( 5,5l) et le reel ( plein a plein puisque loc!) il y avait 0,3l d'ecart !!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 27 octobre 2008 à 21:20:01
J'ai commandé sur le site Subaru Belgique le catalogue du Forester 2.0 essence et diesel.

Je viens de le recevoir, vous pouvez voir les tarifs selon la version dans le scan ci-joint pour l'essence...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 27 octobre 2008 à 21:25:03
Et celui du Forester diesel
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 27 octobre 2008 à 21:25:13
Tu ne vas pas nous faire ton nadar  :tickedoff: :fight:
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 27 octobre 2008 à 21:29:22
Tu ne vas pas nous faire ton nadar  :tickedoff: :fight:

1) désolé pour les petits "cafouillages" de nomination de fichiers et de texte que j'ai dû reprendre à deux fois  :-\

2) le Forester 2.0 Diesel est en 1ère place à présent sur ma wish list ... mais pas avant 4 ans ;D, cela permettra au moteur de faire ses défauts de jeunesse, d'évoluer (ainsi que le VH) et qui sait il y aura peut-être une version hybride d'ici là ;)

3) Honda aura aussi peut-être revu sa gamme SUV : possibilité de blocage en 4x4, CR-V 4 ? ??? (mais ça j'en doute un peu)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 27 octobre 2008 à 21:45:26
Et pour finir le prix des (nombreux accessoires) sur le site Subaru BE ICI (http://www.subaru.be/fr/Model.aspx?modelId=d749d543-354f-4e27-b114-e510d2034169&pageId=17)  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Boulon ailé le 27 octobre 2008 à 22:09:51
J'espère que PH (Planète Honda) ne va pas tout doucement devenir PS (Planète Subaru) ;D ;D!
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 27 octobre 2008 à 22:21:35
J'espère que PH (Planète Honda) ne va pas tout doucement devenir PS (Planète Subaru) ;D ;D!

Meuhhh non, rassure-toi, mais je dois dire que chez Honda rien ne me botte en ce moment...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Boulon ailé le 27 octobre 2008 à 22:23:37
Même pas la nouvelle accord tourer? ???
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 27 octobre 2008 à 22:31:16
Même pas la nouvelle accord tourer? ???

Non je reste sur le principe du SUV avec 4 roues motrices permanentes ou non mais dans ce cas avec blocage possible en 4x4 réel. Le système Subaru est à ce titre un must en la matière et le new Subaru (moins typé 4x4, donc "politiquement" plus correct pour cette bande de c.ls nuls d'écolos bouffent "carottes") a pris de la hauteur hors tout et de la largeur (encombrement au cm près de mon CR-V 2  O0 ), ce qui le rend compatible avec mes attentes.

Depuis mon monospace (Sharan) et le CR-V je ne veux (peux) plus revenir à un VH "au ras du sol" en terme de position de conduite  ;)
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 27 octobre 2008 à 22:41:31
...
Au fait les peugeot hdi ayant souvent des odb tres optimistes tu as deja controlé le tiens ? Sur la 207 hdi de loc que j'avais entre l'odb ( 5,5l) et le reel ( plein a plein puisque loc!) il y avait 0,3l d'ecart !!

Pas que les Peugeot ! Que dire de Honda alors  :o !

L'ODB de mon CR-V sous-estime de 0,257 +/- 0,368 litre/100 km pour 44628 km de contrôle  ???

Pour la petite histoire, au début il sur-estimait de 1,40 +/- 0,18 litres (13.000 premiers km) car il souffrait du "bug" des CR-V 2005 (de leur ODB  ;D)
Après reprogrammation la tendance s'est inversée et l'écart fluctue sur base des stats données au début de mon post  ???
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Boulon ailé le 27 octobre 2008 à 22:44:21
Là, je te rejoins tout à fait. A l'exception de ma civic 83 :love:, je pars plus vite avec le HR-V (1.6i) qu'avec la civic 2007(2.2i-ctdi) . Une fois qu'on a gouté à cette conduite plus "haute", on à difficile à "retomber" dans un VH normal.

Maintenant, je dois aussi avouer que ça arrange bien mon épouse qui s'est littéralement "accaparé" la civic moderne ;D. Je parie que depuis qu'on l'a acheté, je n'ai pas roulé 1000Km avec :-[
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 27 octobre 2008 à 22:46:43
Là, je te rejoins tout à fait. A l'exception de ma civic 83 :love:, je pars plus vite avec le HR-V (1.6i) qu'avec la civic 2007(2.2i-ctdi) . Une fois qu'on a gouté à cette conduite plus "haute", on à difficile à "retomber" dans un VH normal.

Maintenant, je dois aussi avouer que ça arrange bien mon épouse qui s'est littéralement "accaparé" la civic moderne ;D. Je parie que depuis qu'on l'a acheté, je n'ai pas roulé 1000Km avec :-[

Chez nous le HR-V est à ma femme qui l'adore et ne regrette absolument pas sa C3. Je dois dire que j'apprécie aussi de rouler avec même si le CR-V est plus confortable et grand routier (mais plus pataud aussi comparé à la vivacité / comportement de "kart" du HR-V)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Boulon ailé le 27 octobre 2008 à 22:57:17
Tiens, il va falloir que je change le pare-brise sur notre HR-V, j'ai une jolie fissure dedans et plus de petite omnium :'(. Quelqu'un a déjà laissé procéder à un remplacement et a une idée du prix?
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 27 octobre 2008 à 23:09:47
Non je reste sur le principe du SUV avec 4 roues motrices permanentes ou non mais dans ce cas avec blocage possible en 4x4 réel....

ça, ça va devenir une denrée rare....les 4 roues motrices permanentes il y en a de moins en moins  :-\
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 28 octobre 2008 à 07:20:44
Tiens, il va falloir que je change le pare-brise sur notre HR-V, j'ai une jolie fissure dedans et plus de petite omnium :'(. Quelqu'un a déjà laissé procéder à un remplacement et a une idée du prix?

J'ai dû faire changer 2x le pare-brise sur ma HR-V ... et c'était aux alentours de 800€ avec MO :-X

Heureusement, l'assurance a chaque fois payé. Avec un SUV (HR-V / CR-V), je pense qu'il est sage de garder une casco partielle qui couvre les bris de glace.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Boulon ailé le 28 octobre 2008 à 07:42:35
Effectivement, pour 800€, ça vaut la peine de reprendre la petite omnium ???

Je vais demander un devis à mon courtier. Comme la fissure n'est pas dans mon champ de vision, ça me permettra de rouler encore quelque temps comme ça.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 28 octobre 2008 à 17:47:34
Y a pas à dire, on trouve des trucs sympas autour des Subaru:

http://wpsm.free.fr/
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 28 octobre 2008 à 18:52:16
Y a pas à dire, on trouve des trucs sympas autour des Subaru:

http://wpsm.free.fr/

Pas mal  O0

Tu vas pouvoir reprogrammer ta vanne EGR tout en roulant  >:D

Il faut une connectique spéciale, je suppose?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 28 octobre 2008 à 21:14:28
C'est dans le prix du soft (220 €): un cable "prise-diagnostic" / RS232.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 28 octobre 2008 à 22:31:02
C'est dans le prix du soft (220 €): un cable "prise-diagnostic" / RS232.

La prise diagnostic sur les Subaru, c'est du RS232?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 29 octobre 2008 à 08:35:28
ben non, mais le système WPSM comprend un cable entre la prise diagnostic et le PC ou PPC, qui lui a une prise RS232
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 29 octobre 2008 à 08:40:37
ben non, mais le système WPSM comprend un cable entre la prise diagnostic et le PC ou PPC, qui lui a une prise RS232

Oui mais les PDA n'ont pas de prise RS232 ... donc il te faut encore un convertisseur, non?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 29 octobre 2008 à 09:13:41
J'en avsis une (via adapteur) sur mon vieil Ipaq.
J'ai posé la question sur le forum des Loox. A priori, via le cable USB du cradle, ça devrait fonctionner (j'ai un adaptateur USB-serial et tous les inverseurs et gender-changer que tu peux imaginer.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 31 octobre 2008 à 14:29:07
Essai du Forester 2.0D dans le "Touring explorer (Touring Club Belgique) n°165 de novembre 2008 :

Quand on parle de Subaru, la première image qui vient à l'esprit c'est l'Impreza et le monde des rallyes. Nous l'avons déjà dit mais c'est un argumentaire très réducteur car le petit constructeur japonais aponais possède de sacrées autos dans son catalogue. Parmi ces dernières, le Forester, un mélange plutôt sympathique de tout-terrain, de SUV et de break surélevé. Ce modèle complètement rénové au printemps dernier vient de recevoir – c'est une première – le moteur diesel de la marque et cela va tout changer!
En effet, ce bloc très récent est un boxer (4 cylindres à plat) qui se montre très à l'aise quelle que soit sa plage d'utilisation mais, ce qui ne gâche rien, c'est qu'il est aussi très bien insonorisé. Doté d'une masse assez importante,
le Forester n'en demeure pas moins très agréable à conduire, si l'on excepte son diamètre de braquage important, normal vu les quatre roues motrices permanentes et ses 456 centimètres. A bord, l'ambiance est sans doute moins cossue que dans beaucoup d'autres SUV concurrents mais la qualité de la finition et l'équipement complet dès la version de base devraient satisfaire ceux pour qui l'automobile de ce type demeure avant tout un "bon à tout faire". Très à l'aise en chemins chaotiques, le Forester apprécie beaucoup moins les petites routes sinueuses prises un peu trop rapidement, là où la souplesse de ses suspensions et sa configuration "haute sur pattes" entraînent roulis et pompages excessifs. Ceci étant, mené plus calmement, voilà un véhicule qui offre beaucoup de confort à ses passagers ainsi qu'une habitabilité remarquable, y compris aux sièges arrière. Autant d'atouts qui pourraient inciter le client curieux à s'intéresser à un véhicule que nous qualifierions volontiers d'exotique!

Les + :
Confort /insonorisation — Douceur et efficacité du diesel — Boîte manuelle 6 — Habitabilité / rangements / coffre — Rapport prix / équipements — Sécurité active et passive
Les - :
Quelques plastiques intérieurs disgracieux — Comportement pataud sur route — Image/valeur de revente — Pas de boîte auto
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 01 novembre 2008 à 12:49:58
Au fait Nadar, le réservoir de gaz est positionné où dans le Forester 2 ?  Contenance (et autonomie moyenne) ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 01 novembre 2008 à 13:42:24
Le Forester 2, c'est lequel, pour toi ?
Sur le "mien" (modèle 2005-2008, je pense), on peut choisir, mais c'est en général à la place de la roue de secours. Je pense que c'est un réservoir de 60 litres, qui donne (en décomptant la marge de sécurité de remplissage, etc) 400-450 km d'autonomie (en plus de l'essence, bien entendu).
J'attends de l'avoir et de rouler un peu pour voir si ce n'est pas trop pénalisant. Je sais qu'il est relativement simple d'ajouter un second réservoir "en série". Je connais un très bon installateur LPG. J'irai voir avec lui si ce n'est pas possible sous le VH (j'ai fait monter un attelage  :()
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 01 novembre 2008 à 13:47:07
Le Forester 2, c'est lequel, pour toi ?
Sur le "mien" (modèle 2005-2008, je pense), on peut choisir, mais c'est en général à la place de la roue de secours. Je pense que c'est un réservoir de 60 litres, qui donne (en décomptant la marge de sécurité de remplissage, etc) 400-450 km d'autonomie (en plus de l'essence, bien entendu).
J'attends de l'avoir et de rouler un peu pour voir si ce n'est pas trop pénalisant. Je sais qu'il est relativement simple d'ajouter un second réservoir "en série". Je connais un très bon installateur LPG. J'irai voir avec lui si ce n'est pas possible sous le VH (j'ai fait monter un attelage  :()

Désolé, je me suis trompé, je voulais parler du Forester 1ère génération, celui que tu as acheté, le "2" étant le nouveau qui vient d'arriver ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 01 novembre 2008 à 13:55:32
Hé non, le nouveau est bien le 3 (2009), et le 2008 est le 2, qui est en fait le 2et1/2 (il y a eu un face lift et moteur 125-> 158 cv en 2005).
le modèle 1 (1997-2002) avait une calandre découpée en rectangles, alors que les 2 ont des ailettes horizontales.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 01 novembre 2008 à 14:00:23
Hé non, le nouveau est bien le 3 (2009), et le 2008 est le 2, qui est en fait le 2et1/2 (il y a eu un face lift et moteur 125-> 158 cv en 2005).
le modèle 1 (1997-2002) avait une calandre découpée en rectangles, alors que les 2 ont des ailettes horizontales.

OUFTI  :o Je vois que tu as "gratté", je vais aller sur Google "images" pour "voir" les différences  ;)

Le reste du VH (entre le 1, le 2 et le 2&1/2) est identique ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 01 novembre 2008 à 14:06:38
Forester 1 http://www.theautochannel.com/media/photos/subaru/1998/98_subaru_forester2.jpg (http://www.theautochannel.com/media/photos/subaru/1998/98_subaru_forester2.jpg)

Forester 2 http://car-reviews.automobile.com/images/cars/ArtImages/38490/alt01.jpg (http://car-reviews.automobile.com/images/cars/ArtImages/38490/alt01.jpg)

Forester 3 http://autoshow.roadfly.com/wp-content/gallery/2009-subaru-forester/subaru-forester-2009.jpg (http://autoshow.roadfly.com/wp-content/gallery/2009-subaru-forester/subaru-forester-2009.jpg) et http://www.scoobyblog.com/wp-content/gallery/2009-subaru-forester-jdm-first-drive-by-edmunds/2008-subaru-forester-jdm-first-drive-15.jpg (http://www.scoobyblog.com/wp-content/gallery/2009-subaru-forester-jdm-first-drive-by-edmunds/2008-subaru-forester-jdm-first-drive-15.jpg)

J'ai "tout bon" là ?

Tu as commandé ce modèle alors : http://www.mavel.com/forecast/autoshows/geneve_autoshow_2008/subaru_forester_1.jpg (http://www.mavel.com/forecast/autoshows/geneve_autoshow_2008/subaru_forester_1.jpg)
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 01 novembre 2008 à 15:21:54

J'ai "tout bon" là ?

Tu as commandé ce modèle alors 

Presque tout bon.
Le modèle que tu montres est le type 2, mais en 2.5 turbo (reconnaissable à sa grande prise d'air sur le capot).
Il m'aurait bien plu dans cette version, mais taxes, assurances, malus eco, etc. sont vraiment trop dissuasifs.
C'est donc cette version:
http://www.automedia.com/NewCarBuyersGuide2007/photos/2007/Subaru/Forester/SUV/2007_Subaru_Forester_ext_1.jpg

Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 14 novembre 2008 à 21:22:51
il y a un essai détaillé du Forester 2009 diesel dans le Moniteur (belge) du 12 Novembre.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 14 novembre 2008 à 21:31:56
Le garage Subaru où j'ai acheté mon Forester (Marrazza, à Namur) me semble bien sympa.
C'est une petite agence (ils vendent aussi Chevrolet et Daewoo), et c'est une gestion familiale. Les 2 fils s'occupent de la compta et des ventes, et le papa est à l'atelier. Il n'a vraiment pas la grosse tête: il a changé lui même mes roues, et c'est un passionné de la marque: il a commencé à faire des Sub en 1977 !
Je suis évidemment un tout nouveau client, mais ils m'ont laissé partir avec 4 nouvelles jantes et pneus sans payer: on enverra la facture plus tard.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 14 novembre 2008 à 21:32:20
il y a un essai détaillé du Forester 2009 diesel dans le Moniteur (belge) du 12 Novembre.

Tu peux résumer en gros l'avis ? Entre autre sur le "couple" moteur/boîte...

Conserve-t-il le réducteur de boîte ?
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 14 novembre 2008 à 21:33:46
...
Je suis évidemment un tout nouveau client, mais ils m'ont laissé partir avec 4 nouvelles jantes et pneus sans payer: on enverra la facture plus tard.

Que tu as acheté? Non ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 14 novembre 2008 à 21:35:24
en gros, excellent moteur, confort et tenue de route, prix bas.
moins bien: bruits de roulement, commande de boîte dure
Dans les conclusions, ils parlent de "maître achat" !
Je vais le lire ce WE.
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 14 novembre 2008 à 21:36:33
Que tu as acheté? Non ?

Oui, bien sûr, mais en général, on te demande quand même de règler avant de partir, non ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 14 novembre 2008 à 21:47:56
Oui, bien sûr, mais en général, on te demande quand même de règler avant de partir, non ?

Et là, ils ont oublié ?  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 14 novembre 2008 à 21:56:17
non. juste fait confiance.
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 14 novembre 2008 à 22:04:26
en gros, excellent moteur, confort et tenue de route, prix bas.
moins bien: bruits de roulement, commande de boîte dure
Dans les conclusions, ils parlent de "maître achat" !
Je vais le lire ce WE.

Ils en disent même beaucoup de bien  ^-^

Pour les bruits de roulement, peut-être suffit-il tout simplement de remplacer les Yokohama Geolandar  ::)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 14 novembre 2008 à 22:39:52
Ils en disent même beaucoup de bien  ^-^

Pour les bruits de roulement, peut-être suffit-il tout simplement de remplacer les Yokohama Geolandar  ::)

Sont-ce ceux-ci http://www.yokohamatire.com/tires/geolandar_ats.aspx (http://www.yokohamatire.com/tires/geolandar_ats.aspx)  :o ?

ou ceux-là http://www.yokohamatire.com/tires/geolandar_hts.aspx (http://www.yokohamatire.com/tires/geolandar_hts.aspx)  ??? ?

les 1ers doivent assurément être sacrément bruyants   ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 14 novembre 2008 à 22:50:24
surement pas les premiers !
ca doit être autre chose, pcq ce sont des profils 50 en 17"
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 14 novembre 2008 à 22:52:05
Sont-ce ceux-ci http://www.yokohamatire.com/tires/geolandar_ats.aspx (http://www.yokohamatire.com/tires/geolandar_ats.aspx)  :o ?

ou ceux-là http://www.yokohamatire.com/tires/geolandar_hts.aspx (http://www.yokohamatire.com/tires/geolandar_hts.aspx)  ??? ?

les 1ers doivent assurément être sacrément bruyants   ^-^

Difficile à dire sur les photos.....mais, comme dit nadar, je suppose que ce ne sont pas les 1ers.

Le new Forester est équipé en 225/55/17  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 14 novembre 2008 à 22:55:22
en pneus hiver http://www.yokohamatire.com/tires/geolandar_GO72.aspx (http://www.yokohamatire.com/tires/geolandar_GO72.aspx)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 14 novembre 2008 à 22:56:56
...
Le new Forester est équipé en 225/55/17  ;)

Pas de Geolandar en 55/17 http://www.yokohamatire.com/Search2.aspx?tire1=225&tire2=55&tire3=17 (http://www.yokohamatire.com/Search2.aspx?tire1=225&tire2=55&tire3=17)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 14 novembre 2008 à 22:59:36
Le new Forester est équipé en 225/55/17  ;)

Effectivement. Autant pour moi.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 14 novembre 2008 à 23:00:40
Bizarre  ??? http://www.yokohamatire.com/tires/spec.aspx?tire=GEOLANDAR%20H/T-S (http://www.yokohamatire.com/tires/spec.aspx?tire=GEOLANDAR%20H/T-S)
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 14 novembre 2008 à 23:02:16
Pas de Geolandar en 55/17 http://www.yokohamatire.com/Search2.aspx?tire1=225&tire2=55&tire3=17 (http://www.yokohamatire.com/Search2.aspx?tire1=225&tire2=55&tire3=17)

C'est ce que j'ai vu.... ???.....

D'un autre côté, si tu essayes de faire une recherche par véhicule, tu ne peux choisir au mieux qu'un Forester modèle.....2006 !

Pas up to date le site Yokohama  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 14 novembre 2008 à 23:03:47
Et y a pas que leur site qui n'est pas top...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 14 novembre 2008 à 23:07:13
Sur le site Canadien ... idem les 225/55/17 n'existent pas en Geolander  ??? http://www.yokohama.ca/fr/staticpages/index.php?page=tire_search (http://www.yokohama.ca/fr/staticpages/index.php?page=tire_search)
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 14 novembre 2008 à 23:13:09
Après tout, peut-être est-ce une coquille du Moniteur.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 14 novembre 2008 à 23:15:59
Non, trouvé ici http://www.yokohama.com.au/ourtyres/tyre.aspx?tyreid=71 (http://www.yokohama.com.au/ourtyres/tyre.aspx?tyreid=71)  ;)
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 14 novembre 2008 à 23:20:21
Non, trouvé ici http://www.yokohama.com.au/ourtyres/tyre.aspx?tyreid=71 (http://www.yokohama.com.au/ourtyres/tyre.aspx?tyreid=71)  ;)

 O0

Bon, tout ça pour dire que ces Yokohama AT/S sont génèrent des bruits de roulement sur le Forester.....si il n'y a que ça, pas de quoi l'enlever de sa shopping list, hein Lio ?  >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 14 novembre 2008 à 23:22:40
Ici encore http://www2.yokohama-online.com/gb/tyre-products-dimensions.php?tyreID=1065 (http://www2.yokohama-online.com/gb/tyre-products-dimensions.php?tyreID=1065)
 ;)

Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 14 novembre 2008 à 23:25:31
O0

Bon, tout ça pour dire que ces Yokohama AT/S sont génèrent des bruits de roulement sur le Forester.....si il n'y a que ça, pas de quoi l'enlever de sa shopping list, hein Lio ?  >:D

Meeuuuhhh NOOOONN  >:D

On les virera fissa ces ventilo du  >:D et ce, au moment même de l'achat  ;D

On va pas se laisser emmerder par des pneus  :fight: et puis  j'ai l'expérience, j'ai bien obtenu un remplacement des 5 Bridgestone DUELER 684T par 5 pneus de mon choix (offre commerciale  ^-^)  :2funny:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 14 novembre 2008 à 23:48:51
Mauvaise insonorisation ne veut pas dire nécessairement pneus bruyants !
Tout Hondaiste devrait savoir cela  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: phil le 15 novembre 2008 à 09:36:05
Le new forester a aussi été testé par les suisses ( premier pays d'adoption des sub en europe...et il s'en vend vraiment bcp pas ici n'est ca pas aos?) et le bruit semble meme un petit probleme sur les versions essence. Donc l'inso doit pas etre top .
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 15 novembre 2008 à 15:21:22
Ma femme m'a acheté le Moniteur Automobile avec l'essai du Forester 2.0D, merci Nadar  ;)

Je vais le lire  O0
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 15 novembre 2008 à 18:44:18
Ma femme m'a acheté le Moniteur Automobile avec l'essai du Forester 2.0D, merci Nadar  ;)

Je vais le lire  O0

Tu ne devrais pas !!!..................tu risques d'aller signer le bon de commande dès lundi !!  >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 15 novembre 2008 à 18:48:41
Tu ne devrais pas !!!..................tu risques d'aller signer le bon de commande dès lundi !!  >:D

Nooonnn, je garde quoi qu'il arrive (sauf gros pépins) mon CR-V encore 4 ans 1/2  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 15 novembre 2008 à 19:25:31
Hé bien les amis  :o

Un moteur diesel exempt de vibrations, plus silencieux que l'essence et quand on "monte" en régime (<4.000 trs) un ronronnement de cox remastérisé  ^-^

Plus qu'élogieux globalement l'avis des essayeurs !

Enterrés les autres SUV, désolé mais le CR-V3 est totalement tué par le Forester  8)
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 15 novembre 2008 à 19:51:48
Je ferais bien un essai, juste pour voir, de ce moteur.....va falloir que je regarde où se trouve le concessionnaire le plus proche  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Schep le 15 novembre 2008 à 20:03:42
Dommage que SUBARU n'a pas une gamme plus importante car le moteur semble vraiment très performant. A nouveau, un bon coup des japonais...
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 15 novembre 2008 à 21:14:22
Dommage que SUBARU n'a pas une gamme plus importante car le moteur semble vraiment très performant. A nouveau, un bon coup des japonais...

Ils ont quand même une citadine avec la Justy, une berline compacte avec l'Impreza, un SUV avec le Forester, une berline routière avec la Legacy, un gros SUV avec le Tribeca......y'a quand même de quoi trouver son bonheur  ;) 
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Schep le 15 novembre 2008 à 21:39:14
C'est vrai Harry, tu as raison ! Je ne m'imaginais pas autant de véhicules chez Subaru. L'Impreza (équivalent Civic) aura bientôt droit également au Boxer.

 O0
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 15 novembre 2008 à 21:52:24
C'est vrai Harry, tu as raison ! Je ne m'imaginais pas autant de véhicules chez Subaru. L'Impreza (équivalent Civic) aura bientôt droit également au Boxer.
 O0

Et contrairement à la Legacy, elle aura tout de suite droit à la BVM 6....comme le new Forester  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Schep le 15 novembre 2008 à 21:57:07
Ce sera intéressant à essayer ! 150CH dans l'Impreza... Ca va décoller!  :D
Je crois que je vais finalement encore attendre janvier avant de me décider sur mon changement de véhicule !
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 15 novembre 2008 à 22:02:24
Un moteur diesel exempt de vibrations, plus silencieux que l'essence et quand on "monte" en régime (<4.000 trs) un ronronnement de cox remastérisé  ^-^

 :o :o :o :o :o

On signe où?  >:D
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 15 novembre 2008 à 22:04:28
Ce sera intéressant à essayer ! 150CH dans l'Impreza... Ca va décoller!  :D
Je crois que je vais finalement encore attendre janvier avant de me décider sur mon changement de véhicule !

Par contre, le design de l'Impreza, je ne m'y suis toujours pas fait  :-\
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 15 novembre 2008 à 22:06:17
Je l'ai vue "en live", et je la trouvais plutôt réussie.
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 15 novembre 2008 à 22:11:31
Par contre, le design de l'Impreza, je ne m'y suis toujours pas fait  :-\

Je la trouve pas si mal....tout du moins dans sa tenue de sport  ^-^

Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 15 novembre 2008 à 22:18:02
Ouais évidemment quand tu la prends en STI  ::)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 15 novembre 2008 à 22:21:31
Ben oui. c'est pas celle là, le modèle de base dont on dérive les autres versions ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Schep le 15 novembre 2008 à 22:50:58
Et la finition, ça vaut quoi chez Subaru?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 15 novembre 2008 à 22:56:36
C'est pas spectaculaire, mais ça vieilli plutôt bien.
Tout est question de goût, mais je ne suis pas trop fan des larges placages faux alu du TdB du nouveau Forester.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Schep le 15 novembre 2008 à 22:58:03
On va vraiment tous finir chez Planète Subaru.com !
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 16 novembre 2008 à 15:22:30
On va vraiment tous finir chez Planète Subaru.com !

Pour moi, ce qui manque chez Subaru, c'est une BVA  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 16 novembre 2008 à 16:06:25
Il y en a, mais vraiment dépassé. Une nouvelle est annoncée.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 16 novembre 2008 à 17:22:51
On va vraiment tous finir chez Planète Subaru.com !

Il faut dire que les tarifs sont assez bien positionnés ... particulièrement pour le nouveau Forester. Bien loin des sommets que peuvent atteindre certains SUV's pas forcément luxueux !
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 16 novembre 2008 à 17:30:12
On va vraiment tous finir chez Planète Subaru.com !

On peut rester fidèle à Honda via PH justement  ;) et rouler en Subaru  ;D

Pour ma part, je crois qu'il y aura longtemps une Honda chez moi, que ce soit pour moi, pour ma femme ou allez savoir ma fille (dans 2-3 ans  ^-^).

Par contre me concernant, le remplaçant du CR-V2 a de fortes chances (compte-tenu de l'actualité présente) d'être un Forester 3 (ou 4 car dans 4 à 5 ans il pourra encore évoluer). mais Honda présentera peut-être alors un VH qui me plaira également  >:D
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 16 novembre 2008 à 18:32:55
Il y en a, mais vraiment dépassé. Une nouvelle est annoncée.

Faut espérer qu'elle soit là, pour le 2.0 D, d'ici 18 mois   ^-^............tout comme celle de Honda pour le i-DTEC  ;)
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 16 novembre 2008 à 18:40:13
Il faut dire que les tarifs sont assez bien positionnés ... particulièrement pour le nouveau Forester. Bien loin des sommets que peuvent atteindre certains SUV's pas forcément luxueux !

C'est aussi le cas de la Legacy, berline ou break. Quand on voit le prix de la concurrence, y compris Accord Tourer, la Legacy se situe parmi les moins chères....alors que c'est la seule à proposer une transmission AWD de série.   
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 20 novembre 2008 à 21:24:44
Vu un Forester 3 noir garé dans BXL (ce soir, donc de nuit)... M'a paru pas mal  ;)
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: i-VTEC le 21 novembre 2008 à 23:07:33
Vu un Forester 3 noir garé dans BXL (ce soir, donc de nuit)... M'a paru pas mal  ;)

Les 3 points qui m'ont déçus dans le Forester 3 (examiné au salon de Genève):
- Les plastics intérieurs "chromés" vraiment bas de gamme;
- La place centale arrière étroite et inconfortable (si usage familial);
- Volume de coffre modeste, en plus le socle ne paraissait pas plat.

Par contre le look extérieur j'ai bien aimé aussi.
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 21 novembre 2008 à 23:14:08
- La place centale arrière étroite et inconfortable (si usage familial);

ça, a l'exception de (certains) monospaces, c'est le problème sur toutes les voitures.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: i-VTEC le 21 novembre 2008 à 23:25:23
ça, a l'exception de (certains) monospaces, c'est le problème sur toutes les voitures.

Et oui, mais au moins chez Honda (CR-V + FR-V) on a un plancher plat à l'arrière.....
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 22 novembre 2008 à 11:50:37
Et oui, mais au moins chez Honda (CR-V + FR-V) on a un plancher plat à l'arrière.....

Le plancher n'est pas plat ? tu veux dire incliné ? Cela n'apparaît pas sur le fascicule de présentation (bien détaillé) que j'ai commandé chez Subaru pour le Forester 3  ???
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 22 novembre 2008 à 13:10:36
Le plancher n'est pas plat ? tu veux dire incliné ? Cela n'apparaît pas sur le fascicule de présentation (bien détaillé) que j'ai commandé chez Subaru pour le Forester 3  ???

Je pense qu'il veut parler du tunnel de transmission qui prend de l'espace aux pieds du passager central arrière.
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 22 novembre 2008 à 13:24:56
...
- Volume de coffre modeste, en plus le socle ne paraissait pas plat.
...

Je faisais référence à ça ...
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 22 novembre 2008 à 14:41:44
Et oui, mais au moins chez Honda (CR-V + FR-V) on a un plancher plat à l'arrière.....

Oui, mais en contrepartie, la ligne d'échappement et l'arbre de transmission sont vraiment TRES exposés sous la voiture.
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: i-VTEC le 23 novembre 2008 à 14:09:48
Oui, mais en contrepartie, la ligne d'échappement et l'arbre de transmission sont vraiment TRES exposés sous la voiture.

C'est vrai.
Titre: Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: i-VTEC le 23 novembre 2008 à 14:10:39
Je pense qu'il veut parler du tunnel de transmission qui prend de l'espace aux pieds du passager central arrière.

 O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 27 novembre 2008 à 13:28:56
Legacy 2010?

(http://pictures.topspeed.com/cars/car-news/2010-subaru-legacy-renderings-ar60761/IMG/jpg/200807/2010-subaru-legacy-rw.jpg)
(http://a332.g.akamai.net/f/332/936/12h/www.edmunds.com//media/il/news/2008/0523/subaru.legacy.illustration.500.jpg)
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 27 novembre 2008 à 20:40:12
 ???........c'est la version WRC ?  ::)  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 27 novembre 2008 à 23:03:52
???........c'est la version WRC ?  ::)  ^-^

Ou diesel ... vu qu'elles ont aussi droit à la prise d'air sur le capot  ^-^
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 28 novembre 2008 à 14:33:37
Un essai de la  Subaru Impreza diesel  (http://www.vroom.be/fr/essai-auto-avant-premiere/729,subaru-impreza-diesel.html)  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Schep le 29 novembre 2008 à 00:27:16
Je vais aller l'essayer celle-là ! Elle me plait beaucoup...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: BsN le 29 novembre 2008 à 19:02:45
moi aussi, elle me plait bien...
... enfin techniquement parce qu'esthétiquement je trouve que les designers de Sub ont encore du boulot
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 30 novembre 2008 à 10:08:58
moi aussi, elle me plait bien...
... enfin techniquement parce qu'esthétiquement je trouve que les designers de Sub ont encore du boulot

... comme les Subaru reçoivent facilement 2 restylages sur un cycle de vie ... il ne faudra pas attendre trop longtemps pour qu'ils corrigent le tir  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: BsN le 30 novembre 2008 à 10:49:23
pas sûr que les choses s'améliorent en en juger par les restylages de la précédente Impreza et du Forester...
C'est vraiment dommage que le design Sub ne soit pas à la hauteur du reste.
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 30 novembre 2008 à 11:22:42
... comme les Subaru reçoivent facilement 2 restylages sur un cycle de vie ... il ne faudra pas attendre trop longtemps pour qu'ils corrigent le tir  ^-^

Mouais. Faut encore que le nouveau modèle soit mieux que l'ancien, ce qui n'est pas toujours le cas (BMW, RAV4, CRV, Forester...)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Schep le 30 novembre 2008 à 12:28:15
Je suis allé chez SUBARU hier. L'Impreza diesel arrive le 15 décembre.
Les tarifs sont déjà arrivés... Il faut compter 25.000EUR pour la version 2.0D sport. C'est quand même plus cher qu'une Civic... Et pour avoir une voiture plus originale que la version LUXURY, il faut rajouter le kit sport. Sinon, la version de base est à +/- 22.000EUR.

Le garage va me recontacter pour un essai. Au niveau de la finition, il n'y a rien à dire.  O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: BsN le 30 novembre 2008 à 12:46:54
Tiens nous au courant, Schep  O0

Pour le prix, il faudrait plutôt comparer avec une autre moyenne diesel d'environ 150 ch avec 4 RM et là, ça court pas les rues et elles sont plus chères (Golf, A3).
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 30 novembre 2008 à 14:39:05
et encore, celles-là ne sont pas des 4RM permanentes...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 30 novembre 2008 à 15:48:30
Vu hier un Forester 3, gris métal clair et bien il me plaît de plus en plus ce VH  O0

Ma femme et ma fille trouve qu'il ressemble au CR-V 2 ... mais en moins beau  ^-^  >:D
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: jeanmi921 le 30 novembre 2008 à 17:41:24

Ma femme et ma fille trouve qu'il ressemble au CR-V 2 ... mais en moins beau  ^-^  >:D
Heureusement alors qu'elle ne le compare pas au 3... (http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Grands_Smileys/emoticone-msn-sourire-respect.gif)
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 30 novembre 2008 à 17:49:48
et encore, celles-là ne sont pas des 4RM permanentes...

Exact, les Subaru vivent un peu dans un monde à part  ;)
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 30 novembre 2008 à 17:51:08
Ma femme et ma fille trouve qu'il ressemble au CR-V 2 ... mais en moins beau  ^-^  >:D

En toute objectivité bien sûr !!  ::)  ^-^  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 03 décembre 2008 à 16:03:37
Essai Subaru Legacy diesel 2.0 150 ch : boxer à la diète (http://www.autodeclics.com/15890-subaru_legacy_diesel.html)

Pour une fois, c'est la berline qui a été essayée  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 04 décembre 2008 à 22:18:30
Suis rentré de ma petite ballade en Bretagne.

Je suis allé jusqu'à Audierne et la Pointe du Raz, en circulant surtout (en Bretagne) sur les petites départementales de l'intérieur du pays. Encore merci à l'option "chemin le plus court" du GPS !
Des conditions bien dégueu (grosses pluies, travaux agricoles bien gras, etc.) Résultat, des petites routes désertes mais vraiment TRES glissantes et piègeuses.  Quel bonheur avec le Forester. Ca passe vraiment partout sans aucune perte de motricité. J'ai seulement du mettre la réduction une fois pour sortir d'une plage. 
Je confirme que les solutions 100% mécaniques (Torsen + pont AR autobloquant) sont largement plus efficace que leurs piètres clones électroniques.
Évidemment, pour aller et revenir en Bretagne, j'ai pris les autoroutes (sous des pluies diluviennes ce Jeudi), et là aussi, c'est vraiment très efficace et confortable.
Pas de problème majeur pour trouver du GPL. J'ai juste dû rouler une vingtaine de km au super, car je suis tombé sur 2 stations successives (dans la base de données GPS) qui étaient sans (une vide, une en panne).
Que du bonheur donc.  :D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 04 décembre 2008 à 22:30:45
Cela confirme ce que tu en avais déjà dit par le passé et ce que l'on peut en lire  O0

Sympa la teinte de ton Forester  ;)

Et la conso ? cela a du rester raisonnable, non ?
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 04 décembre 2008 à 22:37:12
Cela confirme ce que tu en avais déjà dit par le passé et ce que l'on peut en lire  O0

Sympa la teinte de ton Forester  ;)

Et la conso ? cela a du rester raisonnable, non ?

La teinte est bien assortie au ciel breton !

Pour la conso, je n'ai pas eu le pied léger. Ca tourne autour de 11-12 litres au GPL.
Mais il est plus de 2 x plus cher en France que par chez moi  >:(
Disons que à ce prix là, ça correspond à 8.8 l de diesel, alors qu'en belgique, je roule pour l'équivalent de 4 l de mazout / 100 km.
Quel dommage qu'il n'y ait pas des sites comme la côte bretonne (ni ses huitres...) par chez nous !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 04 décembre 2008 à 23:45:57
Ah, enfin une photo du Forester   O0
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 05 décembre 2008 à 08:51:53
Pour la conso, je n'ai pas eu le pied léger. Ca tourne autour de 11-12 litres au GPL.
Mais il est plus de 2 x plus cher en France que par chez moi  >:(

C'est bien pour ça que chez nous l'intérêt du GPL est très limité....pour ne pas dire sans intérêt   :-\
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 05 décembre 2008 à 09:47:09
c'est quand même plus propre.
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 05 décembre 2008 à 10:41:36
c'est quand même plus propre.

Exact....il y a malheureusement en France une forte addiction au GO...très largement entretenue par nos gouvernements successifs.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: BsN le 06 décembre 2008 à 17:07:58
Je suis allé chez SUBARU hier. L'Impreza diesel arrive le 15 décembre.
Les tarifs sont déjà arrivés... Il faut compter 25.000EUR pour la version 2.0D sport. C'est quand même plus cher qu'une Civic... Et pour avoir une voiture plus originale que la version LUXURY, il faut rajouter le kit sport. Sinon, la version de base est à +/- 22.000EUR.

Le garage va me recontacter pour un essai. Au niveau de la finition, il n'y a rien à dire.  O0
je me suis arrété chez le concessionnaire Sub ce matin : l'Impreza diesel arrive fin décembre mais le ticket d'entrée sera à 26.900 € d'après lui, info presque confirmée dans ce  nouvel essai (http://www.lefigaro.fr/automobile/2008/12/05/03001-20081205ARTFIG00401-subaru-ajoute-les-vertus-du-diesel-a-la-berline-integrale-.php).
Aïe  :-[

Il est aussi question qu'elle sorte en 2 RM (http://www.leblogauto.com/2008/12/une-subaru-impreza-deux-roues-motrices-dans-les-cartons.html), mais j'en vois pas trop l'intérêt.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Schep le 07 décembre 2008 à 10:48:52
Elle commence à 22000EUR en version Luxury. 25000EUR = version sport avec le kit.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 10 décembre 2008 à 10:58:25
Nouvel essai du Forester diesel: http://news.caradisiac.com/Subaru-Forester-2-0D-Un-boxer-qui-a-du-punch-253
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 10 décembre 2008 à 11:31:18
je suis 100% d'accord avec les remarques sur la comparaison avec l'ancien modèle.
http://news.caradisiac.com/Le-nouveau-Forester-mieux-que-l-ancien-899
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 10 décembre 2008 à 11:49:41
je suis 100% d'accord avec les remarques sur la comparaison avec l'ancien modèle.
http://news.caradisiac.com/Le-nouveau-Forester-mieux-que-l-ancien-899

Tu avais testé le nouveau ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 10 décembre 2008 à 12:24:09
Oui. Mais pas en diesel.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: BsN le 12 décembre 2008 à 23:44:08
je n'ai pas encore lu l'essai de l'Impreza diesel mais je vois dans le Moniteur que le 1er prix de la gamme confirme mes craintes : 26.500 €  :-\
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 14 décembre 2008 à 13:23:07
je n'ai pas encore lu l'essai de l'Impreza diesel mais je vois dans le Moniteur que le 1er prix de la gamme confirme mes craintes : 26.500 €  :-\

Tu peux essayer d'en gagner une  :P...........en participant au jeu-concours oraganisé par Subaru =>  Gagnez une Subaru Impreza boxer diesel  (http://www.subarujeuconcours.com/impreza/)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 14 décembre 2008 à 17:41:15
Tu peux surtout gagner des centaines de spam en leur communiquant ton adresse email...
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 14 décembre 2008 à 18:23:47
Je me suis inscrit sur le site Honda pour le jeu Accord, et j'ai dû recevoir en tout et pour tout 2 messages, pour m'inviter à la porte ouverte lors du lancement du modèle et pour me proposer un essai.

Je n'ai même pas reçu de message pour le lancement de la new Jazz  :-\
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 14 décembre 2008 à 20:26:47
En général, les spams ne proviennent pas de la firme à qui tu as donné ton adresse, mais de toutes celles à qui elle l'a revendue.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Schep le 16 décembre 2008 à 12:43:23
et SUBARU se retire des rallys...

Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 16 décembre 2008 à 13:52:37
et SUBARU se retire des rallys...

 :o.......pour reprendre l'équipe Honda F1 ?  ^-^
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 16 décembre 2008 à 13:57:27
et SUBARU se retire des rallys...

... le lendemain du retrait de Suzuki  :-\
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 16 décembre 2008 à 13:58:02
et SUBARU se retire des rallys...



C'est dommage, ca va me manquer.
Allez, un petit dernier pour la route:
http://www.wideo.fr/video/iLyROoaftFiP.html
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 16 décembre 2008 à 13:59:10
... le lendemain du retrait de Suzuki  :-\

Et logiquement, Ford ne devrait pas tarder à suivre...
Titre: Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 16 décembre 2008 à 14:02:36
Et logiquement, Ford ne devrait pas tarder à suivre...

Il ne restera plus personne?  :o
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 16 décembre 2008 à 14:03:54
Citron.
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 16 décembre 2008 à 14:06:34
C'est la bérézina !!!  :(
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 16 décembre 2008 à 14:08:48
Citron.

Ils n'avaient pas déjà annoncé il y a plusieurs mois qu'ils allaient se retirer?
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 16 décembre 2008 à 14:10:14
Ils n'avaient pas déjà annoncé il y a plusieurs mois qu'ils allaient se retirer?

Il me semble que c'est prévu pour fin 2009
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 16 décembre 2008 à 14:12:48
En Rallye aussi, la FIA n'a ce qu'elle mérite.
Sa volonté d'imposer les S2000 au lieu des WRC actuelles est débile.
Qui va vouloir aller se les geler pour voir passer la voiture de Mr Toulemonde ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 17 décembre 2008 à 13:13:42
Concept de new Legacy ?

(http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2008/12/legacyconcept_1280.jpg)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: BsN le 18 décembre 2008 à 21:24:07
Nouvel essai de l'Impreza diesel par l'Argus


Subaru Impreza 2.0d : tout vient à point...  

A qui sait attendre! L'Impreza est la dernière des Subaru à bénéficier du diesel à quatre cylindres à plat qui équipe déjà les autres modèles de la marque.

Sans consommer trop si on reste calme en ville, le bloc diesel Subaru est certainement ce qui se fait de plus agréable actuellement. C'est paradoxal pour un constructeur sans expérience en la matière, mais la motorisation de l'Impreza brille par son inertie bien contenue, l'absence de vibrations, la vivacité à bas régime et la joie de vivre dans les tours.

Cet agrément est d'autant plus méritoire que l'étagement fantaisiste de la boîte de vitesses ne l'aide pas. Outre la première courte chère à la marque pour profiter des quatre roues motrices, on se retrouve en fait avec deux fois trois rapports, ce qui n'est pas toujours l'idéal en conduite sportive. Très silencieux, le moteur est relayé par des bruits d'air et de roulement un peu trop présents.

Comportement rigoureux

Hormis ces points de détail et une présentation intérieure plus proche de l'usine que de la salle de spectacle, l'Impreza diesel propose le même comportement rigoureux que la version à essence, un accès à bord facile avec une grande hauteur sous pavillon et des portes arrière ouvrant à 90°, une bonne visibilité et un confort qui se révèle excellent sur longs parcours. Avec six airbags, la climatisation automatique et le régulateur de vitesse, le niveau d'équipement est satisfaisant et justifie en partie les tarifs pratiqués assortis d'une garantie de trois ans.

Véritable assurance mobilité grâce à ses quatre roues motrices, cette Subaru occupe une place à part dans la catégorie des compactes et le fait savoir dès le départ par un style typé sport et inimitable.

BIEN VU...
- Performances et comportement
- Équipement très complet

A REVOIR...
- Étagement de la boîte de vitesses
- Présentation quelconque

PRIX/ÉQUIPEMENT DE SÉRIE

2.0D (26 500 €). Six airbags. ABS. ESP. Climatisation automatique. Radio-CD 4 HP. Régulateur de vitesse. Ordinateur de bord. Volant réglable en hauteur et profondeur. Siège conducteur réglable en hauteur. Fixations Isofix.

Sport (29 900 €) En plus. Extensions de carrosserie. Jantes de 17 pouces. Sièges AV chauffants. Phares xénon et antibrouillards. Bouton de démarrage.

