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Auteur Sujet: Comparaison des systèmes 4x4  (Lu 176616 fois)

Hors ligne Harry

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Comparaison des systèmes 4x4
« Réponse #180 le: 03 mars 2008 à 22:51:47 »
C'est curieux, je pensait le 2.2 td4 à la fois plus "plein" et plus souple avec ses 160cv en adéquation avec le véhicule, le moteur renault étant plus "pointu" en 173 cv avec une cylindrée inférieure...
Je ne connais le 2.2 que sur des utilitaires en 110 et 130 cv (ford transit). Il faut reconnaitre qu'il est plaisant en 130 cv...

Je pense effectivement que le 2.2 HDI/Td4 est plus plein et plus souple que le 2.0 dCi : 80Nm de plus (dCi 150) ou 50Nm (dCi 173) ça compte.

Le dCi est peut-être plus performant et est surtout réputé pour monter haut dans les tours, comme peu d'autres savent le faire  ;)   
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Re : Re : Re : Re : Re : Comparaison des systèmes 4x4
« Réponse #181 le: 04 mars 2008 à 18:23:24 »
C'est ce que j'ai toujours compris mais j'ai lu (je ne sais plus où) qu'il y avait un fifrelin toujours transmis à l'arrière  ???

Tu as raison, il y a toujours un facteur résiduel ne serait-ce que pour proteger la transmission, mais il est négligeable.

Pour ce qui est de l'apport d'une transmission intégrale en tenue de route et performance, je conseille à Hellric d'essayer s' il en à l'occasion, le Seat altéa freetrack TDI 170 boite 6. La garde au sol est quasi identique au CRV, mais l'haldex IV combiné aux 170 cv (injecteurs pompes, j'y tiens  ^-^) et terrible: Et là, on est réellement dans le gain en tenue de route ! Mon concessionnaire m'à fait ce plaisir pensant me faire changer ma cordoba (je ne me suis évidemment pas pointé avec le CRV !!)
« Modifié: 04 mars 2008 à 18:26:47 par CRV71 »
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Re : Comparaison des systèmes 4x4
« Réponse #182 le: 04 mars 2008 à 19:15:04 »
Si seulement c'etait pas aussi  moche le seat freetrack !!! ( surtout l'interieur hideux !!!).
Pour le facteur residuel sur le train arriere je suis pas d'accord sur l'aspect negligeable ...car d'un point de vu physique si on fait une caracterisation vectoriel du moment dynamique applique au train arriere , on s'apercoit que quelques pourcent permettent de jouer sur la mobilite ET la motricite de ce train. C'est un peu comparable avec l'effet induit par les reglage auto braqueur ( de 1 a 2 degre) des train arriere de ZX ou 306 par exemple ( sauf que la biensur pas de facteur motricite...).

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Re : Re : Comparaison des systèmes 4x4
« Réponse #183 le: 04 mars 2008 à 19:34:36 »
Si seulement c'etait pas aussi  moche le seat freetrack !!! ( surtout l'interieur hideux !!!).
Pour le facteur residuel sur le train arriere je suis pas d'accord sur l'aspect negligeable ...car d'un point de vu physique si on fait une caracterisation vectoriel du moment dynamique applique au train arriere , on s'apercoit que quelques pourcent permettent de jouer sur la mobilite ET la motricite de ce train. C'est un peu comparable avec l'effet induit par les reglage auto braqueur ( de 1 a 2 degre) des train arriere de ZX ou 306 par exemple ( sauf que la biensur pas de facteur motricite...).

Effectivement, mais lorsque je parle de négligeable, c'est en terme de poussée.
Ce facteur peut aussi diminuer l'effort et l'angle perpendiculaire de ce vecteur en le "ramenant" vers l'arrière (on limite le décrochement). Mais sans réelle poussée, l'effet diminue avec la vitesse, contrairement au module "directionnel" des essieux dont tu parles dont la poussée est proportionnelle à la force centrifuge (normale puisque c'est elle qui la génère en comprimant des élastomères)
« Modifié: 04 mars 2008 à 19:37:13 par CRV71 »
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Comparaison des systèmes 4x4
« Réponse #184 le: 04 mars 2008 à 19:55:02 »
La vache.... :o....c'est technique sur ce fil......"caractérisation vectorielle", "poussée proportionnelle à la force centrifuge"..... :-\.......  je décroche un peu là  ;)
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Re : Comparaison des systèmes 4x4
« Réponse #185 le: 04 mars 2008 à 19:56:46 »
Ne t'inquiètes pas, avec des gommes de bonne qualité, tout va mieux...
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« Réponse #186 le: 04 mars 2008 à 19:57:59 »
Ne t'inquiètes pas, avec des gommes de bonne qualité, tout va mieux...

