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06 mai 2025 à 10:56:02

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Auteur Sujet: Essence ou diesel: le débat  (Lu 50192 fois)

Hors ligne Uranus

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Re : Re : Essence ou diesel: le débat
« Réponse #105 le: 13 mai 2014 à 10:41:55 »
A ce rythme de croissance de l'essence, ça sent l'augmentation du gas-oil rapidement.....Ordre de Bruxelles de toute façon, ça arrange bien les politiques...et nos constructeurs! :idiot2:
Ce qui serait bien dans un premier temps, ce serait une augmentation de la taxation sur le gasoil et une diminution de celle faite sur l'essence.

Il y a moyen vu les volumes de consommation des deux carburants l'etat gagnerait encore de l'argent
Honda Insight Executive 21/10/2009...

Hors ligne meroo605

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Re : Essence ou diesel: le débat
« Réponse #106 le: 13 mai 2014 à 10:45:06 »
Essence pour la plage d'utilisation, turbo pour le couple. Intrinsèquement ce sont des éléments fiables et maitrisés depuis des années. Le problème ce sont les composants autour.
ex-CR-V 2 diesel 2006 176MKms - Golf 7 TSI - ex-Honda Forza 125 - Yam MT-07

Hors ligne stratus

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Re : Re : Re : Essence ou diesel: le débat
« Réponse #107 le: 13 mai 2014 à 10:51:56 »
Je suis à l'essence + compresseur et çà marche super bien: Répondant, performances, et consos, rien à reprocher.

ça me plairait bien de tester cette micra à compresseur. Je ne me rends pas compte si on ressent une différence par rapport à un turbo.
 :)

Hors ligne Uranus

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Re : Essence ou diesel: le débat
« Réponse #108 le: 13 mai 2014 à 17:17:51 »
Je ne saurais comparer, les derniers turbos essence que j'ai conduits etaient les R5 turbo et Alpine turbo ainsi que la 21, çà remonte à loin.


Par contre concernant le compresseur, il se fait oublier,çà répond immédiatement quel que soit le régime, ce qui fait que l'on a l'impression d'avoir un atmo bien plein et linéaire d'une cylindrée supérieure, c'est très sympa à conduire et sobre compte tenu des performances (98cv pour à peine 1Tonne).

On arrive ainsi à se maintenir facilement en dessous des 5L/100 alors qu'avec le 1.2 88cv de la génération précédente il fallait batailler pour obtenir 5.5 dans des conditions équivalentes.
Honda Insight Executive 21/10/2009...

Hors ligne hondasan

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Re : Essence ou diesel: le débat
« Réponse #109 le: 13 mai 2014 à 20:16:41 »
J'ai eu l'occasion vers la fin des années 90 de conduire une Integra type R tunée à la sauce compresseur  :crazy: la folie de 190cv la puissance était passée à 225cv, un mot GENIAL, seule reproche, la monte pneumatique inadaptée, dangereuse s'il y avait des ornières sur la route, on y restaient collé  :love:
Moi
Civic I 122000 Km (15/01/1979 - 27/08/1982)                Civic II 164000 Km (27/08/82 - 26/06/86)
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igsoft

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Re : Re : CR-V 4 1.6 i-DTEC
« Réponse #110 le: 13 mai 2014 à 21:18:06 »
Heureusement que les essences vont rattraper les diesels niveau fiabilité  >:D !
Heu, c'est pas le souvenir que m'a laissé une Clio 1.2 60cv  ;) !
C'est a dire que l'essence va perdre bcp en fiabilité. :afro:
Souvenez vous le km des diesel injection indirecte atmo et turbo (leger) et comparer à maintenant  :uglystupid:

Hors ligne Uranus

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Re : Re : Re : CR-V 4 1.6 i-DTEC
« Réponse #111 le: 13 mai 2014 à 21:22:58 »
C'est a dire que l'essence va perdre bcp en fiabilité. :afro:
Souvenez vous le km des diesel injection indirecte atmo et turbo (leger) et comparer à maintenant  :uglystupid:
Et la 240D?
Honda Insight Executive 21/10/2009...