Club (34 300 €). En plus. Systèmes de navigation et Bluetooth. Toit ouvrant électrique. Vitres arrière surteintées.

Peinture métallisée : 400 €  
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 18 décembre 2008 à 22:11:21
C'est vrai que cela fait cher  :-\
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: phil le 18 décembre 2008 à 22:30:59
C'est une integrale quand meme !!! Et la qualite subaru a aussi un certain prix je pense.
N'oublie pas qu'une golf tdi 140 pareillement equipe ne coute que 1500 euros de moins.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: BsN le 18 décembre 2008 à 22:44:22
et 150 € moins cher qu'une GOLF CONFORTLINE 4MOTION 2.0 TDI 140 moins bien équipée.
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 18 décembre 2008 à 23:03:26
C'est vrai qu'un 1er prix a 26 500€ ça semble assez élevé au premier abord......mais comme le dit phil, c'est une intègrale et c'est même la seule "vraie" AWD dans ce segment, et le niveau d'équipement est dès l'entrée de gamme très fourni.

Si en plus de cela le 2.0d boxer confirme, à l'usage, toutes les qualités que les essais ne cessent de souligner... 8).....cette Impreza n'est peut-être pas une si mauvaise affaire  ^-^   
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 19 décembre 2008 à 07:48:27
C'est plus par rapport au tarif très attractif du Forester que cela me choque.

1200€ de différence entre une Impreza et un Forester ... le Forester étant tout aussi bien équipé voire mieux (par ex. phares anti-brouillards de série dès l'entrée de gamme).

Allez comparer le prix d'une Golf 4Motion et d'un Tiguan chez Volkswagen pour voir  >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: BsN le 19 décembre 2008 à 07:53:44
spa faux
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 19 décembre 2008 à 09:05:54
c'mem vrai...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 21 décembre 2008 à 14:38:04
Le hayon de mon Forester se salit très vite sur routes boueuses.
Il existe un petit becquet de toit, un peu comme ce que j'avais sur le CRV2.
C'est assez cher et il faut démonter les garnitures de hayon et percer des trous de fixation  >:(
Vous croyez que ça peut être efficace ? (l'aspect esthétique je m'en fous complètement; je trouve même cela plutôt moche).
Est-ce que quelqu'un a eu l'occasion de rouler avec le même VH, avec et sans un aileron de ce type ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: BsN le 21 décembre 2008 à 14:48:22
c'est peut être efficace pour éviter de salir le toit mais pour la lunette AR, je vois pas trop...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 21 décembre 2008 à 14:51:31
T'en as un, sur le CRV ?
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 21 décembre 2008 à 14:54:25
Le hayon de mon Forester se salit très vite sur routes boueuses.
Il existe un petit becquet de toit, un peu comme ce que j'avais sur le CRV2.
C'est assez cher et il faut démonter les garnitures de hayon et percer des trous de fixation  >:(
Vous croyez que ça peut être efficace ? (l'aspect esthétique je m'en fous complètement; je trouve même cela plutôt moche).
Est-ce que quelqu'un a eu l'occasion de rouler avec le même VH, avec et sans un aileron de ce type ?


Ta vitre se salit à l'arrière en raison des turbulences aérodynamiques : il y a une dépression qui aspire les saletés de la route, le becquet ne devrait pas améliorer énormément sauf que peut-être il va "décoller" le flux d'air et l'envoyer plus loin ce qui diminuera un peu les turbulences...

Il te faudrait regarder des Forester avec ce becquet (ou plutôt regarder le degré de salissure)  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 21 décembre 2008 à 14:57:09
C'est bien comme cela que je l'entendais... mais est-ce que c'est au niveau du toit qu'il faut agir, ou au niveau du dessous de la voiture ?
En d'autres termes: est-ce que tous les becquets qu'on voit sur la plupart de VH à hayon sont là pour faire joli, ou sont-ils efficaces ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 21 décembre 2008 à 14:59:47
Je dirais : les deux et donc ce ne peut être qu'un compromis pas totalement efficace ni superbement esthétique...

Les plus "joli" pour moi sont les moins imposants (comme celui du CR-V 2 EX) mais alors ils doivent être moins efficace.

Plus le becquet est large et dépasse vers l'arrière plus il joue un rôle aérodynamique mais plus il devient "visible"...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 21 décembre 2008 à 15:06:53
Tu as vu sur la photo de l'accessoire Subaru que le becquet est partiellement "décollé" du toit. Tu penses que c'est utile ?
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 21 décembre 2008 à 15:20:30
Tu as vu sur la photo de l'accessoire Subaru que le becquet est partiellement "décollé" du toit. Tu penses que c'est utile ?

Sans avoir de certitude (et pour cause ...) il est quand même pas mal "long", il déborde beaucoup, donc il devrait décoller le flux aérodynamique arrière et envoyer la "lame" d'air loin derrière... Cela pourrait certainement diminuer les turbulences arrière.

En fait, les becquets de toit sont fait pour mettre un "charge" aérodynamique sur l'arrière à vitesse élevée, mais ils améliorent aussi la "trace" aérodynamique en diminuant les turbulences qui "freinent" le véhicule ...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 21 décembre 2008 à 15:21:51
En clair, je tenterais le coup (même si je ne suis pas le cochon payeur  ;))
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 21 décembre 2008 à 19:40:26
C'est bien comme cela que je l'entendais... mais est-ce que c'est au niveau du toit qu'il faut agir, ou au niveau du dessous de la voiture ?
En d'autres termes: est-ce que tous les becquets qu'on voit sur la plupart de VH à hayon sont là pour faire joli, ou sont-ils efficaces ?

A mon avis, c'est purement esthétique.

J'avais le même souci sur ma Civic et ma HR-V (qui avait un spoiler de toit). Sur la HR-V, j'avais réussi à atténuer le problème en installant des bavettes / gardes-boue aux roues arrières ... mais ils étaient quand même un poil trop courts.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 21 décembre 2008 à 20:31:24
C'est évident que la première chose à faire c'est des bavettes avt et ar, mais la crasse levée (aspirée) sous la voiture est "maëlstromée" à l'arrière en raison des remous aérodynamique et de la "trace" du toit qui descend très vite et "percute" la trace du ventre de la voiture, décoller et rejeter plus loin la trace aérodynamique du flux d'air du toit peut limiter le phénomène...
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 21 décembre 2008 à 23:14:58
C'est évident que la première chose à faire c'est des bavettes avt et ar, mais la crasse levée (aspirée) sous la voiture est "maëlstromée" à l'arrière en raison des remous aérodynamique et de la "trace" du toit qui descend très vite et "percute" la trace du ventre de la voiture, décoller et rejeter plus loin la trace aérodynamique du flux d'air du toit peut limiter le phénomène...

Peut-être en théorie ... mais en pratique, j'ai des doutes. Aussi bien ma HR-V que la Civic (similaire à celle de la photo ci-dessous) avaient un aileron et cela n'empêchait pas la lunette arrière de se salir à la vitesse Grand V.  :-[

(http://www.neosmedia.be/div-effect/sites/bta/civic3.jpg)

Pour le CR-V 2, seul le modèle diesel disposait d'un petit déflecteur de toit ... je n'ai jamais bien compris à quoi cela servait (à part différencier le modèle diesel de l'essence ?).
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 21 décembre 2008 à 23:37:58
Et ils en disent quoi les propriétaires de CR-V 3 qui ont le pack Aero ou qui ont tout simplement fait installer l'aileron de coffre ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: hellric le 22 décembre 2008 à 09:32:17
Les Peugeot on souvent un petit déflecteur aussi à la fuite du toit mais ça n'a pas l'air d'être efficace pour contrer le salissement de la vitre AR en tout cas...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 22 décembre 2008 à 09:47:51
Et ils en disent quoi les propriétaires de CR-V 3 qui ont le pack Aero ou qui ont tout simplement fait installer l'aileron de coffre ?

C'était bien le sens de ma question...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: phil le 22 décembre 2008 à 10:20:16
Ne sert quasi a rien je dirais . Les swirls proviennent autant du dessus que du dessous.
Un petit bequet decolle probablement ceux du haut un peu en arriere du vehicule ( bon pour l'aero sans doute) mais ceux du bas et lateraux aussi reste bien la et suffise a salir vite l'arriere du vehicule. Il faudrait en fait "descendre" le flux du haut vers le bas de facon laminaire pour eviter ces swirls ( comme sur les berlines a coffre) mais avec une arriere vertical ca me semble difficile a realiser.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 14 janvier 2009 à 12:16:50
Un petit article sur la Legacy Concept: http://www.moniteurautomobile.be/article/prototype/subaru-legacy-concept-12039.htm
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 15 janvier 2009 à 10:36:42
Je viens de passer un petit coup de karscher sur mon Forester, pour enlever la croûte de sel et de crasse. J'en ai profité pour ouvrir le capot pour également passer un coup de jet, et tant qu'a faire, ai vérifié le niveau d'huile (j'ai 7500 km). Le niveau n'a pas bougé (pile-poil entre les 2 repères), et l'huile est resté claire et transparente comme au premier jour. C'est vraiment impresionnant, merci au GPL
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 15 janvier 2009 à 10:40:21
Je viens de passer un petit coup de karscher sur mon Forester, pour enlever la croûte de sel et de crasse. J'en ai profité pour ouvrir le capot pour également passer un coup de jet, et tant qu'a faire, ai vérifié le niveau d'huile (j'ai 7500 km). Le niveau n'a pas bougé (pile-poil entre les 2 repères), et l'huile est resté claire et transparente comme au premier jour. C'est vraiment impresionnant, merci au GPL

C'était le cas aussi sur ma HR-V  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: phil le 15 janvier 2009 à 11:33:16
Je viens de passer un petit coup de karscher sur mon Forester, pour enlever la croûte de sel et de crasse. J'en ai profité pour ouvrir le capot pour également passer un coup de jet, et tant qu'a faire, ai vérifié le niveau d'huile (j'ai 7500 km). Le niveau n'a pas bougé (pile-poil entre les 2 repères), et l'huile est resté claire et transparente comme au premier jour. C'est vraiment impresionnant, merci au GPL
Sur notre jazz ou ma vieille lexus, l'huile reste claire meme au bout de 15000 km aussi.
Mais je taccorde qu'avec du gpl ca devrait rester plus clair largement plus longtemps encore..
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 21 janvier 2009 à 09:23:42
Mon père est toujours à la recherche de la voiture parfaite pour remplacer sa Corolla Verso 1  ;)

L'Impreza Boxer Diesel fait partie de la liste. Impressionnant de voir la différence de prix entre la Belgique (23.000€) et la France (26.500€) :o J'ai aussi lu que Subaru UK avait repoussé à une date indéfinie la commercialisation de la version diesel de l'Impreza car, avec le cours actuel du Yen, ils ne peuvent pas la proposer à un tarif concurrentiel  :-X

Est-ce que quelqu'un sait, par contre, si elle dispose d'une roue de secours? Le coffre n'est pas immense (300 litres) pour une voiture de 4m40 ... donc j'espère quand même qu'il y a une roue galette  ???
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 21 janvier 2009 à 09:43:39
Je pense que c'est une roue "galette".
Vu la transmission, ça veut dire qu'il ne faut l'utiliser que sur de très courtes distances, au risque d'abimer le différentiel.   
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 21 janvier 2009 à 11:19:50
Il me semblait que l'Impreza 2.0 D n'était pas encore commercialisée en Belgique.
La différence de tarif n'est-elle pas liée à un niveau d'équipement différent......une version d'entrée de gamme qui ne serait pas disponible en France par exemple.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 21 janvier 2009 à 11:42:41
Il me semblait que l'Impreza 2.0 D n'était pas encore commercialisée en Belgique.
La différence de tarif n'est-elle pas liée à un niveau d'équipement différent......une version d'entrée de gamme qui ne serait pas disponible en France par exemple.

Si si ... mon père est allé à la présentation il y a 1 ou 2 semaines.

L'équipement est identique entre la 2.0D Luxury (entrée de gamme en Belgique) et 2.0D (France) ... et déjà bien complet: jantes alu 16", régulateur de vitesse, clim auto, ....

D'ailleurs la différence de prix se retrouve sur la version 2.0D Sport (jantes 17", phares au xénon, ...) ... à 26.000€ en Belgique et 29.900€ en France  ::)

Edit: d'ailleurs chez les mandataires, on retrouve des Impreza 2.0D à -15% soit plus ou moins les prix belges ;)
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 21 janvier 2009 à 13:54:23
Les importateurs disent toujours qu'ils fixent le tarif d'un modèle en fonction du marché et de la concurrence........je ne sais pas quelle est la concurrence pour l'Impreza 2.0 D en Belgique, mais pour l'acheteur potentiel elle la rend beaucoup plus intéressante qu'en France  :-\
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: phil le 21 janvier 2009 à 21:30:24
etonnant cette difference car habituellement les sub sont pas vraiment chere en France ( outback par exemple).
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 22 janvier 2009 à 15:47:03
Suis passé chez Subaru jeter un oeil à l'Impreza (pour mon père) et au Forester (pour moi).

L'Impreza est sympa mais le coffre manque quand même de hauteur  :-\ En plus, les versions essence disposent d'une roue de secours "galette" mais pas le modèle diesel. Je ne sais pas pourquoi?  ??? Avaient-ils besoin de place pour caser le FAP?  ::)

Forester ... pas mal mais pas pour moi. L'habitabilité est quand même nettement moins bonne que dans un CR-V (surtout aux places arrière et au niveau du coffre) pour un encombrement quasi identique. De plus, le Forester paraît plus massif, principalement à l'avant.

J'aurais aimé tester le diesel ... mais le commercial semblait très/trop occupé avec un autre client; j'irai voir ailleurs  ^-^
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: i-VTEC le 22 janvier 2009 à 16:37:58

Forester ... pas mal mais pas pour moi. L'habitabilité est quand même nettement moins bonne que dans un CR-V (surtout aux places arrière et au niveau du coffre) pour un encombrement quasi identique. De plus, le Forester paraît plus massif, principalement à l'avant.

J'aurais aimé tester le diesel ... mais le commercial semblait très/trop occupé avec un autre client; j'irai voir ailleurs  ^-^

Le CR-V est bien plus familial  ;)

Les seuls concurrent point de vue coffre/places à mon avis ce sont le Mitsubishi Outlander et le Nissan X-Trail mais ils sont tous deux 11 cm plus long.....
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 22 janvier 2009 à 19:41:29
Forester ... pas mal mais pas pour moi. L'habitabilité est quand même nettement moins bonne que dans un CR-V (surtout aux places arrière et au niveau du coffre) pour un encombrement quasi identique. De plus, le Forester paraît plus massif, principalement à l'avant.

J'aurais aimé tester le diesel ... mais le commercial semblait très/trop occupé avec un autre client; j'irai voir ailleurs  ^-^

Quand tu dis habitabilité nettement moins bonne à l'arrière, c'est au niveau de la place pour les jambes ? de la largeur aux coudes  ? les 2 ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 22 janvier 2009 à 19:50:45
Embêtant ça  ??? A mon retour je vais me décider à aller voir et essayer le Forester ...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 22 janvier 2009 à 21:11:35
Au niveau de l'habitabilité, je pense qu'à 4 cela ne pose aucun souci ... mais pour 5, soit ce sont des adultes et le tunnel de transmission gêne les pieds du passager central, soit ce sont des enfants et je ne pense pas qu'on puisse y mettre 3 sièges auto/réhausseurs car le dossier de la banquette est formé sur les côtés près des portières (même reproche que je faisais à l'Accord Tourer) --> impossible de placer un siège assez proche de la porte pour en caser 3.

Au niveau du coffre aussi, il est annoncé 450 litres mais me parait plus petit. Honnêtement, le coffre de l'Accord Tourer annoncé à 400 litres me parait plus grand ... mais c'est peut-être une fausse impression car les 2 coffres ont des formes très différentes.
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 22 janvier 2009 à 21:15:41
Toujours le même problème en fait : des "vrais" 5 places c'est pas facile à trouver....si on cherche autre chose qu'un monospace  :(
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 22 janvier 2009 à 21:16:06
Toujours le même problème en fait : des "vrais" 5 places c'est pas facile à trouver....si on cherche autre chose qu'un monospace  :(

Exactement  :-[
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: i-VTEC le 22 janvier 2009 à 21:26:07
Au niveau de l'habitabilité, je pense qu'à 4 cela ne pose aucun souci ... mais pour 5, soit ce sont des adultes et le tunnel de transmission gêne les pieds du passager central, soit ce sont des enfants et je ne pense pas qu'on puisse y mettre 3 sièges auto/réhausseurs car le dossier de la banquette est formé sur les côtés près des portières (même reproche que je faisais à l'Accord Tourer) --> impossible de placer un siège assez proche de la porte pour en caser 3.

Au niveau du coffre aussi, il est annoncé 450 litres mais me parait plus petit. Honnêtement, le coffre de l'Accord Tourer annoncé à 400 litres me parait plus grand ... mais c'est peut-être une fausse impression car les 2 coffres ont des formes très différentes.

+1

Pire: j'ai trouvé que le plancher du coffre n'était pas plat  :o
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: i-VTEC le 22 janvier 2009 à 21:28:37
Toujours le même problème en fait : des "vrais" 5 places c'est pas facile à trouver....si on cherche autre chose qu'un monospace  :(

Suis bien placé pour en parler. Le SUV qui se rapproche le plus d'un 5 places pour moi c'est le CR-V 3  O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 22 janvier 2009 à 21:32:21
C'est le problème avec les Subaru: il faut loger la transmission... et ça se fait au détriment de la profondeur du coffre
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 22 janvier 2009 à 21:51:17
Pire: j'ai trouvé que le plancher du coffre n'était pas plat  :o

Exact ... c'est le cas également sur l'Impreza.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: phil le 22 janvier 2009 à 22:48:08
Ouais enfin sur ma lexus j'ai pas ce tunnel ni de coffre pas plat malgre la transmission integrale ( une vraie commes les sub !!).
Perso le forester semble avoir un coffre de 400l seulement en reel sous tablette contre plus de 500 au crv ( et pres de 500 au vieux rx pas plus long je precise).
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 22 janvier 2009 à 23:07:42
Encore une fois, a 4 ce tunnel de transmission n'est gênant.....mais sinon  :-\

Va falloir que j'aille le voir ce new Forester  ::)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 27 janvier 2009 à 16:22:53
Encore un essai de l'Impreza 2.0D: http://www.webcarcenter.com/subaru/impreza.html
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 29 janvier 2009 à 11:11:46
Essai Forester 2.0D: http://automobile.challenges.fr/essais/2807/subaru/forester_diesel/article.html

Essai Impreza 2.0D: http://news.caradisiac.com/Subaru-Impreza-2-0D-Bon-Diesel-pour-bonne-integrale-compacte-881

On n'a jamais vu autant d'essais de Subaru depuis longtemps  ::)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: hervetoutsimplement le 09 février 2009 à 10:09:10
Grace à (http://www.essai-automobile.com/images/logo_essai_automobile.gif) on continue :  (http://www.essai-automobile.com/actualites/photos-logos/subaru-logo_100.jpg)
 Actualités : Subaru Impreza - Extension de gamme  (http://www.essai-automobile.com/actualites/htm-fichiers/00-2009/090119-subaru-impreza-extension-gamme.htm)


Subaru a élargi la gamme Impreza avec deux versions - bien équipées d’ailleurs - à traction avant : l’Impreza 1.5R Comfort manuelle ou automatique. Avec l’arrivée de ces exécutions, le prix de base de l’Impreza a baissé jusqu’à 15.995 euros.

Lors de l’achat de cette nouvelle Subaru Impreza 1.5R Comfort, le client dispose à peu près du même équipement abondant que sur la version AWD qui porte le même nom d’exécution. Elle ne dispose toutefois pas de la traction intégrale, n’est pas dotée du réducteur de boîte (dual range) et est équipée de freins à tambours à l’arrière. Comme plusieurs autres marques, Subaru offre ainsi la possibilité de choisir différentes formes de traction, et ce selon le désir de l’acheteur.

Moteur Boxer
Pour un client à la recherche d’économie et d’un prix d’achat encore plus avantageux, la nouvelle Impreza 1.5R Comfort sera une bonne solution. Comparée à la version 1.5R Comfort AWD, la variante à traction avant note un poids à vide plus léger de 70 kg, une consommation plus modeste et des émissions de CO2 réduites (173 au lieu de 176 g/km) ainsi qu’un prix encore plus attractif. Il va de soi que le consommateur peut compter sur toutes les caractéristiques Subaru, telles que la qualité de haut niveau, une fiabilité optimale et un moteur boxer indestructible qui contribue à un point de gravité bas et dès lors d’excellentes caractéristiques de conduite.

L’équipement de base de cette 1.5R Comfort comprend entre autres :
- des airbags avant et latéraux avant
- le Climate Control
- les vitres avant et arrière électriques
- une radio/un lecteur CD avec 4 haut-parleurs

Comme la version AWD, cette nouvelle Impreza 1.5R Comfort pourra être équipée par le concessionnaire Subaru agréé d’une installation GPL à un prix attractif. Les exécutions Impreza à traction avant sont livrables dès maintenant aux prix concurrentiels suivants :
- Subaru Impreza 1.5R Comfort   €  15.995,-
- Subaru Impreza 1.5R Comfort Aut.   €  17.395,-

 

 

http://www.essai-automobile.com
Janvier 2009
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 09 février 2009 à 10:45:07
Mouais ... une Impreza 1.5 4x2, elle n'a quand même pas grand chose pour elle :-\ à part peut-être le prix  ???
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 09 février 2009 à 10:49:40
Mouais ... une Impreza 1.5 4x2, elle n'a quand même pas grand chose pour elle :-\ à part peut-être le prix  ???

J'allais le dire  ;).....sans compter qu'elle est quand même a 173 gr de CO2, donc soumise à un malus éco..... ::)

Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: phil le 09 février 2009 à 12:18:22
C'est de le debut des subaru fwd en europe ca !! Pas sur que subaru y gagne quelquechose a long terme
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 09 février 2009 à 21:12:56
Ca ne sert à rien, mais ça fait plaisir à ceux qui roulent en 4RM de savoir que ça ne les pénalise que de 70 kg et 3 g CO2/km...  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: hervetoutsimplement le 18 février 2009 à 14:02:45
(http://static.vroom.be/images/vrlogo.gif)  Subaru Legacy Concept : Design conventionnel   (http://www.vroom.be/fr/actualite-auto/6664,subaru-legacy-concept.html)
(http://static.vroom.be/images/news/6-16481-subaru-legacy-concept.jpg)

Le concept qui préfigure la future Subaru Legacy sera présent à Genève, après avoir fait une première apparition au salon de Détroit. Il s’agit donc d’une première européenne.

Design traditionnel

Pas de dessin tonitruant, mais un classicisme qui fait la force de la marque depuis de nombreuses années déjà. Cette berline de 4,8 m sera bien évidemment équipée de moteurs boxer (dont le nouveau diesel de 150 chevaux), ainsi que de la transmission intégrale permanente.

Ces petites choses typiques d’un Concept...

Sur un Concept-car, comprenez par là, une voiture qui ne foulera jamais que la moquette des salons, les ingénieurs peuvent se permettre certaines fantaisies impossibles à appliquer sur un modèle de série. Exemples ici : les rétroviseurs remplacés par de petites caméras, les sièges remplacés par quatre somptueux fauteuils au cuir blanc nacré avec une petite touche bleutée,... Sous le capot de ce concept, Subaru n’y a pas été avec le dos de la cuillère en y insérant un 6 cylindres à plat de 3.6 l...


Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: i-VTEC le 18 février 2009 à 21:46:10
C'est de le debut des subaru fwd en europe ca !! 

Tu fais pas si bien dire: commercialisation en Suisse de la Justy Two (2 roues motrices, 1.0 l et 3 cylindres...) En fait il s'agit du clone de la Daihatsu Sirion....
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 18 février 2009 à 21:49:20
Je viens de passer le cap des 10000km avec mon Forester. Zéro problème. Toujours enchanté, surtout avec les conditions météo de ces dernières semaines.  :-*
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 18 février 2009 à 21:51:01
10000 déjà  :o Tu roules fort mon bon  O0

Et ta conso en gaz ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 18 février 2009 à 21:52:52
12 litres de GPL à 0.38 €, sans faire attention (et crois-moi, tout pousse à ne pas faire attention !)
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 18 février 2009 à 21:58:18
12 litres de GPL à 0.38 €, sans faire attention (et crois-moi, tout pousse à ne pas faire attention !)

Cela nous fait un rapport 2,6 entre le Diesel VPower Shell et le GPL, soit une conso corrigée de 4,61 litres/100 km  :o  O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: hervetoutsimplement le 27 février 2009 à 17:12:50
(http://www.jamaissansmondepartement.fr/wp-content/uploads/2008/08/logo-autonews-fr.jpg)  Subaru Impreza 2.0 D Sport Club  (http://www.autonews.fr/Essais/Essais/Subaru-Impreza-2.0-D-Sport-Club-96295/)

(http://photo.autonews.fr/subaru/impreza/impreza_2.0d_sport_15/539696-1-fre-FR/Impreza_2.0D_Sport_15_headerphoto.jpg)

Baromètre

    * Conduite 4/5
    * Sécurité 4/5
    * Confort 4/5
    * Ecologie 3/5
    * Budget 3/5

Note globale 14/20

Subaru aurait-il vendu son âme ? après les Legacy et Forester, l’Impreza a adopté à son tour un moteur diesel. Dur dur pour une voiture réputée pour sa sportivité. Mais il ne faut pas voir le mal partout…

Essence ou diesel, même combat. Les Impreza s’abreuvant de carburant gras disposent elles aussi de la prise d’air sur le capot, pour rafraîchir l’échangeur du turbo. Pour l’aileron et les bas de caisse, il faut en revanche sélectionner la coûteuse finition Sport Club. Pour le reste, la compacte fabriquée à Gunma, au Japon, a abandonné la malle qui caractérisait la précédente génération d’Impreza au profit d’un hayon. Moins atypique, peut-être un peu plus fade, elle en profite pour afficher un gabarit comparable à celui de ses rivales de Volkswagen Golf ou Renault Mégane.


Conduite 15/20

Que les puristes attendent un peu avant de crier au scandale. Avant de perdre leur voix, ils devraient essayer cette motorisation à l’architecture typiquement Subaru ; le boxer. A plat, ses 4-cylindres, qui profitent d’une injection directe par rampe commune, d’un turbo et de seize soupapes, sont avares en vibrations, mais pas en couple moteur. A tel point que le réducteur, qui équipe en série l’Impreza 1.5 essence, n’est pas de la partie ; il n’aurait pas digéré les 350 Nm. Couplés à une transmission à six rapports dont la commande s’avère un peu trop accrocheuse, les 2.0 litres et leurs 150 ch font preuve d’une grande souplesse, autorisent des reprises canons et des accélérations correctes, avec un 0 à 100 km/h abattu en 9,6 secondes. La vitesse maxi s’établit quant à elle à 205 km/h. Mais plutôt que sur ces chiffres, mieux vaut s’attarder sur l’agrément de conduite qu’offre la « Sub » malgré ses 1 500 kg. Sa transmission intégrale lui permet d’être à son aise sur tous les types de revêtements, neige y compris, et son comportement, pourtant pas très joueur avec une tendance naturelle au sous-virage, ne souffre d’aucun défaut avec une suspension qui maintient bien la caisse tout en restant moelleuse comme un sushi frais.


Sécurité 14/20

Qu’il vente, qu’il pleuve ou qu’il neige, la Subaru s’en moque. Sur route glissante elle jouit de ses quatre roues motrices pour se mouvoir sans écart. Et sur sol sec, lorsque le rythme s’accélère, elle laisse son train avant élargir légèrement la courbe mais retrouve rapidement l’adhérence. Et si le conducteur fait une grossière erreur de conduite, l’ESP est là pour remettre tout le monde dans le droit chemin. De plus l’optimisme du tachymètre permet de rouler à près de 140 km/h sur autoroute sans risquer la contravention : selon nos mesures, lorsque le compteur de vitesse affiche 130 km/h, la vitesse réelle n’est que de 123 km/h !


Confort 17/20

Pour ceux qui n’écoutent pas systématiquement la radio au volant, l’Impreza diesel possède un argument de poids : son silence de fonctionnement. C’est vrai, le moteur claque un peu à froid. Mais le reste du temps, il faut avoir l’ouie fine pour deviner quel type de carburant ingurgite la Subaru. De surcroît, les vibrations caractéristiques des blocs sans bougie d’allumage figurent aux abonnés absents. Pour parfaire le tout, l’amortissement de la nippone dorlote les vertèbres, ses suspensions souples lui permettant à la fois d’offrir confort et comportement routier sans bémol. Enfin, côté habitabilité, l’espace ne manque ni en largeur aux coudes ni en espace aux jambes pour les passagers installés à l’arrière.


Ecologie 12/20

Si Subaru affirme que 5,9 litres de gasoil en moyenne suffisent pour parcourir 100 km, nous avons mesuré une moyenne de 7,9 l/100 km. L’Impreza n’est donc pas un modèle de sobriété. Pour autant, avec ses rejets de CO2 homologués à 155 g/km, la japonaise ne souffre d’aucun malus.


Budget 12/20

Si la version Sport Club essayée ici montre un accastillage évocateur et un équipement pléthorique, elle le fait payer cher (34 300 €). Mais dans sa version de base, l’Impreza débute à partir de 26 500 € pour figurer dans la moyenne des compactes diesels dites « sportives ». A comparer avec une Impreza 2.0R moins performante malgré ses 150 ch, c’est tout de même 2 500 € de plus.



Notre verdict

Lorsqu’un moteur diesel s’invite sous le capot d’une Subaru, il le fait bien. Les puristes peuvent toujours crier au scandale, les chiffres de ventes pourraient leur donner tort d’autant que le châssis de l’Impreza conserve tout son équilibre, que l’insonorisation mérite des éloges et que les performances demeurent plus que correctes.


Les plus

- Plaisir de conduite
- Agrément moteur
- Confort


Les moins

- Consommation moyenne
- Commande de boîte
- Tarif de la Sport Club


(http://photo.autonews.fr/radar/radar-96295-bullet.png)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: phil le 27 février 2009 à 18:02:51
Elle doit etre costaud l'insonorisation alors ..parceque en bruit exterieur , meme a chaud, le boxer diesel n'est vraiment pas discret !!!
Pourquoi ils lui donne seulement 14/20 en securite ?!!!
Quand aux 7,9l de conso....c'est pas parceque ca s'appele subaru qu'il faut rouler comme des debiles hein Mr les essayeurs !!!
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 27 février 2009 à 18:08:03
Pourquoi ils lui donne seulement 14/20 en securite ?!!!

Oui, on se demande, parce qu'a lire le commentaire ça a pourtant l'air d'être du tout bon  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 16 mars 2009 à 10:06:18
New Legacy ...

(http://img21.imageshack.us/img21/2994/88590231.jpg)
(http://img19.imageshack.us/img19/8499/76200303.jpg)
(http://img525.imageshack.us/img525/2571/62279411.jpg)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: phil le 16 mars 2009 à 14:17:01
Changement dans la continuite on dirait. N'empeche le nouveau style japonnais des arche de roues soulignees/galbees ( tres reussi sur la mazda6 ou le forester 3) me semble ici un peu too much non?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Boulon ailé le 16 mars 2009 à 18:51:20
Vous trouvez pas qu'elle a un gros pif? ;D
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 16 mars 2009 à 20:00:20
Vous trouvez pas qu'elle a un gros pif? ;D

Si, elle fait sacrément "naze"   ^-^  >:D
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 16 mars 2009 à 23:13:51
Changement dans la continuite on dirait. N'empeche le nouveau style japonnais des arche de roues soulignees/galbees ( tres reussi sur la mazda6 ou le forester 3) me semble ici un peu too much non?

Oui, là ça fait carrément boursouflé !  :-\.....mais il ne s'agit que de dessins
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 31 mars 2009 à 22:20:10
New Legacy ... manifestement, ils n'ont pas viré le designer de la dernière Impreza  :-X

(http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/03/2010_lg0000a_h.jpg)
(http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/03/2010_lg0000b_h.jpg)
(http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/03/2010_lg0002_h.jpg)

Quelques photos supplémentaires: http://www.autoblog.com/photos/2010-subaru-legacy/
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 02 avril 2009 à 15:47:15
New Legacy ... manifestement, ils n'ont pas viré le designer de la dernière Impreza  :-X

La Legacy était dans ma shopping list.....mais elle ne va peut-être pas y restée  :-\

Je vais attendre de voir la tête de la Legacy break  ::)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: phil le 02 avril 2009 à 15:53:39
Elle est parfaite pour les inconditionnels subaru ( il y en a bcp de par le monde)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 02 avril 2009 à 15:57:34
Un premier article sur la nouvelle Legacy: http://automobile.challenges.fr/nouveautes/2892/subaru/legacy_2009/article.html

Les nouveaux moteurs Boxer essence ne sont toujours pas disponibles  :-[

Par contre, nouveauté ... une boite CVT sera disponible en option  ;)
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 02 avril 2009 à 15:57:43
Elle est parfaite pour les inconditionnels subaru ( il y en a bcp de par le monde)

C'est vrai que pour les purs et durs, du moment que ça porte le logo Subaru, peu importe la ligne de la voiture  ^-^

Autant je trouve la version actuelle sympa, tout comme le new Forester d'ailleurs, autant là...... :(...........je coince un peu !!! 
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 02 avril 2009 à 16:01:00
C'est vrai que pour les purs et durs, du moment que ça porte le logo Subaru, peu importe la ligne de la voiture  ^-^

C'est mon cas.
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 02 avril 2009 à 16:03:34
C'est mon cas.

Je peux le comprendre.....ça longtemps été mon cas avec Alfa Roméo  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 02 avril 2009 à 16:07:40
oui, sauf que chez Alfa, c'est un peu tout qui fait aimer la marque: la ligne, les moteurs, la qualité de l'habitacle.
La transmission et les moteurs Subaru, si on ne les trouvait que dans les Ssangyong Rodius...et bien je roulerais sans doute en Rodius....
(et si c'était dans le CRV-3 ?
je n'irais sans doute quand même pas jusqu'à un tel sacrifice... >:D)
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 02 avril 2009 à 16:19:09
oui, sauf que chez Alfa, c'est un peu tout qui fait aimer la marque: la ligne, les moteurs, la qualité de l'habitacle.
La transmission et les moteurs Subaru, si on ne les trouvait que dans les Ssangyong Rodius...et bien je roulerais sans doute en Rodius....
(et si c'était dans le CRV-3 ?
je n'irais sans doute quand même pas jusqu'à un tel sacrifice... >:D)

Alfa a quand même eu une période sombre, durant laquelle il ne restait plus que le son des moteurs boxers pour faire oublier tout le reste  ^-^   (l'époque 33 et 145/146 n'a pas été la meilleure  :-X )
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 03 avril 2009 à 11:03:53
Encore un article sur la nouvelle Legacy: http://www.automobile-magazine.fr/actualites/subaru/nouvelle_subaru_legacy
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: phil le 03 avril 2009 à 12:04:08
La sub ne sortira pas de l'anonymat ,simplement parceque ni la clientele captive ni le reseau ne sont suffisant...et l'interet pour une telle berline/break en France est nul actuellement. Mais dans sa categorie je ne doute pas que ce soit une excellente alternative aux autres awd disponibles.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 03 avril 2009 à 16:02:20
l'intérêt le plus évident de la transmission AWD est surtout pour les modèles très puissants (Impreza wrx par ex.) ou pour les modèles amenées à circuler sur des surfaces peu adhérentes (Forester et Outback).
C'est dommage, car même sur route "normale" et/ou mouillée, ça apporte vraiment un plus à la tenue de route.
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 10 avril 2009 à 15:48:26
Subaru Outback

La Subaru Outback est globalement la version break surélevée de la Legacy. Et comme la Legacy a changé, il était normal de voir l'Outback faire de même.

La nouvelle Subaru Outback a été dévoilée à New York, tout comme la Legacy. Par rapport au modèle précédent, le SUV-break perd 20 mm en longueur, surtout par un porte-à-faux réduit de 90 mm. Par contre, l'empattement est allongé de 70 mm augmentant du coup l'espace pour les jambes. Étant plus large (+ 50 mm) et plus haut (+ 105 mm), Subaru a réussi à offrir plus d'espace dans le coffre. Logiquement doté d'une transmission intégrale Subaru, l'Outback 2010 affiche une garde au sol de 220 mm, pour l'autoriser à s'aventurer en tout-terrain.

Sous le capot, pour le marché américain du moins, on trouve un 2.5 litres Boxer de 172 ch et 230 Nm avec boîte manuelle à six rapports ou boîte à variation continue à chaîne Lineartronic montée longitudinalement ou bien un 3.6 Boxer de 260 ch et 335 Nm avec boîte auto à cinq rapports. L'Europe devrait aussi profiter du Diesel Boxer.

moniteurautomobile.be
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 10 avril 2009 à 16:44:48
Sur ces photos, elle me semble pas mal. Mieux que le nouveau Forester, en tous cas.
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 10 avril 2009 à 16:51:08
C'est surtout les phares "à la Peugeot" qui ne me plaisent pas trop, mais sinon la ligne semble plutôt sympa.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 10 avril 2009 à 17:11:03
J'aimais bien l'ancienne génération de Legacy/Outback mais là ... grosse déception  :-\
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 10 avril 2009 à 17:33:29
Les intérieurs sont toujours autant "à chier" !
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 10 avril 2009 à 17:42:13
Les intérieurs sont toujours autant "à chier" !

Et l'extérieur est de plus en plus à chier  >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 10 avril 2009 à 17:49:46
J'ai fait mon 1er entretien du Forester (15000 km)
Vidanges, filtres divers, lave glace
contrôle des freins
contrôle du circuit de refroidissement (je croyais avoir consommé un peu de LDR, mais c'est OK)
remplacé l'essuie-glace AR (merci les vandales)
Déconnecté le système anti-recul (Hill holder) qui commençait à m'agacer (freine parfois dans des manoeuvres en marche AR)

Bilan: 202 €
Taux MO: 50.8 € TVAc (21%)

J'ai pu rester dans l'atelier et discuter avec le mécano, très sympa.

Ca reste raisonnable, mais c'était moins cher dans mon précédent garage Honda (Malherbe !)
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 10 avril 2009 à 22:47:16
Et l'extérieur est de plus en plus à chier  >:D

Ooohh..... ::)...........c'est surtout la face avant qui n'est pas très réussie.

Peut-être va t'elle rapidement bénéficier, comme le Tribeca, d'un petit relooking  :P
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 10 avril 2009 à 22:58:53
L'arrière ne me plait pas non plus ... trop haut pour faire break. Et ne parlons pas de ces rails de toit  ::)

Pour le Tribeca, je l'aimais justement bien AVANT son relooking. Après, il est devenu finalement assez banal  :-[
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 10 avril 2009 à 23:19:07
Pour le Tribeca, je l'aimais justement bien AVANT son relooking. Après, il est devenu finalement assez banal  :-[

Trop "Cayennisé" ?!  ::)  :P

Faut reconnaitre que je suis déçu par cette nouvelle Legacy. Le modèle actuel me plaisait bien alors que là, je suis d'accord avec toi, il semble finalement se rapprocher plus du look du Forester que de celui d'un break routier.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 11 avril 2009 à 17:15:52
Moi aussi, je préferais les Forester et Outback "façon break" aux moutures SUV.
En plus, je trouve franchement ridicule de vanter les mérites du moteur boxer qui abaisse le centre de gravité... pour augmenter inutilement la ligne de caisse, probablement pour un effet de mode.
Ce qui faisait la force des Forester et Outback "break", c'est de permettre des suspensions plus souples grâce à ce centre de gravité placé très bas. Si on le relève, soit il faut durcir les suspensions à la X3 (qui vire bien à plat, mais est en vrai tape-cul), soit garder des suspensions confortables, mais avoir un VH qui se vautre en virage.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 11 avril 2009 à 18:05:59
Surtout que c'est un peu ridicule de réhausser l'Outback ... car cela le rapproche du Forester ???
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: phil le 11 avril 2009 à 18:46:18
En quoi le nouveau outback serait rehaussé ? La garde au sol etait deja de 22cm a mesure identique donc quoi de neuf?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 11 avril 2009 à 19:10:24
"La nouvelle Subaru Outback a été dévoilée à New York, tout comme la Legacy. Par rapport au modèle précédent, le SUV-break perd 20 mm en longueur, surtout par un porte-à-faux réduit de 90 mm. Par contre, l'empattement est allongé de 70 mm augmentant du coup l'espace pour les jambes. Étant plus large (+ 50 mm) et plus haut (+ 105 mm), Subaru a réussi à offrir plus d'espace dans le coffre. Logiquement doté d'une transmission intégrale Subaru, l'Outback 2010 affiche une garde au sol de 220 mm, pour l'autoriser à s'aventurer en tout-terrain."

+105 mm en hauteur, ça n'est pas rien...
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 11 avril 2009 à 22:12:38
En quoi le nouveau outback serait rehaussé ? La garde au sol etait deja de 22cm a mesure identique donc quoi de neuf?

C'est pas la garde au sol, mais la garde au toit qui a augmenté........ce qui n'a pas vraiment d'intérêt.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: phil le 12 avril 2009 à 10:22:15
Euh...la encore c'est marqué ou que la garde au toit augmente ?
Moi j'ai lu que la voiture est plus haute de 10cm et il me semble que c'est dut aux nouveaux rails de toit non?
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: i-VTEC le 22 avril 2009 à 07:56:13
Et l'extérieur est de plus en plus à chier  >:D

Ils sont quand même fort chez Subaru: ils ont réussi à faire plus moche que Renault, chapeau  ;D
Maintenant ça ne ressemble même plus à des voitures de bûcherons.....  >:D

Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: hellric le 29 avril 2009 à 12:07:44
La Legacy Wagon... bof...
http://www.worldcarfans.com/9090428.005/subaru-legacy-wagon-jdm-images-appear-in-magazine
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 01 mai 2009 à 21:55:59
Et pourquoi pas une Subaru ?
Élément de réponse:
http://www.youtube.com/watch?v=0MZ7wwDfm3c
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 01 mai 2009 à 22:02:09
Dommage qu'elles soit si moches ces Subaru  >:D
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 01 mai 2009 à 22:08:24
Dommage qu'elles soit si moches ces Subaru  >:D
Dommage que tu sois si superficiel  >:D >:D
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 01 mai 2009 à 22:27:42
Dommage qu'elles soit si moches ces Subaru  >:D

Elles ne sont pas moches.......elles n'ont pas un physique facile, c'est pas pareil !!  :P

J'avais un faible pour la Legacy SW, mais sa remplaçante n'est franchement pas terrible.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 02 mai 2009 à 10:48:59
Et pourquoi pas une Subaru ?
Élément de réponse:
http://www.youtube.com/watch?v=0MZ7wwDfm3c

Sublime ! BEAU et efficace  O0

Ahhh, cela vérifie l'adage : physique (parfois) pas facile mais qu'elle est bonne quand on est dedans  O0  ^-^  >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: phil le 02 mai 2009 à 10:57:30
Dommage qu'elles soit si moches ces Subaru  >:D

Ben moi j'aime bien le style de l'impreza( ancienne) ou de l'outback actuelle ( la nouvelle a l'air effectivement moins homogene de style) ainsi que le tribeca ( avant restylage) ou encore la justy actuelle (bon la c'est une toyota ..).
Bref meme si c'est pas trop top , il y a pire aussi.
Et l'interieur du tribeca est splendide ( pas comme celui du forester par contre !!).
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 02 mai 2009 à 22:04:17
Ben moi j'aime bien le style de l'impreza( ancienne) ou de l'outback actuelle ( la nouvelle a l'air effectivement moins homogene de style) ainsi que le tribeca ( avant restylage) ou encore la justy actuelle (bon la c'est une toyota ..).
Bref meme si c'est pas trop top , il y a pire aussi.
Et l'interieur du tribeca est splendide ( pas comme celui du forester par contre !!).
On est d'accord ... des nouveaux modèles, le seul qui me plaise c'est le Forester mais l'intérieur me plait moins  :-\
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: i-VTEC le 02 mai 2009 à 22:54:07
On est d'accord ... des nouveaux modèles, le seul qui me plaise c'est le Forester mais l'intérieur me plait moins  :-\

Ben moi je n'aime ni l'intérieur ni l'extérieur.....  :P
Titre: Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 02 mai 2009 à 22:58:00
Ben moi je n'aime ni l'intérieur ni l'extérieur.....  :P

J'en ai vu un sur un parking de supermarché ce matin, et bien il est de l'encombrement du CR-V 2, il était en beige clair pour l'intérieur (cuir). Par contre tout était en beige y compris le volant et tout le tableau de bord ... Là j'aurais aimé un peu de noir : haut du tableau de bord, volant... Par contre vu de près je le trouve sympa avec son grand TO panoramique et ses barres de toit. C'était une version diesel, et là il y a une prise d'air sur le capot  ??? ... pas laid mais pas top non plus...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Boulon ailé le 02 mai 2009 à 23:53:06
Les Subaru, c'est comme les charentaises : On a bon dedans, mais on n'aime aps forcémént d'être vu avec.... :2funny:
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 03 mai 2009 à 00:21:39
Les Subaru, c'est comme les charentaises : On a bon dedans, mais on n'aime aps forcémént d'être vu avec.... :2funny:

Fais gaffe ! Madame AOS est Charentaise !
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 03 mai 2009 à 00:26:53
Fais gaffe ! Madame AOS est Charentaise !

 ;D  ;D  ;D  O0  >:D  ^-^
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Boulon ailé le 03 mai 2009 à 00:31:12
Fais gaffe ! Madame AOS est Charentaise !

