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20 octobre 2020 à 19:17:03

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Auteur Sujet: La Honda_e_& les médias...  (Lu 3800 fois)

En ligne nadar

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Re : Re : La Honda_e_& les médias...
« Réponse #60 le: 16 octobre 2020 à 11:02:05 »
et d'en profiter pour en faire un véhicule de show room.

c'est d'ailleurs là qu'il est le plus à l'aise !  >:D
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ Alabaster Silver ~ 02/2006
Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~ Urban Grey ~ 11/2008 (300 000 km de bonheur....)
Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~ Shining Grey ~ (Février 2019)

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Re : La Honda_e_& les médias...
« Réponse #61 le: 16 octobre 2020 à 11:03:20 »
c'est un grand débat ! chacun voit midi à sa porte  ;)


Hors ligne dav77

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Re : Re : La Honda_e_& les médias...
« Réponse #62 le: 16 octobre 2020 à 11:12:57 »
c'est un grand débat ! chacun voit midi à sa porte  ;)

Tout à fait !
Mais ça n'empêche pas de rester objectif.

La E est une voiture élitiste.
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Hors ligne moustache

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Re : Re : Re : Re : La Honda_e_& les médias...
« Réponse #63 le: 16 octobre 2020 à 11:13:45 »
35060€ en prix d'accès, soit actuellement 29060 après prime gouvernementale, plus le coût d'installation d'une borne à domicile (800€ environ ?), pas si élitiste que ça pour une citadine dont le coffre est rempli par un sac Adidas et dont le rayon d'action est limité a à peine 200 km... Tu plaisantes ?  :o
Tu es aveuglé par ton côté anti e :
- J'ai bien écrit "pour qui n'a pas besoin d'une polyvalence énorme". Alors ne viens pas objecter le coffre et l'autonomie !
- Tu fais mine de penser qu'une borne à domicile est indispensable: pas du tout ! On s'est parfaitement contentés d'une green up pendant les 4 ans qu'on a eu la Zoé. Et puis, tu devrais objecter ça aussi à la Zoe et la e 208 !
- Une Jazz hybride n'est pas une voiture élitiste, mais on l'a choisie pour sa polyvalence (qui est pour nous un critère important, mais ce n'est pas le cas de tout le monde). Tous calculs faits, elle va nous revenir sans doute un peu plus cher qu'une nouvelle Zoé (prix d'achat équivalents, coût carburant vs location de batterie comparables, mais entretien plus cher pour la Jazz). Et quand on regarde tous les coûts, la e n'est pas inaccessible si on la compare à la Jazz, et donc à la Zoé. Elle n'est donc pas élitiste. Elle ne fait simplement pas pas partie des propositions VE  économiques.
- En parallèle tu réclames à cor et à cri des voitures légères et dépouillées pour en faire baisser le prix, mais ce faisant tu en restreins la polyvalence tout pareil !

L'objet du débat n'est pas de discuter du prix des VE dans l'absolu (j'en conviens, c'est un très gros frein à l'achat) mais de la pertinence de la e par rapport aux autres citadines électriques, c'est tout ! Alors oui, je maintiens que si la e, par son aspect et équipement la fait ranger dans les "premium" (mot que je déteste) et peut apparaître élitiste au 1er abord, une comparaison plus poussée vient tempérer largement cette appréciation. Et crois moi, je n'ai pas les moyens d'acheter une e (même la Jazz nous a fait dépasser la limite budgétaire initiale), mais ça ne m'aigrit pas pour autant.
« Modifié: 16 octobre 2020 à 11:16:44 par moustache »

Hors ligne dav77

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Re : Re : Re : Re : Re : La Honda_e_& les médias...
« Réponse #64 le: 16 octobre 2020 à 11:23:05 »
Tu es aveuglé par ton côté anti e :
- J'ai bien écrit "pour qui n'a pas besoin d'une polyvalence énorme". Alors ne viens pas objecter le coffre et l'autonomie !
- Tu fais mine de penser qu'une borne à domicile est indispensable: pas du tout ! On s'est parfaitement contentés d'une green up pendant les 4 ans qu'on a eu la Zoé. Et puis, tu devrais objecter ça aussi à la Zoe et la e 208 !
- Une Jazz hybride n'est pas une voiture élitiste, mais on l'a choisie pour sa polyvalence (qui est pour nous un critère important, mais ce n'est pas le cas de tout le monde). Tous calculs faits, elle va nous revenir sans doute un peu plus cher qu'une nouvelle Zoé (prix d'achat équivalents, coût carburant vs location de batterie comparables, mais entretien plus cher pour la Jazz). Donc la e, n'est pas inaccessible si on la compare à la Jazz, et même à la Zoé. Elle n'est donc pas élitiste. Elle ne fait simplement pas pas partie des propositions VE  économiques.
- En parallèle tu réclames à cor et à cri des voitures légères et dépouillées pour en faire baisser le prix, mais ce faisant tu en restreins la polyvalence tout pareil !

