Planète Honda

La marque Honda => Technique => Moteur => Discussion démarrée par: épicurien le 01 janvier 2014 à 09:07:45

Titre: GPL - Diesel
Posté par: épicurien le 01 janvier 2014 à 09:07:45
Bonjour,

L'un d'entre-vous aurait-il fait installer un kit GPL sur son véhicule fonctionnant au gazole ?
Les spécialistes contactés en France, enfin dans mon "trou", affirment que ça n'existe pas, et pourtant...

A+
Thierry
Titre: Re : GPL - Diesel
Posté par: Oxygene le 01 janvier 2014 à 10:28:45
Ça existe pour le secteur camions et pour des marchés spécifiques(et déjà commercialisé même si il y'a encore pas mal de clients test)
http://www.truckeditions.com/Lancement-des-ventes-du-nouveau.html#.UsPemYZyEmM (http://www.truckeditions.com/Lancement-des-ventes-du-nouveau.html#.UsPemYZyEmM)
J'ai eu l'occasion de tester ce genre d'installation sur des tests d'homologation et j'ai un avis assez tranché sur le comportement moteur (transitoires détestables mais surement du à une mise au point bâclée)
A ma connaissance, pas encore de développement pour les VP
Titre: Re : GPL - Diesel
Posté par: Uranus le 01 janvier 2014 à 10:41:25
Certains autobus fonctionnent déjà sur ce mode non?
Titre: Re : GPL - Diesel
Posté par: phil le 01 janvier 2014 à 11:45:13
Pour les bus c'est avec du gaz non ? ( methane ou gaz de ville).
Titre: Re : GPL - Diesel
Posté par: Bonagva le 13 décembre 2023 à 14:15:50
Déterrage de fil, un kit GPL pour moteurs diesel ...

https://www.autonews.fr/green/actualite/les-voitures-diesel-desormais-compatibles-avec-le-gpl-une-solution-pour-rouler-dans-les-zfe-122741 (https://www.autonews.fr/green/actualite/les-voitures-diesel-desormais-compatibles-avec-le-gpl-une-solution-pour-rouler-dans-les-zfe-122741)
Titre: Re : Re : GPL - Diesel
Posté par: zouzou60 le 13 décembre 2023 à 14:24:25
Déterrage de fil, un kit GPL pour moteurs diesel ...

https://www.autonews.fr/green/actualite/les-voitures-diesel-desormais-compatibles-avec-le-gpl-une-solution-pour-rouler-dans-les-zfe-122741 (https://www.autonews.fr/green/actualite/les-voitures-diesel-desormais-compatibles-avec-le-gpl-une-solution-pour-rouler-dans-les-zfe-122741)

3000€ tout de même et la crit'air 1 ne sera acceptée que jusqu'en 2030 (pour le moment, un glissement pourrait arriver)!
Titre: GPL - Diesel
Posté par: Harry le 13 décembre 2023 à 14:57:52
Déterrage de fil, un kit GPL pour moteurs diesel ...

https://www.autonews.fr/green/actualite/les-voitures-diesel-desormais-compatibles-avec-le-gpl-une-solution-pour-rouler-dans-les-zfe-122741 (https://www.autonews.fr/green/actualite/les-voitures-diesel-desormais-compatibles-avec-le-gpl-une-solution-pour-rouler-dans-les-zfe-122741)

Pourquoi pas, ça peut être une alternative intéressante.
Titre: Re : GPL - Diesel
Posté par: zouzou60 le 13 décembre 2023 à 15:00:10
Pourquoi pas, ça peut être une alternative intéressante.

Avec de bonnes garanties alors : fiabilité, pollution.... et homologation!
Titre: GPL - Diesel
Posté par: Harry le 13 décembre 2023 à 15:15:31
Ce kit de transformation est déjà homologué par l'Administration.
Titre: Re : GPL - Diesel
Posté par: AoS le 13 décembre 2023 à 15:45:04
Personne n'y avait pensé avant ?
Titre: Re : GPL - Diesel
Posté par: zouzou60 le 13 décembre 2023 à 15:52:06
Rien sur la fiabilité pour le moment...
3000€ ce n'est pas rien avec changement d'injecteurs...
Titre: Re : GPL - Diesel
Posté par: nadar le 13 décembre 2023 à 16:18:47
si je me souviens bien, avec le diesel, le GPL vient en complément de la consommation de mazout, pas en remplacement comme c'est le cas avec l'association super / GPL. Le gain est donc moins spectaculaire
Titre: GPL - Diesel
Posté par: Harry le 13 décembre 2023 à 16:43:50
Personne n'y avait pensé avant ?