Sorry chef :-[. Moi, et ma grande g..... >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 03 mai 2009 à 09:16:27
 :fight:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: sublega le 05 mai 2009 à 09:39:06
Pour ceux qui ont suivi ma première intervention, et pour les autres (parmi lesquels je vois ici des proprios de Forester) voici mon retour d'expérience au sujet de la Legacy boxer D.
J'ai donc fait l'acquisition de cette berline (sedan, toutes options, bleu regal) en septembre 2008; ce n'est pas n'importe laquelle. Elle est une des toutes premières à avoir débarqué en janvier 2008 en Europe, et a appartenu à l'importateur de Subaru Belgique en personne. A ce titre on la voit en photos au printemps 2008 dans Le Moniteur (en essai détaillé avec l'Outback, puis en duel contre la bmw 318) ainsi que dans Autowereld (le pendant neerlandophone - tout aussi excellent - du MA). A l'achat elle avait 17000 kms et en affiche à présent le double. auparavant j'avais une peugeot 406 de 1996, qui a atteint les 280 Mkms sans problèmes.
Passer alors à la Legacy boxer D, c'était donc basculer dans un autre monde.
Avec le recul, je referais volontiers le même choix.
J'espère que cette photo va passer:
(http://www.couleurschaudes.com/myLegacy/189adf_5.jpg)
Sinon allez voir là: http://www.couleurschaudes.com/myLegacy (http://www.couleurschaudes.com/myLegacy)

Ce que j'en retiens:
(+++)
- la sonorité typique du boxer perçue à l'intérieur, qui n'a rien de la sonorité diesel courante;
- l'élégance à l'extérieur comme à l'intérieur,  sa ligne " sport chic " très discrète et subtile, sans être statutaire;
- le moteur agréable qui aime monter dans les tours;
- une excellente image dans la presse: elle a remporté quasi tous les duels contre des pointures du segment;
(++)
- une consommation raisonnable pour une 4rm (en ville 7,5 à 8L maxi; sur autoroute 6L; moyenne globale autour de 7,2L);
(-)
- démarrage à froid et montée en température un peu longue (15-20 ');
- légère paresse sous les 2000 tours: la conduite en ville c'est vraiment pas son truc;
(--)
- pas de commande audio au volant;
- bruits de roulement sur revêtement rugueux;

Ces derniers jours, je l'ai immobilisée au garage et l'on m'a prêté en attendant une Seat Altea de 2005 dotée du 2.0 tdi de 136 cv... Excellente petite voiture, avec un moteur bien dynamique ! Seulement je n'ai qu'une hâte: reprendre ma Legacy car le son du tdi, quand on a eu le boxer, c'est absolument é-pou-van-table !!!  La suite, ci-après...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 05 mai 2009 à 09:54:51
Superbes photos ... pas de doute, on a affaire à un pro  O0

Si jamais tu veux nous faire partager ton métier et ta passion: http://www.planete-honda.com/le-bar-honda/le-bar-des-photographes/  ^-^

Tu disais que si tu n'avais pas pris la Legacy, tu aurais choisi une Accord. As-tu eu l'occasion de comparer le moteur i-CTDI au Boxer Diesel?
Je retrouve pas mal des qualités & défauts du moteur i-CTDI dans ton compte-rendu  ;)
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 05 mai 2009 à 09:56:03
Vraiment sympa le modèle actuel de la Legacy  :)

- démarrage à froid et montée en température un peu longue (15-20 ');

Même en ce moment, avec des températures largement positives ?  ???

- bruits de roulement sur revêtement rugueux;

Quels sont les pneus en 1ère monte ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: sublega le 05 mai 2009 à 10:02:52
Vraiment sympa le modèle actuel de la Legacy  :)
 
Même en ce moment, avec des températures largement positives ?  ???
 
Quels sont les pneus en 1ère monte ?


Question température c'est assez bizarre car au premier démarrage, en ce moment, ça va encore assez vite. C'est surtout quand on fait des petits trajets en sauts de puce; qu'entre chaque redémarrage, elle se refroidit très vite, ce qui se traduit par un son un peu rocailleux sur les premiers kms.
Il s'agit de Bridgestone Potenza.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 05 mai 2009 à 10:14:13
Il est Fappé ton boxer diesel ?  Si oui, pas de soucis ?
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 05 mai 2009 à 10:16:59
Question température c'est assez bizarre car au premier démarrage, en ce moment, ça va encore assez vite. C'est surtout quand on fait des petits trajets en sauts de puce; qu'entre chaque redémarrage, elle se refroidit très vite, ce qui se traduit par un son un peu rocailleux sur les premiers kms.

C'est peut-être dû à l'architecture du moteur Boxer? Le bloc moteur étant plus "étalé" que sur un 4 cylindres en ligne  ???
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 05 mai 2009 à 10:17:26
Si ce sont des Potenza RE050 ou RE720 ils sont typés sport....par ailleurs, et plus généralement, l'isolation aux bruits de roulement est souvent une petite faiblesse des voitures japonaises.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 05 mai 2009 à 10:17:42
Il est Fappé ton boxer diesel ?  Si oui, pas de soucis ?

Il me semble que le Boxer Diesel est équipé du FAP de série.
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 05 mai 2009 à 10:18:19
Il me semble que le Boxer Diesel est équipé du FAP de série.

Je pense aussi  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: sublega le 05 mai 2009 à 10:34:37
Oui oui c'est un fap fermé. L'architecture boxer, comme j'ai pu le relever je ne sais plus où, expliquerait la lenteur de la montée en température et le cliquetis initial au niveau sonore. Qui je le rappelle pour rassurer, n'a rien à voir comparé au bourdonnement de tractopelle d'un tdi !!! Soyons clair.
Effectivement l'Accord m'aurait bien plus (la mazda 6 aussi, ou encore la saab 93 ttid), je ne l'ai pas essayée mais son dessin est très très réussi.

Voilà qui m'amène à la suite du sujet car depuis un certain temps je m'interroge sur les possibilités de personnaliser ce véhicule, et notamment en ce qui concerne la gestion moteur et son reparamétrage. Le boxer D est encore tout nouveau. Il n'y a donc pas, en matière de reprogrammation (ou: chiptuning, ou: modification de la cartographie) l'expérience qu'il y a sur les blocs allemands, de loin les plus tunés sur le marché des turbodiesels.

Dans les semaines qui viennent Subaru va proposer une cartographie modifiée de son boxer D sous la forme d'un kit performances: en fait il s'agira d'un autre ecu (ou boitieir de gestion moteur) à substituer à l'ecu d'origine. Attention: cette info dont je vous fais la primeur n'est pas encore officielle, quand bien même je la tiens de bonne source. A ce stade je n'ai pas plus de détails au niveau prix, modalités etc... Toujours est-il que cela valorisera le boxer à concurrence de 180cv et plus de 400 nm, dans les limites de tolérance de l'environnement mécanique.

Pour ma part j'ai confié mon ecu à un ingénieur italien bien connu dans le monde du chiptuning, et qui est (était) le seul à pouvoir recartographier les ecus Denso diesel (assez particuliers vu que tout se passe au moyen de soudures à même le circuit imprimé).
Je vous tiens au courant du succès de l'opération et des retombées au niveau des prestations de la machine.
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 05 mai 2009 à 10:38:25
Un kit performance fournit par Subaru devrait permettre de se laisser tenter sans trop craindre pour la fiabilité mécanique  ;)
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 05 mai 2009 à 10:45:47
Dans les semaines qui viennent Subaru va proposer une cartographie modifiée de son boxer D sous la forme d'un kit performances

garanti par Subaru ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 05 mai 2009 à 10:47:47
(http://en.vtechtuning.eu/images/stories/subaru-powerbox.jpg)
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 05 mai 2009 à 10:51:50
garanti par Subaru ?

On peut le supposer si c'est proposé par Subaru lui-même.

Quand j'avais mon Sharan TDi 110, je pouvais le faire upgrader par VW avec conservation de la garantie vers 125cv, il devait passer par les ateliers centraux de l'importateur (immobilisation environ 10-15 jours) et être repassé "aux mines" avec délivrance d'un nouveau certificat de conformité actant l'accroissement de puissance et de couple.

la manip pouvait se faire tant que le moteur n'avait pas atteint 50.000 km...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: sublega le 05 mai 2009 à 11:02:46
V-Tech offre des valorisations principalement (en tout cas pour le boxer D) sous forme de boitiers électroniques (ou powerbox).
D'autres fabricants ont mis le boxer D à leur catalogue. J'ai fait l'expérience d'un boitier semblable, avec une marque belge, Ptronic (cette boite vend aussi les memes produits sous la marque Tuningbox).
Et bien je peux dire que je le ferai pas deux fois, tout simplement parce que ça marche pas !!!
Il est probable que cette solution soit efficace sur certains moteurs plus connus, mais sur le boxer D, je dis: attention !!!

Ne confondons pas non plus ces powerbox (pas plus grande qu'un paquet de cigarette) avec les boitiers de gestion embarqué d'origine (ecu, ou: calculateur, ou: contrôleur). Les powerbox s'intercalent au moyen de cables et de fiches entre l'ecu et les injecteurs.

Jusque là, les marchands de powerbox se contentaient d'annoncer des gains; avec Vtech je vois qu'ils joignent les courbes pour appuyer leur offre. Alors tant mieux s'ils l'ont effectivement réalisée et que cela s'est vérifié ! Mais je suis comme la fosse: sceptique !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 05 mai 2009 à 11:09:34
Je suis d'accord avec toi sur le fait qu'une reprogrammation de l'ECU est meilleure qu'une "tuning box". Maintenant, il semblerait qu'il y ait eu pas mal de progrès au niveau de ces boitiers qui auparavant ne faisaient que de leurrer l'ECU en envoyant des informations transformées depuis certains capteurs.

Reste un avantage indéniable des "tuning box" ... c'est facile à enlever  O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: phil le 05 mai 2009 à 12:46:12
Une reprog permet de conserver une homologation euro 5 pour la pollution? Parceque pour ce qui est "chiptuning" classique c'est souvent la que c'est pas bon!! Et pourtant il arrive meme que la consommation soit en baisse...mais au detriment de la depollution justement..
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 05 mai 2009 à 13:27:51
Il me semble que le Boxer Diesel ne répond encore qu'aux normes Euro4 actuellement  ???
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 05 mai 2009 à 13:50:09
Il me semble que le Boxer Diesel ne répond encore qu'aux normes Euro4 actuellement  ???

Même souvenir  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 16 mai 2009 à 16:10:13
J'ai roulé pas mal ces derniers jours (1500 km) dans le cadre d'une campagne de relevés topographiques au GPS différentiel menée dans le sud de la belgique
un peu d'autoroute, pas mal de routes secondaires, souvent bien défoncées, et par moment sous un vrai déluge, et bcp dechemins agricoles et forestiers bien boueux. Quelques passages ou des bourbies trop important, ou des parties de chemins emportés par des coulées de boues ont obligé a fair des contournements en vrai TT.
J'avais des pneus route ordinaires (pas idéal), mais je circulais la plupart du temps avec un Hilux équipé "forestier" (pneus TT, treuil, etc.)
Je suis vraiment bluffé par la polyvalence du Forester ancien modèle. il est à l'aise dans toutes ces situations, et je n'ai du faire appel qu'une seule fois au treuil (et encore, c'était parceque je ne voulais vraiment pas me mouiller les pieds dans un bourbier !).
Je connais peu de VH à la fois capables de se sortir de ce type de situations en forêt, d'attaquer franchement sur des petites routes, et d'être aussi confortable sur autoroute.
Et tout cela en roulant au GPL, qui pour le moment est à 0.285 € / l par chez moi !
Je suis ravi !  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 16 mai 2009 à 17:06:52
C'est en effet un concentré de bonnes choses ce Forester  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 16 mai 2009 à 17:23:53
je me suis régalé !
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 16 mai 2009 à 19:28:39
je me suis régalé !

Tu as roulé dans quelle profondeur (en moyenne) de boue ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: BsN le 16 mai 2009 à 21:09:15
Comme ça ?
(http://i88.servimg.com/u/f88/11/28/53/70/0000bo10.jpg)

Pour le WE du 1er mai j'ai fait quelques balades en Jeep Wrangler à l'occasion du rassemblement "Chambon sur Jeep" (430 Jeep inscrites) et il y avait un bourbier assez costaud (qu'on a soigneusement évité quand même malgré 2 bloquages, des pneus Mud et un treuil...)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 16 mai 2009 à 21:37:05
Bon Dieu  :o Ils sont sortis de là seuls ces 4x4 ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: BsN le 16 mai 2009 à 21:52:07
Bien sûr...













... enfin, ceux équipés d'un treuil...















...et encore, pas tous  ;D
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 17 mai 2009 à 12:34:47
Tu as roulé dans quelle profondeur (en moyenne) de boue ?

quelques passages à 30 cm de profondeur environ (d'après les traces sur la carrosserie).
C'est pas toujours les plus profonds qui sont les plus délicats: une boue argileuse avec de profondes ornières est plus génante quand on a pas une garde au sol assez importante. Ce que j'aime le moins, c'est les dévers sur terrain très glissant: toujours tendance à tourner les roues vers l'amont, et souvent dangereux de tenter un passage en force.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 17 mai 2009 à 15:03:58
Tiens, au fait, toi qui est passé du 2.2 i-CTDI à un 2.0 essence atmosphérique (caractéristiques assez proches du 2.0 i-VTEC de chez Honda) ... que penses-tu de ce passage? Je ne parle pas au niveau économique vu que tu roules au GPL mais le couple du diesel ne te manque pas trop pour les relances sur autoroute, etc.. ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 17 mai 2009 à 17:10:40
Sur autoroute, ce ne me gène pas, mais il faut dire que je passe aussi d'une boite 6 à une boite 5, plutôt bien étagée.
Dans les embouteillages, ca ne me gène pas non plus, car il est possible d'avancer au pas sur un filet de gaz sans faire patiner l'embrayage (et dans certains cas, je passe en vitesses réduites !)
Le plus différent, c'est en "attaquant" un peu dans des routes sinueuses. Si tu n'anticipes pas en rétrogadant avant le virage, tu manques de pêche pour en sortir, et là, le couple de tdi manque sensiblement. Comme en plus, le comportement du AWD est assez sous-vireur si on n'accélère pas franchement dans le virage, on a vraiment l'impression de se vautrer si on est rentré dans une épingle en 4°.
Par contre, ce qui est vraiment agréable, c'est de voir comme la puissance continue d'arriver quand on monte dans les tours, pas du tout d'effet "plateau" comme en tdi
C'est une autre manière de conduire, c'est tout. Il faut un peu se réhabituer.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 20 mai 2009 à 23:15:38
Legacy Touring Wagon

(http://img35.imageshack.us/img35/622/subarulegacywagon3.jpg)
(http://img34.imageshack.us/img34/6026/subarulegacywagon4.jpg)
(http://img196.imageshack.us/img196/7016/subarulegacywagon5.jpg)
(http://img193.imageshack.us/img193/1362/subarulegacywagon6.jpg)
(http://img43.imageshack.us/img43/1931/subarulegacywagon7.jpg)
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 20 mai 2009 à 23:22:57
Legacy Touring Wagon

Je suis franchement déçu par la ligne du nouveau modèle  :-\......
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: sublega le 21 mai 2009 à 12:01:55
PAs fan non plus...

MAis bon faut parfois les voir en réalité. La nouvelle Impreza c'était pareil, tout le monde la trouvait moche, mais quand on la voit, on change souvent d'avis !
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 21 mai 2009 à 12:43:19
MAis bon faut parfois les voir en réalité. La nouvelle Impreza c'était pareil, tout le monde la trouvait moche, mais quand on la voit, on change souvent d'avis !

Moi, quand je la vois en vrai ... je la trouve toujours moche  ^-^

Bon, maintenant c'est sûr qu'elle passe mieux en version STI qu'en version de base  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: i-VTEC le 21 mai 2009 à 13:55:10
Les choses évoluent, Subaru devient plus banal encore que Toyota.....  :P
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: phil le 21 mai 2009 à 14:31:42
Toyota banal ? ah bon ...certe la corolla ( ou la auris) sont fadasses mais les yaris, iq, UC ou encore avensis 3 ou rav4 ( surtout 1 et 2) n'ont rien de banal ou alors 98% des autos sont banales. Apres les gouts et les couleurs...
Sinon oui la nouvelle sub a un air plutot banal en photo en etant meme a contre courant de la mode actuelle des voitures a vitres meurtieres ...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 22 mai 2009 à 23:30:56
Un peu mieux comme cela quand même  ^-^

(http://carview-img01.bmcdn.jp/cvmaterials/magazine/photo_impression/2009/subaru_regacy/25_l.jpg)
(http://carview-img01.bmcdn.jp/cvmaterials/magazine/photo_impression/2009/subaru_regacy/21_l.jpg)
(http://carview-img01.bmcdn.jp/cvmaterials/magazine/photo_impression/2009/subaru_regacy/24_l.jpg)
(http://carview-img01.bmcdn.jp/cvmaterials/magazine/photo_impression/2009/subaru_regacy/23_l.jpg)
(http://carview-img01.bmcdn.jp/cvmaterials/magazine/photo_impression/2009/subaru_regacy/22_l.jpg)
(http://carview-img01.bmcdn.jp/cvmaterials/magazine/photo_impression/2009/subaru_regacy/26_l.jpg)[/qu
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Jean13 le 22 mai 2009 à 23:41:50
Un peu mieux comme cela quand même  ^-^

 ???
La précédente était sur ma short-list, celle-là, ben...
Pour moi mazda 6, accord, c5, série 3, a4 sont bien devant esthétiquement... Après, niveau technologie et plaisir de conduite c'est autre chose... J'ai souvenir d'un impreza 1.6 qui m'avait réellement bluffé.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: sublega le 24 juillet 2009 à 20:30:06
Une petite relance pour celles et ceux que le sujet reprogrammation intéresse, sur le boxer diesel évidemment.

J'ai fait cette petite animation pour situer l'évolution - subtile -du comportement de la voiture:
[youtube=425,350]<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/m6TfNtl6Zh4&hl=fr&fs=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/m6TfNtl6Zh4&hl=fr&fs=1" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>[/youtube]

Il n'y a que trois chronos (certains étant perfectibles) mais les chiffres donnent une idée.

Avec Ecutek l'opération me semble-t-il porte ses fruits.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 24 juillet 2009 à 22:21:19
J'aime bien les aiguilles qui font un aller-retour jusqu'au max lorsqu'on met le contact  O0

Par contre, tu aurais pu nous laisser le son du moteur pour le 0-100km/h  ^-^

Pas de souci avec le FAP suite à la reprogrammation?
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 24 juillet 2009 à 22:26:10
Plus de 7 sec d'écart.....impressionnante la différence sur le 80-180 km/h  :o
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 24 juillet 2009 à 22:27:26
Mouais....
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 24 juillet 2009 à 22:31:45
Mouais....

Pas convaincu par :
- la reprogrammation en général ?
- la différence en terme de performance ?
-.....?

 ::)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: sublega le 24 juillet 2009 à 22:41:06
Ben j'ai laissé le son sur le 80-180... ça dure plus longtemps !!! Ceci dit, la captation est trompeuse car le souffle d'air y est proéminent. Ce n'est pas l'impression de la réalité ! La balance normalement va en faveur du son moteur, vraiment, je crois.
Ce 0-100 est très perfectible, je ne suis pas du tout un " sportif " du volant et avec un peu d'entrainemnt , des passages de vitesse un peu plus tôt, sans doute que le chiffre passerait sous les 8, mais cet exercice de tte façon ne me semble pasle plus significatif.
Il est donné là à totre indicatif, sans plus. Le 80-180 est plus éloquent, vu l'effet de " rallonge " que me donne la reprog sur la 4e.

Merci de votre attention...



Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 24 juillet 2009 à 22:42:07
1) je pense effectivement que 7 secondes ça fait bcp. Est-ce que les conditions étaient les mêmes ?
2) quand on voit que sur certaines voitures, on doit brider le couple pour pouvoir mettre une BA, je pense effectivement que certaines pièces sont calculées à la limite des tolérances, et que augmenter le couple de 20% ne se fera pas sans conséquences
3) je me dis que s'il était possible d'avoir plus de performances, moins de conso et une fiabilité équivalente (3 arguments de vente majeurs), les constructeurs, qui ont quand même un potentiel de recherche supérieur aux tuners-bidouilleurs, ne se priveraient pas
4) gros problème légal / assurances (si on a pas déclaré la transformation). Il paraît que en cas de pépin grave, on procède à une analyse systématique pour vérifier si le VH est conforme. En tous cas, mon courtier m'a conseillé de toujours photographier les roues de l'autre VH en cas d'accident. Si la monte n'est pas conforme, on gagne à coup sûr, mais si dans la réalité les torts sont partagés. Alors un kit +30% de puissance, je ne vous dis pas.

C'est mon avis pcq Harry me le demande, mais dans l'absolu, chacun fait comme il veut !
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 24 juillet 2009 à 22:56:39
C'est mon avis pcq Harry me le demande, mais dans l'absolu, chacun fait comme il veut !

C'est intéressant d'avoir ton avis  ;)

Concernant la fiabilité je pense que Subaru a gardé de la marge. Ils ont certainement dans leurs cartons une version plus musclée du 2.0d, et l'embrayage ou la transmission ont certainement été dimensionnés pour supporter plus de chevaux et de couple.
Il en était certainement de même chez Honda, et je suppose que la version 180 ch du i-DTEC partage globalement les mêmes pièces que la version 150 ch.

Pour ce qui est du rendement, je suis tout à fait d'accord : a moteur identique, la version plus puissante consommera plus.

Reste effectivement le problème légal. Je ne sais pas trop comment ça se passe en France. Est-ce que les experts recherchent systématiquement l'éventuelle présence d'un boitier ?    
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: sublega le 24 juillet 2009 à 23:11:30
Alors pour répondre en vrac:

- 7" de différence, c'est bien mais pas exceptionnel car sur d'autres motorisations plus connues le gain peut aller jusque 10"... ici, cela me suffit pour apprécier l'effet de " rallonge " et la fluidité qu'apportent la reprog;

- il y a tjs des limites que le programmeur ne s'aventure pas à dépasser; sur la Legacy on estime que 420nm c'est une limite... il y a aussi la T° des gaz d'échappement qui monterait trop vite si on augmentait la durée de l'injection ... donc on ne fait pas les choses à la légère;

- sur la Legacy on a un fap de type ouvert (des alvéoles métalliques semi transparentes) moins restrictif qu'un fap fermé (sur l'Imprez ou le Forester) flanqué de sondes liées ) l"ecu;

- en matière d'assurance, j'en ai informé qui de droit... sans conséquence car il n'y a pas d'élévation du risque estimée, à la suite d'un surcoit de puissance (estimation liée aussi à l'historique de l'assuré)... 
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: sublega le 24 juillet 2009 à 23:17:40
Encore une chose parce que apparemment on confond boitier et reprogrammation.
De fait le boitier est un élément additionnel, visible quand on ouvre le capot.

Une reprogrammation est une modification de données encodées dans le microprocesseur enfermé dans l'ecu (ou: calculateur, ou controleur... aussi appelé boitier).

Je souhaite bon courage à qui voudrait déceler la reprog sur une Subaru.
Même mon dealer n'a pas accès aux paramètres moteur.

Ceci suppose des moyens de branchement et une suite logicielle spécifiques.
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 24 juillet 2009 à 23:19:40
Ces réponses en vrac prouvent que tu t'es penché sur le sujet et que tu n'as pas fait les choses à la légère  O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: phil le 25 juillet 2009 à 08:45:15
Et pour la pollution..euro 4 ou mieux euro 5 est toujours respecté ? La j'ai de gros doute car je n'ai encore lu nulle part que la reprog permettait d"ameliorer les perfs , la conso et les rejets...Ou alors effectivement les motoristes constrcuteurs seraient des manches...
Plus généralement audela de l'aspect fun qu'apporte le surcroit de couple , ce pose la question de l'usage. Ce devient de plus en plus risqué de d'accelere un peu fort maintenant ( piege radar de plus en plus vicieux) et avec un moteur qui bcp de repondant la tentation est grande...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: sublega le 25 juillet 2009 à 09:25:04
Un véhicule reprogrammé pollue-t-il plus ? Sans doute oui, mais cela est sujet à nuances.
Pour ma part je n'ai aucune émission de fumées noires visible (c'était le cas sur ma première reprog chez Piasini).
Au controle trechnique en Belgique en tout cas il semble que l'on considère uniquement le coefficient d'opacité des fumées d'echappement. Je me suis laissé dire d'ailleurs que des véhicules reprogramméset dé-fapés passaient sans problèmes !!!

Quant à l'usage, je crois qu'une reprog est très appréciée pour qui doit tracter souvent, pour rouler en montagne, ou pour les grands rouleurs  qui cherchent une économie de carburant. Ce que je n'ai pas manqué d'observer du reste, car j'estime à 10% la diminution de conso, en conduite normale, depuis que je suis reprogrammé.
Maintenant quand tu vois l'état du réseau routier (en Belgique), la densité du trafic, les accidents, les bouchons etc... tu es vite refroidi ! Ta reprog, tu n'en profites pas longtemps. Ceci dit, pas besoin d'un véhicule puissant pour faire le fou sur la route !!!
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 25 juillet 2009 à 16:17:19
- sur la Legacy on a un fap de type ouvert (des alvéoles métalliques semi transparentes) moins restrictif qu'un fap fermé (sur l'Imprez ou le Forester) flanqué de sondes liées ) l"ecu;

Ah ok ... la même reprogrammation n'est donc pas disponible sur les Impreza et Forester?
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 25 juillet 2009 à 18:22:46

Une reprogrammation est une modification de données encodées dans le microprocesseur enfermé dans l'ecu (ou: calculateur, ou controleur... aussi appelé boitier).

Je souhaite bon courage à qui voudrait déceler la reprog sur une Subaru.
Même mon dealer n'a pas accès aux paramètres moteur.

Ceci suppose des moyens de branchement et une suite logicielle spécifiques.

Ne pas sous-estimer les ressources d'un assureur qui essaye de dégager sa résponsabilité quand il y a des millions en jeu....
C'est évidemment un jeu d'enfant de comparer les valeurs d'un ECU avec celles d'origine ! Ca peut même se faire avec un simple PC via la prise OBD.

Tu as "prévenu" ton assureur, ou il a notifié par écrit la modification dans ton contrat ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: sublega le 25 juillet 2009 à 22:10:37
- Oui oui il ya un avenant.

- Si c'est un jeu d'enfant de lire un ecu, alors je voudrais bien savoir pourquoi même mon service subaru n'a pas accès aux 50 paramètres de la gestion moteur.
Et en imaginant qu'il puisse le faire, cela ne donnerait pas de valeurs en CV ou nm. Pour cela il faut passer sur un banc.

- La reprog existe pour tous les boxerD.

- Je rappelle que circule en ce moment " sous le manteau " un ecus avec cartographie modifiée de chez subaru meme. J'en ai vu un, je sais qu'il a été instalé sur une Impreza. Mais il n'est pas encore commercialisé à l'heure actuelle.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 25 juillet 2009 à 22:27:47
- Si c'est un jeu d'enfant de lire un ecu, alors je voudrais bien savoir pourquoi même mon service subaru n'a pas accès aux 50 paramètres de la gestion moteur.
Et en imaginant qu'il puisse le faire, cela ne donnerait pas de valeurs en CV ou nm. Pour cela il faut passer sur un banc.

C'est un jeu d'enfant de voir que les valeurs d'origine ont été modifiées.
Je pense (à vérifier) qu'on le voit même avec un simple lecteur de codes OBD (genre scangauge)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 25 juillet 2009 à 23:09:44
Je ne pense pas qu'on puisse le voir avec un Scangauge mais j'avais posté dans le sujet sur le tuning du moteur i-CTDI, le lien vers un câble à 20-30€ qui se vend sur e-bay et permet de reprogrammer l'ECU (et donc aussi de lire les "maps" courantes) avec n'importe quel laptop.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: franz5 le 05 août 2009 à 11:29:20
Tiens Mr. Nadar, pourriez-vous nous faire un petit compte-rendu de la vie en Subaru en rapport à Honda. Fiabilité, finition, embêtements, rapports  importateur Belgique,..
Juste pour voir si Subaru est digne d'intérêt au moment de l'achat (surtout si Honda laisse tomber le diesel, pas encore convaincu de l'hybride sur de gros véhicule). Merci.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 05 août 2009 à 12:21:46
Tiens Mr. Nadar, pourriez-vous nous faire un petit compte-rendu de la vie en Subaru en rapport à Honda. Fiabilité, finition, embêtements, rapports  importateur Belgique,..
Juste pour voir si Subaru est digne d'intérêt au moment de l'achat (surtout si Honda laisse tomber le diesel, pas encore convaincu de l'hybride sur de gros véhicule). Merci.

Bilan globalement très positif.
Je cherchais un VH surélevé, me permettant de passer de temps en temps dans de mauvais chemins, pas trop encombrant et ne ressemblant pas trop à un SUV (plutôt un break, donc).

Je ne voulais plus de diesel, n'ayant pas du tout été impressionné par la qualité / fiabilité des diesels modernes et en particulier du ictdi de Honda. Subaru était pratiquement la seule marque sur le marché proposant des installations GPL garanties par le constructeur, et le GPL est TRES intéressant financièrement en belgique (0.33 € / l pour le moment).

J'ai eu au début un sérieux litige avec Honda-Belgique/Lux, au sujet du remplacement de la vanne EGR, qui n'a finalement été résolu que grâce à une intervention directe auprès de Honda-Japon. La manière dont Honda-Belgique avait traité ce problème était absolument indigne, et m'a convaincu de ne plus jamais avoiur affaire avec eux.
La garage où j'avais acheté et où je faisais les entretiens (Malherbe à Ben-Ahin) était bien, sympa, mais pas toujours à l'écoute des problèmes. Quand j'ai envisagé de changer de VH, je leur ai demandé une offre de reprise / remise (pour une Accord Tourer), et ça frisait l'indécence.

J'avais déjà été impressionné par efficacité de la transmission AWD de Subaru. Je n'ai pas été déçu: ce système est absolument fantastique, dès que les conditions d'adhérence se dégradent. Avec la neige abondante que nous avons eu en début d'année, j'ai été gâté. De manière générale, plus les conditions se dégradent, et plus le Forester semble à son aise. A mon avis, sur mon assez longue carrière de conducteur, c'est le VH le plus polyvalent que j'ai conduit (autoroute, ville, petites routes, chemins, etc. il est à l'aise partout). Seul le Toyota Landcruiser SW peut prétendre à une telle polyvalence, mais on est pas dans la même classe de gabarit ni de prix.
En fait, je me suis rué pour acheter ce modèle de Forester, alors que mon CRV me donnait entière satisfaction, pcq je n'aimais pas trop le nouveau modèle, et que j'ai pu acheter le dernier modèle 2008 disponible sur le marché (il venait du grand-duché !)

Les points plus faibles:
le freinage n'est pas super efficace. On s'habitue, mais au début, ça surprend.
a cause du réservoir GPL, et comme je tiens à avoir une roue de secours avec moi, le coffre n'est vraiment pas très grand. Quand j'ai besoin de place, je place la roue de secours sur la galerie ou sur un support vélo fixé sur l'attache remorque.
Le seul modèle disponible avec l'option cuir était un gris moyen (pas mal) avec intérieur beige clair. Ca c'est une horreur: ça se salit tout de suite).
Le GPL n'est pas compatible (selon Subaru) avec les moteurs turbo, et de toutes façons, le 2l turbo (177 cv) n'existe plus: il n'y a plus que le 2.5l de 230 cv, et là, en belgique, ça commence à faire très mal question taxes et assurances. J'ai donc le 2 l atmo de 158 cv. Au début, quand on vient d'un turbo diesel, ça surprend: il n'y a pas bcp de ressources à bas régime. Une fois qu'on a compris que le moteur se réveille à 4000 tours et peut monter au delà de 7000 tours, ça va mieux.
En fait, à l'usage, ce moteur est très agréable: en dessous de 4000 tours, il se conduit de manière placide, un peu comme un diesel, mais quand on a besoin de plus de puissance, il suffit de prendre des tours.
Mais c'est sûr que je regrette de ne pas avoir le 177 cv turbo.

Niveau qualité: c'est un VH de conception un peu ancienne, ce qui est un gros avantage pour moi. tout est facilement accessible, et pour avoir démonté plusieurs fois le tableau de bord pour y installer une radio avec GPS, caméra de recul, etc., je trouve que c'est bien conçu et bien construit. La qualité des plastiques n'est pas terrible, mais c'est certainement mieux que ce que j'avais sur le CRV. Idem pour la qualité de la peinture.

Le réseau est vraiment peu développé. Je l'ai acheté et je fais les entretiens chez Marrazza à Namur. des passionnés de Subaru, très compétents et disponibles. J'assiste toujours aux entretiens, et ça ne leur pose pas de problème.
Les pièces d'origine sont TRES chères, mais apparemment elles durent longtemps...

En conclusion:
Pour le moment, je suis très content de ce Forester.
Essentiellement pour ses qualités dynamiques. La transmission AWD dépasse en efficacité tout ce que j'ai pu essayer à ce jours.
Si je change, ce sera soit pour une 2RM normale (et adieu les raids), soit pour une AWD vraie. Plus jamais de "fausse 4x4", qui à mon avis ne sert pratiquement à rien.
Comme il n'y a pas grand chose sur le marché (Audi A4 quattro), à la limite BMW X1 ? , si je devais changer demain, je pense que je prendrais une Subaru Outback 2.5 GPL.

En espérant avoir répondu à ta question...
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 05 août 2009 à 18:48:34
Super ce bilan détaillé  O0

Dommage que la nouvelle Legacy me plaise nettement moins que l'ancienne, parce que sinon, elle aurait eu une place de choix dans ma shopping list.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: phil le 05 août 2009 à 22:13:12
Je comprend pas trop le rapport entre une A4 awd qui est une berline basse et incapable de sortir des routes goudronnées et un outback qui quasi l'equivalent du forester et avec ses dessous bien protéges largement superieur meme a une a6 allroad . Dasn le genre basse et awd les bmw tourind ou mercedes awd valent les audi sur routes ( vu que la une integrale mecanique n'est pas vraiment plus efficace qu'une awd "electronique" sophistiquée).
D'ailleurs l'alfa 159 aussi est alors comparable a la audi .
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 05 août 2009 à 22:27:39
je pensais à la nouvelle A4 "allroad", mais c'est vrai que question garde au sol, ce n'est pas génial. Et puis le prix...

au sujet de l'Alfa: je pleure toujours la disparition de la 156 CrossWagon....
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: franz5 le 06 août 2009 à 10:15:40
Super compte rendu détaillé. Il faut savoir ce que l'on veut et pourquoi on utilise la voiture. Pour moi, l'accord Tourer a un coffre trop petit, le CRV en a un plus grand convenant juste à la petite famille. J'ai parfois un peu la même impression vis à vis de ma concession, on écoute d'une oreille distraite... mais la garantie fonctionne quand même (pour le moment). Ils me semblent - filous que chez VW où tout est bon pour tirer du fric. Pour le Boxer Diesel, il faudrait voir d'içi une année ou deux la fiabilité.
Merci encore pour ce compte-rendu.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 11 août 2009 à 00:08:55
La transmission Subaru, c'est bien ... mais cela ne vaut pas une Laguna GT avec ses 4 roues directrices  >:D

http://www.youtube.com/watch?v=UdRHHy0Ec9g
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 14 août 2009 à 20:02:03
La transmission Subaru, c'est bien ... mais cela ne vaut pas une Laguna GT avec ses 4 roues directrices 

Je suis sans doute de mauvaise foi, mais il me semble que la Subaru est soit mal réglée, soit mal pilotée.
En tous cas, en conditions normales, elle ne se ballade pas autant à 90 km/h
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 14 août 2009 à 20:02:49
Qui dit mieux ?

Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 14 août 2009 à 21:26:36
Qui dit mieux ?

A part 330 000, le reste ça dit quoi ?  ???
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 15 août 2009 à 16:14:42
ben je trouve qu'elle a l'air vachement propre (peinture, plastiques).
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 19 août 2009 à 16:17:44
Je reviens d'un court séjour en Namibie.
La nouvelle Imprezza a fait un bide par là-bas (selon la presse d'Afrique du Sud). Les gens la boudaient à cause de la taille du coffre et de l'impossibilité d'avoir une roue de secours de taille normale.
Ils ont réagit en réinroduisant la version 4 portes (pas vraiment ma tasse de thé, mais bon). Là bas, elle ne vend pratiquement que en version 2.5 turbo, et comme les gens trouvaient que l'échappement du nouveau modèle était un peu trop efficace, ils offrent en option une version spéciale qui restitue le célèbrissime "broaaaap, broaaaaap" de la génération précédente. Ca ne me déplairait pas d'essayer celà à l'occasion sur les pistes incroyablement rapides (et traitres !) de la Namibie !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 19 août 2009 à 16:29:58
Mais c'est l'ancienne génération qu'ils ont réintroduite ... ou c'est une 4 portes basée sur la nouvelle plateforme?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 19 août 2009 à 17:22:04
non, c'est une nouvelle (ou alors, c'est bien imité !)
http://www.cartoday.com/content/newcar/gallery/gallery1.asp?id=607
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 19 août 2009 à 20:49:59
Même si je ne suis pas non plus fan, la ligne parait plus équilibrée que la 5 portes.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 19 août 2009 à 20:51:35
C'est aussi mon avis. Celle testée dans le magasine était blanche, et ça lui allait plutôt bien.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 19 août 2009 à 20:52:21
Elle existe avec un aileron démesuré à l'arrière ... comme l'ancienne STI?  >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 20 août 2009 à 07:09:57
Pourquoi ? C'est ça qui te manque ?
Celle que j'ai vu (en photo) avait un petit aileron, plutôt bien intégré au coffre (pas vraiment détaché).
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 20 août 2009 à 07:41:40
Pourquoi ? C'est ça qui te manque ?
Celle que j'ai vu (en photo) avait un petit aileron, plutôt bien intégré au coffre (pas vraiment détaché).

Oui, une Impreza ... cela doit avoir:
1) couleur bleu rallye
2) un aileron démesuré à l'arrière
3) - optionnel mais recommandé - des jantes dorées
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 20 août 2009 à 09:14:31
c'est aussi comme cela que je les préfère.... ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 28 août 2009 à 10:23:58
Premier essai de la nouvelle Legacy: http://www.vroom.be/fr/essai-auto/846,subaru-legacy-outback.html

Au passage, je trouve un peu idiot de mettre "Trop méconnue ?" dans les défauts d'une voiture qui sort  ::)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: BsN le 28 août 2009 à 10:39:17
sans doute une grande réussite technique mais toujours aussi moche.

Le jour où Subaru embauchera un vrai designer, ils feront un malheur
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 28 août 2009 à 10:40:41
sans doute une grande réussite technique mais toujours aussi moche.

Le jour où Subaru embauchera un vrai designer, ils feront un malheur

Tu as été plus rapide que moi  ;)

Je trouvais l'ancienne Legacy plutôt sympa mais là, franchement........ :-\..............j'accroche pas.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 28 août 2009 à 17:34:04
Vous n'avz pas lu le titre de l'article avant de critiquer ? "pour amateurs avertis".  >:D
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 28 août 2009 à 18:31:37
Vous n'avz pas lu le titre de l'article avant de critiquer ? "pour amateurs avertis".  >:D

C'est quand même bien dommage  :(
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: BsN le 28 août 2009 à 18:45:43
Vous n'avz pas lu le titre de l'article avant de critiquer ? "pour amateurs avertis aveugles".  >:D

  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 23 septembre 2009 à 15:58:57
recu une invitation pour la présentation de la nouvelle Legacy Outback le 1 Oct 2009.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 23 septembre 2009 à 16:02:42
recu une invitation pour la présentation de la nouvelle Legacy Outback le 1 Oct 2009.


Si tu y vas, fais-nous un compte-rendu  ;)
Titre: Bilan Forester boxer diesel
Posté par: pinpin0707 le 23 septembre 2009 à 17:32:37
A la demande de AoS et Lio66, voici mes impressions pour ce véhicule.
Historiquement c'est mon troisième Forester, les 2 précédents étaient des turbos-essence.
Au bilan en 11 ans, aucune panne, réparation et frais imprévus.
Pour le diesel, j'en suis enchanté et ce sur plusieurs points :
- L'habitabilité, plus de place, en particulier à l'arrière, le coffre un peu plus grand.
- Silence et confort améliorés, moteur plus silencieux, moins de bruits de roulement, suspensions en net progrès, plus stable, meilleure absorption des inégalités de la chaussée.
- Consommation frugale. Moyenne de mes trajets entre 6.6 et 6.8 litres/100km alors qu'avec le précédent j'étais à 12.5 litres...
- Aucun problème avec le FAP. Le voyant ne s'est jamais allumé même si je fais beaucoup de trajets en montagne.
- Pas de toit ouvrant (je l'avais sur le précédent modèle mais l'ayant très peu utilisé je n'ai pas choisi le véhicule avec cette option)
- A titre d'info pour Aos, sur le canton de Vaud on bénéficie d'une réduction de 50% sur la taxe de circulation.

Au bilan, satisfaction de 10/10. La prochaine sera aussi une Forester boxer diesel mais avec boîte automatique...patience...!
Pour Aos, j'habite près de Vevey.
Titre: Re : Bilan Forester boxer diesel
Posté par: AoS le 23 septembre 2009 à 18:37:15
- A titre d'info pour Aos, sur le canton de Vaud on bénéficie d'une réduction de 50% sur la taxe de circulation.

Idem pour le CR-V 3 avec FAP  ;)

J'espère juste qu'ils ne vont pas changer les règles trop vite pour que seules les voitures répondant à la norme Euro5 bénéficient du rabais  ::)

Etant propriétaire de Honda (Jazz) depuis un moment ... tu n'as jamais envisagé le CR-V à la place du Forester?  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: pinpin0707 le 23 septembre 2009 à 19:35:18
Ma première idée était d'acheter un CRV. Je l'ai testé puis j'ai testé le Forester...
Le silence du moteur et confort de roulement m'ont décidé pour le Forester. Pour la conso
il y a une petite différence mais pas déterminante dans mon choix.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 24 septembre 2009 à 15:32:18
Ma première idée était d'acheter un CRV. Je l'ai testé puis j'ai testé le Forester...

Tout est dit.... >:D
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 24 septembre 2009 à 22:12:17
Tout est dit.... >:D

Pffff.... :uglystupid:   ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 25 septembre 2009 à 22:36:36
fais comme pinpin, essayes.
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 25 septembre 2009 à 22:40:03
fais comme pinpin, essayes.

Manque une chose, que Honda vient tout juste de combler : une BVA  ;)
Et ça, c'est un point essentiel dans le choix de ma prochaine voiture.

Subaru en a parlé pour son 2.0D, mais sans s'avancer sur une date.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 25 septembre 2009 à 22:45:43
il me semble que ca arrive avec la nouvelle Outback ?
Je ne sais pas, je ne me suis pas vraiment renseigné sur les BA, je ne suis pas encore assez vieux pour cela  >:D
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 25 septembre 2009 à 22:59:24
Je ne sais pas, je ne me suis pas vraiment renseigné sur les BA, je ne suis pas encore assez vieux pour cela  >:D

....pour la BVA 3 vitesses + overdrive que Subaru continue à installer dans ses voitures, moi non plus je ne suis pas assez vieux   :P

Par contre, pour une BVA qui n'étouffe pas le moteur et qui sait se montrer réactive, je suis prêt   ;)

Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 26 septembre 2009 à 22:13:51
Un essai de la  Subaru Outback 2.0D (http://www.autonews.fr/Essais/Essais/Subaru-Outback-2.0-D-138858/?p=article#article-head)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 27 septembre 2009 à 10:22:39
Un essai de la  Subaru Outback 2.0D (http://www.autonews.fr/Essais/Essais/Subaru-Outback-2.0-D-138858/?p=article#article-head)

40000€  :o
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Boulon ailé le 27 septembre 2009 à 19:09:57
Ben, tiens... :o

Sinon, il reste la Lada Niva... ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 27 septembre 2009 à 19:11:38
Riez mais elle passe partout cette Niva, je n'aimerais pas rouler tous les jours avec (très petite et exiguë - 4 personnes maxi) mais diablement efficace en TT  ;)
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 27 septembre 2009 à 19:15:27
Riez mais elle passe partout cette Niva, je n'aimerais pas rouler tous les jours avec (très petite et exiguë - 4 personnes maxi) mais diablement efficace en TT  ;)

Oui mais moi j'ai justement besoin d'une voiture pour rouler tous les jours  :P
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 27 septembre 2009 à 20:33:09
40000€  :o

je ne sais pas où ils ont été pêcher ce prix. D'après le catalogue, en version diesel, c'est de 32 à 35000
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 27 septembre 2009 à 23:01:40
je ne sais pas où ils ont été pêcher ce prix. D'après le catalogue, en version diesel, c'est de 32 à 35000

ça doit être la version française.
L'ancien modèle Outback 2.0D Club était vendu 39 100€.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 27 septembre 2009 à 23:24:49
j'essayerai de me rendre à la présentation et d'avoir une liste de prix.
C'est sûr, 40k, c'est trop !
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 28 septembre 2009 à 09:30:16
j'essayerai de me rendre à la présentation et d'avoir une liste de prix.
C'est sûr, 40k, c'est trop !