L'objet du débat n'est pas de discuter du prix des VE dans l'absolu (j'en conviens, c'est un très gros frein à l'achat) mais de la pertinence de la e par rapport aux autres citadines électriques, c'est tout ! Alors oui, je maintiens que si la e, par son aspect et équipement la fait ranger dans les "premium" (mot que je déteste) et peut apparaître élitiste au 1er abord, une comparaison plus poussée vient tempérer largement cette appréciation. Et crois moi, je n'ai pas les moyens d'acheter une e (même la Jazz nous a fait dépasser la limite budgétaire initiale), mais ça ne m'aigrit pas pour autant.

Tu me reproches vraisemblablement d'être dans le jugement de valeur alors que je ne suis que dans un constat purement objectif.

Le rapport prix/fonctionnalité place la E dans le créneau des voitures élitistes. C'est un fait. Ce n'est pas un jugement de valeur.

Quand bien même on peut trouver qu'au regard de ses équipements la Honda E n'est pas si mal placée, elle reste un véhicule très cher compte tenu de sa fonctionnalité.

Ce qui définit la fonctionnalité ce n'est la présence d'équipements comme le toit panoramique ou les rétroviseurs sur écrans LCD. C'est un degré de flexibilité d'utilisation et un rendement.

Si le niveau de fonctionnalité est celui d'une voiture qui n'a que pour vocation d'être la 2ème voiture d'un ménage en raison de son rayon d'action, d'un coffre trop réduit par rapport au nombre de passagers, mais que sont prix est au niveau de celui d'une voiture qui a vocation à être l'unique voiture d'un ménage, alors oui, on est dans un véhicule élitiste.

Mettre 27000€ dans une voiture qui ne peut être qu'une voiture secondaire, c'est effectivement réservé à une minorité. Et ce n'est pas un jugement de valeur que de dire cela.
« Modifié: 16 octobre 2020 à 11:54:15 par dav77 »
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Hors ligne didier91

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Re : La Honda_e_& les médias...
« Réponse #65 le: 16 octobre 2020 à 11:45:33 »
dav77> pour conclure une auto pour toi c'est pour relier un point A vers un point B ? ou es tu un minimum passionne par l'automobile en général ?

Hors ligne dav77

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Re : Re : La Honda_e_& les médias...
« Réponse #66 le: 16 octobre 2020 à 12:03:22 »
dav77> pour conclure une auto pour toi c'est pour relier un point A vers un point B ? ou es tu un minimum passionne par l'automobile en général ?

C'est une passion mais qui ne peut pas non plus occulter une part de raison car j'ai des finances limitées. Et la recherche de la passion alliée à la raison et le meilleur moyen de faire progresser l'automobile.

C'est dans cet esprit que j'avais acheté il y a 10 ans ma CRZ car elle répondait à un vrai coup de cœur tout en n'occultant pas une dimension rationnelle (économie d'utilisation, coffre en rapport avec le nombre de passagers qui en fait un véhicule tout à fait polyvalent pour 2 personnes, tarifs raisonnables).

C'est autant ma voiture pour faire les courses, pour aller à la gare RER tous les jours de la semaine que pour partir éventuellement en week-end ou en vacances car elle est conçue pour offrir la polyvalence nécessaire pour couvrir tous les besoins de 2 personnes (sachant que les places arrière ne sont que des places d'appoint en cas de besoin).

D'ailleurs en Amérique du Nord, la CRZ était une stricte 2 places.

La Honda E est une Twingo de luxe sans le rayon d'action d'une Twingo, au prix d'une Ioniq électrique bien plus polyvalente et dont l'équipement est généreux.

Par conséquent, à part montrer que Honda est capable de faire une voiture électrique, l'intérêt de la E m'apparaît très limité.
« Modifié: 16 octobre 2020 à 13:14:34 par dav77 »
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« Réponse #67 le: 17 octobre 2020 à 10:26:39 »
L'intérêt de la e est limité, c'est clair...........mais c'est une limite qui convient parfaitement à certains, voilà  :)
=> Toyota Corolla TS 2.0 HSD 07/2020 & Mazda CX-30 2.0 Skyactiv-G Sportline
=> Mazda CX-3 2.0 Skyactiv 121 ch 09/2020

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Re : La Honda_e_& les médias...
« Réponse #68 le: 17 octobre 2020 à 11:04:39 »
Pour avoir compare en live il faut quand meme noter que les places arrières dans le E sont plus agréables que dans une Zoe!  Tant en accessibilité ( découpe de porte de la Zoe vraiment mal conçue) qu'en espace pour le jambes/pieds la Honda fait mieux ...et meme le confort de la banquette.  Par contre pour le coffre hormis le seuil quand meme un peu élevé sur la Rino l'espace proposé par la Zoe est largement supérieure à la Honda.
Pour le prix oui la Honda est plus chère...mais c'est clairement pas une finition de Dacia comme sur la Zoe ( sur la serie 1 la tôlerie des portes fait vraiment basique!).
On ne peut tout avoir...
A noter que discrètement PSA augmente l'autonomie réelle des EV. Gain de 30 km environ depuis . Et en 2021 un nouveau convertisseur devrait encore améliorer cela.
At Home : un RAV4 2019 hybride ( ayant commencé  l’expérience hybride avec Prius !) et une Jazz e: HEV (retour à l’hybride sur Jazz après une 1,3l CVT hybrid 2011).

 

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