Ce sont les contraintes liées aux ZFE qui ont dû faire germer l'idée.
Titre: GPL - Diesel
Posté par: Harry le 13 décembre 2023 à 16:44:28
Rien sur la fiabilité pour le moment...
3000€ ce n'est pas rien avec changement d'injecteurs...

ça reste plus abordable que de changer de voiture.
Titre: Re : GPL - Diesel
Posté par: nadar le 13 décembre 2023 à 16:50:06
j'ai un devis pour une install GPL sur mon HRV 1 pour 2600 €. Au prix actuel à la pompe en belgique (0.7€ actuellement), et au vu de la gloutonnerie du HRV, c'est amorti en 2-3 ans. Et ca donne un critair 1....
Titre: GPL - Diesel
Posté par: Lio66 le 13 décembre 2023 à 16:52:02
j'ai un devis pour une install GPL sur mon HRV 1 pour 2600 €. Au prix actuel à la pompe en belgique (0.7€ actuellement), et au vu de la gloutonnerie du HRV, c'est amorti en 2-3 ans. Et ca donne un critair 1....

Ouvre un fil sur cette install si tu la fais faire  ;)

Ou dans celui-ci https://www.planete-honda.com/hr-v-1/hr-v-sport-1-6i-18205/msg791382/#msg791382 (https://www.planete-honda.com/hr-v-1/hr-v-sport-1-6i-18205/msg791382/#msg791382)
Titre: Re : GPL - Diesel
Posté par: zouzou60 le 13 décembre 2023 à 17:31:15
ça reste plus abordable que de changer de voiture.

Oui mais sur l'essence c'est maîtrisé par de bons spécialistes, là, il y a de l'inconnu surtout si en plus faut injecter du gazole et du GPL comme le dit nadar.
En plus, faut le déclarer à son assurance ! Qui si ça se trouve ne connaîtra pas cette nouvelle technique !
Titre: GPL - Diesel
Posté par: Harry le 13 décembre 2023 à 23:17:07
Oui mais sur l'essence c'est maîtrisé par de bons spécialistes, là, il y a de l'inconnu surtout si en plus faut injecter du gazole et du GPL comme le dit nadar.
En plus, faut le déclarer à son assurance ! Qui si ça se trouve ne connaîtra pas cette nouvelle technique !

Pour ceux qui ont un petit budget, ou ceux qui trouvent tout simplement stupide de se séparer d'un véhicule qui fonctionne bien, cette nouvelle possibilité sera certainement vu comme une excellente opportunité malgré le manque de recul.
Titre: GPL - Diesel
Posté par: Harry le 13 décembre 2023 à 23:22:50
j'ai un devis pour une install GPL sur mon HRV 1 pour 2600 €. Au prix actuel à la pompe en belgique (0.7€ actuellement), et au vu de la gloutonnerie du HRV, c'est amorti en 2-3 ans. Et ca donne un critair 1....

Ta décision est prise ou tu laisses mûrir le sujet ? 
Titre: Re : GPL - Diesel
Posté par: zouzou60 le 14 décembre 2023 à 07:17:23
Pour ceux qui ont un petit budget, ou ceux qui trouvent tout simplement stupide de se séparer d'un véhicule qui fonctionne bien, cette nouvelle possibilité sera certainement vu comme une excellente opportunité malgré le manque de recul.

Alors vu que le GPL est un gaz et gait chauffer les hauts moteurs, bon courage avec les diesel qui à injection directe chauffe peu justement...
Titre: Re : GPL - Diesel
Posté par: zouzou60 le 14 décembre 2023 à 09:26:42
Le mélange est de 40% de gazole et 60% de GPL....

https://www.caradisiac.com/convertir-son-vieux-diesel-au-gpl-pour-passer-en-crit-air-1-vraie-ou-fausse-bonne-idee-206087.htm
Titre: Re : GPL - Diesel
Posté par: nadar le 14 décembre 2023 à 14:13:08
Ta décision est prise ou tu laisses mûrir le sujet ?

actuellement, je ne roule pas beaucoup avec le HRV et je ne vais jamais dans les ZFE. Donc il n'y a pas urgence. Mais peut être plus tard...
Selon l'installateur GPL, qui est aussi CC Honda, sur ce moteur (1.6 non-Vtec), ça ne pose aucun problème.
Je me demandais si ca ne vaudrait pas le coup de chercher un CRV-1 ou une Accord et de le monter au GPL comme seule voiture (le HRV 3 portes n'est pas des plus pratiques au quotidien, je trouve)
Titre: Re : GPL - Diesel
Posté par: AoS le 14 décembre 2023 à 14:39:55
Je pense que le CR-V 1 s'y prête mieux avec son compartiment sous la table dans le coffre (idem CR-V 2) pour placer un réservoir torique, tout en conservant une roue de secours.