ça commence effectivement à faire très cher  :-\

A noter qu'en France, la seule et unique version disponible de l'Outback (Club) est full options : cuir, GPS, xénon, TO......ce qui explique le tarif élevé. 
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 28 septembre 2009 à 09:44:36
J'ai regardé les tarifs en Suisse ... c'est un poil plus cher que le CR-V a équipement équivalent mais cela reste bien en dessous des 40000€ même pour la version avec cuir, GPS &co
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 28 septembre 2009 à 14:20:53
J'ai regardé les tarifs en Suisse ... c'est un poil plus cher que le CR-V a équipement équivalent mais cela reste bien en dessous des 40000€ même pour la version avec cuir, GPS &co

La Suisse, c'est la deuxième patrie de Subaru  ^-^

La plupart des rares Subaru que je vois sont immatriculées en Suisse  ::)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 28 septembre 2009 à 14:28:44
La Suisse, c'est la deuxième patrie de Subaru  ^-^

La plupart des rares Subaru que je vois sont immatriculées en Suisse  ::)

c'est logique, vu le relief et les conditions météo, et jusqu'il y a peu, c'était un des rares pays où l'absence de diesel n'éytait pas pénalisante.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 30 septembre 2009 à 10:47:26
Subaru Hybrid Tourer

(http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2009/09/subaru-hybrid-tourer-1.jpg)

4 roues motrices ... mais via le moteur électrique à l'arrière. Fini le Symmetrical AWD  ^-^

http://www.autoblog.com/2009/09/30/tokyo-preview-subaru-hybrid-tourer-looks-ready-to-take-flight/
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 30 septembre 2009 à 11:21:41
Subaru Hybrid Tourer

Subaru a embauché le gars qui a dessiné la Vel Satis ?!  >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: phil le 30 septembre 2009 à 13:21:08
Bizarre leur hybride avec juste 2 petits moteurs electriques de 10 et 20kw !!!
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 14 octobre 2009 à 17:41:18
Un coupé chez Subaru ?  ::)....=> Coupé Impreza (http://www.webcarcenter.com/actualite/actu/subaru-coupe.html)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 15 octobre 2009 à 10:21:40
J'ai toujours eu un faible pour le Z3, alors en Subaru AWD...
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 24 novembre 2009 à 17:36:17
Un essai détaillé de la nouvelle Subaru Legacy 2.0 D  (http://www.moniteurautomobile.be/article/essai-detaille-web/subaru-legacy-2-0-d-13293.htm)  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 15 décembre 2009 à 23:57:23
Entretien 30000 km sur mon Forester.

Il y avait un petit cognement du pot d'échappement contre le châssis quand je prenais des virages à droite un peu trop appuyés sur des routes bosselées. En fait, il cognait sur la patte de fixation de l'attelage ! Un petit bout de tuyau caoutchouc et 2 colliers, et c'est fini (en tous cas, je ne l'entends plus).
A part cela, RAS.
Vidange, niveaux, tous les filtres changés, vérification de tous les organes et mallette sur OBD.

126 € HTVA (1 H de MO à 43 €).
Qui a dit que Subaru était cher ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 16 décembre 2009 à 00:00:19
C'est tous les 15000km, l'entretien?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 16 décembre 2009 à 00:01:16
oui
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 16 décembre 2009 à 00:02:19
et toujours aussi surprenant de voir vidanger une huile... beige clair et limpide !
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 16 décembre 2009 à 09:14:19
Ils ne sont plus très nombreux les constructeurs qui préconisent un entretien tous les 15 000......certes, c'est fait à "prix d'ami" chez Subaru mais quand même, c'est un peu excessif.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 16 décembre 2009 à 13:32:02
Ca correspond bien à mon usage: une fois avant l'hiver, une fois avant l'été.
Quand je vois ce qu'on a retiré du filtre à pollen, ca n'était pas superflu.
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 16 décembre 2009 à 13:36:27
Ca correspond bien à mon usage: une fois avant l'hiver, une fois avant l'été.
Quand je vois ce qu'on a retiré du filtre à pollen, ca n'était pas superflu.

Je pensais essentiellement à la vidange.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 16 décembre 2009 à 13:44:58
Ca correspond bien à mon usage: une fois avant l'hiver, une fois avant l'été.
Quand je vois ce qu'on a retiré du filtre à pollen, ca n'était pas superflu.

En même temps, si tu arrêtais de t'amuser à choper les pigeons au vol, ton filtre à pollen serait plus propre  :P
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 16 décembre 2009 à 14:02:42
Ca, c'était avec le CRV. Sur le Forester, ca ne risque pas d'arriver: le circuit de prise d'air est conçu intelligemment.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 16 décembre 2009 à 14:11:32
Ca, c'était avec le CRV. Sur le Forester, ca ne risque pas d'arriver: le circuit de prise d'air est conçu intelligemment.

Directement DTC?  >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 16 décembre 2009 à 14:37:28
je ne parlerais pas de prise d'air dans ce cas, mais plutôt d'échappement...
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 16 décembre 2009 à 14:42:29
je ne parlerais pas de prise d'air dans ce cas, mais plutôt d'échappement...

C'est bien là le principe de la vanne EGR ... faire recirculer les gaz d'échappement  :-X
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 16 décembre 2009 à 15:05:29
un peu comme si on respirait sous la couette après avoir mangé du cassoulet ! de grands malades ces ingénieurs automobile qui on inventé ces vannes EGR!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 16 décembre 2009 à 18:43:09
Je te signale que ce post figure dans la section "la planète hors Honda". Désolé de te faire découvrir qu'on est quelques-uns ici à avoir les idées larges...
Pour avoir un peu cherché un Forester d'occasion il y a un an, je n'ai pas eu l'impression que la revente d'un Forester pose problème, surtout s'il est équipé au LPG d'origine. Il semblerait qu'il y ait pas mal de personnes s'intéressant d'avantage aux qualités dynamiques d'une voiture plutôt qu'à des critères d'esthétique comme tu le fais. Se focaliser sur l'esthétique et acheter un CRV3, il y a décidément qq chose qui me dépasse !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Grigou le 16 décembre 2009 à 19:11:43
La vanne EGR métaphorisée par le cassoulet, c'est un grand moment de ma journée d'internaute  ;D ;D ;D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: phil le 16 décembre 2009 à 19:11:51
Disons qu'en France subaru on connait juste celle de la police !!! et donc pour revendre un forester ou un outback il faut trouver un connaisseur qui lui payera le bon prix. Par contre ils sont pas nombreux !!! donc la revente peut prendre bcp de temps.
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 16 décembre 2009 à 20:57:16
tu passes pas pour un gros plouck quand tu le gare à côté des audi et BM dans le parking d'une société qui a pignon sur rue  

Si ça ce n'est pas de la frustration... tu me fais de la peine, tiens.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 16 décembre 2009 à 21:00:56
Disons qu'en France subaru on connait juste celle de la police !!! et donc pour revendre un forester ou un outback il faut trouver un connaisseur qui lui payera le bon prix. Par contre ils sont pas nombreux !!! donc la revente peut prendre bcp de temps.

Je ne base pas vraiment mes choix sur les caractéristiques du marché français, heureusement.
Mais il me semble que dans le Jura et les Alpes, il y en a pas mal sur les routes. sans parler de la Suisse, bien entendu...
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 16 décembre 2009 à 21:02:46
Je te signale que ce post figure dans la section "la planète hors Honda". Désolé de te faire découvrir qu'on est quelques-uns ici à avoir les idées larges...
Pour avoir un peu cherché un Forester d'occasion il y a un an, je n'ai pas eu l'impression que la revente d'un Forester pose problème, surtout s'il est équipé au LPG d'origine. Il semblerait qu'il y ait pas mal de personnes s'intéressant d'avantage aux qualités dynamiques d'une voiture plutôt qu'à des critères d'esthétique comme tu le fais. Se focaliser sur l'esthétique et acheter un CRV3, il y a décidément qq chose qui me dépasse !

Yes ! Je plussoie et pan dans le mille, l'est en forme LE nadar  O0
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 16 décembre 2009 à 21:05:47
de toute facon tu pourras plus me mettre un négatif à mon karma tu l'as déjà fait

Encore raté. Je peux te huer autant de fois que je veux !
(j'ai les clés du bureau !  ;))
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 16 décembre 2009 à 21:09:07
Bon et si on se calmait  ^-^  Noël et ce gros plouc sans goût de Père Noël arrivent ! Nos enfants nous lisent  ;D

Le CR-V est un bon SUV pas trop cher (quoi que ...), par contre il est indéniable que Subaru et sa fameuse transmission met minable quasi tous les SUV et beaucoup de vrais 4x4, c'est un fait ça, rien de subjectif, pas de "je me la pète" ni de "je suis frustré", c'est un fait  ;)

A ce titre, le nouveau Forester (que nadar n'aime pas trop) me botte pas mal moi, par contre le diesel  ??? Et comme pas d'hybride à l'horizon, je pense continuer à regarder du côté de chez Honda mais certainement pas un CR-V 3
Titre: Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 16 décembre 2009 à 21:09:38
Encore raté. Je peux te huer autant de fois que je veux !
(j'ai les clés du bureau !  ;))

Mais cela mon bon point tu feras  ;D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Jean13 le 16 décembre 2009 à 21:10:06
Ben c't'ambiance !  :o   :fight:
On dirait qu'il y en a un qui a bu la bière de l'autre !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Jean13 le 16 décembre 2009 à 21:13:55
Ou alors une histoire de gonzesses ?
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 16 décembre 2009 à 21:14:30
par contre le diesel  ???

le diesel en général, ou le boxer diesel en particulier qui ne te botte pas ?
Pour un diesel, il n'a pas l'air mal, pourtant.
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 16 décembre 2009 à 21:27:18
le diesel en général, ou le boxer diesel en particulier qui ne te botte pas ?
Pour un diesel, il n'a pas l'air mal, pourtant.

Le diesel j'en reviens car je fais malgré tout trop de ville pour que cela soit justifiable, je tourne par an entre 17 et 18.000 km selon les années dont 52% à BXL ..

J'apprécie les diesels actuels pour leur couple, leur sobriété pour mouvoir un VH de 1,7-1,8 tonnes aussi facilement, pour les reprises etc...

Au niveau bruit et vibrations, les diesels Honda et Subaru sont très bien.

Par contre, l'arrivée des FAP et des normes euro 5 (et 6 bientôt) les plombent totalement, celui qui ne fera pas que de la route/autoroute exclusivement, sera emmerdé tout le temps (FAP) sans compter ce que cela va lui coûter...

C'est pour cette raison que j'aspire à passer sur un SUV hybride essence en boîte auto  ^-^  Et oui vous avez bien lu, j'y arrive et j'y pense de plus en plus...

Par contre les Lexus sont trop chers et trop puissants...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 16 décembre 2009 à 21:27:38
J'en connais qui roulent en X6 et qui ont de piètres financier

Ça veut dire quoi, en français ?
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 16 décembre 2009 à 21:31:59
Tu as des enfants ? en tout cas si tu prend pas un CRV3 je te conseille pas l'accord tourer car tu va avoir du mal à les asseoir à l'arrière et mettre les bagages dans le coffre :-)

Il te reste donc le FRV, la papa mobile qui remplace le multipla  :-[

Mes enfants sont grands : 27 ans (fils) et presque 18 ans (fille).

Je ne veux pas revenir à une berline même aussi sublime que l'Accord Tourer  :-*

Le CR-V 3 ne me plaît pas car trop bon chic bon genre, on est trop "étouffé" à l'intérieur, impression de ne pas avoir de place, je respecte ceux qui l'aiment, et tant mieux d'ailleurs pour Honda mais moi cette mode de pseudos SUV, arrondis, qui se ressemblent plus ou moins tous, "sauteurs" de trottoirs cela ne m'enchante pas...

Je veux garder un VH qui soit pratique, confortable, utilitaire quand on en a besoin...

Le CR-V 3 a encore un peu de tout ça mais moins que le CR-V 2 à mon sens.
Titre: Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 16 décembre 2009 à 22:07:47
Je veux garder un VH qui soit pratique, confortable, utilitaire quand on en a besoin...


et il y a quoi, sur ta liste de VHs "pratique, confortable, utilitaire quand on en a besoin..." comme en plus, je pense que tu le voudrais assez performant.... ca m'intéresse, car personnellement, je n'en vois pas des masses...
 
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Jean13 le 16 décembre 2009 à 22:10:39
Un X5 M ?  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 16 décembre 2009 à 22:17:22
X5 normal, ca le ferait déjà...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 16 décembre 2009 à 22:21:31
et il y a quoi, sur ta liste de VHs "pratique, confortable, utilitaire quand on en a besoin..." comme en plus, je pense que tu le voudrais assez performant.... ca m'intéresse, car personnellement, je n'en vois pas des masses...
 


L'Xtrail mais il ne me fait pas tomber en pâmoison car il est devenu déséquilibré (porte-à-faux trop important à l'arrière, de plus fiabilité ?)

Hyundai Santa Fe mais on revient au diesel

Kia new Sorento

Forester, idem

Freelander 2

Discovery 4

Jeep Compass, patriot

L'embêtant dans tout ça c'est que pour rester "raisonnable" il faut viser un diesel, pas d'hybride  :-\

Reste en occasion un Lexus 400 H ou 450 H mais ils sont très gros...

Donc tu as raison, je vais garder encore un max bon bon vieux compagnon  ;)
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Jean13 le 16 décembre 2009 à 22:28:08
X5 normal, ca le ferait déjà...
Oui mais pourquoi se priver, ça coûte pas plus cher de l'écrire...  ;D
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 16 décembre 2009 à 22:33:01
Tu as des enfants ? en tout cas si tu prend pas un CRV3 je te conseille pas l'accord tourer car tu va avoir du mal à les asseoir à l'arrière et mettre les bagages dans le coffre :-)

Ah bon....???.....pas l'impression que j'ai eu moi.
A moins de déménager sa maison à chaque fois qu'on part en week-end, l'Accord Tourer accueille très confortablement 4 passagers (enfants ou pas) et leurs bagages. 
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 16 décembre 2009 à 22:33:43
Tiens Jean13, tu ne serais pas de la famille de XXIII que j'ai bien connu... ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 16 décembre 2009 à 22:33:54
Ni X3, ni X5 que je trouve très bien sauf qu'il est un poil trop gros, trop cher (là il y a une toison) et SURTOUT l'image de marque des propriétaires  >:(
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: desab le 16 décembre 2009 à 22:37:10
Eh bien moi, j'ai longuement hésité pour le Forester Boxer diesel. Je ne suis pas totalement convaincu par son esthétique, mais ce qui m'a fait renoncer c'est surtout sa moindre habitabilité par rapport au CRV 3 (à l'arrière et dans le coffre).

Je n'aime pas non plus l'esthétique du CRV3, surtout de face. Mais ce qui compte en premier c'est l'intérieur. Et là, le CRV3 est imbattable en habitabilité, agrément, confort (à prix égal).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 16 décembre 2009 à 22:37:38
Hyundai Santa Fe mais on revient au diesel
Kia new Sorento
Forester, idem
Freelander 2
Discovery 4
Jeep Compass, patriot

a part le Xtrail, c'est quand même bien encombrant tout cela pour passer la plupart du temps dans les bouchons de BXL, non ?
Le Yéti, tu n'as pas regardé ?
Il devrait y avoir bientôt des successeurs aux Tucson/Sportage, je crois.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Jean13 le 16 décembre 2009 à 22:37:57
Tiens Jean13, tu ne serais pas de la famille de XXIII que j'ai bien connu... ?
Si si, je l'ai bien connu aussi, un aïeul pédophile...  :'(
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 16 décembre 2009 à 22:42:44
Eh bien moi, j'ai longuement hésité pour le Forester Boxer diesel. Je ne suis pas totalement convaincu par son esthétique, mais ce qui m'a fait renoncer c'est surtout sa moindre habitabilité par rapport au CRV 3 (à l'arrière et dans le coffre).

Je n'aime pas non plus l'esthétique du CRV3, surtout de face. Mais ce qui compte en premier c'est l'intérieur. Et là, le CRV3 est imbattable en habitabilité, agrément, confort (à prix égal).

Je n'aime guère non plus le nouveau Forester, ni de l'intérieur ni de l'extérieur. A tout faire, je trouve l'intérieur du nouveau Outback plus réussi, et même plutôt agréable. Mais sur Forester et Outback, c'est vrai que le volume du coffre (et surtout sa hauteur) ne sont vraiment pas terribles...C'est à cause de l'encombrement de la transmission AWD. Par contre, sur les Sub, le dessous de la voiture est bien dégagé, et il n'y a rien qui accroche. en particulier l'arbre de transmission, vraiment bien protégé.
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 16 décembre 2009 à 22:43:55
Si si, je l'ai bien connu aussi, un aïeul pédophile...  :'(

ah bon, c'est génétique ?
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 16 décembre 2009 à 22:44:55
cette mode de pseudos SUV, arrondis, qui se ressemblent plus ou moins tous, "sauteurs" de trottoirs cela ne m'enchante pas...

Lio, non, pas toi !!  ::)......l'histoire des "4x4 des villes" et des "sauteurs de trottoirs" on laisse ça au gratte-papier besogneux, non ?  ^-^

Titre: Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Jean13 le 16 décembre 2009 à 22:48:02
ah bon, c'est génétique ?
Oui.
Douloureux au début, après on s'y fait.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 16 décembre 2009 à 22:48:29
Je ne voulais pas médire, juste dire que les nouveaux SUV semblent bien peu prévus pour se balader ailleurs que sur du goudron (enneigé parfois). D'où le raccourci sur les trottoirs  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 16 décembre 2009 à 22:49:06
Oui.
Douloureux au début, après on s'y fait.

ben oui, ce sont les premiers cm qui font mal  ???

Un bon coup de Karcher va être nécessaire sur ce fil  ???
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 16 décembre 2009 à 22:54:16
Je ne voulais pas médire, juste dire que les nouveaux SUV semblent bien peu prévus pour se balader ailleurs que sur du goudron (enneigé parfois). D'où le raccourci sur les trottoirs  ;)

Aaahh.....OK, des véhicules essentiellement routiers, empruntant à l'occasion des chemins roulants :)

Là je reconnais les SUV actuels  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 16 décembre 2009 à 23:00:36
tout à l'heure, pour éviter un bouchon, j'ai fait 1/2 tour sur une chaussées à 2 voies séparées par une bordure un peu grosse (rassurez-vous, le trafic était bloqué en face). Ni une ni deux, le type derrière moi en Break Passat se dit 's'il passe avec son break, je passe aussi', ....et il y a laissé le bouclier avant et la moitié de la ligne d'échappement ! Ben oui, une garde au sol de 20 cm et une de 13, ça fait une différence. Et ce con s'est mis à m'engueuler !
Vive les escaladeurs de trottoirs !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 16 décembre 2009 à 23:05:27
Un vrai sketch  O0   ;D   ;D    ;D
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 16 décembre 2009 à 23:09:50
Faut quand même en tenir une sacré couche pour ne pas savoir ce qu'on peut faire, ou pas, avec sa voiture  ???
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 16 décembre 2009 à 23:12:54
les moutons de Panurge...
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 17 décembre 2009 à 10:09:40
Pour moi un SUV c'est un véhicule spacieux, confortable, sécurisant, qui te permet d'évoluer sur sol glissants, mon CRV n'ira jamais sur un chemin non goudronné, si j'ai envie de faire ca je m'achète un vieux land ou un vieux toy ca m'évitera de devoir chercher une ferme

Mon rêve  :love:

(http://image.automotive.com/f/features/toyota/9341959+pheader/0803_4wd_01_z+1982_toyota_fj40_land_cruiser+front_angle.jpg)
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 17 décembre 2009 à 11:23:33
Je trouve l'accord tourer un super véhicule, la ligne est superbe, l'intérieur est vraiment bien fini, la planche de bord est magistrale ( autre chose que le CRV qui est plutot spartiate et peu ergonomique ) mais en m'installant confortablement sur le siege conducteur ( je fais 1.80m c'est plutot commun ) j'ai du me contorsionner pour installer mes jambes à l'arrière, c'est un peu juste pour un véhicule de cette taille...

Mon fils à 13 ans et il fait 1.70... je pense que je dois oublier le l'accor tourer pendant qq années  :-\

J'ai étudié ça de près. Pour n'importe quelle voiture, mon test est simple : je m'installe et je règle la place conducteur (je fais 1.87 m) puis je vais m'installer à l'arrière, derrière la place conducteur. Avec l'Accord, je n'ai pas eu de problème pour caser mes jambes.
La principale différence par rapport au CR-V c'est que l'accès aux places arrière est plus étroit. L'accès à ces places est donc effectivement moins aisé mais une fois assis, il y a de la place  :)
 
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 17 décembre 2009 à 11:24:52
Un SUV devrait-il avoir une autre définition ?

Ben non, pourquoi ?  ???
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 17 décembre 2009 à 11:52:52
C'est ce que j'ai fait aussi et j'ai trouvé ca un peu juste, mais bon cela n'engage que mois, il est tres possible que notre position de conduite soi differente ce qui explique plus ou moins de place à l'arrière

Sinon quel habitacle l'accord !!!


Je conduis avec le dossier assez droit et assise en position plutôt haute donc, effectivement, ça laisse de la place pour caser les pieds et les jambes à l'arrière.   
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: CRVsan45 le 17 décembre 2009 à 15:01:16
Eh bien moi, j'ai longuement hésité pour le Forester Boxer diesel. Je ne suis pas totalement convaincu par son esthétique, mais ce qui m'a fait renoncer c'est surtout sa moindre habitabilité par rapport au CRV 3 (à l'arrière et dans le coffre).

Je n'aime pas non plus l'esthétique du CRV3, surtout de face. Mais ce qui compte en premier c'est l'intérieur. Et là, le CRV3 est imbattable en habitabilité, agrément, confort (à prix égal).

Ce message décrit parfaitement ce qui s'est passé dans mon cas; avec la sortie du Forester Diesel, et la supériorité du système 4x4 de Subaru, j'ai aussi lorgné sur le Forester et me suis renseigné, ais téléchargé des photos, exploré des sites/ forums sur Subaru en français et en anglais, téléchargé le magazine client de la marque etc... Et j'en suis venu à la même conclusion. Ni le Forester ni le CR-v 3 ne sont des modèles de réussite esthétique. Mais la voiture reste un objet utilitaire, et effectivement, en habitabilité, en agrément et confort, le CR-V 3 est mieux que le Forester, surtout si l'on a encore des enfants. Ce qui compte est l'espace aux jambes pour ma grande perche de fils et un coffre spacieux, sièges en place !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 17 décembre 2009 à 16:34:02
Moi, j'ai été voir le nouveau Forester ... le design me plaisait assez mais l'habitabilité était moindre que dans le CR-V  :-\

Et puis, j'ai attendu 1/2h pour faire un essai mais le vendeur était trop occupé à discuter avec une autre personne qu'il n'a même pas tourné les yeux pour demander s'il pouvait me renseigner  ::)
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Grigou le 17 décembre 2009 à 16:37:45

Ca me rappelle un pot tout fier d'avoir fait pris un chemin caillouteux avec son vitara, la semaine suivante la femme d'un autre pot l'a fait avec un monospace citroen  :'(

On peut dire que tu ne manques pas de pot, toi  >:D
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 17 décembre 2009 à 19:08:17
Un SUV devrait-il avoir une autre définition ?

...

Oui cela peut être un peu plus ambitieux  ;)
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: i-VTEC le 17 décembre 2009 à 20:49:26
Moi, j'ai été voir le nouveau Forester ... le design me plaisait assez mais l'habitabilité était moindre que dans le CR-V  :-\


Même constat pour moi, déçu une fois à l'intérieur au niveau habitabilité et au niveau des matériaux (plastocs bas de gamme) et puis le coffre est plus petit que le CR-V.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: i-VTEC le 17 décembre 2009 à 21:02:03
Je trouve l'accord tourer un super véhicule, la ligne est superbe, l'intérieur est vraiment bien fini, la planche de bord est magistrale ( autre chose que le CRV qui est plutot spartiate et peu ergonomique ) mais en m'installant confortablement sur le siege conducteur ( je fais 1.80m c'est plutot commun ) j'ai du me contorsionner pour installer mes jambes à l'arrière, c'est un peu juste pour un véhicule de cette taille...

Mon fils à 13 ans et il fait 1.70... je pense que je dois oublier le l'accor tourer pendant qq années  :-\

J'aime bien le Tourer mais je dois dire qu'en m'asseyant à l'arrière je m'y suis senti quelque peu confiné par rapport au CR-V... le rapport encombrement/habitabilité est plutôt moyen je trouve....
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: i-VTEC le 17 décembre 2009 à 21:09:46
Et en qualité de comportement, largement supérieur à ce qu'offrent tous ces nouveaux SUV de pacotille.


Pas sûr  >:D  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 17 décembre 2009 à 22:38:16
4x4 n'implique pas nécessairement TT ou franchissement.
J'ai un AWD bien utile pour rouler de manière efficace sur tous type de surfaces glissantes: neige et pistes de temps en temps, boue presque tout le temps sur les routes dans ma région (Condroz). Et dans ces conditions, aucun SUV n'est aussi performant.
Je ne parle pas de grimper une rampe enneigée ou de sortir un bateau de l'eau, mais bien de conduire rapidement sur des routes piégeuses. Vous me direz qu'on peut aussi rouler plus lentement, mais là n'est pas la question  ;)
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 17 décembre 2009 à 23:04:56
Un Forester Subaru en remontrera à pas mal de 4x4 "vrais" actuels.

Heu honnêtement, un Forester sera très probablement plus efficace qu'un CR-V sur neige ou route grasse ... mais je ne pense pas qu'il ait de vrais capacités TT et puisse se mesurer à un "vrai" 4x4 actuel.

A moins qu'on ait une définition différente de vrai 4x4? Pour moi, je pense aux Toy LandCruiser, Nissan Patrol, LandRover Defender ou Discovery, ...
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 17 décembre 2009 à 23:07:44
Heu honnêtement, un Forester sera très probablement plus efficace qu'un CR-V sur neige ou route grasse ... mais je ne pense pas qu'il ait de vrais capacités TT et puisse se mesurer à un "vrai" 4x4 actuel.

A moins qu'on ait une définition différente de vrai 4x4? Pour moi, je pense aux Toy LandCruiser, Nissan Patrol, LandRover Defender ou Discovery, ...

.....un Jeep Wrangler ou Cherokee ça ne se défend pas mal non plus  ;)

Mais effectivement, j'ai la même définition que toi concernant les "vrais" 4x4.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 17 décembre 2009 à 23:09:51
.....un Jeep Wrangler ou Cherokee ça ne se défend pas mal non plus  ;)

Oui, tout à fait. C'est pour cela que j'avais mis ...  ^-^
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 17 décembre 2009 à 23:18:05
Oui, tout à fait. C'est pour cela que j'avais mis ...  ^-^

Ah..... ::)......OK  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 17 décembre 2009 à 23:18:19
ca dépend des circonstances et de quels 4x4 on parle.
Sur neige et sur piste roulante, un Toy à traction intégrale permanente (SW), un Range Rover ou un Defender feront aussi bien en conduite rapide, mais un Toy "enclenchable" ou un Patrol seront largué.
Si la piste est mauvaise (tôle ondulée), le Toy, le Patrol ou le Defender dureront plus longtemps. Le Range et le Forester auront été atomisés rapidement.
En TT, tous les 4x4 ayant une bonne garde au sol feront mieux d'un Forester dans les passages difficiles.Et à ma connaissance, le Pick-Up Hilux avec les 2 ponts rigides sera le plus performant (avec le Defender).
Dans du sable ou de la boue, un 4x4 s'en tirera mieux qu'un Forester s'il dispose d'un blocage interpont. Sans cela, le Sub intégral fera mieux. Si c'est très profond, le Sub sera planté.
Tout cela évidemment à pneus équivalents.... Une R4 en pneus à crampons passe mieux qu'un Toy en slicks...

Vu les possibilités qui nous restent de faire du 4x4, je préfère me contenter de routes glissantes et de pistes roulantes, et donc choisir l'outil adapté. Z'avez déja fait 1000 km d'autoroute en Defender ? Ca fait réfléchir...
Titre: Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: jeanmi921 le 20 décembre 2009 à 10:31:35
Le SUV est à la voiture ce que l'hybride est au vélo...
:o
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AC le 20 décembre 2009 à 12:46:01
Sans doute :
Le SUV est à la voiture, ce qu'est le VTT au vélo ...

ça me semble plus dans l'esprit ...
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: jeanmi921 le 20 décembre 2009 à 12:59:23
Sans doute :
Le SUV est à la voiture, ce qu'est le VTT au vélo ...

ça me semble plus dans l'esprit ...
Il pensait peut-être au VAE...  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 23 décembre 2009 à 21:23:57
Je ne sais pas si c'est l'effet du récent changement du filtre à air ou si c'est lié aux T° assez basses du moment, mais mon Forester pète des flammes pour le moment. J'ai l'impression d'avoir gagné pas loin de 10 cv !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AC le 23 décembre 2009 à 21:28:18
Un filtre à air propre fait toujours beaucoup de bien ... un filtre à air en tissu c'est le paradis ...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 23 décembre 2009 à 21:32:06
C'est le Forester ou son pilote ? Tu as du astiquer un petit pneu, non  ::) ?

Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 23 décembre 2009 à 21:33:09
On me l'a déconseillé, car il semblerait que ça perturbe l'ECU, qui tient compte de la pression à l'admission d'air.
De toutes façons, je n'avais pas trouvé de référence compatible dans la gamme Green.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: phil le 07 janvier 2010 à 07:10:58
Pour info, la nouvelle gamme subaru ( forester, outback, legacy) rencontre un beau succes aux States puisque contrairement a la plupart des autres marques les ventes de sub sont en forte hausses avec au total 216000 de vendues!!
Honda a vendu lui 1150000 vehicules ( soit -19% sur un marche en baisse de 21%).
Pour les 2 marques les ventes francaises sont anecdotiques a coté finalement....
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 15 janvier 2010 à 13:36:52
La Subaru Outback arrive en concession

La nouvelle Outback est commercialisée sur le marché français depuis le 2 janvier. Cette quatrième génération, de ce pionnier de la catégorie des Crossover, marque une nette évolution du concept.

Ce nouveau modèle de l'Outback voit ses dimensions sensiblement augmenter dans la longueur (+ 55 mm), dans la largeur (+ 50 mm) et dans la hauteur (+70 mm). Ce volume permet de dégager un espace intérieur plus accueillant et confortable pour 5 personnes et leurs bagages, avec un coffre offrant une capacité de 526 litres (1 726L banquette arrière rabattue).

La version 2010 de l'Outback est proposée avec deux motorisations : le bien connu Subaru Boxer Diesel 2.0D, 4 cylindres à plat, fort de ses 150ch, et le performant Subaru Boxer 3.6R, 6 cylindres à plat, carburant au sans plomb, et ses 260ch. Ces motorisations sont associées à la transmission intégrale symétrique (Symmetrical AWD), véritable signature de l'ADN de Subaru.

L'Outback 2.0D Boxer Diesel est disponible en deux versions d'équipement, Confort et Club, alors que pour le 3.6R, seule la version Club figure au catalogue. La version Confort est richement dotée, avec entre autres, la climatisation automatique bizone, l'allumage automatique des phares et des essuie-glaces, l'autoradio avec chargeur frontal 6 CD, les réglages électriques du siège conducteur, les sièges avant chauffants, l'ordinateur de bord, et bien sûr tous les équipements de sécurité tels que 6 air-bags (frontaux, latéraux et rideaux), le VDC (Vehicle Dynamics Control), le système anti-recul, les fixations iso-fix pour sièges enfants, ...
La Club s'enrichit d'une sellerie cuir, d'un toit ouvrant vitré électrique, d'un système de navigation GPS (avec un écran HD de 8'') muni d'une fonction téléphone compatible Bluetooth, et de l'ouverture et fermeture sans clé, avec bouton de démarrage.

Ainsi paré, l'Outback, dans ses différentes versions, se positionne sur le marché des Crossover polyvalents avec des atouts importants, et avec la légitimité de la technologie Subaru en matière de transmission intégrale symétrique (Symmetrical AWD), qui associe la motorisation Subaru Boxer aux 4 roues motrices.

Les tarifs de l'Outback :

- Outback 2.0D Confort : 34.900 EUR TTC
- Outback 2.0D Club : 39.900 EUR TTC
- Outback 3.6R Club : 46.900 EUR TTC

La peinture métallisée est de série sur ces 3 versions, seule l'option sellerie cuir (1800 EUR TTC) est proposée sur l'Outback 2.0D Confort.

webcarnews.com
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 16 janvier 2010 à 16:51:12
disparition du 2.5 l 4 cylindres. c'est bien dommage.
Et disparition aussi du grand (double) toit ouvrant qui faisait le charme de la version précédente....  :-[
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: phil le 16 janvier 2010 à 17:36:48
Et avec 4,78m de long ca devient un peu long helas . Sinon la version 6 cyl est toujours vendue a prix d'amis compte tenu de l'equipement ultra complet et du niveau de prestation tres elevés ( confort , securite etc..) qui n'ont rien a envier a un audi A6 ou autre serie 5 touring avec une vraie capacite hors bitume en plus.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: i-VTEC le 16 janvier 2010 à 20:59:49
disparition du 2.5 l 4 cylindres. c'est bien dommage.
 

Chez nous (patrie de Subaru  ;)) il ne disparaît pas...
Titre: Re : Usages et déboires avec l'équipement de l'Insight
Posté par: Lio66 le 05 février 2010 à 20:20:46
Je crains quand même que le "Forester 2" 2.0 litres de nadar fasse le 0 à 100 km/h en moins de 9s  ;)
Titre: Re : Usages et déboires avec l'équipement de l'Insight
Posté par: phil le 05 février 2010 à 20:39:43
Tu rigoles ? s'il passe sous les 11 sec c'est exploit que seul un pailote arriverait a faire . Deja il n'a pas de boite auto alors le 0-100 REEL en un bon temps tu oublies !!
Titre: Re : Usages et déboires avec l'équipement de l'Insight
Posté par: Lio66 le 05 février 2010 à 20:55:37
Le 2.0 158cv est donné pour moins de 9s ...
Titre: Re : Usages et déboires avec l'équipement de l'Insight
Posté par: Maverick le 05 février 2010 à 21:14:03
Du temps où j’étais accro à ce genre de « perf » il fallait au minimum un 150 cv essence bien polluant dans une caisse d’à peine 1000kg pour atteindre ce genre de chronos, genre GSI 16, G60, Vtec ou autre…

Je doute fort que nos voitures actuelles avec 1500kg à sec, le cata, FAP et tout le toutim y arrivent objectivement avec la même puissance…
Titre: Re : Usages et déboires avec l'équipement de l'Insight
Posté par: Lio66 le 05 février 2010 à 22:21:11
11 s pour le 150 cv http://www.larevueautomobile.com/fiche-technique/Subaru_Forester_3277 (http://www.larevueautomobile.com/fiche-technique/Subaru_Forester_3277)

11 s pour le 150 cv http://www.looneo.fr/4x4-et-tout-terrain/caracteristique/subaru-forester-2-0-x-LOO000753.html (http://www.looneo.fr/4x4-et-tout-terrain/caracteristique/subaru-forester-2-0-x-LOO000753.html)

10,5 s pour le 158 cv : http://www.dhnet.be/autos/essais_autos/subaru_forester_2l0_x.pdf (http://www.dhnet.be/autos/essais_autos/subaru_forester_2l0_x.pdf)

10,7 s pour le 158 cv : http://www.4rouesmotrices.com/fiches-techniques/Subaru/fiche_3902_Subaru_Forester_2.0_X.php (http://www.4rouesmotrices.com/fiches-techniques/Subaru/fiche_3902_Subaru_Forester_2.0_X.php)

9,4 pour le 158 cv (année 2005) http://auto.syl.com/auto/Subaru/Forester/suv/4047-Subaru%20Forester%202_0%20X-2005/specs (http://auto.syl.com/auto/Subaru/Forester/suv/4047-Subaru%20Forester%202_0%20X-2005/specs)

12,4 pour le 125 cv http://www.4rouesmotrices.com/index.php?rub=3&essai=221 (http://www.4rouesmotrices.com/index.php?rub=3&essai=221)

6s pour le 230 cv (2.5 l) http://www.vroom.be/fr/essai-auto/205,subaru-forester-2-5xt.html (http://www.vroom.be/fr/essai-auto/205,subaru-forester-2-5xt.html)

Je ne retrouve plus le lien où l'on donnait pour le 158 cv 8,7 s ...

Il semblerait que le 158 cv "tourne" en effet plus près des 11 s (~10,5 s) que des 9s   ;)





Titre: Re : Usages et déboires avec l'équipement de l'Insight
Posté par: Lio66 le 05 février 2010 à 22:25:41
Je vais déplacer ces posts dans le fil dédié au Forester  ;)

EDIT : c'est fait  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 06 février 2010 à 13:58:03
chez moi: 10 sec tout pile.
Mais c'est vraiment pas le paramètre important pour ce genre de VH !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: hervetoutsimplement le 08 février 2010 à 19:03:48
(http://static.vroom.be/images/vrlogo.gif)  Subaru Impreza XV : La version Crossover !  (http://www.vroom.be/fr/actualite-auto/7761,subaru-impreza-xv-2010.html)

(http://static.vroom.be/images/news/6-19939-subaru-impreza-xv-2010.jpg)

 En première mondiale à Genève, Subaru présentera une Impreza rehaussée. Hélas, aucune photo n’a pour le moment été publiée, mais l’illustration ci-jointe présente la version Outback Sport commercialisée aux Etats-Unis. Il se pourrait fort que notre version « XV » affiche quelques traits de ressemblance !

Question de style…

Subaru précise tout de même que la voiture se reconnaît par sa calandre spécifique, ses passages de roue retravaillés, ses rails de toit originaux et son béquet de toit. Sous le capot, le choix est donné entre deux 4 cylindres boxer de 2 litres, essence ou diesel.


Un autre article à ce sujet :

(http://www.cnetfrance.fr/i/edit/2008/pr/10/logo-cartech-120x90.jpg)  La nouvelle Subaru Impreza  (http://www.cartech.fr/news/subaru-impreza-salon-geneve-39712829.htm)

Elle se présentera sous des allures de crossover, avec une ligne sans doute dérivée du concept-car Hybrid Tourer Concept de 2009. Mais pas de motorisation hybride au programme de cette Impreza XV.

Même si son stand ne sera sans doute pas aussi bien exposé que celui des principales marques européennes, le constructeur japonais Subaru ne fera pas le déplacement pour rien au prochain salon de Genève. Il y présentera notamment la nouvelle version de sa sportive vedette, l’Impreza. Cette Impreza XV prolongera la transformation opérée depuis le passage au hayon puisqu’elle tiendra, pour sa ligne, du crossover.

Sans doute y trouverons-nous un air dérivé de celui de l’Hybrid Tourer Concept présenté en octobre dernier au salon de Tokyo et qui sera également explosé à Genève. La grille de calandre et les passages de roue seront inédits, tandis que le toit sera équipé d’un spoiler et de barres. Les moteurs Boxer essence et diesel, compatibles avec les normes Euro5, seront conservés. Pas d’hybridation au programme donc pour l’Impreza, contrairement à ses ex-consœurs de rallye Mitsubishi Lancer et Ford Focus.

Par ailleurs, Subaru profitera du show suisse pour exposer en Europe sa Stella électrique concurrente au japon de la Mitsubishi iMiEV.
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 25 février 2010 à 14:34:45
Un essai de la Subaru Outback (http://www.webcarcenter.com/subaru/outback/subaru-outback-2010.html)

Dommage qu'ils ne proposent pas de BVA avec le 2.0D chez Subaru.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 25 février 2010 à 15:04:28
Un essai de la Subaru Outback (http://www.webcarcenter.com/subaru/outback/subaru-outback-2010.html)

Dommage qu'ils ne proposent pas de BVA avec le 2.0D chez Subaru.

Je l'ai encore regardé la semaine dernière ... c'est aussi moche à l'intérieur qu'à l'extérieur  :-\

Dommage car l'ancien modèle me plaisait vraiment bien. J'ai hésité un moment à laisser le CR-V à ma femme pour prendre un Outback 2009 pour moi mais cela revenait plus cher  :-\
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 27 février 2010 à 17:03:53
Un essai de la  Subaru Impreza 2.0D  (http://www.autoweb-france.com/essais/Subaru/essai_417_Subaru_Impreza_2.0D_Sport.php)
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 27 février 2010 à 17:13:47
Je l'ai encore regardé la semaine dernière ... c'est aussi moche à l'intérieur qu'à l'extérieur  :-\

Dommage car l'ancien modèle me plaisait vraiment bien. J'ai hésité un moment à laisser le CR-V à ma femme pour prendre un Outback 2009 pour moi mais cela revenait plus cher  :-\

On trouve des Outback du modèle précédent avec peu de km. Dont des 3.0 Boxer 6 (miam)
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 27 février 2010 à 19:19:15
On trouve des Outback du modèle précédent avec peu de km. Dont des 3.0 Boxer 6 (miam)

J'avais regardé les 2.0D mais même les véhicules de démo étaient à plus de 25-26K€.  :-\
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 27 février 2010 à 21:49:17
L'idée, c'est de viser les modèles essence quand tout le monde veut des mazout...
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 27 février 2010 à 23:28:58
L'idée, c'est de viser les modèles essence quand tout le monde veut des mazout...

Le problème chez Subaru, c'est qu'il n'y a rien de très excitant dans les moteurs essences "raisonnables"  :-\

Dans les pas raisonnables, il y a du bon ... mais il faut pouvoir assumer à la pompe et au niveau taxes/assurances  ::)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 27 février 2010 à 23:49:44
C'est vrai.
Il y avait bien le Forester 2.0 turbo de 177 cv comme bon compromis, mais c'est fini. Ou bien le 2.0 atmo ou le 2.5 turbo.
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 28 février 2010 à 00:01:53
Le problème chez Subaru, c'est qu'il n'y a rien de très excitant dans les moteurs essences "raisonnables"  :-\

Dans les pas raisonnables, il y a du bon ... mais il faut pouvoir assumer à la pompe et au niveau taxes/assurances  ::)

En France, Subaru ne propose quasiment aucun modèle essence excepté l'Outback avec le 6 cyl 3.6 245 ch et l'Impreza avec le 2.0 150 ch (et la WRX STI)
Sinon, c'est exclusivement le 2.0D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 28 février 2010 à 00:08:04
c'est pas le plus mauvais des diesels récents, mais bon....
en Legacy / Outback, il reste le 2.5 atmo de 167 cv. C'est une très bonne base pour le GPL (toujours proposé par Subaru Belgique), mais ce n'est guère excitant, j'en conviens.
Apparemment, le Outback 3.0l turbo est sorti du catalogue...

Je pense que je vais de plus en plus m'intéresser aux "ancêtres..."
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 28 février 2010 à 06:17:40
Ils ne devaient pas développer une nouvelle gamme de moteurs essence chez Subaru? Il me semblait avoir lu qu'ils allaient sortir un 2.0 essence qui reprenait la base du bloc 2.0D.  ???
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 28 février 2010 à 11:26:57
aucune idée. je me renseignerai, à l'occasion
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 28 février 2010 à 17:49:08
Ils ne devaient pas développer une nouvelle gamme de moteurs essence chez Subaru? Il me semblait avoir lu qu'ils allaient sortir un 2.0 essence qui reprenait la base du bloc 2.0D.  ???

C'est aussi ce que j'avais lu. Tout comme il était prévu le remplacement de l'antique BVA4 par une BVA6.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: phil le 28 février 2010 à 19:28:14
Boite CVT sur les nouveaux outback/legacy non?
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 28 février 2010 à 19:35:00
Boite CVT sur les nouveaux outback/legacy non?

Peut-être, mais je n'ai rien entendu/lu sur ce sujet.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 28 février 2010 à 20:32:12
Boite CVT sur les nouveaux outback/legacy non?

Sur le 2.5i oui ... sur le 3.6, cela reste une BVA5  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 01 mars 2010 à 17:21:27
Qu'est ce que ca vaut, une boîte CVT sur un moteur de grosse cylindrée ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: phil le 01 mars 2010 à 18:51:09
Le nissan murano et les audi A6 peuvent avoir le CVT depuis plusieurs annees sur des motorisation puissantes ( 245ch sur murano V6 3,5l). A l'essai le murano enterrait en agrement mon ex lexus RX (faut dire qu'avec sa boite 4 plutot lente en plus..) !!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 01 mars 2010 à 20:40:35
et question surconso ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: phil le 01 mars 2010 à 21:05:08
Difficile a dire puisque pas de version BM sur les plus puissantes . Sur A6 V6 190ch ca donne 0,2l en plus officiellement. Sur la legacy CVT c'est 0,5l de moins que la BM.
Sur le murano l'actuel est donné pour 10,9 avec son V6 de 265ch.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 02 mars 2010 à 09:19:55
faudra que j'essaye ça à l'occasion.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 04 mars 2010 à 21:48:30
Spécial nadar : tu en penses quoi ?

(http://efilogics.com/customer/2%20-%20EFI%20Cars%20and%20Motorsports/EFI%20Street%20cars/99%20Forester%20L/JackL_Forester_25.JPG)

(http://efilogics.com/customer/2%20-%20EFI%20Cars%20and%20Motorsports/EFI%20Street%20cars/99%20Forester%20L/JackL_Forester_23.JPG)

(http://efilogics.com/customer/2%20-%20EFI%20Cars%20and%20Motorsports/EFI%20Street%20cars/99%20Forester%20L/JackL_Forester_24.JPG)

(http://efilogics.com/customer/2%20-%20EFI%20Cars%20and%20Motorsports/EFI%20Street%20cars/99%20Forester%20L/JackL_Forester_17.JPG)

Pris sur le Forum http://subarupassion.vraiforum.com/index.php (http://subarupassion.vraiforum.com/index.php)   O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Skydarking le 04 mars 2010 à 22:10:25
C'est pas un peu abusé comme surélévation?
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 04 mars 2010 à 22:17:14
C'est pas un peu abusé comme surélévation?