Ah ouais.... 8).....ça je comprends mieux  :) ;)
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Re : Re : Re : Re : Re : Re : Comparaison des systèmes 4x4
« Réponse #187 le: 04 mars 2008 à 20:29:59 »
Tu as raison, il y a toujours un facteur résiduel ne serait-ce que pour proteger la transmission, mais il est négligeable.

Pour ce qui est de l'apport d'une transmission intégrale en tenue de route et performance, je conseille à Hellric d'essayer s' il en à l'occasion, le Seat altéa freetrack TDI 170 boite 6. La garde au sol est quasi identique au CRV, mais l'haldex IV combiné aux 170 cv (injecteurs pompes, j'y tiens  ^-^) et terrible: Et là, on est réellement dans le gain en tenue de route ! Mon concessionnaire m'à fait ce plaisir pensant me faire changer ma cordoba (je ne me suis évidemment pas pointé avec le CRV !!)
Non merci, quelle horreur ! Je préférerais essayer une Subraru Impreza alors.
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Re : Comparaison des systèmes 4x4
« Réponse #188 le: 04 mars 2008 à 20:39:51 »
Vous emballez pas !!
La comparasion est limitée à un monospace diesel routier, relativement lourd, avec une bonne garde au sol....  ::) (et à moins de 30000 €...)

Sinon, si l'on veut parler sérieusement de quelque chose de DIESEL, avec une transmission intégrale qui apporte un gain certain en tenue de route,et qui soit relativement sportif....la subaru peut aller sa rhabiller face ......... (là je remets le feu aux poudres): A une audi R8 V12 TDi (par exemple....  ;D ;D)
« Modifié: 04 mars 2008 à 20:45:45 par CRV71 »
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Re : Re : Comparaison des systèmes 4x4
« Réponse #189 le: 04 mars 2008 à 21:48:27 »
Si seulement c'etait pas aussi  moche le seat freetrack !!! ( surtout l'interieur hideux !!!).
Pour le facteur residuel sur le train arriere je suis pas d'accord sur l'aspect negligeable ...car d'un point de vu physique si on fait une caracterisation vectoriel du moment dynamique applique au train arriere , on s'apercoit que quelques pourcent permettent de jouer sur la mobilite ET la motricite de ce train. C'est un peu comparable avec l'effet induit par les reglage auto braqueur ( de 1 a 2 degre) des train arriere de ZX ou 306 par exemple ( sauf que la biensur pas de facteur motricite...).

Effectivement, mais lorsque je parle de négligeable, c'est en terme de poussée.
Ce facteur peut aussi diminuer l'effort et l'angle perpendiculaire de ce vecteur en le "ramenant" vers l'arrière (on limite le décrochement). Mais sans réelle poussée, l'effet diminue avec la vitesse, contrairement au module "directionnel" des essieux dont tu parles dont la poussée est proportionnelle à la force centrifuge (normale puisque c'est elle qui la génère en comprimant des élastomères)

Sérieux, vous ne pourriez pas illustrer cela par quelques schéma (j'ai fait math/physiques - terminal C) mais c'est loin et je décroche  ;)
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« Réponse #190 le: 05 mars 2008 à 08:47:52 »
Sérieux, vous ne pourriez pas illustrer cela par quelques schéma (j'ai fait math/physiques - terminal C) mais c'est loin et je décroche  ;)

Ah.... ::)...........toi aussi ?  :P
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Re : Comparaison des systèmes 4x4
« Réponse #191 le: 05 mars 2008 à 21:12:38 »
Je ne suis pas dessinateur mais j'essaye quand même :'( :'(
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Re : Re : Comparaison des systèmes 4x4
« Réponse #192 le: 05 mars 2008 à 21:26:58 »
Je ne suis pas dessinateur mais j'essaye quand même :'( :'(

Merci  O0
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Re : Comparaison des systèmes 4x4
« Réponse #193 le: 05 mars 2008 à 23:16:56 »
Je vais essayer de trouver un lien qui presente les theories sur les effets sur la tenue de route de la AWD... que j'ai dans un livre de physique!!! Parceque scaner ou redessiner c'est pas evident..pour moi!

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Re : Re : Comparaison des systèmes 4x4
« Réponse #194 le: 06 mars 2008 à 08:19:17 »
Je vais essayer de trouver un lien qui presente les theories sur les effets sur la tenue de route de la AWD... que j'ai dans un livre de physique!!! Parceque scaner ou redessiner c'est pas evident..pour moi!

Ah purée ! il nous manque dans la Confrérie des Moines Copistes ! A force de privilégier les "membres actifs", voilà le résultat  ^-^

Merci en tout cas mon frère d'accepter cette tâche - Oh combien ingrate - de vulgariser des notions complexes pour une bande (sans jeu de mot  >:D) de "singes" Bonobiens dissipés ;D  ;D  ;D
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