Par contre, trouver un CR-V 1 "propre" doit commencer à être compliqué.
Titre: Re : Re : GPL - Diesel
Posté par: nadar le 14 décembre 2023 à 14:43:12
Je pense que le CR-V 1 s'y prête mieux avec son compartiment sous la table dans le coffre (idem CR-V 2) pour placer un réservoir torique, tout en conservant une roue de secours.

Par contre, trouver un CR-V 1 "propre" doit commencer à être compliqué.

j'en avais trouvé un peu avant de tomber sur le HRV Jurassic Park. millésime 2000, 80 000 km, nickel. Il m'est passé sous le nez à quelques heures près . J'avais ensuite trouvé un autre, également très propre, mais le vendeur était à l'évidence un escroc. Donc ça se trouve encore
Titre: Re : GPL - Diesel
Posté par: nadar le 14 décembre 2023 à 18:21:13
désolé. Je retire
Titre: Re : GPL - Diesel
Posté par: zouzou60 le 14 décembre 2023 à 19:58:35
N'empêche nadar avait raison, il faut injecter du gazole et 40% en plus (60% de GPL)  avec une injection qui doit etre plus volumineuse donc changement d'injecteur, certe c'est Crit'air 1 mais l'économie ne sera pas exceptionnelle avec une surconsommation dû au GPL, une fiabilité non prouvée et espérons que les combustions sans bougies n'encrassent pas FAP et autres périphériques...
3000€, ce n'est pas donné.
Titre: GPL - Diesel
Posté par: Harry le 14 décembre 2023 à 22:57:38
Alors vu que le GPL est un gaz et gait chauffer les hauts moteurs, bon courage avec les diesel qui à injection directe chauffe peu justement...

Ceux qui ont fait et qui vont faire cette conversion vont nous permettre d'en juger.
Titre: GPL - Diesel
Posté par: Harry le 14 décembre 2023 à 23:04:50
N'empêche nadar avait raison, il faut injecter du gazole et 40% en plus (60% de GPL)  avec une injection qui doit etre plus volumineuse donc changement d'injecteur, certe c'est Crit'air 1 mais l'économie ne sera pas exceptionnelle avec une surconsommation dû au GPL, une fiabilité non prouvée et espérons que les combustions sans bougies n'encrassent pas FAP et autres périphériques...
3000€, ce n'est pas donné.

Beaucoup sont preneurs pour faire des économies même si elles ne sont pas exceptionnelles. Conserver son véhicule quelques années de plus est déjà une économie non négligeable.
Titre: Re : GPL - Diesel
Posté par: zouzou60 le 15 décembre 2023 à 15:42:40
Beaucoup sont preneurs pour faire des économies même si elles ne sont pas exceptionnelles. Conserver son véhicule quelques années de plus est déjà une économie non négligeable.

Et il y a de moins en moins de pompe GPL!
Surtout depuis l'augmentation du nombre de pompes E85.
Titre: GPL - Diesel
Posté par: Harry le 15 décembre 2023 à 16:16:04
Avec près de 1 500 stations distribuant du GPL, il y à déjà de quoi couvrir pas mal de besoins.
A noter d'ailleurs que les volumes de GPL distribués en France sont en augmentation depuis plusieurs années, et cette année l'augmentation est de plus de 20% par rapport à l'année dernière.
Titre: Re : GPL - Diesel
Posté par: nadar le 15 décembre 2023 à 16:22:24
Jamais eu de problème d'approvisionnement en belgique ou en france. En italie, il y en a partout. En espagne, pas du tout...
En france: on en trouve toujours sur l'autoroute et dans nombreuses stations de grandes surfaces. Il y a des appli qui donnent la liste et la localisation. C'est parfois galère à trouver (dans les zones commerciales pourries dont la France a le secret). Mais de toutes façons, comme c'est de la bi-carburation, on ne tombe jamais en panne, puisqu'on peut rouler au super.
Avec l'offre GPL sur Dacia (à 500 €), et le risque d'interdiction en ZFE, ca devrait au contraire augmenter dans les mois à venir
Titre: Re : Re : GPL - Diesel
Posté par: zouzou60 le 15 décembre 2023 à 17:05:21

Avec l'offre GPL sur Dacia (à 500 €), et le risque d'interdiction en ZFE, ca devrait au contraire augmenter dans les mois à venir

Dacia c'est du GPL essence.
Le sujet était le GPL Diesel.