Si peu  ^-^   >:D   ;D
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 05 mars 2010 à 18:16:43
Spécial nadar : tu en penses quoi ?

excessif. La surélévation importante n'a de sens que sur des VH avec ponts rigides (ca ne change pas la géométrie de la transmission). Avec des roues indépendantes, c'est foireux.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AC le 05 mars 2010 à 22:53:05
Excellent commentaire cher Nadar !
Pour se vautrer en virage, cette solution est sans doute la meilleure ... sans parler de l'esthétique ...
 
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 06 mars 2010 à 13:44:10
La  Subaru Impreza XV  (http://www.turbo.fr/actualite-automobile/328666-salon-geneve-2010-subaru-impreza-xv/)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 06 mars 2010 à 13:50:33
La  Subaru Impreza XV  (http://www.turbo.fr/actualite-automobile/328666-salon-geneve-2010-subaru-impreza-xv/)

Même garde au sol  :-\

En plus, je trouve qu'avec ces protections des passages de roues, les roues justement font trop petites

(http://img.turbo.fr/028C01EA02978234-photo-salon-geneve-2010-subaru-impreza-xv.jpg)
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 06 mars 2010 à 13:54:32
C'est vrai qu'il ne s'agit que d'un kit carrosserie......ça n'a pas vraiment d'intérêt  :-X
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 06 mars 2010 à 13:56:19
Un essai de l'Outback 2010: http://automobile.challenges.fr/essais/3205/subaru/outback_2_0d/article.html (http://automobile.challenges.fr/essais/3205/subaru/outback_2_0d/article.html)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 23 mars 2010 à 21:59:11
Déjà un petit restylage pour l'Impreza WRX

(http://img.worldcarfans.com/2010/3/medium/1467998.jpg)
(http://img.worldcarfans.com/2010/3/medium/536122.jpg)
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 24 mars 2010 à 08:24:13
Déjà un petit restylage pour l'Impreza WRX

Heu......vraiment tout petit......je suis incapable de dire ce qui a changé  :-X
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 24 mars 2010 à 10:53:08
Heu......vraiment tout petit......je suis incapable de dire ce qui a changé  :-X

Les phares très légèrement ... et puis le pare-choc, les anti-brouillards et les ailes qui sont héritées de la version STi.
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 24 mars 2010 à 11:30:51
L'avantage, et c'est d'ailleurs souvent le cas chez Honda, c'est que ce restylage "light" ne démode pas l'ancien modèle  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 24 mars 2010 à 14:16:23
Le point particulier chez Subaru c'est qu'il n'est pas rare qu'un modèle subisse 2 restylages au cours de sa vie.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: phil le 24 mars 2010 à 20:13:23
Vie souvent plus longue aussi que chez les autres japs.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 24 mars 2010 à 20:15:20
C'est la théorie de Darwin: les espèces mal adaptées doivent évoluer plus rapidement ou disparaître...  ;)
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Andy le 25 mars 2010 à 15:51:29
C'est la théorie de Darwin: les espèces mal adaptées doivent évoluer plus rapidement ou disparaître...  ;)

Est-ce valable aussi pour les propriétaires de Subaru ?   >:D

Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 25 mars 2010 à 15:59:04
Est-ce valable aussi pour les propriétaires de Subaru ?   >:D

 ;D   O0  +1   :2funny:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 30 mars 2010 à 22:34:44
(http://i207.photobucket.com/albums/bb257/sgtsandman/Poser-Dontbeone.jpg)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 31 mars 2010 à 00:01:41
ca sent quand même un peu la mise en scène: l'écusson de la Sub est tout propre....
Je peux vous dire que sur la mienne, il est aussi boueux que le reste !  ;)
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 02 avril 2010 à 19:07:12
Une version 4 portes de la Subaru  Impreza WRX STI 2010  (http://www.automobile-magazine.fr/actualites/subaru/subaru_impreza_wrx_sti_2010)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 02 avril 2010 à 20:45:35
encore un petit effort, et ils nous le sortiront dans le Forester...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: OSS118 le 02 avril 2010 à 20:55:16
belle pub pour les vrais 4x4, ceux qui sortent des sentiers et non des bitumes de villes
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 02 avril 2010 à 21:27:44
encore un petit effort, et ils nous le sortiront dans le Forester...

Pas besoin d'un tel moteur dans une voiture de papi  :P
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 03 avril 2010 à 11:37:11
C'est tout le charme du Forester: sa discrétion. Pas besoin de bull-bar en PVC ou de protections en placage alu...
Pour mémoire, le Forester 2.5 turbo était considéré comme un des meilleurs VH d'assistance rapide en rallye.
250 cv et la possibilité d'embarquer 8 roues, un magasin Facom et un moteur de rechange... qui dit mieux ?
Dans un autre domaine, qui déja vu un modèle Honda utilisé par un SMUR ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AC le 03 avril 2010 à 14:31:49
Le problème de Subaru en France, c'est d'abord la rareté des concessions ...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 03 avril 2010 à 15:16:22
Mouais. y doit y en avoir à peu près 60 en France. Combien de Honda?
C'est pas aussi critique que pour Renault ou Pigeot: on n'y va qu'u qu'une fois par an...
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Boulon ailé le 03 avril 2010 à 15:49:36
250 cv et la possibilité d'embarquer 8 roues, un magasin Facom et un moteur de rechange... qui dit mieux ?
 

J'aime ce garçon.... ;D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 03 avril 2010 à 15:50:39
En se serrant un peu... tu peux te joindre à l'équipe...
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: CRVsan45 le 03 avril 2010 à 17:10:52
Dans un autre domaine, qui déja vu un modèle Honda utilisé par un SMUR ?

Effectivement, je n'ai pas encore vu un SMUR équipé de Honda. Par contre, au Royaume-Uni, j'ai vu plus d'une fois des Honda de police (CR-V et Accord  :)) et en Écosse, le service de transfusion de sang est aussi équipé de CR-V:). Mais bon, je sais que maître Nadar a définitivement condamné les CR-V 3. Il est sûr que le fait que les CR-V soient fabriqués à Swindon joue un rôle dans la conquête de ces marchés par Honda.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 03 avril 2010 à 19:17:56
Les Forester turbo sont utilisés par les SMUR parcequ'ils combinent des performances élevées, par tout temps, et un volume de chargement conséquent. Par chez moi, c'est ça ou un BMW X5.
Et pour une raison que je ne comprend pas très bien, ils semblent répondre à un critère des cahiers des charges qui est de pouvoir être très rapidement exploitables à 100%. C'était il me semble aussi une des raison du choix des Imprezza par la gendarmerie française. Un essence turbo monterait plus vite en température ? Je sais qu'il faut lui laisser le temps de refoidir, mais au départ j'avoue ne pas savoir.
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 03 avril 2010 à 19:19:27
Il est sûr que le fait que les CR-V soient fabriqués à Swindon joue un rôle dans la conquête de ces marchés par Honda.

Evidemment, si on les donne, ils seraient idiots de ne pas les prendre...
Mais dans le cadre d'une procédure de sélection honnête et transparente...  >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: phil le 03 avril 2010 à 19:39:04
en france en tout cas je connais pas de smur riche au point de pouvoir se payer une X5 !!! Meme un forester doit etre trop cher.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 03 avril 2010 à 20:59:51
Ils ont quoi ? des Dacia ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 03 avril 2010 à 21:09:59
On comprend mieux pourquoi il vaut mieux ne pas avoir un accident en France...
(http://images.forum-auto.com/mesimages/635810/Renault%20Kangoo%20SMUR.jpg)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: BsN le 03 avril 2010 à 22:36:53
Elle est facile celle-là

Nos SMUR ont aussi des coupés sportifs que l'Europe entière nous envie...





(http://membres.multimania.fr/autoshorsserie/MAJ_juin_2003/Maj_amb_Citroen/Axel_SMUR_Paimpol.jpg)
Citer
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AC le 04 avril 2010 à 10:49:55
On a aussi des Toyota Land Cruiser ...

http://www.autotitre.com/forum/Vehicules-SAMU-et-SMUR-reanim-56996p1.htm

Arrêtons de nous moquer de notre service de santé ...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 04 avril 2010 à 11:05:36
En Suisse aussi on a des CR-V pour les pompiers  ;)

(http://www.pompiers-vandoeuvres.ch/img/crv1.jpg)
(http://www.pompiers-vandoeuvres.ch/img/crv2.jpg)
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 04 avril 2010 à 13:50:15
En Suisse aussi on a des CR-V pour les pompiers  ;)


Ca se justifie: on a pas besoin de se presser: il y a pas le feu au lac....
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: CRVsan45 le 04 avril 2010 à 17:18:11
Ca se justifie: on a pas besoin de se presser: il y a pas le feu au lac....
Non, mais parfois, il peut y avoir le feu aux banques !! ;) Et là, la confédération toute entière se mobilise !! Pas seulement des pompiers en CR-V ...
Sur Orléans, le smur opère aussi avec un Toyota Land Cruiser.
Titre: Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 04 avril 2010 à 17:21:33
Sur Orléans, le smur opère aussi avec un Toyota Land Cruiser.

Ca se justifie question chargement et aspect "passe-partout". Pour l'aspect "rapide", par contre..
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: CRVsan45 le 04 avril 2010 à 17:30:19
Ca se justifie question chargement et aspect "passe-partout". Pour l'aspect "rapide", par contre..

Sûrement moins sportif qu'une sub. Je n'ai jamais conduit ni les unes ni les autres; en tout cas,dans le magasine suisse de Sub., il sont très fiers de montrer les Subaru Outback et Forester (ancien modèles) des pompiers et des policiers de certains cantons.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 04 avril 2010 à 17:57:51
Il y a des LandCruiser très puissants, mais ils sont un peu délicat à conduire vite sur route, surtout pour se faufiler dans le trafic. j'ai roulé assez souvent (en Afrique) dans un série 8 V6 essence de 200 cv environ. C'est parfait sur piste et sur route dégagée, mais dans le trafic ou sur route sinueuse, les 2.5 T se font sentir...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Skydarking le 05 avril 2010 à 10:46:44
D'après un amis pompier, les utilisateurs de la sirène bleue roulent de moins en moins vite.
Trop de risques de causer un second accident. Ils préfèrent arriver lentement mais surement.
Et la sirène aide à passer avec fluidité., ce n'est pas fait pour griller les feux et enfreindre les règles de circulation (auxquelles ils sont aussi soumis)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 13 avril 2010 à 21:10:46
Petite démo du savoir faire Subaru en Off-road ... entre autre le nouveau Forester  :P


NEW FORESTER offroad testdrive, Varna, BG (http://www.youtube.com/watch?v=1_X0hjtDXcY&feature=related#)

et


SUBARU FORESTER TRANSALPINA (http://www.youtube.com/watch?v=ucUN8QS8380&feature=related#)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 13 avril 2010 à 21:12:39
Alors, tu signes quand, Lio?  >:D
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 13 avril 2010 à 21:15:25
Alors, tu signes quand, Lio?  >:D

Tu rigoles mais si Honda ne sort pas un SUV hybride décent dans les 3-4 ans ... Le Forester reste un de mes préféré  ;)
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 13 avril 2010 à 21:16:27
Tu rigoles mais si Honda ne sort pas un SUV hybride décent dans les 3-4 ans ... Le Forester reste un de mes préféré  ;)

Je sais bien  ;)
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 13 avril 2010 à 21:50:23
Tu rigoles mais si Honda ne sort pas un SUV hybride décent dans les 3-4 ans ... Le Forester reste un de mes préféré  ;)

...et je commence à m faire à la ligne du nouveau modèle....
C'est où qu'on parlait d'achats groupés ?
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: CRVsan45 le 13 avril 2010 à 22:46:05
Tu rigoles mais si Honda ne sort pas un SUV hybride décent dans les 3-4 ans ... Le Forester reste un de mes préféré  ;)

Les "grands esprits" se rencontrent :). J'avais déjà pensé au Forester avant de reprendre le CR-V 3. Le coffre est pour l'instant un peu petit pour moi, mais quand les enfants ne seront plus là ... Ou un Yeti ? Bon, Sub. est sûrement plus efficace en TT. Vous voyez un CR-V 3 sur cette piste ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 13 avril 2010 à 23:06:18
Les "grands esprits" se rencontrent :). J'avais déjà pensé au Forester avant de reprendre le CR-V 3. Le coffre est pour l'instant un peu petit pour moi, mais quand les enfants ne seront plus là ... Ou un Yeti ? Bon, Sub. est sûrement plus efficace en TT. Vous voyez un CR-V 3 sur cette piste ?

Un CR-V 2 oui par contre, j'ai déjà pris des chemins plus ravinés vers Biarritz (liaison "au plus court" par TomTom entre deux départementales). J'ai dû bien viser pour "enjamber" les ravines mais il est passé malgré le dénivelé "montant" en virage...  O0

Par contre, si délestement d'une roue ou croisement de ponts ...   :-\
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AC le 14 avril 2010 à 22:09:09
C'est cela que j'appelle les chemins creux ... avec le CRV1 je ne posais pas trop de question ...
Tout est une question de vitesse et de trajectoire ...

Même avec une voiture "ordinaire" en faisant attention ... 5 à 10 km/h ...
 

Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 14 avril 2010 à 23:23:27
Un essai de la Subaru Legacy 2.5 GT (http://www.asphalte.ch/Auto/Subaru_Legacy/Subaru_Legacy_02.html)

Un boxer 2.5 turbo de 265cv et 350 Nm, j'en connais un a qui cela aurait bien plu  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 14 avril 2010 à 23:34:13
Un essai de la Subaru Legacy 2.5 GT (http://www.asphalte.ch/Auto/Subaru_Legacy/Subaru_Legacy_02.html)

Un boxer 2.5 turbo de 265cv et 350 Nm, j'en connais un a qui cela aurait bien plu  ^-^

Un petit restylage et je n'ai rien contre  ^-^

On peut avoir le même moteur dans le Forester en Suisse ... mais il ne fait que 230ch et 320Nm  8)
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 14 avril 2010 à 23:38:50
Un petit restylage et je n'ai rien contre  ^-^

On peut avoir le même moteur dans le Forester en Suisse ... mais il ne fait que 230ch et 320Nm  8)

C'est pour nous faire mal que tu dis ça ?..... ::)......en France c'est exclusivement le 2.0 147 ch ou le 2.0D.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: phil le 14 avril 2010 à 23:39:52
Avec une bonne boite auto 6 a 6e longue... Voila un suv qui serait pas mal !! Dommage que le coffre soit un poil petit finalement ( et pas de banquette coulissante en prime ).
M'enfin d'ici a ce que je repasse au suv ( j'aimerais bien) ca risque bien d'etre une hybride toyo encore ( rav4 4 hsd).
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 14 avril 2010 à 23:41:27
Avec une bonne boite auto 6 a 6e longue... Voila un suv qui serait pas mal !! Dommage que le coffre soit un poil petit finalement ( et pas de banquette coulissante en prime ).
M'enfin d'ici a ce que je repasse au suv ( j'aimerais bien) ca risque bien d'etre une hybride toyo encore ( rav4 4 hsd).

Pas 100% satisfait de la Prius 3?

Il est annoncé pour quand le RAV4 4?
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 14 avril 2010 à 23:43:50
Je n'arrête pas d'entendre qu'il est petit le coffre du Forester  ???

Faut reconnaitre que le CR-V offre un beau volume, mais par rapport a un Tiguan, Rav4....il se situe où le Forester ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 14 avril 2010 à 23:45:53
Je n'arrête pas d'entendre qu'il est petit le coffre du Forester  ???

Faut reconnaitre que le CR-V offre un beau volume, mais par rapport a un Tiguan, Rav4....il se situe où le Forester ?

Je pense que cela se vaut ... mais, dans mon souvenir, il manque surtout un peu de hauteur.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 15 avril 2010 à 00:03:59
Qui sait, un jour peut-être ?
Quel dommage qu'il n'y ait plus de 2.0 turbo. C'était le meilleur compromis.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: phil le 15 avril 2010 à 00:29:03
Pas 100% satisfait de la Prius 3?

Il est annoncé pour quand le RAV4 4?

Ben je l'ai deja dit , c'est bas de plafond !!!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 11 juillet 2010 à 10:55:26
Un essai du Forester à la RUN   8)

(http://www.autozonereunion.com/image_1980.jpg)

Les plus :
-          Absence de vibrations
-          Confort royal
-          Comportement routier
-          Agrément moteur
-          Habitabilité
-          Toit panoramique et ouvrant
-          Vrai transmission intégrale
-          Tarif raisonnable

Les moins :
-          Boîte virile
-          Embrayage dur
-          Pas de radar de recul
-          Finition moyenne

http://www.autozonereunion.com/subaru_forester_xs_boxer_diesel_1977.htm (http://www.autozonereunion.com/subaru_forester_xs_boxer_diesel_1977.htm)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 11 juillet 2010 à 11:43:18
Il entre de plus en plus dans mes "possibles futurs"  O0

Par contre, ce sera en essence (+GPL si pas trop de pertes de places)...

nadar, il existe en BA le new Forester ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 11 juillet 2010 à 12:52:13
Je ne me suis pas vraiment renseigné sur le new forester, mais je crois me souvenir qu'il y a une boite auto à 4 rapports, de conception un peu dépassée, mais uniquement sur le moteur essence. En diesel, c'est une boite 6.

Je trouve le 2.0 essence un peu sous-motorisé (150 cv), mais je n'ai pas entendu parler d'une version avec le 2.5 atmo de l'outback - 167 cv, qui serait idéal avec le LPG), ni d'une version turbo de 300 cv.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: phil le 11 juillet 2010 à 12:54:15
Pour la boite la CVT de l'outback semble prevue pour cette annee avec le moteur 2,5l ( en suisse en tout cas).
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 11 juillet 2010 à 12:55:02
sur le forester ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 11 juillet 2010 à 15:28:56
http://www.subaru.ch/download/htm/2952/fr/Modele-special-Forester-2.5XS-Special-Edition-4x4.pdf (http://www.subaru.ch/download/htm/2952/fr/Modele-special-Forester-2.5XS-Special-Edition-4x4.pdf)

... mais c'est une BVA4 par la CVT.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 11 juillet 2010 à 15:34:33
Génial. Parfait pour le GPL.
espérons que l'importateur belge suive.
Sinon, comment on fait pour importer un VH de suisse en CE ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: phil le 11 juillet 2010 à 19:09:46
http://www.subaru.ch/download/htm/2952/fr/Modele-special-Forester-2.5XS-Special-Edition-4x4.pdf (http://www.subaru.ch/download/htm/2952/fr/Modele-special-Forester-2.5XS-Special-Edition-4x4.pdf)

... mais c'est une BVA4 par la CVT.

Il me semble justement avoir lu qquepart que cette vielle BA4 allait etre remplacee en fin d'annee par la CVT de la legacy non?
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 11 juillet 2010 à 19:25:56
Il me semble justement avoir lu qquepart que cette vielle BA4 allait etre remplacee en fin d'annee par la CVT de la legacy non?

Vu que sur cette offre, ils disent "dans la limite des stocks disponibles", cela sent en effet la fin de série  ;)
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 11 juillet 2010 à 19:38:13
Sinon, comment on fait pour importer un VH de suisse en CE ?

A voir en Belgique si cela ne pose pas trop de souci d'immatriculer un véhicule qui n'a pas été homologué dans le pays  ???

Après, tu te prends aussi la différence de TVA ... -7.6% (Suisse) + 19-20% (Belgique)  :-X
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 15 juillet 2010 à 23:13:06
Je sens que cela ne va pas plaire à Nadar: http://www.auto-buzz.com/subaru-change-de-cap.html (http://www.auto-buzz.com/subaru-change-de-cap.html)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 15 juillet 2010 à 23:20:57
Il n'ont rien appris des déboires de Saab et d'Alpha ?
Ce ne sont pas les voitures insipides et passe-partout qui manquent sur le marché.
En rentrant dans le rang, ils vont perdre ce qui fait leur charme, et donc tout intérêt.

Notes, des modèles "insipides" comme le Tourer Hybride, ça ne me déplairait pas...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: phil le 16 juillet 2010 à 08:50:10
N'oubliez pas que maintenant c'est toyota qui decide de l'avenir de subaru . Cela impose deja des changements techniques ( pour rationaliser les gammes) et donne aussi plus de moyen enfin theoriquement.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AC le 16 juillet 2010 à 14:13:04
Toyota devient un groupe automobile tentaculaire :
Toyota
Lexus
Daihatsu
et donc Subaru ...
Il y en a pour tous les gouts !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 16 juillet 2010 à 18:01:07
Finalement, je crois que ce recentrage pourrait être une bonne nouvelle. C'est vrai qu'entre les modèles un peu trop "pépère" et les hyper sportives de 300 cv, il y aurait un créneau. Genre Forester 200 cv...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 21 juillet 2010 à 22:48:16
Cosworth propose une version musclée de l'Impreza STi, avec 400 cv.
C'est vrai que les 300 cv d'origine étaient un peu "justes".
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 21 juillet 2010 à 23:40:30
Cosworth propose une version musclée de l'Impreza STi, avec 400 cv.
C'est vrai que les 300 cv d'origine étaient un peu "justes".

C'est d'ailleurs étonnant que Subaru ait fait appel a Cosworth  ??? .........
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Guezor le 22 juillet 2010 à 00:00:05
Je crois qu'il y a un lien avec les préparateurs des WRC.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 22 juillet 2010 à 00:10:14
ca m'étonnait aussi, je pensais que c'était chasse gardée de ProDrive.

http://www.topspeed.com/cars/subaru/2010-cosworth-subaru-impreza-sti-cs400-ar87423.html (http://www.topspeed.com/cars/subaru/2010-cosworth-subaru-impreza-sti-cs400-ar87423.html)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 25 juillet 2010 à 23:31:43
Pourquoi pas une Subaru ?

eléments de réponse:

5thGear - Subaru Impreza WRX STi vs Subaru Forester STi (http://www.youtube.com/watch?v=2uyPkavo66Y&feature=related#ws)
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Sylvinus le 26 juillet 2010 à 08:45:44
Pourquoi pas une Subaru ?

eléments de réponse:

5thGear - Subaru Impreza WRX STi vs Subaru Forester STi (http://www.youtube.com/watch?v=2uyPkavo66Y&feature=related#ws)
Outre les qualités dynamiques de ces deux voitures, il faut reconnaitre que la demoiselle conduit plutôt bien  O0
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 26 juillet 2010 à 09:04:08
Je dirais même qu'elle a un sacré coup de volant  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AC le 26 juillet 2010 à 09:52:57
Le Forester STI ... un Cayenne raisonnable !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Guezor le 26 juillet 2010 à 10:37:39
Je dirais même qu'elle a un sacré coup de volant  ;)

Généralement c'est Vicki Butler-Henderson qui fait les "test drive" de Fith gear, personnellement je préfère  Top Gear comme émission, même si "the stig" est moins sexy  ;D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: phil le 26 juillet 2010 à 15:35:23
C'est vrai que la wicky est plutot seduisante comme pilote ( pas comme le truc bleu tiunee totalement defigure avec ses appindices sport ridicules je trouve, c'est suv non?).  Par contre les drifts au frein a main !! impressionant ..et la miss semble bien s'amuser avec !!!

Elle pourrait donner des cours a nos bousilleurs de subaru nationnaux non?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 26 juillet 2010 à 18:52:12
Une vidéo Moscovite  ;)

Subaru Forester on Winghills (Moscow) (http://www.youtube.com/watch?v=ISzVRTeeEvM&feature=related#)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 26 juillet 2010 à 18:53:03
2009 Subaru Forester Off-Road Demonstration  ;)

2009 Subaru Forester Off-Road Demonstration (http://www.youtube.com/watch?v=feFRI9juwV4&feature=related#)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 27 juillet 2010 à 00:00:58
Je dirais même qu'elle a un sacré coup de volant  ;)

Bof. je trouve qu'elle est trop brutale !
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 27 juillet 2010 à 00:05:48
Une vidéo Moscovite  ;)

Argh ! du sur-mesure pour moi:  des Forester 1, des Forester 2, une Lada Niva... et un Pajero lamentable !

La musique par contre ... :-\
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 27 juillet 2010 à 21:16:46
Pour notre nadar  ^-^

Subaru Forester на крутой горке (http://www.youtube.com/watch?v=_B1Ral-WVLY&feature=related#)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 27 juillet 2010 à 21:32:41
Forester ... 2007 et 2009 c-à-d Forester 2 et Forester 3 ... Ils vont jouer dans du sable bien profond...

Qui va s'en sortir le mieux  ^-^ ? Surprise...

Quel est le plus rapide ...  >:D

New Forester 2009 vs 2007 who is the best? (http://www.youtube.com/watch?v=2yp1PkXizeQ&feature=related#)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 27 juillet 2010 à 21:33:59
PS : le remplaçant non hybride de mon CR-V 2 est trouvé  ;) Ah s'il pouvait être importé en version 2,5  >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 27 juillet 2010 à 21:38:34
Démo très claire  ^-^

2009 Forester Off Road Test (http://www.youtube.com/watch?v=_ZwfRpk8XYo&feature=related#)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 27 juillet 2010 à 21:49:50
L'électronique fonctionne quand même super bien  >:D

Lee's Summit Subaru Testing out the AWD and VDC. (http://www.youtube.com/watch?v=rojWxOGZtkI&feature=related#)
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 27 juillet 2010 à 23:05:23
Forester ... 2007 et 2009 c-à-d Forester 2 et Forester 3 ... Ils vont jouer dans du sable bien profond...

Qui va s'en sortir le mieux  ^-^ ? Surprise...

Quel est le plus rapide ...  >:D

C'est un peu biaisé:
Le Forester 2 (le noir) est un modèle Turbo, probablement un 2.5 XT (grosse écope sur le capot)
Il a 248 cv, une suspension durcie et rabaissée, différentiel électronique et pas de réduction.
Il n'est pas vraiment fait pour ce genre de conditions, mais est plus typé route.
Par contre dans le test de vitesse, ils ont pris un Forester 2 atmo (le gris, pas d'écope).
Contre un 2.5 XT, le Forester 3 n'avait strictement aucune chance (100 cv de plus, plus léger).

Je pense aussi que la gestion électronique de la transmission est assez efficace. Ce que je regretterai, c'est la simplicité et le comportement plus naturel (tout mécanique) du modèle que j'ai (diff interpont Torsen et autobloquant mécanique sur le pont AR).

Mais je pense aussi qu'il me sera très compliqué de lui trouver un remplaçant, si mon cahier des charges ne change pas...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 27 juillet 2010 à 23:13:43
Merci M'sieur pour le décryptage détaillé  O0  cela éclaire quand même mieux ces vidéos  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 07 août 2010 à 17:47:13
Pas de stand Subaru au salon à Paris en octobre: http://www.autonews.fr/Dossiers/Industrie/subaru-absence-mondial-paris-190411/ (http://www.autonews.fr/Dossiers/Industrie/subaru-absence-mondial-paris-190411/)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 07 août 2010 à 17:59:38
comment interpréter cette nouvelle ?
Subaru va mal, ou Paris n'est plus un salon important ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: phil le 07 août 2010 à 18:08:11
subaru vend presque rien en France et n'a aucune nouveauté...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 10 août 2010 à 14:05:53
Quelques nouveautés Subaru ... du moins pour la France  ;)

http://automobile.challenges.fr/actualites/10097/subaru/breve.html (http://automobile.challenges.fr/actualites/10097/subaru/breve.html)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: phil le 10 août 2010 à 17:53:52
Sacrés nouveautés !! On comprend mieux qu'ils preferent ne pas faire de salon avec...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 10 août 2010 à 17:55:59
nouveautés ne rime pas toujours avec améliorations....

Je ne mets plus en pied dans un salon depuis celui où j'ai découvert le CRV-3....
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: dav77 le 11 août 2010 à 12:55:52
Ah ? ???
Ben pourquoi ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 11 août 2010 à 13:01:32
Les hôtesses du stand Honda ont refusé de lui faire une petite gâterie  >:D
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 11 août 2010 à 13:26:43
Ah ? ???
Ben pourquoi ?

hénaurme déception, alors que j'y allais en envisageant de remplacer mon CRV-2
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Schep le 11 août 2010 à 14:20:18
Déception par rapport au véhicule ou par rapport à l'organisation du véhicule ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 12 août 2010 à 08:46:59
par rapport au VH, qui perdait tout ce que j'appréciais sur le CRV-2 pour devenir un VH à mon avis quelconque, surfait et très moche.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: phil le 12 août 2010 à 10:09:20
Mais qui restait une vraie et interessante nouveaute pour honda vue les ventes globalement en hausses. Alors que les pseudos nouveautes de Subaru pour cette automne n'interessent quasiment personne ( surtout que deja commercialisé chez presque tous les pays d'europe deja )
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AC le 12 août 2010 à 13:22:23
Le problème de Subaru, c'est qu'en France les tarifs sont assez élevés pour une présentation assez spartiate ... en tout cas pour les gammes tout chemins   ... le seul argument du vendeur, c'est la fiabilité ... heureusement car les concessions sont plutôt rares ...

Coté boite automatique, rien de terrible ... de mémoire 4 rapports lorsqu'elle est disponible ...
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 12 août 2010 à 13:38:01
Mais qui restait une vraie et interessante nouveaute pour honda vue les ventes globalement en hausses. Alors que les pseudos nouveautes de Subaru pour cette automne n'interessent quasiment personne ( surtout que deja commercialisé chez presque tous les pays d'europe deja )

nous sommes bien d'accord. Mais en général, les nouveautés, je m'en tape, dans la mesure où je trouve que plus ça va et moins les voitures correspondent à mes attentes, que se soit en termes de fonctionnalités, de robustesse et de prix ! 
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 12 août 2010 à 13:40:35
Coté boite automatique, rien de terrible ... de mémoire 4 rapports lorsqu'elle est disponible ...

au départ, je cherchais une BA, mais celle du Forester II n'avait vraiment rien d'enthousiasmant. Il y a bien une CVT sur l'Outback, mais je suis loin d'être convaincu par cette technologie. Je fais surtout des petites routes et de l'autoroute, pas bcp de ville, donc je pense que une bonne boîte 5 bien étagée reste ce qui convient le mieux.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 12 août 2010 à 13:45:28
A propos, l'Impreza XV, c'est déja sorti en France ?

http://www.moniteurautomobile.be/article/nouveaute-subaru-impreza-xv-14205.htm (http://www.moniteurautomobile.be/article/nouveaute-subaru-impreza-xv-14205.htm)
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 12 août 2010 à 13:49:55
A propos, l'Impreza XV, c'est déja sorti en France ?

http://www.moniteurautomobile.be/article/nouveaute-subaru-impreza-xv-14205.htm (http://www.moniteurautomobile.be/article/nouveaute-subaru-impreza-xv-14205.htm)

Ca fait partie des nouveautés pour la France  ;)

Mais pour moi, cela n'a vraiment aucun intérêt ... les jantes font rikiki avec ces passages de roues agrandis et la garde au sol reste identique  :-\ Seul intérêt éventuel ... les barres de toit  ???

Au passage, je me suis retrouvé à côté d'une Impreza 2.0D en vacances ... le bruit du moteur ne m'a pas vraiment rappelé celui de la Cox hein  ::)
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 12 août 2010 à 13:53:52
le bruit du moteur ne m'a pas vraiment rappelé celui de la Cox hein  ::)

pas au ralenti, mais en charge.
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 12 août 2010 à 14:06:57
Mais pour moi, cela n'a vraiment aucun intérêt ... les jantes font rikiki avec ces passages de roues agrandis et la garde au sol reste identique  :-\ Seul intérêt éventuel ... les barres de toit  ???

Même avis. Si ce n'est pas pour gagner au moins qques cm de garde au sol....
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 12 août 2010 à 14:07:29
On annonce aussi une Impreza sedan, un peu moins moche que la 5 portes.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 12 août 2010 à 14:21:32
On annonce aussi une Impreza sedan, un peu moins moche que la 5 portes.

Uniquement en STI, non?  ???
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 12 août 2010 à 14:28:29
yess.

Présentation au salon de NY.

Du pur style Subaru: tout en finesse et 100% bon goût:

2011 Subaru WRX STI Sedan Unveiling in NY (http://www.youtube.com/watch?v=FyyaHJx8JmE#)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Guezor le 12 août 2010 à 17:47:17
c'est vrais qu'il y a du mieux  O0

Et pour le WRC pas d'annonce ??
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 17 août 2010 à 10:01:56
Subaru WRX STI 2011 : Encore plus performante !

La 4ème génération de la WRX STI s’apprête à faire son entrée sur la marché français avant fin 2010, en versions cinq et quatre portes, ce qui est une première dans l’histoire de ce modèle.

Outre la nouvelle carrosserie 4 portes introduite sur le marché européen, la Subaru  WRX STI a été encore améliorée au niveau de ses suspensions et de ses freins.
Le moteur des deux versions reste le fameux 2,5 litres Turbo 2 ACT 16 soupapes délivrant 300 ch, il est accouplé à une boîte de vitesses à 6 rapports. La carrosserie a fait l’objet d’un « face lift » particulièrement visible sur la partie avant.

Les essais réalisés sur le Nürburgring, tracé qui sert de base d’essais et développement à Subaru depuis 1992, ont démontré l’exceptionnel comportement dynamique de la WRX STI 2011. Le quadruple champion du monde des rallyes, Tommi Mäkinen, la pilotait lors de ce challenge. Le résultat a été très concluant et la WRX STI 2011 est bien la plus rapide de l’histoire, avec un temps au tour de 7'55''00, soit 4 secondes de moins que le précédent record d’une STI !

Parmi les modifications majeures apportées sur la WRX STI, on notera l’abaissement de la hauteur de caisse (-5 mm) et une suspension avant dotée de multiples améliorations dont de nouveaux bras inférieurs en aluminium.
Dotée d’une transmission intégrale très élaborée, la STI possède une combinaison exclusive de systèmes extrêmement sophistiqués qui permet de varier à volonté la répartition du couple entre les essieux avant et arrière. Le système DCCD multimode dispose de trois programmes automatiques ainsi qu’un mode manuel. La répartition normale statique est de 41/59 % mais elle peut varier de 75/25 % à 5/95 %.
La WRX STI cinq portes est proposée en finition Club (47.800 €) et la quatre portes, en version S, déjà très généreusement équipée, au prix de 41.600 €.

webcarcenter.com
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 17 août 2010 à 10:19:36
Dotée d’une transmission intégrale très élaborée, la STI possède une combinaison exclusive de systèmes extrêmement sophistiqués qui permet de varier à volonté la répartition du couple entre les essieux avant et arrière. Le système DCCD multimode dispose de trois programmes automatiques ainsi qu’un mode manuel. La répartition normale statique est de 41/59 % mais elle peut varier de 75/25 % à 5/95 %.

Ils ont donc rajouté une composante électronique au système AWD?  ???
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 17 août 2010 à 10:36:17
Ils ont donc rajouté une composante électronique au système AWD?  ???

Il me semble que c'est déjà le cas sur la version actuelle.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 17 août 2010 à 10:45:20
Il me semble que c'est déjà le cas sur la version actuelle.

Pour moi, c'était du 100% mécanique mais il semble que cela n'est vrai que pour les Subaru en BVM ... et pas les STI  ;)

http://www.awd.ee/article.html?inc=sub (http://www.awd.ee/article.html?inc=sub)
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 17 août 2010 à 11:21:04
Pour moi, c'était du 100% mécanique mais il semble que cela n'est vrai que pour les Subaru en BVM ... et pas les STI  ;)

http://www.awd.ee/article.html?inc=sub (http://www.awd.ee/article.html?inc=sub)

Une petite synthèse faite par nos amis suisses de chez Asphalte  ;)

"...le Multi-mode DCCD (Driver's Control Centre Differential) gère les réglages du différentiel central.
Vous disposez d'un mode manuel qui propose six paliers différents pour la force de blocage de ce différentiel ou d’un mode automatique avec trois choix selon vos préférences.
Le « Auto » qui est celui par défaut et celui qui s'adapte à toutes les circonstances. Le « Auto + » qui augmente la force de blocage pour davantage de stabilité et vous apportera une meilleure motricité sur terrain glissant. Le « Auto - » qui diminue la force de blocage afin d'augmenter l'agilité sur les routes sinueuses."
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 17 août 2010 à 14:56:28
Subaru Get More G's Ad 4 (http://www.youtube.com/watch?v=sAahQWvWmgA&feature=player_embedded#ws)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Guezor le 17 août 2010 à 18:13:40
Il a plus de problèmes avec la trouille qu'avec les G ...  ::)

 ;D
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 17 août 2010 à 21:49:31
Ils ont donc rajouté une composante électronique au système AWD?  ???

il y a déja longtemps que sur la plupart des modèles, le différentiel AV-AR est géré électroniquement, et sur certains modèles, réglable par le conducteur (pardon, le pilote).

Sure les Forester 2 (comme le mien), les versions BA ont aussi le Torsen "électronique", et pas de réducteur (je ne sais pas si c'est lié). C'est une des raisons qui m'avait fait choisir une version BM.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 17 août 2010 à 21:52:49
si vous remontez dans ce fil

http://www.planete-honda.com/la-plante-hors-honda/et-pourquoi-pas-une-subaru/900/ (http://www.planete-honda.com/la-plante-hors-honda/et-pourquoi-pas-une-subaru/900/)

vers 1min15, on voit l'influence du réglage sur le comportement.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 20 août 2010 à 17:24:04
je sais que ça ne va pas intéresser grand monde ici, mais comme je suis particulièrement fier du résultat, pourquoi me gêner:

1) avec le système AWD, il est indispensable d'avoir les 4 roues de la même taille, sans quoi on fait travailler inutilement les différentiels => pas de roue galette, mais une "vraie roue de secours).
2) je n'ai aucune confiance dans les bombes anti-crevaison. La plupart du temps, le pneu est déchiré, et une réparation à la bombe impose le plus souvent de remplacer le pneu.
3) J'ai un réservoir de GPL à la place de la roue de secours. En conséquence, je me ballade la plupart du temps avec une roue full-size fixée dans le coffre, qui n'est déja pas bien grand sur le forester, et encore moins avec le réservoir GPL....
4) en général, quand je pars en ballade et que j'ai besoin de place dans le coffre, je mets la roue de secours sur les barres, à l'arrière du toit, mais sur route rapide, ça fait du bruit quand on circule avec le toit ouvrant panoramique grand ouvert (ce qui est un de mes grands plaisirs avec ce VH).
5) j'ai donc pensé à mettre la roue de secours sur un porte-vélos d'attelage légèrement modifié. Je voulais une solution qui augmente le moins possible la longueur du VH et le porte-à-faux.
Je suis parti d'une porte vélo inclinable pour 2 vélos maxi trouvé chez Norauto. J'ai supprimé une protection sur la tige principale, inversé et légèrement raccourci. les barres horizontales porte-vélo. J'ai du ajouter une plaque et son éclairage (repris sur l'attache remorque). 
L'essuie glace de hayon passe tout juste. Un inclinant le support, on peut tout juste ouvrir le hayon.
La vision vers l'AR n'est pas trop mauvaise (on voit à travers la jante), et l'essuie-glace de hayon est fonctionnel. Par contre, l'image de la caméra de recul (placée à l'intérieur, juste en dessous du 3° feu spot est disons ... surprenante.
Je ne l'ai pas encore testé en TT, mais sur route, mauvaises routes et autoroute, ça ne bouge pas d'un poil.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Guezor le 20 août 2010 à 17:40:16
Beau travail d'adaptation sans aucun doute  O0

Juste 2 questions

- La visibilité AR ?? venant de quelqu'un qui roule en CRZ c'est paradoxale, mais tu nous a dit que pour toi c'étais important.

- Les portes vélos doivent répondre a des normes il me semble, ne risque tu pas de pb à ce niveau avec les autorités ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 20 août 2010 à 18:56:08
Manque plus qu'un système permettant d'abaisser le bras depuis le cockpit lorsqu'il y a un c*n qui te colle au cul sur l'autoroute  :D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Boulon ailé le 20 août 2010 à 19:20:42
pas mal comme système...Si j'ai bonne mémoire, on pouvait avoir plus au moins le même système (intégré au pare-chocs AR) en option sur les américaines des années 50-60....
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AC le 20 août 2010 à 19:30:28
Que dire ?
et dire que tu ne supportes pas le gros pif du CRV3 !

Belle réalisation, mais peu esthétique ...
Pratique à l'usage ?

 ;D La critique est aisée, mais l'art est difficile !  ;D
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Guezor le 20 août 2010 à 19:34:07
pas mal comme système...Si j'ai bonne mémoire, on pouvait avoir plus au moins le même système (intégré au pare-chocs AR) en option sur les américaines des années 50-60....

Un "Continental kit".

(http://img40.imageshack.us/img40/2383/continentalkit.jpg)

Une idée à ressortir  O0
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 20 août 2010 à 21:02:45
- La visibilité AR ?? venant de quelqu'un qui roule en CRZ c'est paradoxale, mais tu nous a dit que pour toi c'étais important.

C'est pas idéal, mais pas catastrophique non plus: on voit à travers la jante. Le plus gênant, c'est quand on freine la nuit: la lumière du 3° feu spot se réféchit sur le pneu et ça éclaire pas mal à l'intérieur. J'imagine que je vais m'y habituer.
Sinon, quand je laisse la roue dans le coffre, avec les bagages dessus, la visibilité AR n'est pas géniale non plus.

- Les portes vélos doivent répondre a des normes il me semble, ne risque tu pas de pb à ce niveau avec les autorités ?

C'est fait pour 2 vélos, soit 30 kg maxi. Je pense qu'avec une roue je suis largement en dessous.
Il me semble avoir lu qu'on envisageait d'interdire les portes vélos de hayon, fixés avec des sangles, mais rien au sujet des systèmes montés sur l'attelage. En général, c'est prévu pour des vélos, mais Thule fait aussi des coffres sur attelage, donc...
http://www.thule.com/fr-CA/CA/Products/CargoCarriers/HitchCargo/31144.aspx (http://www.thule.com/fr-CA/CA/Products/CargoCarriers/HitchCargo/31144.aspx)
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 20 août 2010 à 21:03:26
Un "Continental kit".

(http://img40.imageshack.us/img40/2383/continentalkit.jpg)

Une idée à ressortir  O0

t'as vu la gueule du pare-choc ? pas mal pour l'encombrement !
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: elsoniado le 20 août 2010 à 22:07:05
je sais que ça ne va pas intéresser grand monde ici, mais comme je suis particulièrement fier du résultat, pourquoi me gêner:


joli montage, j'envisage un systéme assez proche pour ma jeep, dès que le problème vibration crv sera réglé
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 20 août 2010 à 22:36:31
pas mal comme système...Si j'ai bonne mémoire, on pouvait avoir plus au moins le même système (intégré au pare-chocs AR) en option sur les américaines des années 50-60....

Plus récemment, j'ai vu des Mercedes ML et VW Touareg avec des roues de secours "rajoutées" à l'arrière. Je ne sais pas si ce sont des options constructeurs?

(http://thumbs.ebaystatic.com/pict/250174959335_0.jpg)
(http://a904.g.akamai.net/7/904/506/v0011/www.autobytel.com/images/carPics/TestDrv/Lyons/500/3.Touareg_V10_detail2.jpg)

Tiens, et en cherchant des images, j'ai aussi trouvé cela:
(http://www.thedownings.us/images/tb/spare/1.jpg)
(http://www.thedownings.us/images/tb/spare/3.jpg)
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 20 août 2010 à 22:43:14
Il me semble avoir lu qu'on envisageait d'interdire les portes vélos de hayon, fixés avec des sangles

En Belgique, en Europe? A partir de quand? Sur tous les axes routiers ou uniquement sur autoroute?
Titre: Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 20 août 2010 à 23:36:47
En Belgique, en Europe? A partir de quand? Sur tous les axes routiers ou uniquement sur autoroute?

j'ai du lire ça sur FA.
Dans l'absolu, ce n'est pas idiot, quand on voit 3 vélos chargés sur des portes vélos de fabrication douteuse, montés sur des voitures à la carrosserie en papier. Mais d'autre part, on voit bien pire avec des coffres de toits et des piles de planches à voiles installées sur des voitures sans barres longitudinales ou gouttières sérieuses, et ça n'a pas l'air d'émouvoir les foules...
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 20 août 2010 à 23:39:37
joli montage, j'envisage un systéme assez proche pour ma jeep, dès que le problème vibration crv sera réglé

J'avais un système pivotant comme cela, mais pour 2 roues (une de chaque côté) sur le HiLux que j'ai souvent utilisé en Namibie. Mais rien que l'armature (fixée sur le chassis) devait peser pas loin d'une tonne !
Titre: Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: elsoniado le 21 août 2010 à 09:18:10
J'avais un système pivotant comme cela, mais pour 2 roues (une de chaque côté) sur le HiLux que j'ai souvent utilisé en Namibie. Mais rien que l'armature (fixée sur le chassis) devait peser pas loin d'une tonne !
ce qui sur le cherokee ne posera aucun problème vu que le pare choc est en métal ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Guezor le 21 août 2010 à 09:52:43
ce qui sur le cherokee ne posera aucun problème vu que le pare choc est en métal ;)

Méfie toi quant même, il ne serais pas vraiment étonnant qu'un pare-choc en métal soit fixé au châssis par des support ridiculement petit, comme certain pare buffle AV  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 01 septembre 2010 à 10:33:39
J'ai un voisin qui roulait en Subaru Outback (2ème génération) ... avec le moteur H6, je pense.

Hier, je le vois rentrer avec une autre voiture (Volvo XC90 d'occase) et je lui dis "tiens tu as changé de voiture?" et il me répond "oui, l'ancienne avait 370.000km, il était temps de changer"  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AC le 01 septembre 2010 à 10:39:07
Les Subaru Ouback sont très rares et hors de prix en France.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: phil le 01 septembre 2010 à 11:26:21
Hors de prix est un facon de voir la chose...Sur le parc occase de la CC Regionale il y en a 2 qui partent pas depuis des mois....
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AC le 01 septembre 2010 à 11:44:46
il faut aussi aimer le design de l'outback  ... mais de mémoire Outback version cuir avec B.A moteur H6 c'est plus de 40000 euros ...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: phil le 01 septembre 2010 à 12:22:31
En tarif neuve la outaback n'est pas chere du tout rapporté a ses prestations. Y aurait ecrit audi dessus le tarif serait 10000 euros plus elevé !! et se vendrait mieux peut importe le style d'ailleurs ( quand on voit que le bus Q7 se vend...)
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 01 septembre 2010 à 12:33:00
J'ai un voisin qui roulait en Subaru Outback (2ème génération) ... avec le moteur H6, je pense.

Hier, je le vois rentrer avec une autre voiture (Volvo XC90 d'occase) et je lui dis "tiens tu as changé de voiture?" et il me répond "oui, l'ancienne avait 370.000km, il était temps de changer"  ^-^

Il risque d'être pas mal déçu: l'Outback H6 turbo est vraiment exceptionnelle ! Mais impayable en belgique  :'(
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 01 septembre 2010 à 13:19:51
Il risque d'être pas mal déçu: l'Outback H6 turbo est vraiment exceptionnelle ! Mais impayable en belgique  :'(

Il ne me semble pas que le moteur était turbocompressé sur le H6 de l'Outback  ???

Et comme il a pris un XC90 T6, ça ne doit pas être trop dégueu comme moteur  ^-^
Titre: Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 01 septembre 2010 à 13:55:30
Il ne me semble pas que le moteur était turbocompressé sur le H6 de l'Outback  ???

Et comme il a pris un XC90 T6, ça ne doit pas être trop dégueu comme moteur  ^-^

tu as raison, c'est le 2.5 4 cylindres qui était dispo avec turbo (env. 250 cv)

Le moteur T6 ça va, mais le comportement SUV haut sur pattes et la transmission passive, bof bof.
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 02 septembre 2010 à 11:12:48
Il ne me semble pas que le moteur était turbocompressé sur le H6 de l'Outback  ???

Et comme il a pris un XC90 T6, ça ne doit pas être trop dégueu comme moteur  ^-^

Il aurait pu se laisser tenter par la nouvelle Outback.
Les 260 ch du 3.6R.....ça doit bien valoir les 272 ch du XC90 T6  ::)   ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AC le 02 septembre 2010 à 11:15:12
Ouais, mais il y a de la place dans un XC90 ... et d'un point de vue sécurité passive et active, j'ai confiance en Volvo ... subaru, c'est plus spartiate ... Le point négatif de Volvo , c'est le prix de l'entretien ...
-
@Harry as tu lu le fil d'AoS concernant l'échange ?
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 02 septembre 2010 à 15:11:31
Ouais, mais il y a de la place dans un XC90 ... et d'un point de vue sécurité passice et active, j'ai confiance en Volvo ... subaru, c'est plus spartiate ... Le point négatif de Volvo , c'est le prix de l'entretien ...
-
@Harry as tu lu le fil d'AoS concernant l'échange ?

Ces dernières années, Volvo mise trop sur la sécurité active pour conducteurs débiles: radar de distance, freinage automatique en cas d'apparition d'un piéton dans le champ de vision, vibrations dans le siège quand on change de bande, ESP freinant la voiture dès qu'une roue fait mine d'accélérer, etc. Et la sécurité passive tend à transformer leurs voitures en char d'assaut. Avec tous les renforts, 40 airbags, et toute l'électronique embarquée, finalement elle freine plus mal qu'une voiture d'un poids normal.
J'aime mieux l'approche de Subaru qui te permet simplement de rester sur la route.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AC le 02 septembre 2010 à 15:15:14
Il y a 5/6 ans , 7 italiens dans un XC90 avaient percuté un camion avec leur volvo XC90 ... bien que le Volvo soit dans un triste état, ils étaient tous vivants ...
La démo en condition réele me convient ...
L'essai devant la presse ... m'en fout ... c'est comme l'histoire du Mercedes classe A ...

Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Grigou le 02 septembre 2010 à 15:17:23

J'aime mieux l'approche de Subaru qui te permet simplement de rester sur la route.

...  à condition de ne pas conduire comme un bourrin, sur route enneigée, et de se vautrer au 1er virage venu  >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: phil le 02 septembre 2010 à 15:21:14
N'empeche un XC90 est comme ses analogues allemand un vrai panzer pas vraiment a l'aise sur nos routes. J'etais en montagne cet été et rien que de voir les manoeuvres de ces pachydermes dans les parking ca me faisait bien rigoler. Ils emmerdent d'ailleurs autant les autres qu'eux meme ces proprios egoistes et c'est bien la le pire avec la mode du toujours plus grand ( quand on voit que meme une simple familiale fait maintenant presque 5m sur 1,90 m , bonjour la gene).
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AC le 02 septembre 2010 à 15:48:51
Phil,

Une Prius pour deux c'est très bien, pour 4 cela devient dejà beaucoup plus juste ... à chaque époque de sa vie une voiture ..
A 20 ans un coupé sport c'est sympa ... à 25/30 une petite berline ... à 30-45, une familiale , à 55-60 on peut voir de nouveau plus petit ...   
Ta voiture electronique à pile, elle ne me tente même pas ... désolé ... Je pense que lorsque tu avais ta Lexus, ton opinion était quelque différente ...
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 02 septembre 2010 à 15:50:52
Il y a 5/6 ans , 7 italiens dans un XC90 avaient percuté un camion avec leur volvo XC90 ... bien que le Volvo soit dans un triste état, ils étaient tous vivants ...

avec un Outback, ils auraient simplement évité le camion...  >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AC le 02 septembre 2010 à 15:55:32
ou ils regarderaient pousser les pissenlits par la racine ... question de point de vue ...
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 02 septembre 2010 à 16:02:38
@Harry as tu lu le fil d'AoS concernant l'échange ?

Oui  ;)

Je vais peut-être essayer moi aussi : "échange Tourer 2.2 i-DTEC AT contre Tourer 2.4 i-VTEC"  >:D

S'il n'y avait pas eu ce p¤*#§n du malus éco  >:(
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 02 septembre 2010 à 16:06:50
"échange Tourer 2.2 i-DTEC AT contre Tourer 2.4 i-VTEC"  >:D


Echange Tourer gris contre Tourer bleu ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AC le 02 septembre 2010 à 16:21:05
Soyons précis Messieurs :
échange Tourer 2.2 i-DTEC AT gris contre Tourer 2.4 i-VTEC bleu   O0
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 02 septembre 2010 à 16:24:16
 ;D.....c'est vrai que pendant qu'on y est, ça ne mange pas de pain d'essayer d'en récupérer 1 bleue  ^-^
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 03 septembre 2010 à 14:09:04
Subaru : une nouvelle génération de moteurs Boxer en préparation
Selon le quotidien japonais Nikkei Sangyo, Subaru prépare une nouvelle génération de ses célèbres moteurs Boxer.

Dans sa configuration essence, le quatre cylindre Boxer développé par Subaru approche désormais des 20 ans. Le constructeur nippon s'apprêterait à en lancer une version inédite dont le break tout-chemin Forester aurait la primeur.

Couplé à une transmission à variation continue CVT, ce nouveau Boxer verrait sa consommation mixte et ses émissions de CO2 baisser de 10 %, par rapport à la version essence qui équipe actuellement la gamme Subaru.

Disponible en plusieurs cylindrées comprises entre 2 et 2.5 litres, la célèbre tecchnologie développée par Subaru devrait également recevoir le renfort d'une version turbo et faire la part belle à l'injection directe.

turbo.fr
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AC le 03 septembre 2010 à 14:16:48
ça c'est de l'annonce ... boxer + injection direct + cvt ... + turbo ... et au niveau design intérieur/extérieur ?
c'est la maison mère Toyota qui pousse ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: phil le 03 septembre 2010 à 14:32:39
D'un autre cote les actuels moteurs ne sont deja plus les meme qu'il y a 20 ans...Un forester 2l essence actuel tourne autour de 8l en moyenne et plus 10l comme avant . Et la legacy a deja la cvt
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Guezor le 03 septembre 2010 à 15:23:07
Il y a une raison a cet attachement au boxer ?? je crois qu'il n'y a plus que Subaru qui en fait non ?
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 03 septembre 2010 à 15:45:52
Il y a une raison a cet attachement au boxer ?? je crois qu'il n'y a plus que Subaru qui en fait non ?

Et Porsche.....t'en fais quoi ?  ::)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Guezor le 03 septembre 2010 à 16:02:09
Et Porsche.....t'en fais quoi ?  ::)

Tu as raison c'est la même chose ... grand public, grande série, petit 2 litres, j'suis con ....  ::) tu savais que Peugeot étudie un W16 4 turbo de 1,2L pour la prochaine 107 ...

c'est une maladie local de comparer les trucs qui n'ont rien a voir, entre l'autre qui compare une CRZ avec une NSX et qui trouve la NSX plus performante  :idiot2:  et toi qui compare une Gt a 50 000 et une Imprezza de père de famille ...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 03 septembre 2010 à 16:06:52

C'est tout le principe des Subaru qui y est lié (moteur/boîte dans l'axe de l'arbre de transmission).
Ce moteur est très "plat", et tous les composants lourds (vilbrequin, cylindres, bielles, etc.) sont dans le bas. C'est sans doute ce qui permet de mettre les boîtes à air etc. au dessus (et les grosses prise d'air qui vont avec) ?
L'autre avantage c'est que la transmission est parfaitement symétrique: les arbres de roues AV ont la même longueur, l'arbre de transmission AV-AR est pile au milieu, et donc les arbres AR sont également de même longueur. Il parait que cela réduit les effets de couple.

Je sais que les boxer Subaru sont très recherchés pour propulser les ULM, car ils sont très compacts et légers, pour une puissance donnée.

Evidemment, ce n'a pas que des avantages: pour changer les bougies, c'est un véritable gymkhana. Il paraît que certains garagistes sortent le bloc des Outback H6 pour changer les bougies ou règler les soupapes !
C'est apparament une des raison qui fait que Subaru ne propose pas de GPL sur le H6, car la carburation au gaz demande des réglages asses fréquents des soupapes.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: phil le 03 septembre 2010 à 16:07:31
Personne compare. C'est juste 2 fabricants de moteur boxer.
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 03 septembre 2010 à 16:39:49
c'est une maladie local de comparer les trucs qui n'ont rien a voir, entre l'autre qui compare une CRZ avec une NSX et qui trouve la NSX plus performante  :idiot2:  et toi qui compare une Gt a 50 000 et une Imprezza de père de famille ...

Pour rappel, ta question était la suivante :

Il y a une raison a cet attachement au boxer ?? je crois qu'il n'y a plus que Subaru qui en fait non ?

Je me contente juste de dire : non, Subaru n'est pas le seul à faire des moteurs Boxer, Porsche aussi utilise cette archictecture


Quant à savoir si on peut faire des comparaisons entre les 2 marques, tout dépend de tes besoins, mais pour un prix équivalent (50K€) tu peux choisir entre :

- Subaru Tribeca avec un 6 cylindres 3.6
- Porsche Bosxter avec un 6 cylindres 2.9 ou 3.4

.......il n'y a pas que l'Impreza dans la gamme Subaru  8)

Sans rancune  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AC le 03 septembre 2010 à 16:51:03
Je suis étonné de ta réponse Harry ...  ;D
Alfa roméo, constructeur généraliste, a aussi fabriqué des moteurs boxers ...

Mais il y a aussi :
Citroën :
- En version 2 cylindres à plat sur la 2 CV et sur les Dyane, Méhari, Ami 6
- En version 4 cylindres à plat sur la Citroën GS.
 ;)
Volkwagen :
- La Cox et le Combi par un moteur 4 cylindres à plat.
 ;)
Est-ce comparable cette fois-ci ?  >:D

P.S : il ya aussi Ferrari, sur la Testarossa ... 12 cyl à plat ...  O0

Sans rancune ...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 03 septembre 2010 à 20:57:28
les Alfasud, c'était pas des boxer ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Uranus le 03 septembre 2010 à 21:09:02
Si.
Et deux courroies de distribution. ::) J'en ai pêté une sur ma Sprint Véloce :(

En son temps Panhard proposait également ce genre de motorisation.
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 03 septembre 2010 à 22:15:32
Je suis étonné de ta réponse Harry ...  ;D
Alfa roméo, constructeur généraliste, a aussi fabriqué des moteurs boxers ...

Je ne parlais que de ceux qui utilisent encore cette architecture moteur  ;)

Chez Alfa, il y a eu effectivement l'Alfasud (et Alfasud Sprint), mais aussi la 33 avec 3 moteurs boxer (1.3, 1.5 et 1.7) et la paire 145/146 (avec le 1.3 et 1.7)  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: v-teCH le 03 septembre 2010 à 22:19:06
La nouvelle Toyota FT-86 (prévue pour remplacer la Celica) aura un moteur boxer ... Subaru!  :)

Ce sera une propulsion.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Uranus le 03 septembre 2010 à 22:20:40
C'est une architecture très utilisée dans l'aviation légère par contre.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 03 septembre 2010 à 22:22:22
il y a une raison ? (à part la compacité)
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 03 septembre 2010 à 22:22:44
Même Honda a fait des moteurs Boxer....................pour ses motos : les Goldwing 4 et 6 cylindres  ^-^
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 03 septembre 2010 à 22:24:05
ça c'est de l'annonce ... boxer + injection direct + cvt ... + turbo ...

Injection directe + turbo ... reste à voir si c'est plus fiable que le diesel  ^-^

Ca donne quoi au niveau fiabilité les TSI de chez VW? Soucis d'injecteurs? Casse de turbo? ou rien de tout cela?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 03 septembre 2010 à 22:26:21
Je n'ai rien entendu de particulier. Mais c'est sûr, j'aurais plus confiance à une bon gros 3 litres atmo qu'un 1.4 avec turbo, comprex, injection directe et 3 giga de programmes pour gérer tout cela.......
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: v-teCH le 03 septembre 2010 à 22:30:06
il y a une raison ? (à part la compacité)

Moins de vibrations, possibilité de le positionner en hauteur (pour les avions, les hélices sont postionnées plutôt en haut, donc avec un moteur boxer on évite un train d'engrenage pour décaler l'axe de  l'hélice par rapport au vilbrequin, pour les autres architectures il faudrait retourner le moteur  >:D)

Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: v-teCH le 03 septembre 2010 à 22:31:49
Même Honda a fait des moteurs Boxer....................pour ses motos : les Goldwing 4 et 6 cylindres  ^-^


... et il y a aussi le célèbre flat-twin BMW...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AC le 03 septembre 2010 à 22:32:17
Je ne parlais que de ceux qui utilisent encore cette architecture moteur  ;)
Bien joué  ;)
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 03 septembre 2010 à 22:32:55
Finalement, c'est d'un banal le moteur boxer !!!  >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AC le 03 septembre 2010 à 22:34:34
à partir de 6 cylindres ... ça commence à sortir de l'ordinaire ... non ?
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 03 septembre 2010 à 22:41:05
à partir de 6 cylindres ... ça commence à sortir de l'ordinaire ... non ?

Je n'ai pas eu l'occasion d'essayer autre chose que des 4 cylindres boxer...........mais le 3.6 d'une 911 ça doit effectivement aider à sortir de l'ordinaire  ^-^
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 03 septembre 2010 à 22:42:24
pour les autres architectures il faudrait retourner le moteur  >:D)

Il y a qqchose qui s'y opposerait (vilbrequin en haut et soupapes en bas) ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: v-teCH le 03 septembre 2010 à 22:48:40
La lubrification des pistons deviendrait un peu délicate ... et complexe.

Certains moteur d'avion de la dernière guerre étaient effectivement en V inversé mais cette architecture n'est plus utilisée actuellement.
Titre: Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Jean13 le 03 septembre 2010 à 22:51:08
Il y a qqchose qui s'y opposerait (vilbrequin en haut et soupapes en bas) ?

Il faudrait un carter sec, plutôt rare et coûteux...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: v-teCH le 03 septembre 2010 à 23:04:52
Et il faut évacuer l'huile qui s'accumule derrière les pistons ???

Mais à cette époque, le FAP n'existait pas, donc pas de risque que l'huile passe dans la chambre de combustion... >:D >:D >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: phil le 03 septembre 2010 à 23:41:31
Dans une voiture un moteur boxer c'est paradoxalement assez encombrant car cela impose une architecture longitudinale et une position a plat. Un moteur en ligne on peut le mettre a peu pres dans n'importe quel sens ( sur les peugeot 104 il etait presque couché en arriere avec la boite en dessous !!).
Quand aux vibrations ben elles sont plus problematique aussi ( vibration de second ordre) ainsi que la lubrification .
Bref pas mal d'inconvenient finalement pour un seul vrai avantage a savoir le centre de gravite plus bas. Mais dans le cas subaru il y avait aussi l'avantage pour l'implentation en transmission integrale nettement plus simple par contre .
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 03 septembre 2010 à 23:47:11
Tiens, je croyais que justement l'architecture boxer était moins propice aux vibrations. En tous cas, chez Subaru, je ne pense pas avoir vu d'arbre d'équilibrage.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Uranus le 04 septembre 2010 à 05:51:39
La lubrification des pistons deviendrait un peu délicate ... et complexe.

Certains moteur d'avion de la dernière guerre étaient effectivement en V inversé mais cette architecture n'est plus utilisée actuellement.
Pendant la 2 guerre mondiale tous les chasseurs allemands avaient les moteurs en V inversés,cela améliorait l'aérodynamique de l'avion et permettait le montage d'un canon tirant dans l'axe du vilebrequin.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 04 septembre 2010 à 15:17:32
c'est pour cela qu'ils ont perdu ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Uranus le 04 septembre 2010 à 18:30:12
Et oui,car à force de monter les moteurs à l'envers,il fallait qu'ils volent à l'envers pour les remettre à l'endroit,peu de gens le savent,mais c'est la véritable raison de leur défaite.
Plus tard Porsche a motorisé des avions avec son flat6 biturbo,et là plus de problème que ce soit à l'endroit ou à l'envers.Mais c'etait quand même une mécanique capricieuse.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 04 septembre 2010 à 23:02:16
je posais la question, car je viens récemment de visionner l'excellent série documentaire Apocalypse, et il y paraissait assez évident que la luftwaffe avait été assez largement dominée pendant l'ensemble du conflit, contrairement à leurs blindés et leurs sous-marins.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: franz5 le 06 septembre 2010 à 10:22:30
je posais la question, car je viens récemment de visionner l'excellent série documentaire Apocalypse, et il y paraissait assez évident que la luftwaffe avait été assez largement dominée pendant l'ensemble du conflit, contrairement à leurs blindés et leurs sous-marins.

Il faut lire "le grand cirque" de Pierre Closterman. Livre qui date un peu mais qui souligne quand même l'avantage des chasseurs Allemands (Messerschmits, Focke-wulf,...) sur la plupart des avions britanniques. Mais faute de capacités industrielles, matière première, carburant,pilotes expérimentés... la Luftwaffe a petit à petit perdu le contrôle.
Nadar, vous ne voulez quand même pas installer un canon dans le capot de votre Forester... le gros nez de CRV-3 conviendrait mieux  ;D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 06 septembre 2010 à 11:20:20
Il m'arrive souvent de choisir une mouche écrasée sur le pare-brise comme viseur, et de mitrailler "virtuellement" tout ce qui encombre l'autoroute, caravanes NL, camions bloquant la bande de gauche, hybrides poussives, etc.
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 06 septembre 2010 à 13:22:34
...
Nadar, vous ne voulez quand même pas installer un canon dans le capot de votre Forester... le gros nez de CRV-3 conviendrait mieux  ;D

 ;D    :2funny:    très bon ça !  O0  => Karma +1  ;D
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: CRVsan45 le 16 septembre 2010 à 19:13:43
Il faut lire "le grand cirque" de Pierre Closterman. Livre qui date un peu mais qui souligne quand même l'avantage des chasseurs Allemands (Messerschmits, Focke-wulf,...) sur la plupart des avions britanniques. Mais faute de capacités industrielles, matière première, carburant,pilotes expérimentés... la Luftwaffe a petit à petit perdu le contrôle.
Nadar, vous ne voulez quand même pas installer un canon dans le capot de votre Forester... le gros nez de CRV-3 conviendrait mieux  ;D

Désolé d'apparaître une peu pointu, mais ce genre d'affirmation est trop rapide et générale pour refléter la réalité historique. D'abord, le Grand Cirque n'est pas une étude, mais le témoignage d'un des grands pilotes de FAFL. Il a volé sur Spitfire Mk IX et Tempest Mk V notamment (33 victoires- 24 sûres, 9 probables; 432 missions et je vous épargne le véhicules au sol, voire les navires). Donc, ce témoignage n'a pas à "dater" ou pas.
Ensuite les avions allemands, chasseurs en particulier, n'ont pas été systématiquement "supérieurs" à leurs contemporains britanniques (ou américains). En fait, c'est une course poursuite dans l'amélioration des modèles ou la création de nouveaux engins qui a eu lieu. On peut distinguer 5 générations de chasseurs, si l'on met de côté les premiers jets qui apparaissent vers la fin du conflit (ME 262, Gloster Meteor). Les voici :

Génération 1 (09/39-mi 41) : Spitfire Mk.I/II, Hurricane, Bf 109E, Curtiss 75, D.520, MS.406, P-40B/C.

Génération 2 (mi 41- 42) : Spitfire Mk.V, Bf 109F, D.550, P-40E, FW 190A(1-2-3)

Génération 3 (1943 – mi 44) : Spitfire Mk.IX ou XVI, Bf 109G, FW 190A-4 (et +), P-51B/C/D, P-47D.

Génération 4 (fin 44 – début 45) : Spitfire Mk.XIV, Bf 109K, FW 190D, P-51F/G/H, P-47M, Tempest Mk.V.

Génération 5 (mars 45 – fin 45) : Spitfire Mk.22, Spitful,Ta 152H, P-51J, Tempest Mk.II

L'aviation britannique a toujours su répondre ou devancer les progrès des chasseurs allemands. Chaque avion et modèle avait des avantages et inconvénients. Mais on ne peut guère parler de supériorité. La "supériorité "d'un modèle fut toujours momentanée, et variable (selon les altitudes). Les Allemands redoutaient certains avions britanniques, comme les Spitfire, les Mosquito, les Typhoon/ Tempest (Achtung, Jabo (Jagdbomber) !).
C'est vrai que la Luftwaffe a été lourdement handicapée par le manque de capacité industrielle (mais certaines usines ont produit jusqu'au bout) et surtout par le manque de pilotes aguerris.
Les Alliés ont su gagner et conserver la suprématie aérienne qui a grandement contribué au succès du D Day et à l'échec de toutes les contre-offensives allemandes en 1944-45. Le plus flagrant est l'échec de la contre-offensive des Ardennes qui a un moment menacé de couper les armées alliées et a durement étrillé l'armée américaine (massacres d'ailleurs de prisonniers américains par les SS). Cette avancée allemande a été stoppée quand la couverture nuageuse a cédé et a permis la reprises des vols alliés et notamment des chasseurs bombardiers. Et il était temps, car, alors que les Allemands manquaient d'essence pour leurs blindés -cela a ralenti l'offensive-, leur progression a été stoppée pas très loin d'un gros dépôt pétrolier de l'armée américaine. Si les Allemands s'en étaient emparés ...

Voilà ... au cas où cela pourrait intéresser quelques 'bonobiens".


Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 16 septembre 2010 à 19:58:51
Plutôt oui !  O0

Tu sembles sacrément au courant de cet épisode du siècle dernier... C'est un de tes hobbies ?  ;)
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: CRVsan45 le 17 septembre 2010 à 13:46:41
Plutôt oui !  O0
Tu sembles sacrément au courant de cet épisode du siècle dernier... C'est un de tes hobbies ?  ;)

 :) Hobby n'est peut-être pas le terme, mais effectivement, c'est une période qui m'intéresse particulièrement, également pour des raisons familiales. Quant à l'intérêt pour les avions de ce conflit, cela date de ma pré-adolescence, de voyages en GB (musées) et de mon goût d'alors pour réaliser des maquettes. Ah, le Spit Mk Ia ou le P 51D au 1/24° de chez Airfix ...  :P , les détails (ces maquettes existent toujours !! ... bien qu'un peu amochées !).
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Uranus le 17 septembre 2010 à 18:51:05
J'ai chez moi quelques Matchbox au 1/32 dont le fameux Spitfire 22,un magnifique avion,et ce moteur Griffon quel mécanique! O0
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: CRVsan45 le 19 septembre 2010 à 18:20:43
J'ai chez moi quelques Matchbox au 1/32 dont le fameux Spitfire 22,un magnifique avion,et ce moteur Griffon quel mécanique! O0

 :) C'est marrant cela, car j'ai aussi le Spit 22/24 de Matchbox, mais encore en boite ! C'est une des reliques de ma période maquette. Je ne l'ai jamais construit, mais il suffirait d'un peu de volonté ! ...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 19 septembre 2010 à 18:48:24
Et pourquoi ne pas créer un fil dédié pour nous montrer en photos ces réalisations ?

La rubrique "Le bar Honda" est le lieu rêvé  O0
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 24 septembre 2010 à 11:24:41
Nouveau Boxer essence Subaru

Premières données officielles

Subaru travaille sur un nouveau moteur essence 4-cylindres à plat dit "Boxer" destiné à remplacer les antiques 2.0 et 2.5 actuellement proposés sur les Impreza, Forester et Legacy.

La marque vient enfin de dévoiler les premières caractéristiques de ce bloc. Il sera toujours proposé en version 2.0 et 2.5 mais il ne s'agit plus d'un bloc supercarré. Sur le 2.0, la course passe en effet de 75 à 90 mm tandis que l'alésage est réduit de 92 à 84 mm. La cylindrée perd un petit centimètre cube : elle s'établit désormais à 1.994 cm3.

Le moteur reçoit le calage variable des soupapes d'admission et d'échappement mais reste fidèle à l'injection indirecte. Cependant, le constructeur promet déjà que ce moteur va évoluer constamment pour s'adapter aux futures normes environnementales.
Pour l'instant, les chiffres annoncés par Subaru n'impressionnent guère. La puissance du 2.0 reste fixée à 109 kW (150 ch) et le couple ne progresse que de cinq petits Nm (196 Nm).

Véritable point noir du moteur actuel, la consommation diminue de 10%, ce qui ne suffira sans doute pas pour rivaliser avec les quatre cylindres "downsizés" des rivaux européens et japonais.

Le constructeur n'annonce pour l'instant pas de chiffres d'émissions de CO2, se contentant d'annoncer des progrès substantiels en matière de dépollution.

automobile.challenges.fr
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: phil le 24 septembre 2010 à 11:35:46
Encore un journaleux con !! L'actuel forester 2l de 150ch par exemple affiche 8,6l de conso moyenne il me semble. 10 % de moins la dessus donne alors un tres bon chiffre. Encore une fois le downsizing n'est qu'un pis aller marketing pour baisser ( legerement car y pas de miracle) les consos normalisees. Combien fait le tiguan 150ch essence ?
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 24 septembre 2010 à 11:51:47
Tu n'étais pas loin : la conso mixte du Forester 2.0 est donnée pour 8,4 litres (198 gr CO2)  ;)

Avec 10% de moins, la conso mixte chuterait a 7,6 litres ce qui est effectivement plutôt pas mal pour ce type de VH.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: phil le 24 septembre 2010 à 13:34:16
Et je viens de voir le tiguan 1,4l turbo 150 ch ( downsized alors) est donné pour 8l en moyenne. Vachement gourmand le boxer actuel deja ....Avec 10% de moins le sub ferait meme mieux alors que le super top du top downside vw... ;D
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 24 septembre 2010 à 13:52:51
Et je viens de voir le tiguan 1,4l turbo 150 ch ( downsized alors) est donné pour 8l en moyenne. Vachement gourmand le boxer actuel deja ....Avec 10% de moins le sub ferait meme mieux alors que le super top du top downside vw... ;D

D'ailleurs, quand ils parlent des "quatre cylindres downsizés des rivaux européens et japonais"......c'est qui le japonais qui "downsize" ses 4 cylindres ?  ??? 
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Grigou le 24 septembre 2010 à 16:28:31
D'ailleurs, quand ils parlent des "quatre cylindres downsizés des rivaux européens et japonais"......c'est qui le japonais qui "downsize" ses 4 cylindres ?  ??? 

S'il en existe, je dirais Nissan ? Comme Renault quoi ...
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 24 septembre 2010 à 16:37:27
S'il en existe, je dirais Nissan ? Comme Renault quoi ...

Mouais.......Nissan utilise le 1.5 dCi Renault, mais à part ça je ne vois pas trop quand même !!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: phil le 24 septembre 2010 à 18:32:45
Effectivement pour le dci. Sinon il y a le juke avec son 1,6l de 190ch ( et boite CVT...) et la new micra est son 1,2l de 98ch turbo 3 cyl ( et boite CVT....sisi  :D). Mais dans les 2 cas je n'appelerais pas ca vraiment du downsizing.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: CRVsan45 le 24 septembre 2010 à 19:07:16
Et pourquoi ne pas créer un fil dédié pour nous montrer en photos ces réalisations ?
La rubrique "Le bar Honda" est le lieu rêvé  O0

 :) Bien vu, va falloir y réfléchir. Mais bon, certaines ont vraiment un 'coup dans l'aile' !
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: CRVsan45 le 24 septembre 2010 à 19:10:35
Effectivement pour le dci. Sinon il y a le juke avec son 1,6l de 190ch ( et boite CVT...) et la new micra est son 1,2l de 98ch turbo 3 cyl ( et boite CVT....sisi  :D). Mais dans les 2 cas je n'appelerais pas ca vraiment du downsizing.

Non, c'est sûr, mais tout cela n'est pas grave. Du moment que l'on utilise un terme anglais qui fait savant ou branché, c'est l'essentiel ...  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Uranus le 24 septembre 2010 à 19:12:38
:) Bien vu, va falloir y réfléchir. Mais bon, certaines ont vraiment un 'coup dans l'aile' !
Pas grave,çà a son charme les vieille maquettes anciennes. ^-^
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 24 septembre 2010 à 19:59:46
Non, c'est sûr, mais tout cela n'est pas grave. Du moment que l'on utilise un terme anglais qui fait savant ou branché, c'est l'essentiel ...  ^-^

Tout ça pour dire que le futur 2.0 boxer Subaru et ses 7,6 l de conso mixte ne sera finalement pas si mal placé que cela  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: sublega le 30 octobre 2010 à 13:10:10
Rebonjour à tous,

Au chapitre des raisons qui conduisent à l'achat d'une Subaru, on évoque que trop rarement l'aspect sonorité du moteur 4 à plat, que les aficionados de la marque valorisent à travers un substitut en inox.

Sur ma Legacy diesel je me suis dernièrement livré à cette expérience, dans le but justement de faire monter la résonance des graves et ainsi retrouver le son similaire aux essence.

Une petite video ici:
http://www.vimeo.com/16215295 (http://www.vimeo.com/16215295)


Attention: au moment où je suis allé faire cette adaptation, j'ai croisé (et filmé)sur le parking une rareté que d'aucuns parmi vous reconnaitront immanquablement ! Un vrai modèle mythique de votre marque favorite... de la génération des fabuleux 6cyl biturbo japonais des années 90...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 30 octobre 2010 à 13:18:20
Sympa ta vidéo par contre supprime de ton montage cette musique envahissante qui casse les pieds, on visionne pour entendre le bruit du pot !   >:D

Par contre, vachement "présent" au roulage  :-\  Pas trop casse tête sur de long trajets ? Moi je recherche plutôt le silence au roulage et un beau bruit quand on monte haut dans les tours (avec une essence) mais là c'est sur une durée courte  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: sublega le 30 octobre 2010 à 13:26:33
En fait jusque 2200 tr/m tu n'entends quasi rien; c'est bien présent dans les accelérations à partir de 2500 jusque 4000. Au-delà on peut trouver bruyant. Mais en vitesse de croisière... sur un long trajet, celui-ci est très contenu. Bref, c'est dans les transitions et les reprise entre la 2e et la 4e qu'on y trouve de l'agrément.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 30 octobre 2010 à 13:34:27
As-tu roulé sur un trajet assez long dans un new Forester essence ? Peut-on l'avoir en 2.4 2.5 l ? En version "STI" ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: sublega le 30 octobre 2010 à 13:42:17
Non hélas, quant aux sti à mon avis tu en trouveras en occaze en Angleterre le moment venu...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 30 octobre 2010 à 13:53:05
Je dois dire que le Forester décliné sur une base STI me plairait vraiment mais vraiment beaucoup  ^-^    >:D

Comme je vais rouler beaucoup moins à présent, je compte remplacer mon CR-V 2 i-CTDi dans un ou deux ans par un essence (voir un hybride) mais je veux me faire plaisir et avoir de la cavalerie sous le capot pour quand "on en a besoin"  >:D

Voir : http://blogautomobile.fr/subaru-possible-retour-forester-sti-80028 (http://blogautomobile.fr/subaru-possible-retour-forester-sti-80028)  ^-^

et : http://www.wheels24.co.za/NewModels/Motor_Shows/Subaru-to-build-Forester-STI-20101022 (http://www.wheels24.co.za/NewModels/Motor_Shows/Subaru-to-build-Forester-STI-20101022)

(http://blogautomobile.fr/wp-content/uploads/2010/09/forester-sti1-560x358.jpg)
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: desab le 30 octobre 2010 à 14:03:32
Sympa ta vidéo par contre supprime de ton montage cette musique envahissante qui casse les pieds, on visionne pour entendre le bruit du pot !   >:D

 O0 Pitié pour nos oreilles.  ;D Plus de bruits de moteur, et moins de "musique".
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 30 octobre 2010 à 14:09:07
C'est vrai  ;D (on devient des vieux c--s), moi j'adore le son d'un i-VTEC dépassé les 6000 trs  >:D et ceux qui taquinent les 10.000/11.000 trs, là :  :-*   :P  :P  :P  Wouaf  >:D
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 30 octobre 2010 à 19:10:34
Je dois dire que le Forester décliné sur une base STI me plairait vraiment mais vraiment beaucoup  ^-^    >:D

Un "bête" 2.5 atmo de +/- 200 cv m'irait bien...
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 30 octobre 2010 à 19:13:08
Un "bête" 2.5 atmo de +/- 200 cv m'irait bien...

Note que moi aussi  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: CRVsan45 le 30 octobre 2010 à 19:22:20
Pourquoi ? Vous avez la nostalgie du service militaire dans le 7° de cavalerie ?  ;)
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 30 octobre 2010 à 19:23:44
Pourquoi ? Vous avez la nostalgie du service militaire dans le 7° de cavalerie ?  ;)

Je puis te dire que ma prochaine auto, SUV plus que certainement va en avoir des chevaux et du couple  ^-^   >:D
Titre: Re : les + et les - de la accord
Posté par: Lio66 le 01 novembre 2010 à 16:29:19
Il me plait de plus en plus ce new Forester  ^-^   >:D
Titre: Re : les + et les - de la accord
Posté par: Harry le 01 novembre 2010 à 16:33:05
Il me plait de plus en plus ce new Forester  ^-^   >:D

Je le trouve sympa aussi  ;)
Titre: Re : les + et les - de la accord
Posté par: nadar le 01 novembre 2010 à 17:10:50
Il ne me plaisait pas trop à sa sortie, et c'est d'ailleurs pour cela que je me suis pressé d'acheter le dernier exemplaire du modèle précédent, mais depuis, je dois dire que je m'y suis fait. Ou plutôt que parmi les nouveautés, c'est le "moins pire". A ce jour, si je devais changer de suite, ce serait un Forester, surtout si 2.5 l GPL disponible, soit un Mini Countryman Cooper S, soit un Yeti
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 01 novembre 2010 à 19:12:26
en France c'est vite réglé, c'est 2.0 essence ou 2.0 diesel.

Et puis lors de la sortie du 2.0D boxer, Subaru avait annoncé qu'une nouvelle BVA viendrait enfin remplacer la très vieillissante boite actuelle......mais ça ne vient pas vite !  :-X
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 01 novembre 2010 à 21:08:50
en France c'est vite réglé, c'est 2.0 essence ou 2.0 diesel.

en belgique aussi. Mais ça peut changer.... peut-être un import de suisse ? S'il y a  un pays CE qui a des 2.5, ça risque d'être plus simple...
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 01 novembre 2010 à 22:04:17
en belgique aussi. Mais ça peut changer.... peut-être un import de suisse ? S'il y a  un pays CE qui a des 2.5, ça risque d'être plus simple...

Le 2.5 turbo (230ch) est dispo dans les pays nordiques  ^-^
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 01 novembre 2010 à 23:13:11
Le 2.5 turbo (230ch) est dispo dans les pays nordiques  ^-^

Sont pas concernés par le CO2 ces gens là ?  ::)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 01 novembre 2010 à 23:45:45
globalement, ils ne seraient pas trop contre un réchauffement de la planète, sans doute
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 01 novembre 2010 à 23:46:20
Le 2.5 turbo (230ch) est dispo dans les pays nordiques  ^-^

je pensais plutôt au 2.5 atmo, plus compatible GPL....
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 02 novembre 2010 à 07:30:41
globalement, ils ne seraient pas trop contre un réchauffement de la planète, sans doute

Il y avait un reportage l'autre jour sur le tourisme au Groenland ... et les autochtones étaient très contents du réchauffement climatique  :-X
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Grigou le 02 novembre 2010 à 09:09:36
Il y avait un reportage l'autre jour sur le tourisme au Groenland ... et les autochtones étaient très contents du réchauffement climatique  :-X

Oui, ils ont mis en place un bonus proportionnel à la consommation de CO2.
Et le malus commence au dessous de 150 g/km.
De plus le prix du carburant est dégressif.

C´est le pays rêvé pour de nombreux PHistes, non ?
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 02 novembre 2010 à 11:28:07
C´est le pays rêvé pour de nombreux PHistes, non ?

Je prépare ma valise !!  :P
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 03 novembre 2010 à 10:41:22
Un essai de la Subaru Impreza XV 2.0D 150 CH (http://www.turbo.fr/subaru/subaru-impreza-3/essai-auto/373206-essai-subaru-impreza-3/)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Grigou le 03 novembre 2010 à 11:54:52
Un autre http://www.webcarcenter.com/subaru/impreza/subaru-impreza-XV-2010.html (http://www.webcarcenter.com/subaru/impreza/subaru-impreza-XV-2010.html)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: CRVsan45 le 03 novembre 2010 à 16:41:00
Je me dis que je devrais essayer le Forester avant de changer de véhicule la prochaine fois, mais, je suis surpris, je n'en ai jamais encore vu un dans ou devant la CC locale ! Ils ne le vendent qu'en pays montagneux ? C'est vrai qu'en Suisse les Subaru ...
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 03 novembre 2010 à 17:19:00
Je me dis que je devrais essayer le Forester avant de changer de véhicule la prochaine fois, mais, je suis surpris, je n'en ai jamais encore vu un dans ou devant la CC locale ! Ils ne le vendent qu'en pays montagneux ?

Non, ils ne les vendent qu'aux vieux grincheux  >:D
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 03 novembre 2010 à 17:25:49
Non, ils ne les vendent qu'aux vieux grincheux  >:D

Tu sais ce qu'ils te disent les vieux grincheux  ^-^  Et pis quand NOUS nous aurons 250cv  ^-^  miam miam   >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 03 novembre 2010 à 17:29:13
250ch pour rouler comme des papys ... à quoi bon  :P
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 03 novembre 2010 à 18:05:54
250ch pour rouler comme des papys ... à quoi bon  :P

Bien pour ça qu'en Belgique, Subaru importe uniquement le 2.0 150 ch  >:D
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 03 novembre 2010 à 18:11:58
Non, ils ne les vendent qu'aux vieux grincheux  >:D

c'est vrai: quand on a tout essayé et qu'il n'y a rien qui plaise vraiment, on se tourne vers Subaru.
Les djeunes cons comme toi, qui se laissent éblouir par le look (?), les chromes, les gadgets et le 4x4 factice, ils roulent en CRV. Ne crache pas trop sur Sub: tu y viendras aussi fatalement un jour quand tu aura un peu plus d'expérience et un peu moins de superficialité...  :P
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 03 novembre 2010 à 18:15:47
Si j'y viens, ce sera plutôt avec ça qu'avec un Forester  :P

(http://www.yosax.com/wp-content/uploads/subaru-impreza-sti-20th-anniversary-photo.jpg)
(http://www.yosax.com/wp-content/uploads/subaru-impreza-sti-20th-anniversary-picture.jpg)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 03 novembre 2010 à 18:17:43
moi qui croyais que ton seul critère de choix, c'était la possibilité de placer 3 sièges enfants. Ce ne serait plus d'actualité et tu continues de traîner un gros pif ? consternant...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: poulou13 le 03 novembre 2010 à 18:44:58
attention aux petits cailloux ou passages de portail ; ça risque de frotter dessous
voiture sympa mais pas pour moi qui aime bien batifoler hors asphalte
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 03 novembre 2010 à 18:55:14
moi qui croyais que ton seul critère de choix, c'était la possibilité de placer 3 sièges enfants. Ce ne serait plus d'actualité et tu continues de traîner un gros pif ? consternant...

C'est toujours d'actualité ... mais quand je serai un vieux grincheux et que les enfants voleront de leurs propres ailes, je pourrai me permettre de rouler en Subaru  >:D
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 03 novembre 2010 à 19:02:17
attention aux petits cailloux ou passages de portail ; ça risque de frotter dessous
voiture sympa mais pas pour moi qui aime bien batifoler hors asphalte

Même en STI, l'Impreza affiche une garde au sol de 15.5cm ... soit pas beaucoup moins que de nombreux SUV et bien plus que de nombreuses berlines non sportives  O0
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 03 novembre 2010 à 19:19:13
250ch pour rouler comme des papys ... à quoi bon  :P

C'est tellement petit que ... silence ...   >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 07 novembre 2010 à 08:38:11
Nadar, tu ne cherchais pas un pick-up essence?  ^-^

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/79/Subaru_Baja_Turbo.jpg/800px-Subaru_Baja_Turbo.jpg)
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6f/Subaru_Baja_1.jpg)
(http://www.atozautolights.com/images/AutoPhotos/SUBA0305.jpg)

Existait avec le 2.5 atmo (165ch) et turbo (210ch) ... BVA4 ou BVM5  ;)

http://en.wikipedia.org/wiki/Subaru_Baja (http://en.wikipedia.org/wiki/Subaru_Baja)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AC le 07 novembre 2010 à 17:45:24
Un design loupé à la Subaru ... Horrible !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: CRVsan45 le 07 novembre 2010 à 19:33:53
Faudrait que maître Nadar s'exile aux USA pour bénéficier de tous ces pick-ups !!  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 08 novembre 2010 à 16:33:12
je suis preneur. C'est moche, mais si ca roule bien, que c'est pratique et que ça permet de ne pas payer de taxes, why not ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 08 novembre 2010 à 16:35:01
je suis passé chez mon CC pour chercher un écrou de fixation de roue que j'avais grippé en mettant mes roues hiver, et j'ai vu un crossover XV. Et bien, en "live", il est plutôt réussi, je trouve.
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 15 novembre 2010 à 10:10:45
Un essai de la Subaru Legacy 2.0 D Sport  (http://www.webcarcenter.com/subaru/legacy/subaru-legacy-2d-sport-2010.html)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 17 novembre 2010 à 15:00:33
Un profil tri-corps, un aileron énorme, un prix en baisse de 6 000 € : la "vraie" Subaru STI est de retour ! Suivez-nous pour un essai vidéo sur le circuit de la Ferté-Gaucher. Attention, ca glisse...

(http://www.argusauto.com/images/images/Subaru-STI-S2.jpg)
(http://www.argusauto.com/images/images/Subaru-STI-S4.jpg)

La suite: http://www.argusauto.com/actualite-automobile/videos/essais/essai-video-subaru-wrx-sti-s-sur-circuit-196368.html (http://www.argusauto.com/actualite-automobile/videos/essais/essai-video-subaru-wrx-sti-s-sur-circuit-196368.html)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 17 novembre 2010 à 22:42:18
Miam....
En retirant l'aileron, ça me plairait bien....
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 17 novembre 2010 à 23:35:19
C'est l'aileron qui fait tout son charme  ;)
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 17 novembre 2010 à 23:39:39
C'est vrai que sur une version bodybuildée comme celle-là, ça ne choque pas trop.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Crix2 le 17 novembre 2010 à 23:41:57
Elle a de la gueule quand même  O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 18 novembre 2010 à 17:12:58
je préfère ce gabarit-ci.

Je doute de l'utilité de ces ailerons en utilisation normale. Sur circuit où à 240 km/h sur autoroute, peut-être, mais pour moi, ce type de voiture, c'est surtout utile sur petites routes et/ou pour effectuer des dépassements très courts. On peut s'amuser avec 300 cv sans dépasser 130 km/h. C'est pas pour cela qu'on a inventé les ronds-points ?   
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: CRVsan45 le 18 novembre 2010 à 18:35:24
je préfère ce gabarit-ci.

Je doute de l'utilité de ces ailerons en utilisation normale. Sur circuit où à 240 km/h sur autoroute, peut-être, mais pour moi, ce type de voiture, c'est surtout utile sur petites routes et/ou pour effectuer des dépassements très courts. On peut s'amuser avec 300 cv sans dépasser 130 km/h. C'est pas pour cela qu'on a inventé les ronds-points ?   