D'ailleurs étonnement, il n'y a que Dacia qu'il le propose?
Comme Ford et l"E85 mais ils ont annoncé la fin :

https://www.largus.fr/actualite-automobile/ford-flexifuel-les-puma-et-focus-e85-vont-disparaitre-courant-2024-30030717.html
Titre: Re : GPL - Diesel
Posté par: zouzou60 le 15 décembre 2023 à 17:14:23
Avec près de 1 500 stations distribuant du GPL, il y à déjà de quoi couvrir pas mal de besoins.
A noter d'ailleurs que les volumes de GPL distribués en France sont en augmentation depuis plusieurs années, et cette année l'augmentation est de plus de 20% par rapport à l'année dernière.

Pas de GPL dans ma petite couronne Parisienne en ZFE en plus.
De plus, le parking de ma copropriété interdit les véhicules GPL ainsi que le parking municipal de celui de ma compagne alors que normalement ça n'a plus lieu d"être avec les installations GPL actuelles (avec soupape de sécurité).

Et le CT coute plus cher!

Et il faut faire une ré-épreuve de sécurité du réservoir tous les 10 ans (comme tout appareil sous pression en Europe sinon refus de CT! et cela coute entre 100 et 1000€....
Titre: GPL - Diesel
Posté par: Harry le 15 décembre 2023 à 18:06:27
Quand on cherche on peut toujours trouver à redire, sur tout.... ::)
Titre: GPL - Diesel
Posté par: Harry le 15 décembre 2023 à 18:15:28
Pas de GPL dans ma petite couronne Parisienne en ZFE en plus.

La station Total de Courbevoie (Bd de Verdun) ne fait plus de GPL ?.....celle de St Cloud (quai Marcel Dassault) non plus ?  ???
Titre: GPL - Diesel
Posté par: Harry le 15 décembre 2023 à 18:16:10
Dacia c'est du GPL essence.
Le sujet était le GPL Diesel.

Une pompe GPL c'est une pompe GPL, que le moteur soit essence ou diesel n'y change rien.
Titre: Re : GPL - Diesel
Posté par: zouzou60 le 15 décembre 2023 à 18:29:25
La station Total de Courbevoie (Bd de Verdun) ne fait plus de GPL ?.....celle de St Cloud (quai Marcel Dassault) non plus ?  ???

Le problème du Boulevard de Verdun où se trouve le concessionnaire Honda est devenu impraticable en circulation, il y a 3 stations Total dont 2 Access moins chère et une chère Total qui fait effectivement GPL.
Titre: Re : GPL - Diesel
Posté par: zouzou60 le 15 décembre 2023 à 18:31:55
Une pompe GPL c'est une pompe GPL, que le moteur soit essence ou diesel n'y change rien.

C'est par rapport au titre du sujet pour pas trop faire de HS.
Qui croit vraiment au Diesel transformé GPL (tout en consommant 40% de gazole dans le mélange)?

Sans parler des périphériques comme le FAP lors de sa régénération où il faut injecter fortement du...gazole!
Titre: GPL - Diesel
Posté par: Harry le 15 décembre 2023 à 18:32:14
Le problème du Boulevard de Verdun où se trouve le concessionnaire Honda est devenu impraticable en circulation, il y a 3 stations Total dont 2 Access moins chère et une chère Total qui fait effectivement GPL.

Ok, ça m'étonnait qu'il n'y ait pas de station GPL dans ce secteur....et plus généralement en petite couronne d'ailleurs.
Titre: Re : GPL - Diesel
Posté par: zouzou60 le 15 décembre 2023 à 18:34:11
Ok, ça m'étonnait qu'il n'y ait pas de station GPL dans ce secteur....et plus généralement en petite couronne d'ailleurs.

J'en connais pas ! Rien que dans ma ville.
Et les GMS n'en font pas il me semble et elles vendent combien du pourcentage de carburant ?
Titre: GPL - Diesel
Posté par: Harry le 15 décembre 2023 à 18:36:35
C'est par rapport au titre du sujet pour pas trop faire de HS.

nadar disait qu'entre l'offre GPL chez Dacia, et les interdictions progressives dans les ZFE, le nombre de stations distribuant du GPL risquait d'augmenter. ça colle avec le sujet ça.
Titre: Re : GPL - Diesel
Posté par: zouzou60 le 15 décembre 2023 à 18:38:18
nadar disait qu'entre l'offre GPL chez Dacia, et les interdictions progressives dans les ZFE, le nombre de stations distribuant du GPL risquait d'augmenter. ça colle avec le sujet ça.