Pour coller aux Sub. de la gendarmerie ?  >:D
Pour ma part, je pense qu'avec ce genre de motorisation, il doit être plus que difficile de résister à la tentation ... Faut être très vertueux pour rester dans les limitations autorisées.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: phil le 18 novembre 2010 à 18:40:47
Je crois que meme moine il est impossible de rester "legal" avec un vehicule pareil....
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 18 novembre 2010 à 18:54:16
Un article sur la  Subaru Impreza design concept (http://www.turbo.fr/actualite-automobile/379028-salon-los-angeles-2010-subaru-impreza-design-concept/)

(http://img4.hostingpics.net/pics/31126903751250photosalonlosangeles2010subaruimprezadesignconceptjpg.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=31126903751250photosalonlosangeles2010subaruimprezadesignconceptjpg.jpg)
(http://img4.hostingpics.net/pics/84318003751262photosalonlosangeles2010subaruimprezadesignconceptjpg.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=84318003751262photosalonlosangeles2010subaruimprezadesignconceptjpg.jpg)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Crix2 le 18 novembre 2010 à 20:16:47
Ce sont des caméras en haut des portières avant ?
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 18 novembre 2010 à 21:08:02
Ce sont des caméras en haut des portières avant ?

Ben oui : pas de rétros  ^-^    >:D     ;D
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 18 novembre 2010 à 22:07:48
Ils aiment bien mettre ça sur leurs concept-cars les designers......c'est peut-être pas pour demain.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: CRVsan45 le 18 novembre 2010 à 22:09:38
Ah bon, ce ne sont pas des stabilisateurs ?!... parce que les Sub. qui filent à toute vitesse en décoiffant les yétis, ça a besoin de rester sur terre !! ;) >:D
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 18 novembre 2010 à 23:03:50
Pour coller aux Sub. de la gendarmerie ?  >:D
Pour ma part, je pense qu'avec ce genre de motorisation, il doit être plus que difficile de résister à la tentation ... Faut être très vertueux pour rester dans les limitations autorisées.

c'est pas la vitesse qui est importante. C'est le fait d'aller TROP vite. Un rond-point passé à 70 sous la pluie, ça peut être fun. Et ce qui est grisant avec les sub, c'est leur capacité à sortir d'un virage comme une balle.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Droopy le 20 novembre 2010 à 12:30:41
A y'est .....   j'ai trouvé l'auto de Nadar  >:D

(http://images.forum-auto.com/mesimages/103074/1290084616900s.jpg)
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Yves ;-{))) le 20 novembre 2010 à 16:03:01
A y'est .....   j'ai trouvé l'auto de Nadar  >:D

(http://images.forum-auto.com/mesimages/103074/1290084616900s.jpg)
:2funny: O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Crix2 le 20 novembre 2010 à 16:11:34
Excellent !  ;D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: desab le 20 novembre 2010 à 16:29:16
Ce sont des missiles les 3 ailerons qui dépassent derrière, ou des boosters pour gagner la course ?  :uglystupid:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 20 novembre 2010 à 17:27:13
si ce truc a une transmission AWD et un moteur de STI, je prends. Après tout, ca ne sera pas plus moche qu'une Jazz.... et autrement efficace !  >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Crix2 le 20 novembre 2010 à 17:56:12
Et puis t'auras un grand coffre !
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Droopy le 20 novembre 2010 à 18:41:39
si ce truc a une transmission AWD et un moteur de STI, je prends. Après tout, ca ne sera pas plus moche qu'une Jazz.... et autrement efficace !  >:D

 :fight: :fight: :2funny: :2funny: :2funny:
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 20 novembre 2010 à 23:52:18
Et puis t'auras un grand coffre !

assez grand pour embarquer toutes vos conneries ?
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 21 novembre 2010 à 03:11:33
assez grand pour embarquer toutes vos conneries ?

Elles te tiennent tant à coeur que tu veux les emmener avec toi?  :crazy:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 21 novembre 2010 à 15:53:07
Je prends tout. J'analyse. Je décante. J'archive. Et à l'occasion, je riposte....
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 21 novembre 2010 à 15:56:06
Je prends tout. J'analyse. Je décante. J'archive. Et à l'occasion, je riposte....

Quelle énergie  :2funny:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AC le 21 novembre 2010 à 16:10:20
Il a la niaque, l'ancien  ;).
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 21 novembre 2010 à 17:09:51
Il a la niaque, l'ancien  ;).

Et même la Ma ...  ^-^    >:D     ;D
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: CRVsan45 le 21 novembre 2010 à 19:16:44
Quelle énergie  :2funny:

Carrément de l'abnégation ! :angel: Une vraie vie de moine, mais pas de moine bonobien (pas le temps nécessaire).  ^-^

Archiver tous nos propos ! Quelle idée ! Je ne m'y risquerais pas ... moi qui me navre parfois moi-même !  ;D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Floflo le 25 novembre 2010 à 11:32:23
Tiens un petit post Subaru  :) je vous mets quelques photos de mon bébé que je possède depuis plus de 5ans et 5ans de bonheur absolu!

(http://img4.hostingpics.net/pics/331782img151255xs4xwjpg.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=331782img151255xs4xwjpg.jpg)

(http://img4.hostingpics.net/pics/377771img152001dmgtfjpg.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=377771img152001dmgtfjpg.jpg)

(http://img4.hostingpics.net/pics/309076img151444mhxirjpg.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=309076img151444mhxirjpg.jpg)


Ah ces Japonaises  :love:

Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: poulou13 le 25 novembre 2010 à 11:38:16
ça ne court pas les rues
roules tu sur routes aussi ou seulement sur circuits
habitant dans ton coin , j'ai du te croiser ??
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AC le 25 novembre 2010 à 11:41:16
un joli bébé ...
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Floflo le 25 novembre 2010 à 12:02:44
ça ne court pas les rues
roules tu sur routes aussi ou seulement sur circuits
habitant dans ton coin , j'ai du te croiser ??

Que sur routes "tortueuses"  ;) Pas de circuit, d'origine ce n'est pas une voiture faite pour celà. Mon moteur est complétement d'origine, juste le chassis + freins sont upgrapdés  :)

Au plaisir de te croiser alors, je réponds au appels de phare, c'est un classique dans la famille Subaru!

@ zztop91 Merci!!
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 25 novembre 2010 à 12:03:38
Tiens un petit post Subaru  :) je vous mets quelques photos de mon bébé que je possède depuis plus de 5ans et 5ans de bonheur absolu!

J'avais un collègue qui en avait une ... clairement la voiture la plus fun dans laquelle je suis monté (jamais osé la conduire ... c'était une STI qui faisait pas loin de 300ch, je crois).
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Floflo le 25 novembre 2010 à 12:19:57
300ch ça commence a causer  >:D T'aurai du oser c'est que du bonheur!
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 25 novembre 2010 à 12:25:59
300ch ça commence a causer  >:D T'aurai du oser c'est que du bonheur!


Surtout qu'elle devait faire dans les 1200kg  ^-^

Mais j'ai toujours une petite appréhension à conduire la voiture d'autrui ... alors quand, en plus, c'est une voiture assez "exclusive" comme celle-ci  :coolsmiley:

Par contre, je n'aurais pas fait 800km avec pour partir en vacances  :D Mon collègue l'avait d'ailleurs remplacée par une Audi A8  >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Floflo le 25 novembre 2010 à 12:41:44
Oui c'est plus un jouet que tu sors les week-end une deuxième voiture quoi  :) C'est vrai que pour faire 800km, c'est un coup à faire 3 - 4 pleins d'essence.....   :buck2:

Quand je vais faire le plein, je tappe la bise à mon pompiste   :-*
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: poulou13 le 25 novembre 2010 à 13:35:12
je suis sur que sur autoroute à vitesse stabilisée , elle ne doit pas pomper
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Floflo le 25 novembre 2010 à 14:01:34
à 130 c'est du 11 - 12litres quand même  ;) En arsouille c'est environ 25litres  :D
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 25 novembre 2010 à 14:04:30
Que sur routes "tortueuses"  ;) Pas de circuit, d'origine ce n'est pas une voiture faite pour celà. Mon moteur est complétement d'origine, juste le chassis + freins sont upgrapdés  :)

Elle est d'origine la ligne d'échappement ?  ::)......
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Floflo le 25 novembre 2010 à 14:11:38
Rhoo le cokin  8) Oui j'ai toujours mon catalyseur d'origine, le collecteur aussi d'origine mais l'intermédiaire et le "silencieux" eux ne le sont plus.
Faut bien écouter la mélodie du flat4   :love:
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 25 novembre 2010 à 14:29:00
Rhoo le cokin  8) Oui j'ai toujours mon catalyseur d'origine, le collecteur aussi d'origine mais l'intermédiaire et le "silencieux" eux ne le sont plus.
Faut bien écouter la mélodie du flat4   :love:

Je vois que monsieur est un mélomane  ;)
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: CRVsan45 le 25 novembre 2010 à 17:27:13
à 130 c'est du 11 - 12litres quand même  ;) En arsouille c'est environ 25litres  :D

Ah, tout de même !  :( Cela s'appelle biberonner sévère. C'est fou comme certain beau bébé sont sources de folles dépenses !  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: poulou13 le 25 novembre 2010 à 18:14:57
je pensais que sur un parcours autoroutier , elle aurait consommé moins
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 25 novembre 2010 à 18:22:56
je pensais que sur un parcours autoroutier , elle aurait consommé moins

Je suppose que le dernier rapport doit tirer court, non ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: poulou13 le 25 novembre 2010 à 18:57:44
vous me direz  que ce n'est pas la même époque
mais avec ma golf GTi , je ne consommais que 7L sur les longs parcours autoroutier (800km)
alors que j'arrivais à 15-16 dès que j'avais le pied lourd sur route
mais il est vrai que les subs ont des boites aux rapports courts
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AC le 25 novembre 2010 à 19:33:27
De mémoire, elle est bi-turbo ... 300 cv et quelques, il faut les nourrir...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Floflo le 25 novembre 2010 à 20:08:15
Non, non boite normale, il existe des boites courtes maxi 180km/h, mais d'origine ça prends 240-250 compteur  ;) (pour la mienne, et sur autoroute allemande ou sur circuit)
Moteur d'origine c'est un 4 cylindres à plat, 2.0L 4soupapes par cylindres et qu'un seul turbo.

Pour les 300Cv d'origine seule la Sti X et XI on 305Cv mais une cylindrée qui passe de 2.0L à 2.5L. Le turbo change aussi à chaque version depuis 1995, plus ou moins violent, chaqu'un son charme  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AC le 25 novembre 2010 à 21:04:27
Il y a pas eu des versions avec 2 turbos en 2004/5 ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Floflo le 25 novembre 2010 à 22:23:33
Non pas d'Impreza en biturbo, de mémoire une Legacy break est sortie dans les années 90 avec un moteur 4 cyl à plat biturbo ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 26 novembre 2010 à 22:09:42
je confirme pour la Legacy.
Il y a des sub bi-turbo, mais c'est des kits de seconde monte, pour ceux qui trouvent que les STI sont un peu anémiques. 
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: phil le 30 novembre 2010 à 15:27:42
Nouvelle subaru trezia !!! http://www.nihoncar.com/en/news-1375-Subaru+Trezia%2C+a+rebranded+Toyota+Ractis..html (http://www.nihoncar.com/en/news-1375-Subaru+Trezia%2C+a+rebranded+Toyota+Ractis..html)
En europe ce sera le meme nom mais on ne sait encore si seule la verison awd sera proposee.
En effet en europe la versio fwd sera la toyota verso-s ....
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 30 novembre 2010 à 15:29:48
Compact Wagon, ça veut dire que c'est sur le même créneau que les Modus ou C3 Picasso ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 30 novembre 2010 à 15:43:26
c'est pas vraiment le genre de nouvelle que j'attendais de la part de Subaru.... :-[
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 30 novembre 2010 à 16:02:51
c'est pas vraiment le genre de nouvelle que j'attendais de la part de Subaru.... :-[

Une Toyota rebadgée, cela ne te plait pas?  :o
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: phil le 30 novembre 2010 à 16:07:38
Et c'est pas fini puisque officiellement a l'avenir les subaru berline plus petite que la impreza seront des toyota rebadges . Fujiheavy se concentre sur les impreza/legacy.
Mais quid des SUV?
Annonce aussi que le hsd sera adapté aux subaru .
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 30 novembre 2010 à 16:07:51
Dans certains cas, j'ai rien contre
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 30 novembre 2010 à 16:33:46
A quand une BVA up to date sous le capot des Subaru ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 30 novembre 2010 à 16:45:29
c'est vrai que ça manque. Y a des choses à récupérer de chez Toyota ?
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 30 novembre 2010 à 16:55:04
Et c'est pas fini puisque officiellement a l'avenir les subaru berline plus petite que la impreza seront des toyota rebadges . Fujiheavy se concentre sur les impreza/legacy.
Mais quid des SUV?
Annonce aussi que le hsd sera adapté aux subaru .

Cela peut devenir intéressant sur un Forester par exemple, pour le reste, c'est plutôt une mauvaise nouvelle  >:( ... la fin de Subaru  :idiot2:  ?    :-\
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 30 novembre 2010 à 18:46:00
c'est vrai que ça manque. Y a des choses à récupérer de chez Toyota ?

Il y a des BVA 6, aussi bien en diesel qu'en essence.
Ce n'est peut-être pas ce qui se fait de mieux à l'heure actuelle, mais c'est de toutes façons toujours plus intéressant que l'antiquité qui est dispo chez Subaru  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: phil le 30 novembre 2010 à 19:52:39
Eux chez subaru il y aussi une excellente boite CVT....je sais je me repete...mais c'est vrai !!
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 30 novembre 2010 à 19:53:44
Sur quel modèle ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 30 novembre 2010 à 23:39:01
Outback
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 01 décembre 2010 à 00:21:43
Outback

En France, l'Outback n'a pas droit à une CVT......la version 3.6R se "contente" de la BVA 5.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 01 décembre 2010 à 12:13:57
je confirme: en belgique, CVT dispo en option (2000 €) sur Outback 2.5i et Legacy break 2.0i . de série sur Legacy break 2.5 i
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 01 décembre 2010 à 12:19:33
Le Forester est vraiment un VH conçu pour les conditions hivernales: tenue de route, garde au sol, suspensions soules, chauffage, sièges chauffants, dégivrage des essuie glace....
Seul bémol: les bas de caisse accumulent pas mal de boue/neige et quand on rentre ou sort de la voiture, c'est difficile de ne pas s'en mettre plein les pantalons.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Crix2 le 01 décembre 2010 à 12:36:28
Faut sauter !
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 01 décembre 2010 à 13:13:45
je confirme: en belgique, CVT dispo en option (2000 €) sur Outback 2.5i et Legacy break 2.0i . de série sur Legacy break 2.5 i

Chez nous, c'est toujours la même histoire, on a le choix entre diesel ou diesel  :(

L'Outback n'est pas dispo en 2.0i ou 2.5i. C'est le 2.0D ou le 6 cylindres 3.6........qui doit être là juste pour le décor  :-X 
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: phil le 01 décembre 2010 à 19:10:17
apparemment la forester devrait aussi recevoir la boite cvt en 2011...Voila qui est interessant...manque plus qu'un hsd !!!
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 01 décembre 2010 à 19:14:30
apparemment la forester devrait aussi recevoir la boite cvt en 2011...Voila qui est interessant...manque plus qu'un hsd !!!

Avec l'arrivée du nouveau 2.0 boxer ?  ::)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 05 janvier 2011 à 17:51:20
Entretien 60000 km du Forester aujourd'hui. Rien de particulier.
Vidanges, filtre huile, filtre à air (bien dégeu !) et filtre airco.
Payé 145 € HTVA.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 05 janvier 2011 à 17:54:14
Vu un au garage un Forester diesel dont le moteur était complètement sorti du bloc et désossé.
Raison: volant bi-masse et embrayage foutus.

Commentaire du mécano: c'est une femme qui n'a jamais dépassé 1500 tours minutes avec son diesel, et qui tracte régulièrement  un van avec 2 chevaux. Forcément, ça cogne, et avec le volant bi-masse, on ne s'en rend pas compte.
ca confirme ce qu'on soupçonnait !
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 05 janvier 2011 à 18:12:17
Ouais.......les diesel modernes n'aiment pas les bas-régimes.

Le pire c'est que dans la chasse au CO2, chacun est en train de rallonger la démultiplication des rapports de boite....ce qui va augmenter d'autant les contraintes sur le volant bi-masse  :-X

A titre d'exemple, la Lexus IS 200d voit sa 6ème vitesse tirer 62 km/h a 1000 tr/mn ! 
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: poulou13 le 05 janvier 2011 à 18:56:49
les tiguans aussi y ont eu malheureusement droit
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 05 janvier 2011 à 20:26:38
les tiguans aussi y ont eu malheureusement droit

Aux problèmes de volant-moteur ?...........je crois que ce serait plus simple de faire la liste de ceux qui n'ont PAS eu ce problème !!  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: poulou13 le 05 janvier 2011 à 21:01:28
je parlais du rallongement de la boite
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 05 janvier 2011 à 21:10:10
je parlais du rallongement de la boite

OK  ;)

C'est la parade trouvée par beaucoup de constructeurs pour abaisser les rejets de CO2.......tout du moins sur le papier  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: poulou13 le 05 janvier 2011 à 21:21:24
oui , sur le papier
car en conduite , il faut souvent rétrograder paour faire repartir la voiture
ou en montagne  ou pour doubler ....etc
et c'est le contraire de l'effet désiré au départ qui se passe
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: CRVsan45 le 05 janvier 2011 à 21:23:23
C'est beau le progrès technique ...
Alors donc, si je comprends bien, en ne tirant pas sur les rapports pour monter dans les tours/minutes, en suivant les consignes du manuel du CR-V sur le passage des vitesses pour une conduite sobre, Honda nous amène à user le volant bi-masse ???!  :( :o
Sur mon CR-V 2, je n'ai pourtant pas eu de problème particulier ...
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 05 janvier 2011 à 21:26:40
C'est beau le progrès technique ...
Alors donc, si je comprends bien, en ne tirant pas sur les rapports pour monter dans les tours/minutes, en suivant les consignes du manuel du CR-V sur le passage des vitesses pour une conduite sobre, Honda nous amène à user le volant bi-masse ???!  :( :o
Sur mon CR-V 2, je n'ai pourtant pas eu de problème particulier ...

Je pense effectivement qu'en conduisant trop souvent en sous-régime (entre 1500 et 2000 tr/mn) on fait subir de fortes contraintes au volant moteur, qui lui sont fatales à la longue  :-X
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: CRVsan45 le 05 janvier 2011 à 21:32:40
 >:( :( :( Génial ! Faut donc consommer entre 1 et 2 litres de plus que ne le stipule le constructeur (sic). Heureusement que les militaires ont des mécaniques plus résistantes que ça !! À l'occasion, j'en toucherai un mot au chef d'atelier de ma concession.
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 05 janvier 2011 à 23:26:17
>:( :( :( Génial ! Faut donc consommer entre 1 et 2 litres de plus que ne le stipule le constructeur (sic). Heureusement que les militaires ont des mécaniques plus résistantes que ça !! À l'occasion, j'en toucherai un mot au chef d'atelier de ma concession.

Rouler a 1500 tr/mn sur un filet de gaz et sur une route bien plate est certainement plus économique que de faire tourner le moteur a 2500 tours.......mais il y a un tas d'autres conditions ou un régime trop bas peut entrainer non seulement une surconsommation, mais aussi des contraintes néfastes pour la mécanique.

A ce titre, c'est d'ailleurs intéressant de voir comment la BVA gère les différentes conditions de route, et de constater qu'elle ne cherche pas systématiquement a passer le rapport supérieur.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 06 janvier 2011 à 13:47:50
bcp de conducteurs roulent plutôt à 1000 tours/min qu'aux alentours de 1500-2000, et c'est à mon avis là que ça fait mal. Faites l'essai avec un moteur diesel de conception ancienne (sans volant bi-masse): quand on roule en sous-régime (surtout chargé ou en tractant) et que ça se met à cogner, c'est vraiment violent !

Je ne pense pas que la consommation soit proportionnelle au régime moteur: chaque moteur à sa plage d'utilisation optimale, et il faut éviter d'en sortir trop souvent, tant plus bas que plus haut.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: CRVsan45 le 06 janvier 2011 à 15:35:47
bcp de conducteurs roulent plutôt à 1000 tours/min qu'aux alentours de 1500-2000, et c'est à mon avis là que ça fait mal. Faites l'essai avec un moteur diesel de conception ancienne (sans volant bi-masse): quand on roule en sous-régime (surtout chargé ou en tractant) et que ça se met à cogner, c'est vraiment violent !
Je ne pense pas que la consommation soit proportionnelle au régime moteur: chaque moteur à sa plage d'utilisation optimale, et il faut éviter d'en sortir trop souvent, tant plus bas que plus haut.

M'en vais faire plus gaffe à mon compte-tours ! Je fonctionne beaucoup à l'oreille pour changer les rapports.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: elsoniado le 06 janvier 2011 à 16:26:08
Faites l'essai avec un moteur diesel de conception ancienne (sans volant bi-masse): quand on roule en sous-régime (surtout chargé ou en tractant) et que ça se met à cogner, c'est vraiment violent !


exact, dans le cherokee, dès qu'on descend trop bas en tours, tout vibre, c'est un bon rappel à l'ordre
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 11 janvier 2011 à 16:10:16
Le retour aux affaires (sportives  ;)) de l'Impreza :  Subaru WRX STI 2011  (http://www.caradisiac.com/Les-Virees-Caradisiac-Subaru-WRX-STI-S-2011-la-redemptrice-64787.htm)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 11 janvier 2011 à 20:31:29
Purée, un vrai retour aux sources ... avec amélioration faramineuse  O0

Subaru me tente more and more  >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: phil le 11 janvier 2011 à 20:34:08
Par contre faut avoir un permis monegasque la :afro: ...Que ca doit etre dur de rouler a 90 sur une departementale avec ca... ???
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 11 janvier 2011 à 20:43:31
Par contre faut avoir un permis monegasque la :afro: ...Que ca doit etre dur de rouler a 90 sur une departementale avec ca... ???

Moi j'espère un Forester STI  :P    >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 11 janvier 2011 à 21:27:40
 Vous ne trouvez pas que c'est un peu léger, 300 cv. Pourquoi pas la version Cosworth de 450 cv ?
http://www.metacafe.com/watch/315694/subaru_impreza_cosworth_fifth_gear/ (http://www.metacafe.com/watch/315694/subaru_impreza_cosworth_fifth_gear/)

3.7 sec sur le 0-100 km/h, quand même (du niveau d'une Porsche 911)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: i-VTEC le 11 janvier 2011 à 21:47:57
Le retour aux affaires (sportives  ;)) de l'Impreza :  Subaru WRX STI 2011  (http://www.caradisiac.com/Les-Virees-Caradisiac-Subaru-WRX-STI-S-2011-la-redemptrice-64787.htm)

La nouvelle est moins moche...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Floflo le 12 janvier 2011 à 10:57:11
Un comparatif avec la Sti8 de 2003 et la Sti11 de 2011 au Pôle mécanique d'Alès  :love:
http://www.caradisiac.com/Les-Virees-Caradisiac-Subaru-WRX-STI-S-2011-la-redemptrice-64787.htm (http://www.caradisiac.com/Les-Virees-Caradisiac-Subaru-WRX-STI-S-2011-la-redemptrice-64787.htm)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 12 janvier 2011 à 10:58:32
En effet, c'est vraiment bluffant  ;)
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 12 janvier 2011 à 11:03:10
La nouvelle est moins moche...

Mais quand je vois une Sub bleue, je pense à la gendarmerie maintenant  :(
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Floflo le 12 janvier 2011 à 11:12:35
C'est bientôt fini, un peu de patience  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Droopy le 17 janvier 2011 à 11:49:50
Subaru Exiga tS concept at 2011 Tokyo Auto Salon

(http://images.forum-auto.com/mesimages/103074/2011__~1.jpg)

(http://images.forum-auto.com/mesimages/103074/2011__~2.jpg)
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 17 janvier 2011 à 13:20:51
Une version break de l'Impreza ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: poulou13 le 17 janvier 2011 à 14:03:17
pour l'instant , je n’adhère pas ??
voir d'autres tofs
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Crix2 le 17 janvier 2011 à 14:04:09
l'arrière fait un peu mastoc !
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Droopy le 17 janvier 2011 à 14:06:18
l'arrière fait un peu mastoc !
Logique c'est une subaru  :2funny:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Crix2 le 17 janvier 2011 à 14:08:26
Il y en a au moins un qui aime les gros arrières carrés ..... ::)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AC le 17 janvier 2011 à 14:10:23
Subaru, au niveau design c'est quand même mieux qu'avant ...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 17 janvier 2011 à 15:30:00
c'est un MPV de 4.70 à 7 places. Un peu comme la HondaStream. Il y a une version spéciale préparée par STI, avec un 2.0 turbo de 225 cv. et of course la traction intégrale AWD.
Je n'ai rien à foutre de 7 places, mais si c'était le cas, je préfère quand même cela à un peugeot 5008
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Crix2 le 17 janvier 2011 à 15:34:41
Encore que le 5008, ce n'est pas le pire : il y a la 3008 .... :'(
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 17 janvier 2011 à 15:37:18
Subaru, au niveau design c'est quand même mieux qu'avant ...

Ben.....je regrette quand même l'ancienne Legacy, moi.
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 17 janvier 2011 à 15:39:39
c'est un MPV de 4.70 à 7 places. Un peu comme la HondaStream. Il y a une version spéciale préparée par STI, avec un 2.0 turbo de 225 cv. et of course la traction intégrale AWD.
Je n'ai rien à foutre de 7 places, mais si c'était le cas, je préfère quand même cela à un peugeot 5008

Ah oui.....donc rien a voir avec une Impreza break !!  ::)

Enfin, de toutes façons je suppose qu'on en verra jamais la couleur chez nous de ce MPV.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AC le 17 janvier 2011 à 15:53:21
si, si, on trouve des Subaru de couleur bleue chez nous ...

et Subaru prévoit même une Legacy break en bleu ...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Crix2 le 17 janvier 2011 à 15:59:02
Là, pas mal du tout !!!  :buck2:
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 17 janvier 2011 à 16:03:15
et Subaru prévoit même une Legacy break en bleu ...

C'est déjà mieux.....mais je ne pense pas que Subaru prévoit de sitôt un restylage de sa Legacy  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 17 janvier 2011 à 16:04:12
Enfin, de toutes façons je suppose qu'on en verra jamais la couleur chez nous de ce MPV.

il roule au Japon depuis 2007, donc...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: CRVsan45 le 17 janvier 2011 à 18:05:21
Pas de chance encore une fois.  :'( :-\ Ce serait une familiale intéressante, spacieuse et sûre avec ses 4WD ...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 17 janvier 2011 à 22:35:41
Ben.....je regrette quand même l'ancienne Legacy, moi.

+1
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 17 janvier 2011 à 22:37:36
C'est déjà mieux.....mais je ne pense pas que Subaru prévoit de sitôt un restylage de sa Legacy  ;)

Pas sûr ... ils aiment bien les restylages chez Subaru (les anciennes Impreza et Forester ont en eu 2 chacun si je me souviens bien).
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 17 janvier 2011 à 22:49:08
Pas sûr ... ils aiment bien les restylages chez Subaru (les anciennes Impreza et Forester ont en eu 2 chacun si je me souviens bien).

Ce serait pas mal ça, d'autant plus que Subaru doit sortir un nouveau 2.0 boxer (mais toujours 150 ch).........ne manque plus qu'a lui associer la boite CVT pour qu'il mérite toute mon attention  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: phil le 17 janvier 2011 à 22:58:14
Sauf qu'un restylage ne change pas vraiment la carrosserie , juste le maquillage. Or la new legacy ( j'en vois une tous les jours ) a un design de base plutot ingrat ...mais dessiné pour nadar !!! Ben oui la nouvelle cellule est tres "carree" contrairement a l'ancienne ( d'ou un net gain en habitabilite et coffre d'ailleurs).
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 17 janvier 2011 à 23:15:25
apparement ils ont engagé un nouveau designer
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Crix2 le 18 janvier 2011 à 00:10:32
Pas mal, pas mal ....
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: BsN le 18 janvier 2011 à 07:43:56
apparement ils ont engagé un nouveau designer
>:D
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 18 janvier 2011 à 08:38:59
 ;D...... O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: poulou13 le 18 janvier 2011 à 09:15:27
j'espère qu'a la fin , la ligne de ce concept ne sera pas trop dénaturé pour arriver à une voiture insignifiante
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 21 janvier 2011 à 17:58:47
Ca c'est de la Sub comme on les aime  :-X

(http://carview-img01.bmcdn.jp/cvmaterials/magazine/photo_impression/2010/subaru_trezia/01_l.jpg)(http://carview-img01.bmcdn.jp/cvmaterials/magazine/photo_impression/2010/subaru_trezia/04_l.jpg)
(http://carview-img01.bmcdn.jp/cvmaterials/magazine/photo_impression/2010/subaru_trezia/03_l.jpg)(http://carview-img01.bmcdn.jp/cvmaterials/magazine/photo_impression/2010/subaru_trezia/02_l.jpg)
(http://carview-img01.bmcdn.jp/cvmaterials/magazine/photo_impression/2010/subaru_trezia/06_l.jpg)

http://www.subaru.jp/trezia/trezia/index.html (http://www.subaru.jp/trezia/trezia/index.html)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: poulou13 le 21 janvier 2011 à 18:04:46
on dirait un jazz bodibuldée :coolsmiley:
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 21 janvier 2011 à 18:07:22
on dirait un jazz bodibuldée :coolsmiley:

ou une Toyota Verso-S à peine déguisée  ;)

(http://www.leblogauto.com/wp-content/uploads/2010/09/2010_toyota_verso-s_01.jpg)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: poulou13 le 21 janvier 2011 à 18:09:10
a oui , plutôt
ça y ressemble pas mal
on y ajoute 4wd et c'est ça
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: poulou13 le 21 janvier 2011 à 18:10:31
en fait , c'est la même  :-[
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 21 janvier 2011 à 18:18:48
a oui , plutôt
ça y ressemble pas mal
on y ajoute 4wd et c'est ça

Pas sûr qu'elle soit prévue en 4WD  :-\
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: poulou13 le 21 janvier 2011 à 18:23:17
alors , aucun intérêt
pour moi , une Sub , c'est 4wd
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 21 janvier 2011 à 18:26:59
alors , aucun intérêt
pour moi , une Sub , c'est 4wd

Ah si, à priori, elle sera dispo (du moins au Japon) en 2wd et 4wd: http://supernewcar.com/subaru-trezia-2011.htm (http://supernewcar.com/subaru-trezia-2011.htm)

Par contre, je doute que ce soit la transmission Symmetrical AWD  :-\
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: poulou13 le 21 janvier 2011 à 18:33:26
on verra
sinon , l'acheteur restera chez toyota
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: phil le 21 janvier 2011 à 19:46:16
Ah si, à priori, elle sera dispo (du moins au Japon) en 2wd et 4wd: http://supernewcar.com/subaru-trezia-2011.htm (http://supernewcar.com/subaru-trezia-2011.htm)

Par contre, je doute que ce soit la transmission Symmetrical AWD  :-\

C'est clair puisque la c'est moteur transversal. En fait c'est comme la Fit awd quoi...Et la toyota identique c'est la ractis ( qui devient verso-s en europe).
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Droopy le 22 janvier 2011 à 08:43:04

New Subaru Legacy coming in 2014
Subaru is planning to introduce the all-new Legacy in May 2014. Unfortunately, I cannot make much sense out of the text, except from the dimensions, which are (length x width x height) 4,770 x 1,785 x 1,535 (mm).

(http://images.forum-auto.com/mesimages/103074/2011.jpg)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 22 janvier 2011 à 12:17:12
difficile à juger, mais a priori, c'est positif. Y aura-t'il une version Outback dérivée ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: poulou13 le 22 janvier 2011 à 12:21:29
depuis les audi 100avant , j'aime les breaks comme les bm , aussi
et celle ci m'a l'air assez réussie , aussi
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: LuBo le 22 janvier 2011 à 12:22:57
Vu le succès de l'Outback aux USA, ils auraient tort de s'en passer. Maintenant, va-t-elle arriver en Europe? C'est une autre question...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: poulou13 le 22 janvier 2011 à 18:56:50
zavez vu
le cheval cabré va sortir un break 4wd
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 22 janvier 2011 à 18:59:01
Plutôt sympa cette ébauche de la prochaine Legacy, mais d'ici 2014 la ligne risque fort d'être modifiée.....pas forcément en bien.
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 22 janvier 2011 à 19:01:29
zavez vu
le cheval cabré va sortir un break 4wd

Tu parles de ça.....  ::)

(http://img4.hostingpics.net/pics/297850ffferrarifour1.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=297850ffferrarifour1.jpg)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: poulou13 le 22 janvier 2011 à 19:04:17
yes , je suis en train de regarder direct 8 sur la 8 ou 35
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Crix2 le 22 janvier 2011 à 19:38:26
Plutôt belle, de profil.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: poulou13 le 22 janvier 2011 à 19:52:06
on va commencer à économiser
elle sera en V12
ou hybride
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Crix2 le 22 janvier 2011 à 19:54:16
on va commencer à économiser
elle sera en V12
ou hybride

Faudra alors économiser sur plusieurs générations !!   :'(
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: poulou13 le 22 janvier 2011 à 19:58:44
ou l'acheter à plusieurs
mais , c'est comme une femme ............................ça ne se .........
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Droopy le 22 janvier 2011 à 20:07:15
ou l'acheter à plusieurs
mais , c'est comme une femme ............................ça ne se .........
ah bon  :buck2: :2funny:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Crix2 le 22 janvier 2011 à 20:19:25
ou l'acheter à plusieurs
mais , c'est comme une femme ............................ça ne se .........

... garde pas ?
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: poulou13 le 23 janvier 2011 à 09:28:40
... garde pas ?
les dépensières !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AC le 06 février 2011 à 18:34:31
et pourquoi pas une Simca Rancho ?
Le problème de la roue de secours est déjà résolu ...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: poulou13 le 06 février 2011 à 18:43:08
pas dégueu pour l'époque
pour le CX , on repassera
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: havemercy le 20 février 2011 à 23:47:00
Salut à tous,

Petite question, j'ai besoin d'un véhicule pour monter au chalet en haut d'une route de montagne très pentue (vraiment très) et non asphaltée. Le forester 2.0 moderne vendu actuellement en suisse me semble être un bon choix bien que j'hésite avec le grand vitara.

Selon vous, l'essence avec le réducteur doit-il être préféré au modèle diesel pour la pente ou la force de traction du modèle diesel en 1ère sera t elle aussi forte que la réduction ?

Merci pour vos réponses :)

Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 20 février 2011 à 23:53:48
Le Grand Vitara a aussi une gamme courte, il me semble  ::)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: havemercy le 21 février 2011 à 00:09:00
Oui il a une gamme courte avec blocage différentiel central. Mais le 1.9 diesel est peu fiable et c'est une moins bonne voiture que le forester, parait-il. .
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 21 février 2011 à 09:44:21
Je prendrais le Forester (après un CR-V bien sûr  :angel: ) sans hésiter  ;)
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 21 février 2011 à 11:37:59
Oui il a une gamme courte avec blocage différentiel central. Mais le 1.9 diesel est peu fiable et c'est une moins bonne voiture que le forester, parait-il. .

Le 1.9 dCi n'est pas forcément ce qui se fait de mieux......même si je suppose que ses défauts de jeunesse ont maintenant été corrigés.

Si la conso n'est pas ta priorité (il doit bien falloir compter 9 ou 10 litres avec le Forester 2.0 essence) tu peux te lancer sans hésitation sur la Subaru  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: havemercy le 21 février 2011 à 12:21:07
Merci. Mais quant est-il du chemin de montagne très pentu, faut plutôt privilégier le moteur essence ou le diesel ?
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 21 février 2011 à 12:29:20
Merci. Mais quant est-il du chemin de montagne très pentu, faut plutôt privilégier le moteur essence ou le diesel ?

Le diesel possède plus de couple mais son arrivée est souvent assez brutale ce qui n'est pas top sur surface glissante. Sur une essence, tu arrives généralement à plus facilement rouler sur un filet de gaz et doser le couple nécessaire.

Avantage diesel en été ... essence en hiver AMHA  ;)
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 21 février 2011 à 12:29:52
Merci. Mais quant est-il du chemin de montagne très pentu, faut plutôt privilégier le moteur essence ou le diesel ?

S'il y a un réducteur sur le Forester, à mon avis ça ira très bien même sur une forte pente  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AC le 21 février 2011 à 12:35:59
Les vraies jeep ont des moteurs essences et sont des reines en tout-terrain ... La Niva, aussi ... Le petit Jimny Suzuki aussi ... donc pas d'inquiétude ... du moment que tu as une boite de réduction ... 

Par contre une essence sans boite de réduction, c'est plus problématique ... s'il a une boite auto, avec le convertisseur de couple c'est jouable ...
Avec mon CRV1 ivtec BA, j'arrivais à passer dans des chemins forestiers et pentus (en Savoie, ou haute Savoie) sans problèmes ... mais en douceur ...

Quels sont tous tes impératifs ?
Seconde voiture ? taille ? neuf ou occassion ?
et pourquoi pas un Toyota RAV4 ? un Nissan Xtrail ? 
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: havemercy le 21 février 2011 à 12:38:43
C'est notre unique voiture. On fait peu de route en semaine et principalement en ville (on va en vélo au taf mon épouse et moi.) Il faut de la place pour les enfants derrières (2) et un peu de bagages. J'ai pas d'autres impératifs et question budget je suis assez large.
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 21 février 2011 à 12:42:02
C'est notre unique voiture. On fait peu de route en semaine et principalement en ville (on va en vélo au taf mon épouse et moi.) Il faut de la place pour les enfants derrières (2) et un peu de bagages. J'ai pas d'autres impératifs et question budget je suis assez large.

=> excellent choix le Forester 2.0  ;)

Vu ton utilisation, ne vas pas t'embêter avec un diesel.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AC le 21 février 2011 à 12:55:29
Le mieux, c'est peut-être de rencontrer les concessionnaires et de faire des essais jusqu'au chalet ...
T'as des photos du chemin ?
Grands creux ?
Les modèles essence à considérer, à mon avis :
Forester Subaru / Toyota RAV4 / Nissan Xtrail / Nissan QQ+2 / Freelander
Prévoir pour toutes ces voitures, une consommation de l'ordre de 9/10l au 100 sur plat ...

Les diesels actuels présentent trop de points faibles : vanne EGR, FAP, injecteurs, turbo ... 

Le CRV3 Honda essence, est moins crapahuteur que ces ancêtres ... son domaine : chemin de champs, routes enneigées, pistes entretenues  ...  capable de plus, avec beaucoup de précaution, mais pas en usage régulier ... largeur, poids, angles, garde au sol, pas de réduction, monte de pneu ...


 
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 21 février 2011 à 13:31:48
Si les performances en TT sont vraiment cruciales, je pense qu'on peut éliminer les RAV4 et QQ+2 qui, à mon avis, ne feront pas vraiment mieux qu'un CR-V.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 21 février 2011 à 14:59:40
le Forester avec le 2.0 essence est tout à fait capable sur pentes vraiment très raides, grâce à la réduction, qui est très pratique à l'usage (congères, petites routes de montagne, manoeuvres avec remorque, embouteillages, etc.).
Comme dit précédement, la plupart des bons 4x4 sont des essence. Une réduction de 1.5 équivaut à une multiplication du couple de 1.5. Et tu gardes une plage de régime autrement large que sur un diesel. Sur le Subaru, ca va de 1500 à 7000 tours).
Pour une utilisation mixte route, autoroute, ville et mauvais chemins, à mon avis, tu ne trouveras pas plus polyvalent.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: havemercy le 21 février 2011 à 15:22:15
Ok merci beaucoup pour tous vos conseils. Et désolé d'avoir squatté votre forum honda ;)
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 21 février 2011 à 15:38:32
Ok merci beaucoup pour tous vos conseils. Et désolé d'avoir squatté votre forum honda ;)

Pas de souci ... il y a d'autres Subaristes qui squattent depuis bien plus longtemps  ;D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AC le 21 février 2011 à 15:40:10
Tu veux parler de notre Nadar ... ;)
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 21 février 2011 à 15:44:30
Tu veux parler de notre Nadar ... ;)

Je ne citerai aucun nom ... ce n'est pas mon genre  :-X
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 21 février 2011 à 16:04:45
le Forester avec le 2.0 essence est tout à fait capable sur pentes vraiment très raides, grâce à la réduction, qui est très pratique à l'usage (congères, petites routes de montagne, manoeuvres avec remorque, embouteillages, etc.).
Comme dit précédement, la plupart des bons 4x4 sont des essence. Une réduction de 1.5 équivaut à une multiplication du couple de 1.5. Et tu gardes une plage de régime autrement large que sur un diesel. Sur le Subaru, ca va de 1500 à 7000 tours).
Pour une utilisation mixte route, autoroute, ville et mauvais chemins, à mon avis, tu ne trouveras pas plus polyvalent.

Par contre, chez nous c'est 1 600€ de malus pour le Forester 2.0  :(
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: phil le 21 février 2011 à 16:21:54
meme avec le nouveau 2l ? la conso moyenne baisse a 7,5l et donc le co2 doit etre autour de 170 175...
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 21 février 2011 à 16:25:50
meme avec le nouveau 2l ? la conso moyenne baisse a 7,5l et donc le co2 doit etre autour de 170 175...

Pas trace du nouveau sur le site Subaru France pour le moment. Il est toujours donné pour une conso mixte de 8,4 l et 199 gr de CO2 (et je ne parle même pas de la version BVA4 - 10,5 l et 248 gr de CO2  :-X)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: phil le 21 février 2011 à 19:15:32
va voir sur la site suisse !! La boite auto est a 174g maintenant...contre 173 pour la boite meca. Sacre progres non ? Par contre plus de 2,5 turbo pour l'instant en tout cas !!
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 21 février 2011 à 23:30:26
va voir sur la site suisse !! La boite auto est a 174g maintenant...contre 173 pour la boite meca. Sacre progres non ? Par contre plus de 2,5 turbo pour l'instant en tout cas !!

Je viens d'aller faire un tour sur le site............effectivement, entre le nouveau moteur et une BVA moderne, ça fait un sacré changement.

la Suisse, le dernier paradis de la voiture en Europe de l'Ouest  ::)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 21 février 2011 à 23:34:52
Je viens d'aller faire un tour sur le site............effectivement, entre le nouveau moteur et une BVA moderne, ça fait un sacré changement.

la Suisse, le dernier paradis de la voiture en Europe de l'Ouest  ::)

Pas pour longtemps ... le gouvernement fédéral a aussi décidé de faire la chasse au CO2  ::)
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 21 février 2011 à 23:37:10
Pas pour longtemps ... le gouvernement fédéral a aussi décidé de faire la chasse au CO2  ::)

Certains de nos extrêmistes écolo ont pu passer la frontière clandestinement ??  >:D
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AC le 22 février 2011 à 09:36:43
Ok merci beaucoup pour tous vos conseils. Et désolé d'avoir squatté votre forum honda ;)

Viens nous raconter tes essais et ton achat ... Surtout essaye avant d'acheter !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 23 février 2011 à 10:12:18
Tiens, le coupé sportif Subaru (développé avec Toyota, il me semble) sera une propulsion (RWD) et pas une intégrale  :-\

http://www.subaru-global.com/boxersports.html (http://www.subaru-global.com/boxersports.html)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 23 février 2011 à 22:55:48
ben oui. la Toyobaru sera plus Toyo que Baru...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 26 février 2011 à 18:24:58
Subaru Forester

Le Subaru Forester continue d'évoluer. En plus des retouches intérieures et extérieures et les améliorations techniques, le SUV japonais a droit à un nouveau moteur Boxer essence, plus frugal.

Le Subaru Forester étrenne le nouveau moteur essence de la marque. Ce Boxer de troisième génération a une cylindrée de 1995 cm³. C'est un cm³ de plus que son prédécesseur. La puissance ne varie pas : 150 ch (110 kW). Par contre, le couple du quatre-cylindres passe de 196 Nm à 198 Nm. L'alésage et la course ont été revus pour obtenir une chambre de combustion plus compacte. La course de piston est ainsi plus longue. D'autres améliorations au niveau du refroidissement, des frictions, du collecteur d'admission et du contrôle des soupapes tant à l'admission qu'à l'échappement bénéficient à la consommation. Le Forester présente un cycle mixe de 7,5 l/100 km, soit un gain de 10 %.

Le face-lift concerne la calandre, plus imposante. Les rétroviseurs ont été reprofilés. Au niveau châssis, les amortisseurs avant et arrière utilisent maintenant des soupapes augmentant la vitesse de l'amortissement. Les ingénieurs ont revus les tarages avant et arrière. De plus, les silentblocs arrière sont plus costauds. À l'intérieur, Subaru offre de nouveaux coloris et le garnissage est retravaillé. L'instrumentation a été modifiée. Parmi les options, on trouve une caméra de recul et un système audio Bluetooth avec écran couleur et 7 haut-parleurs. Le Boxer Diesel de 147 ch reste au catalogue. Le Forester garde bien sûr sa transmission intégrale symétrique.


Source: http://www.moniteurautomobile.be/article/nouveaute/subaru-forester-15049.htm (http://www.moniteurautomobile.be/article/nouveaute/subaru-forester-15049.htm)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 27 février 2011 à 22:17:32
j'en ai vu un sur la route il y a qques jours. Les différences ne sont pas flagrantes, mais 10% de gain sur la conso, ce n'est pas rien !
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 27 février 2011 à 23:52:17
j'en ai vu un sur la route il y a qques jours. Les différences ne sont pas flagrantes, mais 10% de gain sur la conso, ce n'est pas rien !

C'est même énorme et vu les caractéristiques du Forester, 7,5 litres c'est plutôt remarquable.
Pas trace d'une nouvelle BVA pour seconder ce nouveau moteur ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: CRVsan45 le 28 février 2011 à 10:37:01
Subaru a lui aussi beaucoup communiqué sur son nouveau boxer diesel et la "révolution" qu'il représenterait.
Avec désormais un peu de recul, savez-vous si cette marque rencontre les mêmes déboires avec son diesel que Honda par exemple ? Problème turbo, FAP, volant moteur bi-masse ? Ou l'architecture particulière de ce moteur permet-elle de minimiser certains problèmes, notamment en diminuant les vibrations importantes inhérentes aux blocs diesel ?

(Ces questions sont peut-être naïves, mais tout le monde n'est pas technicien ou ingénieur ...)
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 28 février 2011 à 10:45:11
Effectivement, ce serait intéressant de savoir ce qu'il en est pour le 2.0 boxer diesel  ;)
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 28 février 2011 à 11:01:56
Subaru a lui aussi beaucoup communiqué sur son nouveau boxer diesel et la "révolution" qu'il représenterait.
Avec désormais un peu de recul, savez-vous si cette marque rencontre les mêmes déboires avec son diesel que Honda par exemple ? Problème turbo, FAP, volant moteur bi-masse ? Ou l'architecture particulière de ce moteur permet-elle de minimiser certains problèmes, notamment en diminuant les vibrations importantes inhérentes aux blocs diesel ?

Malheureusement oui  :-\

Quelques exemples:
Embrayage: http://www.honestjohn.co.uk/forum/post/index.htm?t=84848 (http://www.honestjohn.co.uk/forum/post/index.htm?t=84848) ou http://www.forum-auto.com/marques/subaru/sujet715.htm (http://www.forum-auto.com/marques/subaru/sujet715.htm)
FAP: http://www.subaruforester.org/vbulletin/f160/dpf-problems-67548/ (http://www.subaruforester.org/vbulletin/f160/dpf-problems-67548/) ou http://www.forum-auto.com/marques/subaru/sujet815.htm (http://www.forum-auto.com/marques/subaru/sujet815.htm)
Claquements moteur: http://www.forum-auto.com/marques/subaru/sujet749.htm (http://www.forum-auto.com/marques/subaru/sujet749.htm)
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 28 février 2011 à 11:06:19
Ouais......donc y a rien a faire, quelle que soit la marque, tout le monde est empêtré dans ces histoires de FAP et d'embrayage sur les moteurs diesel  :-X
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 28 février 2011 à 11:19:51
Par contre, je ne sais pas s'il y a un volant bi-masse sur le moteur Subaru ... ou si l'architecture Boxer a permis de limiter les vibrations du moteur et donc se passer de bi-masse?  ???
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 28 février 2011 à 11:31:28
Par contre, je ne sais pas s'il y a un volant bi-masse sur le moteur Subaru ... ou si l'architecture Boxer a permis de limiter les vibrations du moteur et donc se passer de bi-masse?  ???

Il me semblait avoir lu que, de par son architecture naturellement équilibrée, Subaru n'a pas eu besoin de recourir a un arbre d'équilibrage........mais ont-ils fait l'impasse sur le volant bi-masse  ? 
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: phil le 28 février 2011 à 11:33:42
Le bi masse est bien present sur les sub..il me semble avoir lu ca au debut.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: CRVsan45 le 28 février 2011 à 14:02:20
 :-X :( Pas encourageant tout cela, notamment pour l'embrayage, mal visiblement récurrent  ... Avons-nous atteint l'ère de la voiture kleenex à remplacer tous les 10 mois ?
Que le style de conduite puisse jouer un rôle, d'accord. Mais les pièces devraient être conçues pour pouvoir encaisser des styles de conduites différents, y compris mauvais, et ce, sur le long terme. >:(
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 28 février 2011 à 14:28:21
Que le style de conduite puisse jouer un rôle, d'accord. Mais les pièces devraient être conçues pour pouvoir encaisser des styles de conduites différents, y compris mauvais, et ce, sur le long terme. >:(

C'est bien ça le plus ennuyeux  :(
Que certaines pièces ne durent pas 200 000 km, à la rigueur, mais là il y a quand même beaucoup de cas où les incidents arrivent avant les 100 000 km, ce qui est une durée de vie franchement réduite.

Ce qui est assez étonnant c'est que le CR-V 2 ne semble pas aussi touché. Je suis assez sceptique sur le fait que la faible différence de rapports de boite pourrait expliquer cela  ???
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: CRVsan45 le 28 février 2011 à 16:11:31
Question de poids général et de taille des roues/ pneus ?
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 28 février 2011 à 16:15:16
Question de poids général et de taille des roues/ pneus ?

Ca ne tient pas trop en fait.  Il semble que les modèles les plus touchés soient les CR-V 3, Civic et FR-V ... et les Accord et CR-V 2 moins touchés  :-\
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: elsoniado le 28 février 2011 à 16:54:38
Ca ne tient pas trop en fait.  Il semble que les modèles les plus touchés soient les CR-V 3, Civic et FR-V ... et les Accord et CR-V 2 moins touchés  :-\
l'obsolescence programmée n'était pas encore à la mode à l'époque des crv2 ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 28 février 2011 à 19:12:59
Le CR-V 2 est plus lourd que le CR-V 3 ...
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AC le 28 février 2011 à 21:07:45
Le CR-V 2 est plus lourd que le CR-V 3 ...
mais pas la Civic ...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 28 février 2011 à 21:22:33
Certes mais en terme de "contraintes", le "2" doit être plus "usant" que le "3"...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 28 février 2011 à 23:37:40
Il me semblait avoir lu que, de par son architecture naturellement équilibrée, Subaru n'a pas eu besoin de recourir a un arbre d'équilibrage........mais ont-ils fait l'impasse sur le volant bi-masse  ?

lors de mon dernier entretien chez Sub, il y avait un Forester diesel avec le moteur complètement désossé. Selon le mécanicien, c'était "une connasse qui roulait tout le temps en sous-régime"
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AC le 01 mars 2011 à 12:48:28
Pas poli le mécano ...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: elsoniado le 01 mars 2011 à 12:52:42
c'était peut être la voiture de sa femme?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Grigou le 01 mars 2011 à 12:58:09
Ou alors le mécano était un connard ?

Je pencherais plutôt pour ça.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AC le 01 mars 2011 à 13:01:34
voyons Grigou69, un peu de retenu   :carton-rouge:
Il faut comprendre : Le mécanicien était enervé car avec les moteurs esences Subaru, il n'a jamais à les ouvrir ...  et il  ne peut pas dire du mal des moteurs  subaru ... c'est son gagne-pain ... corporate le mécano !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Grigou le 01 mars 2011 à 13:18:44
Mais... je me suis retenu, je pensais "un e....é" et juste écrit un gros connard !

Comment ça, j'avais pas mis gros ?

Normal, je ne suis pas Suisse (almost private joke)

Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: CRVsan45 le 01 mars 2011 à 16:42:40
En France Subaru ne fournit pas de petit livret supplémentaire sur la conduite de ses beaux produits ? Il me semble avoir lu sur les pages web citées plus hauts dans ce topic que c'était le cas au Royaume Uni. La "connasse" n'aurait peut-être pas ainsi cassé son beau moulin ...  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 01 mars 2011 à 23:30:39
à voir le nombre de casses du volant moteur, ici et ailleurs, il n'y a pas que des connasses qui roulent en sous-régime. Pas de ségrégation sexiste sur ce coup là.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 02 mars 2011 à 01:22:09
à voir le nombre de casses du volant moteur, ici et ailleurs, il n'y a pas que des connasses qui roulent en sous-régime. Pas de ségrégation sexiste sur ce coup là.

Ah ... ça fait du bien de lire un bon petit message nadarien, ça nous manquait  O0 ;D
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 02 mars 2011 à 21:01:32
Ah ... ça fait du bien de lire un bon petit message nadarien, ça nous manquait  O0 ;D

on fait ce qu'on peut....on est pas aux pièces !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 02 mars 2011 à 21:29:58
il y a aussi un rappel en cours pour toutes les Subaru Diesel: modifier la cartographie pour améliorer la régénération du FAP. Ils disent que c'est pour consommer moins, mais à mon avis, ça doit bien s’accompagner d'une perte de performances...
Et ca ne doit pas être anodin: si on ne fait pas la MaJ, exclusion de garantie !
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 02 mars 2011 à 23:08:33
Maintenant que les problèmes de vanne EGR semblent éradiqués chez la plupart des constructeurs, c'est le FAP qui a prit la relève  :-X
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 04 mars 2011 à 00:03:01
je me demande si je ne reprendrais pas une Lada Niva. Pas d'électronique, pas de multiplexage, pas de FAP, pas de volant bimasse, pas de turbo....Avec le temps, on va inverser la tendance: ça va devenir un modèle de fiabilité !
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 04 mars 2011 à 00:06:08
Il ne te plait pas le nouveau 2.0 boxer essence ?  ::)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 04 mars 2011 à 00:13:02
pas essayé. J'aurais espéré un peu plus de chevaux. plutôt un 2.5
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Calle 13 le 21 mars 2011 à 18:25:00
Au comparatif du prix des pièces détachées, Sub plus chère qu'Honda... (http://www.argusauto.com/actualite-automobile/budget/pieces-detachees-la-valse-des-prix-599371.html)
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 21 mars 2011 à 23:14:43
Au comparatif du prix des pièces détachées, Sub plus chère qu'Honda... (http://www.argusauto.com/actualite-automobile/budget/pieces-detachees-la-valse-des-prix-599371.html)

mais si on a moins souvent besoin de changer des pièces.... :buck2:
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: CRVsan45 le 22 mars 2011 à 10:03:54
mais si on a moins souvent besoin de changer des pièces.... :buck2:

Est-ce si sûr ? Ma maisonnée roule depuis 2004 avec une, puis deux Honda. Je n'ai jamais eu à changer quoique ce soit, sauf pièces d'usure comme pneus, plaquettes freins et une batterie. :)
Par contre, je n'aurais rien contre une peinture plus épaisse et résistante.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 22 mars 2011 à 10:29:40
je n'ai pas dit que Honda n'était pas fiable. Mais est-ce que Subaru est MOINS fiable ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Calle 13 le 22 mars 2011 à 10:39:45
Moua j'dis, faites gaffe à vos rétros, ça coûte un bras!!!
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: CRVsan45 le 22 mars 2011 à 13:54:10
je n'ai pas dit que Honda n'était pas fiable. Mais est-ce que Subaru est MOINS fiable ?

Aucune idée mon colonel.  ;) Je n'ai pas d'expérience avec cette marque. Je ne puis donc émettre la moindre opinion. Mais faudra quand-même qu'un jour, j'aille voir le Forester de plus près.
Tout ce que je peux affirmer, c'est que, par chez moi, on en croise pas beaucoup des sub. Même la Justy, taillée pour la ville, ou le Forester, moins cher que l'Outback ... Problème de produits, de réputation ou de concessionnaire ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 22 mars 2011 à 14:16:02
Marque encore plus niche écologique que Honda... réseau de distribution encore plus faible. marque d'aficionado boostée surtout par 'Impreza et sa connotation ultra sportive et "absolue"  :P   O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AC le 22 mars 2011 à 15:45:07
Design extérieur particulier et intérieur assez spartiate ...
Moteur boxer à plat. Bonne fiabilité générale. Voitures SUV (forester, outback) relativement chères en France ...
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 22 mars 2011 à 22:04:33
Design extérieur particulier

comme c'est dit gentiment !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AC le 22 mars 2011 à 22:11:21
Je sais faire preuve de diplomatie !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 22 mars 2011 à 22:29:34
 ;D     O0       :2funny:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 08 avril 2011 à 10:39:59
Impreza US 2012

(http://www.blogcdn.com/es.autoblog.com/media/2011/04/imprezausafin.jpg)
(http://www.blogcdn.com/es.autoblog.com/media/2011/04/imprezausa1.jpg)
(http://www.blogcdn.com/es.autoblog.com/media/2011/04/imprezausa2.jpg)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 09 avril 2011 à 09:35:36
(http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2011/04/01-2012-subaru-impreza-spy-shots.jpg)
(http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2011/04/02-2012-subaru-impreza-spy-shots.jpg)
(http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2011/04/03-2012-subaru-impreza-spy-shots.jpg)
(http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2011/04/04-2012-subaru-impreza-spy-shots.jpg)
(http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2011/04/05-2012-subaru-impreza-spy-shots.jpg)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: phil le 09 avril 2011 à 12:36:25
Dans l'air du temps , mais archibanal comme toute subaru qui se respecte ( sauf svx ou tribeca).
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 09 avril 2011 à 22:13:58
Dans l'air du temps , mais archibanal comme toute subaru qui se respecte ( sauf svx ou tribeca).

Ouais......le design c'est quand même pas leur fort chez Subaru.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Crix2 le 09 avril 2011 à 22:23:53
Ouais......le design c'est quand même pas leur fort chez Subaru.

Et ils se sont surpassés, là !  :-\
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: phil le 10 avril 2011 à 08:01:51
Ben faut etre honnete et reconnaitre quand meme que l'ancienne outback avait de la gueule par contre je trouve. Et meme l'ancienne impreza 5p a defaut de "beauté" avait une reelle originalite dans sa categorie . Bref de temps en temps subaru arrive a faire mieux , un peu comme vw quoi !!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: eccureuil le 10 avril 2011 à 08:40:14
Elle me fait penser à la génération précédente de la Toy' Avensis?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Calle 13 le 10 avril 2011 à 11:18:17
Pas mal... pour une Sub'...
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 10 avril 2011 à 14:21:45
Ben faut etre honnete et reconnaitre quand meme que l'ancienne outback avait de la gueule par contre je trouve. Et meme l'ancienne impreza 5p a defaut de "beauté" avait une reelle originalite dans sa categorie . Bref de temps en temps subaru arrive a faire mieux , un peu comme vw quoi !!

+1

La précédente Legacy/Outback me plaisait bien. Dans la gamme actuelle, il n'y a que le Forester que je trouve pas trop mal.

 
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: CRVsan45 le 10 avril 2011 à 17:46:55
Assez d'accord avec Harry. Le Forester passe, la nouvelle Outback un peu moins, mais je pourrais m'y faire. Par contre mon épouse trouve les Subaru plus moches que les Honda ...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: hellric le 11 avril 2011 à 21:38:04
Nouveau concept de crossover/SUV chez Subaru pour le salon de Shangaï. Décidément, ils sont gâtés les Chinois, on voit qu'ils repésentent le marché de demain...

http://www.worldcarfans.com/111041131332/subaru-xv-concept-teased-ahead-of-shanghai (http://www.worldcarfans.com/111041131332/subaru-xv-concept-teased-ahead-of-shanghai)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Crix2 le 11 avril 2011 à 21:44:12
Les rampes de toit parraissent un peu disproportionnées ! Et faut pas la prendre en peinture claire !!!
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 11 avril 2011 à 22:44:23
Nouveau concept de crossover/SUV chez Subaru pour le salon de Shangaï. Décidément, ils sont gâtés les Chinois, on voit qu'ils repésentent le marché de demain...

http://www.worldcarfans.com/111041131332/subaru-xv-concept-teased-ahead-of-shanghai (http://www.worldcarfans.com/111041131332/subaru-xv-concept-teased-ahead-of-shanghai)

on a déjà cela depuis quelques mois, non ? J'en ai vu une chez mon CC. Plutôt moche. A moins que ce soit une nouvelle version ?
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 11 avril 2011 à 22:47:43
on a déjà cela depuis quelques mois, non ? J'en ai vu une chez mon CC. Plutôt moche. A moins que ce soit une nouvelle version ?

Je pense que c'est basé sur la version restylée de l'Impreza.
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 11 avril 2011 à 22:49:22
Par rapport à la version actuelle, les changements ne sautent pas aux yeux  ???
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 11 avril 2011 à 23:09:42
Par rapport à la version actuelle, les changements ne sautent pas aux yeux  ???

La photo ne montre pas grand chose  :-[

(http://cdn1.worldcarfans.co/2011/4/11/medium/18023560991302169995.jpg)

Les autres photos sur la page montrent, en effet, la version actuelle.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Crix2 le 11 avril 2011 à 23:15:19
La photo ne montre pas grand chose  :-[

(http://cdn1.worldcarfans.co/2011/4/11/medium/18023560991302169995.jpg)

Les autres photos sur la page montrent, en effet, la version actuelle.

J'ai pensé à la même chose en la voyant mais je me suis dit : non, je n'oserai pas quand même ....  Et bien Aos l'a fait !
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 11 avril 2011 à 23:16:02
Les autres photos sur la page montrent, en effet, la version actuelle.

Ah oui........c'est pour ça que je ne voyais pas grande différence  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 11 avril 2011 à 23:35:49
c'est 150 cv essence ou 150cv diesel  :-[
Quand est-ce qu'ils nous referont le coup du Forester 2.5 turbo ?
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 11 avril 2011 à 23:45:21
c'est 150 cv essence ou 150cv diesel  :-[
Quand est-ce qu'ils nous referont le coup du Forester 2.5 turbo ?

ça risque d'être comme pour le Forester : 150 ch aussi bien en essence qu'en diesel.......et vu que le boxer essence ne va pas se vendre, il n'y aura qu'un seul niveau de finition disponible  :-X
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: havemercy le 19 avril 2011 à 22:41:31
Bon, suite notamment aux conseils trouvés sur ce site, je l'ai achetée.

Beaucoup de plaisir a la conduire, c'est une essence 2010 2.0 XS avec le réducteur.

Sur certains passages de la montée au chalet, il faut soit aller un peu plus vite qu'au pas soit jouer avec la pédale d'embrayage pour ne pas s'arrêter.

J'ai remarqué qu'il y a beaucoup de pierre coupantes sur le chemin, qui vont probablement me détruire les pneus d'origine.

Un garagiste spécialisé en 4x4 me propose des BF Goodrich all terrain, me disant qu'ils seront très résistants, qu'ils rouleront bien sur la pierraille pour monter au chalet, qu'ils seront bien sur la route et qu'il hausseront la garde au sol de 1,5 cm.

Il m'en trouvé pour la taille nécessaire, soit 215/70/r16, étant précisé que la monte d'origine est du 216/65/R16, mais il me dit que ca passera sans problème (?).

A votre avis, est-ce que c'est un bon choix de pneumatique pour faire de la route et du tout chemin plutôt balèze. 

Si la garde au sol augmente, c'est que les pneus ont plus de rayon. Est ce que je vais remarquer une baisse de couple en 1ère courte pour la montée ?

Autre question, je lui ai demandé s'il existait quelque chose pour raccourcir encore plus la 1ère courte. Il m'a répondu qu'il n'avait rien trouvé. Savez-vous s'il existe une solution pour rendre le premier rapport encore plus court ?

Merci par avance pour vos réponses.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 19 avril 2011 à 22:59:38
Autre question, je lui ai demandé s'il existait quelque chose pour raccourcir encore plus la 1ère courte. Il m'a répondu qu'il n'avait rien trouvé. Savez-vous s'il existe une solution pour rendre le premier rapport encore plus court ?

mettre des pneus de diamètre plus petit.

Des 205/55 R16 sont 5% plus petits, donc 5% de démultiplication gagnés (mais aussi 1.5 cm de garde au sol perdus....)

Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 19 avril 2011 à 23:03:58

Il m'en trouvé pour la taille nécessaire, soit 215/70/r16, étant précisé que la monte d'origine est du 216/65/R16, mais il me dit que ca passera sans problème (?).

Ca passera sans problème oui, pour le montage, mais ça ne sera pas homologué, à cause de la dimension, mais surtout à cause du stupide indice de vitesse V.
Je cherche aussi des pneus un peu plus efficaces sur chemins pour mon Forester, et c'est bien simple, il n'y en a pas !
A priori, pas de problème au contrôle technique, mais en cas de pépin sérieux, ton assurance peut considérer que ton VH n'est pas conforme, et refuser de te couvrir.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 19 avril 2011 à 23:08:12
Ils ont greffé un avant de Focus sur l'Impreza?  :idiot2:

(http://www.blogcdn.com/es.autoblog.com/media/2011/04/subaruxvconcept-00-1303204425.jpg)
(http://www.blogcdn.com/es.autoblog.com/media/2011/04/subaruxvconcept-01-1303204433.jpg)
(http://www.blogcdn.com/es.autoblog.com/media/2011/04/subaruxvconcept-02-1303204440.jpg)
(http://www.blogcdn.com/es.autoblog.com/media/2011/04/subaruxvconcept-03-1303204450.jpg)
(http://www.blogcdn.com/es.autoblog.com/media/2011/04/subaruxvconcept-04-1303204456.jpg)
(http://www.blogcdn.com/es.autoblog.com/media/2011/04/subaruxvconcept-05-1303204460.jpg)
(http://www.blogcdn.com/es.autoblog.com/media/2011/04/subaruxvconcept-08-1303204476.jpg)
(http://www.blogcdn.com/es.autoblog.com/media/2011/04/subaruxvconcept-11-1303204489.jpg)
(http://www.blogcdn.com/es.autoblog.com/media/2011/04/subaruxvconcept-12-1303204498.jpg)
(http://www.blogcdn.com/es.autoblog.com/media/2011/04/subaruxvconcept-15-1303204512.jpg)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: havemercy le 19 avril 2011 à 23:11:03
A priori, pas de problème au contrôle technique, mais en cas de pépin sérieux, ton assurance peut considérer que ton VH n'est pas conforme, et refuser de te couvrir.

C'est quoi ce VH ? Mince, ca me semble bien pénible ce truc... Reste plus qu'à demander à mon assurance qu'elle accepte ces pneus sans faire aucune réserve.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 19 avril 2011 à 23:20:13
je pense qu'ils n'ont pas chipoté et qu'ils ont repris les pneus homologués pour la version la plus courante dans le monde, le 2.5 l turbo de 230 cv, qui lui, mérite sans doute cet indice "V".

Il y a un certain flou sur ces indices. Normalement, un pneu marque "M+S" d'une valeur d'indice inférieure (donc "H" dans notre cas) peut être utilisé, à condition que la limite de vitesse correspondante (210 km/h) soit affichée au tableau de bord.... mais il semblerait que cette tolérance ne soit valable que en hiver !
C'est dommage, pcq en indice H, le choix est bien plus large.

C'est sans doute une bonne idée d'en parler avec ton assureur... et de lui faire mettre un avenant sur papier! (on est jamais trop prudent). Tiens-moi au courant, ça m'intéresse !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Crix2 le 19 avril 2011 à 23:29:15
A mon avis, l'assureur ne le fera pas. Au mieux il renverra ça vers un expert auto qui ne se mouillera pas en concluant qu'il faut une conformité du VH avec les données constructeurs et/ou les correspondances officielles de pneumatiques.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: havemercy le 19 avril 2011 à 23:48:04
Je te dis dans la semaine.

Pour ces pneus BF Goodrich all terrain, je vais apercevoir une diminution du couple en 1ère courte à votre avis ou c'est imperceptible ?
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 20 avril 2011 à 08:12:00
Je te dis dans la semaine.

Pour ces pneus BF Goodrich all terrain, je vais apercevoir une diminution du couple en 1ère courte à votre avis ou c'est imperceptible ?

Imperceptible à mon avis ... tu n'as pas de "gamme courte" sur ton Forester ou est-ce que, même en gamme courte, cela ne suffit pas?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: havemercy le 20 avril 2011 à 11:48:47
Oui j'ai une gamme courte, mais sur certains passages, je dois jouer avec la pédale d'embrayage (et donc je crains pour l'embrayge)  pour garder du couple en réserve soit aller un peu plus vite (et donc je crains pour les pneus ou le bas du moteur si ca touche), sinon la voiture s'arrête dans la pente.
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 20 avril 2011 à 12:00:51
Imperceptible à mon avis ... tu n'as pas de "gamme courte" sur ton Forester ou est-ce que, même en gamme courte, cela ne suffit pas?

quelques % de différence. Il faut vraiment avoir bcp de feeling pour les sentir

Evites de trop faire patiner l'embrayage: il se met assez vite à fumer. A tout faire, il vaut mieux caler, surtout en montée. Dans les passages difficiles, je conseille toujours de poser le pied gauche fermement sur le cale pied.
Les soubassements du Forester sont assez bien protégés. On peut franchir pas mal d'obstacles avec un peu d'élan. mais évidemment, il y a toujours des limites !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: havemercy le 20 avril 2011 à 12:18:39
Evites de trop faire patiner l'embrayage: il se met assez vite à fumer.


Et c'est mauvais ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 20 avril 2011 à 14:15:08
ben c'est jamais bon...
Ceci dit, le mien a déjà fumé quelques fois, mais je n'ai eu aucun problème.

(Au début, il y avait ce système d'aide au démarrage en côte, qui active les freins quand on est en pente, mais chez moi, le système était mal réglé, et chaque fois que je sortais de chez moi (légère pente en marche AR), ça freinait et je devais faire patiner l'embrayage => odeur de cramé à chaque fois. J'ai simplement déconnecté ce bordel...)

quand je disais de ne pas du tout jouer sur l'embrayage dans les passages difficiles, ce n'est pas seulement pour protéger cet embrayage: c'est aussi une question de sécurité: dans une forte pente (montante ou descendante), c'est le moteur qui retient le VH. Si tu débraye, tu coupe ce lien, et le VH peut facilement partir tout seul vers le bas. dans les passages très raides en montée, il arrive souvent qu'on cale, et qu'on passe l'obstacle en première, sur le démarreur. ca fait hurler les mécaniciens, mais c'est efficace, et en tous cas pour moi, ça n'a jamais rien cassé.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: havemercy le 20 avril 2011 à 14:33:48
ok thanks, concernant l'assurance, je vois que c'est pas possible d'atteindre un mec capable de comprendre la question posée ....
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 20 avril 2011 à 15:59:58
ok thanks, concernant l'assurance, je vois que c'est pas possible d'atteindre un mec capable de comprendre la question posée ....

 ;D ;D

Tu n'as pas une agence/un courtier à qui tu peux t'adresser directement? Ceci dit, je connais déjà la réponse  :-X
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 20 avril 2011 à 16:00:48
Oui j'ai une gamme courte, mais sur certains passages, je dois jouer avec la pédale d'embrayage (et donc je crains pour l'embrayge)  pour garder du couple en réserve soit aller un peu plus vite (et donc je crains pour les pneus ou le bas du moteur si ca touche), sinon la voiture s'arrête dans la pente.

Cela doit quand même être des sacrés pentes pour devoir jouer de l'embrayage en 1ère courte?  :o

Tu n'as pas des photos?  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 20 avril 2011 à 16:56:14
la réduction du Forester est assez faible (comparé à celle des Toy Hilux par exemple). Mais ce n'est pas non plus un franchisseur. Il faut plutôt envisager le système comme une double boîte: une courte pour les petites routes et une plus longue pour l'autoroute. 
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: poulou13 le 20 avril 2011 à 22:11:17
ça me rappelle la colt de chez mitsu
 :love:
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: garfield.13 le 20 avril 2011 à 23:19:51
Un garagiste spécialisé en 4x4 me propose des BF Goodrich all terrain, me disant qu'ils seront très résistants, qu'ils rouleront bien sur la pierraille pour monter au chalet, qu'ils seront bien sur la route et qu'il hausseront la garde au sol de 1,5 cm.

Il m'en trouvé pour la taille nécessaire, soit 215/70/r16, étant précisé que la monte d'origine est du 216/65/R16, mais il me dit que ca passera sans problème (?).

Autre question, je lui ai demandé s'il existait quelque chose pour raccourcir encore plus la 1ère courte. Il m'a répondu qu'il n'avait rien trouvé. Savez-vous s'il existe une solution pour rendre le premier rapport encore plus court ?

Merci par avance pour vos réponses.

Euh, diminuer le développement final en mettant des pneus plus petits?  :laugh:
Sans rire, la norme ETRTO (European Tyre and Rim Technical Organization) pose des limites en termes de correspondances, équivalences, etc:
par rapport à la monte d'origine homologuée pour un véhicule donné, il est toléré une différence entre +1,5 ou -2% sur le circonférence de roulement.
C'est une donnée essentielle que tous les fabricants communiquent dans leurs catalogues.
Il faut trouver quelle est la circonférence de roulement du 215/65x16 d'origine, et combien pour le BF Goodrich 215/70x16.
Avec 5% en plus sur le rapport d'aspect (ratio hauteur du flanc /largeur de la bande de roulement), ça m'étonnerait qu'on ne dépasse pas les +1,5%  :o
Si tu veux une idée du chiffre auquel t'attendre pour la circonférence de roulement, l'ordre de grandeur se situe entre 1mètre 60 pour des tous petits pneus de citadine et plus d'1mètre 80 pour les bottes de 7 lieues qui chaussent les SUV, crossover et apparentés  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AoS le 20 avril 2011 à 23:27:59
Les photos officielles de la nouvelle Impreza en 4 et 5 portes (versions US).

(http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2011/04/27-2012-subaru-impreza-wagon.jpg)

(http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2011/04/18-2012-subaru-impreza-wagon.jpg)

(http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2011/04/09-2012-subaru-impreza-wagon.jpg)

(http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2011/04/06-2012-subaru-impreza-wagon.jpg)

(http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2011/04/28-2012-subaru-impreza-wagon.jpg)



(http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2011/04/01-2012-subaru-impreza-sedan.jpg)

(http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2011/04/03-2012-subaru-impreza-sedan.jpg)

(http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2011/04/02-2012-subaru-impreza-sedan.jpg)

(http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2011/04/21-2012-subaru-impreza-sedan.jpg)

(http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2011/04/18-2012-subaru-impreza-sedan.jpg)


(http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2011/04/30-2012-subaru-impreza-sedan.jpg)

(http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2011/04/29-2012-subaru-impreza-sedan.jpg)


(http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2011/04/25-2012-subaru-impreza-sedan.jpg)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AC le 20 avril 2011 à 23:30:28
Toujours très particulier le design Subaru ...
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 20 avril 2011 à 23:32:29
Toujours très particulier le design Subaru ...

....oui, faut bien reconnaitre  :(
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 21 avril 2011 à 08:48:25
Euh, diminuer le développement final en mettant des pneus plus petits?  :laugh:
Sans rire, la norme ETRTO (European Tyre and Rim Technical Organization) pose des limites en termes de correspondances, équivalences, etc:
par rapport à la monte d'origine homologuée pour un véhicule donné, il est toléré une différence entre +1,5 ou -2% sur le circonférence de roulement.

me suis trompé dans le lien que j'avais placé plus haut. Le correct est celui-ci

http://www.miata.net/garage/tirecalc.html (http://www.miata.net/garage/tirecalc.html)

Ca fait quand même un peu rigoler, cette tolérance de 1.5%
Il y a quelle différence entre un pneu neuf et un pneu à la limite de l'usure ?
Et entre un pneu sur et sous gonflé ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: garfield.13 le 21 avril 2011 à 18:55:59
Ca fait quand même un peu rigoler, cette tolérance de 1.5%
Il y a quelle différence entre un pneu neuf et un pneu à la limite de l'usure ?
Et entre un pneu sur et sous gonflé ?

Beaucoup.
En terme de "moins", l'ETRTO recommande -2%, probablement qu'un pneu usé reste dans cette marge?
Après, en aftermarket, on voit tout et n'importe quoi.
Un professionnel consciencieux s'en remettra aux abaques communiquées par les fabricants pour rester dans la "norme".
Mais je n'ai jamais lu ou entendu que cette recommandation ait force de loi: dans les centres de contrôle technique, c'est le flou le plus total.
En règle générale, la dimension nominale des pneus est indiquée sur l'étiquette des pressions de gonflage: pour un contrôleur intransigeant, c'est déjà une indication.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 22 avril 2011 à 18:18:32
c'est plus les assurances qu'il faut craindre, pas le contrôle technique. Mon courtier d'assurance m'a conseillé de toujours vérifier la taille des pneus des voitures impliquées dans un accident avec moi (et les indiquer sur le constat). Quelle que soit la responsabilité, si l'autre a des pneus non-homologués, il a perdu.
Inversément, si tu a un gros problème avec des pneus hors normes, ton assurance peut refuser de te couvrir.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: CRVsan45 le 22 avril 2011 à 18:57:32
Toujours très particulier le design Subaru ...

C'est vrai qu'il est difficile de s'emballer spontanément pour ces voitures à la vue de l'enveloppe extérieure. J'espère que la conduite compense largement, car on ne peut pas en acheter une pour la contemplation admirative. (comme un CR-V !)
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 22 avril 2011 à 20:37:09
C'est vrai qu'il est difficile de s'emballer spontanément pour ces voitures à la vue de l'enveloppe extérieure. J'espère que la conduite compense largement, car on ne peut pas en acheter une pour la contemplation admirative. (comme un CR-V !)

Esprit ravageur ! Sors de ce corps !  >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Crix2 le 22 avril 2011 à 21:01:56
c'est plus les assurances qu'il faut craindre, pas le contrôle technique. Mon courtier d'assurance m'a conseillé de toujours vérifier la taille des pneus des voitures impliquées dans un accident avec moi (et les indiquer sur le constat). Quelle que soit la responsabilité, si l'autre a des pneus non-homologués, il a perdu.

A condition que le pneumatique ait joué un rôle dans la survenance de l'accident ! Sinon, tu peux toujours y aller ....
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 22 avril 2011 à 22:51:27
C'est vrai qu'il est difficile de s'emballer spontanément pour ces voitures à la vue de l'enveloppe extérieure. J'espère que la conduite compense largement, car on ne peut pas en acheter une pour la contemplation admirative. (comme un CR-V !)

Ca me plonge toujours dans une grande perplexité. Qu'un amateur de belles carrosserie (genre Alfa, Ferrari, etc.) ne trouve pas les Subaru à son goût, je comprends: il place le forme avant le fond. Mais qu'un propriétaire de CRV-3 critique l'esthétique d'un autre tas de ferraille, ça me dépasse. C'est vraiment l'hôpital qui se moque de la charité !
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 22 avril 2011 à 22:53:59
A condition que le pneumatique ait joué un rôle dans la survenance de l'accident ! Sinon, tu peux toujours y aller ....

Non. Si tu peux prouver que l'autre n'est pas en règle, ça suffit. C'est comme si tu es mort bourré et que qq1 te rentre dedans alors que tu n'y es pour rien: tous les torts seront pour toi... 
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Crix2 le 22 avril 2011 à 22:58:13
Imagine un véhicule en stationnement équipé de pneumatiques hors normes .... Tu le pércutes et au pretexte que ces pneus ne sont pas homologués, tu t'en sors sans responsabilité  :o :o

Je voudrais bien voir ça !!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 22 avril 2011 à 23:04:42
Imagines que le VH en stationnement que tu percutes ne soit pas assuré. il se passe quoi, à ton avis ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Crix2 le 22 avril 2011 à 23:07:19
Et bien le proprio du VH pas assuré sera réglé directement par l'assurance du responsable. Il devra juste se débrouiller tout seul avec l'assureur adverse alors que s'il avait été assuré, c'est son assureur qui se serait chargé de tout.
Titre: Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: CRVsan45 le 23 avril 2011 à 19:32:42
Ca me plonge toujours dans une grande perplexité. Qu'un amateur de belles carrosserie (genre Alfa, Ferrari, etc.) ne trouve pas les Subaru à son goût, je comprends: il place le forme avant le fond. Mais qu'un propriétaire de CRV-3 critique l'esthétique d'un autre tas de ferraille, ça me dépasse. C'est vraiment l'hôpital qui se moque de la charité !

Encore une fois, Maître Nadar a frappé; volonté de déformer pour polémiquer ou lecture rapide ?
Que le tas de ferraille soit Subaru ou Honda CR-V, cela ne change rien. Ni les uns ni les autres ne sont des canons d'esthétisme, c'est un fait,  et on peut le souligner, même en étant propriétaire d'un de ces tas de ferraille. Si l'on achetait une voiture que sur des critères esthétiques ! ... Vraiment très très peu de véhicules trouveraient preneur !  :idiot2:
Et même si je trouve qu'effectivement les Subaru ne sont pas spécialement réussies au niveau carrosserie et esthétisme, cette marque n'en figure pas moins sur ma liste, avec le Forester, au cas où j'abandonnerais Honda ...  :crazy:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 23 avril 2011 à 23:44:29
On achète pas non plus une tronçonneuse Stihl ou une perceuse Hilti pour leur look...
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AC le 24 avril 2011 à 08:27:30
On achète pas non plus une tronçonneuse Stihl ou une perceuse Hilti pour leur look...
Ah bon ? Moi j'aime bien le "Bosch bleu". ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Calle 13 le 24 avril 2011 à 09:30:59
Pas mal le futur petit coupé (http://www.moniteurautomobile.be/article/prototype/scion-fr-s-15261.htm#)...
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 24 avril 2011 à 13:29:43
On achète pas non plus une tronçonneuse Stihl ou une perceuse Hilti pour leur look...

Faut dire que, contrairement à une voiture, c'est quand même plus difficile d'avoir un coup de coeur pour le design d'une tronçonneuse ou d'une perceuse  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Crix2 le 24 avril 2011 à 21:32:07
Pas mal le futur petit coupé (http://www.moniteurautomobile.be/article/prototype/scion-fr-s-15261.htm#)...

Yes, pas mal le Fion SR-S !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AC le 24 avril 2011 à 21:44:57
Un nom génial ...  :-\
http://www.cnrtl.fr/definition/fion (http://www.cnrtl.fr/definition/fion)


Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 17 mai 2011 à 16:51:51
J'avais constaté un changeant mes roues hiver une petite fuite huileuse sur un amortisseur AR.
Subaru vient de me changer les 2 amortisseurs sous garantie, sans aucune contribution de ma part.
J'ai fait 72000 km en 2 ans et demi, mais ils n'ont pas évoqué de problème d'usure etc.
J'apprécie, car il s'agit d'amortisseurs avec compensation d'assiette, très chers, et introuvables en OEM.

Jusqu'à présent, en ce qui me concerne, SAV Subaru = zéro fautes
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: CRVsan45 le 17 mai 2011 à 18:14:54
J'avais constaté un changeant mes roues hiver une petite fuite huileuse sur un amortisseur AR.
Subaru vient de me changer les 2 amortisseurs sous garantie, sans aucune contribution de ma part.
J'ai fait 72000 km en 2 ans et demi, mais ils n'ont pas évoqué de problème d'usure etc.
J'apprécie, car il s'agit d'amortisseurs avec compensation d'assiette, très chers, et introuvables en OEM.

Jusqu'à présent, en ce qui me concerne, SAV Subaru = zéro fautes
[/b]

À garder en mémoire. C'est un aspect capital !  :)
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Droopy le 17 mai 2011 à 19:44:24


Jusqu'à présent, en ce qui me concerne, SAV Subaru = zéro fautes

bien... O0

mais dommage qu'il ne fassent pas de voitures  >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: phil le 17 mai 2011 à 20:48:44
Mais il font aussi des tondeuses a gazon ..ou en tout cas des moteurs pour car j'ai decouvert ca ce week-end avec une tondeuse ryobi a moteur subaru !!!
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Lio66 le 17 mai 2011 à 20:51:12
bien... O0

mais dommage qu'il ne fassent pas de voitures  >:D

FRÈRE !  :fight:  Vous allez me relire 150 fois tous les préceptes de notre Confrérie ! Non mais, que de diablerie dans cette réponse  :tickedoff:

Et notre pôv Frère nadar, grand tournepiqueur devant notre Père fondateur, l'est tout contrit à présent, va se spolier l'pôv Frère Père  :'(

Honte à vous jeune Frère Moine (Co)Pulateur  >:D   ;D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AC le 17 mai 2011 à 21:57:02
Subaru fait dans l'aérospatiale aussi ... d'ou le logo ... mais coté carrosserie, il faudrait qu'ils invitent un jour Pininfarina dans leur bureau de design ...
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: el campagnard le 17 mai 2011 à 22:23:41
Subaru vient de me changer les 2 amortisseurs sous garantie, sans aucune contribution de ma part.
J'ai fait 72000 km en 2 ans et demi, mais ils n'ont pas évoqué de problème d'usure etc.

purée il doit pas y avoir beaucoup de marques qui feraient ça effectivement  :o
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 17 mai 2011 à 22:31:28
Mais il font aussi des tondeuses a gazon ..ou en tout cas des moteurs pour car j'ai decouvert ca ce week-end avec une tondeuse ryobi a moteur subaru !!!

j'ai aussi découvert que la plupart des ULM avaient des moteurs Subaru
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 17 mai 2011 à 22:32:35
Subaru fait dans l'aérospatiale aussi ... d'ou le logo ... mais coté carrosserie, il faudrait qu'ils invitent un jour Pininfarina dans leur bureau de design ...

rien à branler du design. On veut du fonctionnel.
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 17 mai 2011 à 22:58:03
rien à branler du design. On veut du fonctionnel.

Heu.........TU veux du fonctionnel, parce qu'on est quand même pas mal a en avoir quelque chose a branler du design !  >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 17 mai 2011 à 22:59:05
je parlais des clients subaru
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 17 mai 2011 à 23:06:31
je parlais des clients subaru

Ouais......ben n'empêche que même eux sont attachés au design (peut-être pas le même que tout le monde, mais bon... :P) et que c'est sous leur pression que Subaru a dû se résoudre a ressortir une version 4 portes de la WRX  ^-^

Moi je ne demandais pas grand chose, juste une nouvelle Legacy qui ressemble a la précédente génération.............quelle déception l
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Grigou le 17 mai 2011 à 23:11:19
En phase avec nadar : un client Subaru ne saurait être attaché au design  ;)





ou alors c'est un grand malade
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AC le 17 mai 2011 à 23:17:39
En phase avec nadar : un client Subaru ne saurait être attaché au design  ;)
+1  :2funny:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: phil le 17 mai 2011 à 23:22:32
Eviter de galvauder le mot design svp ,car en la matiere les subarus sont plutot pas mal ( rien que le forester est depuis l'origine un vehicule design avec son concept crossover avant l'heure!!). Ce qui manque un peu a sub c'est du style sur ses vehicules a l'instar comme le dit harry de la legacy qui etait sympa la generation d'avant et sacrement fadasse maintenant.
Sinon il me semble que la svx avait été faire avec le bureau pinin a l'epoque...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: poulou13 le 18 mai 2011 à 08:30:31
peut être que ce design Subaru est voulu comme ça pour se différencier
mais le connaisseur sait reconnaître ses qualités et de ce fait les trouve belles
les autres ne les trouvent pas à leur goût
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 18 mai 2011 à 09:37:02
les voitures indémodables (Land Defender, VW Cox, Fiat 500, Mini etc.) n'ont jamais été considérée comme des modèles de design.
"Ce qui est à la mode se démode"
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Grigou le 18 mai 2011 à 11:13:11
les voitures indémodables (Land Defender, VW Cox, Fiat 500, Mini etc.) n'ont jamais été considérée comme des modèles de design.
"Ce qui est à la mode se démode"

La mini avait un joli minois et je n'étais pas seul à le penser à l'époque, mais enfin passons, ça reste subjectif.

Et tu as sans doute raison globalement (le moche se démode moins que le beau, car le beau l'est souvent par rapport aux codes du moment).

Mais il y a plein de contre-exemples (donc des voitures indémodables MAIS avec chouette design) à ta démonstration : la plupart des Jaguar (type E en tête), quelques coupés Alfa, les coupés Triumph ...
Bizarre, il ne me vient en tête que des coupés et cabriolets  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: lulu1987 le 18 mai 2011 à 11:59:36
Pour les berlines, j'ai un faible pour la citroen DS, la R16 chez renault et la jaguar MKII, mais c'est subjectif bien sûr...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: phil le 18 mai 2011 à 12:05:06
les voitures indémodables (Land Defender, VW Cox, Fiat 500, Mini etc.) n'ont jamais été considérée comme des modèles de design.
"Ce qui est à la mode se démode"

Au contraire ces vehicules avait un vrai design, mais pas forcement un style a la mode. Il y a une grosse difference entre design et style en matiere automobile. Tout le monde et la presse de merde en  premier utilise le terme design qui est faux! >:(
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 18 mai 2011 à 12:45:29
Au contraire ces vehicules avait un vrai design, mais pas forcement un style a la mode. Il y a une grosse difference entre design et style en matiere automobile. Tout le monde et la presse de merde en  premier utilise le terme design qui est faux! >:(

Là, je suis bien d'accord.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Grigou le 18 mai 2011 à 15:42:12
Bof... je ne vois pas où mène cette subtilité de vocabulaire.

Pour moi design veut à peu près dire dessin, mais au sens plus large de l'anglais (regroupe l'action de création dans son ensemble, y compris technique d'ailleurs), et le style est plutôt ce qui caractérise globalement le dessin.

Exemple : "Le design de cette voiture est très réussi, car les designers ont délibérément choisi un style intemporel".

Suis pas allé voir un dico avant d'écrire ça, je peux donc me planter  ;)
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 18 mai 2011 à 15:50:41
Oauis.....ben que ce soit le design ou le style, ni l'un ni l'autre ne m'emballe actuellement chez Subaru, a l'exception du Forester que je trouve pas mal. 
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: nadar le 18 mai 2011 à 16:54:36
Oauis.....ben que ce soit le design ou le style, ni l'un ni l'autre ne m'emballe actuellement chez Subaru, a l'exception du Forester que je trouve pas mal.

style ou fonction ?

Vous sélectionnez votre secrétaire sur base de la couleur de ses cheveux et de la taille de ses nichons, ou sur ses compétences ?
Et le chirurgien qui doit vous opérer ?
Titre: Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Harry le 18 mai 2011 à 17:51:02
Tu veux dire qu'une secrétaire compétente avec des gros nichons ça n'existe pas ?...... >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: Droopy le 18 mai 2011 à 17:53:15
Tu veux dire qu'une secrétaire compétente avec des gros nichons ça n'existe pas ?...... >:D
si si  :angel: >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: AC le 18 mai 2011 à 19:37:53
blonde avec des yeux bleus ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Subaru
Posté par: poulou13 le 18 mai 2011 à 20:39:30
c'est tout à fait ça , la sub est une très très bonne secrétaire avec toute les compétences sur laquelle on peut compter en toutes circonstances mais qu'il se