Non, Dacia c'est : GPL- Essence !
Pas grave...
Titre: GPL - Diesel
Posté par: Harry le 15 décembre 2023 à 18:42:48
J'en connais pas ! Rien que dans ma ville.
Et les GMS n'en font pas il me semble et elles vendent combien du pourcentage de carburant ?

Je viens de te donner 2 stations qui en font, et il y en tout autour de Paris (Montrouge, Ivry, Charenton, Meudon....), en petite couronne comme grande couronne.
Titre: Re : GPL - Diesel
Posté par: zouzou60 le 15 décembre 2023 à 18:43:46
Je viens de te donner 2 stations qui en font, et il y en tout autour de Paris (Montrouge, Ivry, Charenton, Meudon....), en petite couronne comme grande couronne.

Les stations les plus chères d'Ile de France, super!

Et faire le tour de Paris complètement bouché, c'est sûr, ca ne fait pas envie.
Titre: GPL - Diesel
Posté par: Harry le 15 décembre 2023 à 18:44:36
Non, Dacia c'est : GPL- Essence !
Pas grave...

On ne parle pas de Dacia, on parle du nombre de stations GPL.
Titre: Re : GPL - Diesel
Posté par: zouzou60 le 15 décembre 2023 à 18:46:18
On ne parle pas de Dacia, on parle du nombre de stations GPL.

Le sujet est sur la technique GPL sur le moteur diesel, non?
Titre: GPL - Diesel
Posté par: Harry le 15 décembre 2023 à 18:47:08
Les stations les plus chères d'Ile de France, super!

L'idée ne te plait pas, mais elle conviendra certainement à d'autres.
Titre: GPL - Diesel
Posté par: Harry le 15 décembre 2023 à 18:48:08
Le sujet est sur la technique GPL sur le moteur diesel, non?

ça c'est peut-être ce que toi tu souhaites, mais je répondais à cette phrase .

Et il y a de moins en moins de pompe GPL!
Titre: Re : GPL - Diesel
Posté par: zouzou60 le 15 décembre 2023 à 18:58:01
L'idée ne te plait pas, mais elle conviendra certainement à d'autres.

Ceux que tu disais en vieux diesel tout content de pouvoir obtenir une Crit'air 1 avec cette technique, le sujet, tu crois sincèrement qu'ils vont aller dans ses stations hors de prix ?
Titre: GPL - Diesel
Posté par: Harry le 15 décembre 2023 à 18:58:51
Ceux que tu disais en vieux diesel tout content de pouvoir obtenir une Crit'air 1 avec cette technique, le sujet, tu crois sincèrement qu'ils vont aller dans ses stations hors de prix ?

Pour du GPL à 1 EUR ou moins, oui, certainement
Titre: Re : GPL - Diesel
Posté par: zouzou60 le 15 décembre 2023 à 18:59:34
ça c'est peut-être ce que toi tu souhaites, mais je répondais à cette phrase .

Alors en GdT, recadre sur la technique GPL diesel.
Qui pour ma part ne me paraît pas bonne et répond ou pas à les arguments.
Titre: GPL - Diesel
Posté par: Harry le 15 décembre 2023 à 19:03:06
Alors en GdT, recadre sur la technique GPL diesel.
Qui pour ma part ne me paraît pas bonne et répond ou pas à les arguments.

Je n'interviens pas en tant que GdT.
Titre: Re : GPL - Diesel
Posté par: zouzou60 le 15 décembre 2023 à 19:04:16
J'interviens pas en tant que GdT.

Pas d'arguments sur cette technique GPL + Injection Gazole ?
Titre: GPL - Diesel
Posté par: Harry le 15 décembre 2023 à 19:06:45
J'ai déjà dit ce que j'en pensais, et ce sont les retours d'expérience des utilisateurs qui permettront de savoir si l'idée est pertinente ou non.
Titre: Re : GPL - Diesel
Posté par: zouzou60 le 15 décembre 2023 à 19:15:33
J'ai déjà dit ce que j'en pensais, et ce sont les retours d'expérience des utilisateurs qui permettront de savoir si l'idée est pertinente ou non.

Si cela se vend !
Perso, je ne crois pas au succès de cette technique !
Les diesel modernes ne font plus référence en fiabilité.