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Re : Re : Essence ou diesel: le débat
« Réponse #112 le: 13 mai 2014 à 22:24:01 »
J'ai eu l'occasion vers la fin des années 90 de conduire une Integra type R tunée à la sauce compresseur  :crazy: la folie de 190cv la puissance était passée à 225cv

 Ce n'est pas énorme comme gain pour un turbo

Je viens de voir que c'était compresseur et non turbo-compresseur ... mea culpa  ;)
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igsoft

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Re : Re : Re : Re : CR-V 4 1.6 i-DTEC
« Réponse #113 le: 14 mai 2014 à 08:30:40 »
Et la 240D?
C'est un cas particulier.... mais en général, lorsque ta bagnole diesel arrive à 250 milles elle est bien mal en point désormais et en plus si on te dit qu'il faut changer les 4 injecteurs (voir plus si plus de cylindres) à 500E mini pièces.... Hum, sans parler des turbo fragiles, FAP etc.... tout ça à 2000E pièce....

Hors ligne Uranus

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Re : Essence ou diesel: le débat
« Réponse #114 le: 14 mai 2014 à 10:27:02 »
C'est plutôt représentatif d'une époque,du temps de la 240D le diesel représentait 4% du parc automobile français, la mécanique était robuste mais surtout le peu de gens qui roulait au diesel en avaient une réelle utilité vu qu'en plus d'être plus chers à l'achat c’étaient des vrais veaux , personne n'était intéressé mis à part les pros et les gros rouleurs, et ceux qui tractaient, justement ceux pour qui cette motorisation était destinée.

Le reste de la population roulait à l'essence avec un usage pas tellement différent de celui d’aujourd’hui, l'essence de ce fait était réputée moins fiable que le diesel, les petits trajets au starter pour aller à la gare ont usés pas mal de moteurs car des fois on l'oubliait.
C’était considéré comme moins fiable mais les pannes se réparaient souvent à peu de frais.

Aujourd'hui tout s'est inversé le diesel est devenu un must have, l'achat malin, aidé en cela par une fiscalité incitative, au fil des années on lui a ajouté tout un tas d'artifices pour gagner en agrément, un TDI aujourdhui vous plaque siège au comme le faisait comme le faisaient les GTI hier, et comme il a fallu dépolluer, c'est devenu une usine à gaz complexe et sensible à un usage pour lequel il n'est pas conçu à la base: La ville, les petits trajets et les embouteillages.
Bref le diesel chez nous a capté une clientèle qui ne lui est pas destiné, pas étonnant que ce soit l'hécatombe.

Le problème c'est qu’aujourd’hui du fait de la sophistication on change plutôt qu'on ne répare et  les pièces coutent un bras.

Je connais un taxi qui m'a avoué que le diesel moderne ne posait pas vraiment problême dans son cas c'est plutôt les boites robotisées qui sont le maillon faible.



 
Honda Insight Executive 21/10/2009...

igsoft

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Re : Essence ou diesel: le débat
« Réponse #115 le: 14 mai 2014 à 10:34:29 »
on est d'accord Uranus.

mais pour bcp, le diesel, je ne dirais pas "achat malin" comme tu le dis mais "achat crétin" car acheter un diesel pour 10 milles par an de petits trajets  :thumb-down: :dtc:

Et l'essence moderne à turbo et injection directe va dans le même sens que le diesel ça tire mais c'est pas fiable.....

Je reste à l'atmo essence indirect, quitte à garder mes bonnes vieilles tôles encore longtemps (yaris 2001 et Jazz 2003)
« Modifié: 14 mai 2014 à 10:40:43 par igsoft »

Hors ligne Uranus

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Re : Essence ou diesel: le débat
« Réponse #116 le: 14 mai 2014 à 11:11:31 »
Le malin peut être rusé ou mauvais.

Après mis a part les faiblesse de conception qui sont très souvent corrigées, je pense que la fiabilité d'un moteur est déterminée par l'usage qu'on en fait et de l'entretien qu'on lui accorde financièrement parlant.



Honda Insight Executive 21/10/2009...

igsoft

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Re : Re : Essence ou diesel: le débat
« Réponse #117 le: 14 mai 2014 à 11:15:49 »
Le malin peut être rusé ou mauvais.

Après mis a part les faiblesse de conception qui sont très souvent corrigées, je pense que la fiabilité d'un moteur est déterminée par l'usage qu'on en fait et de l'entretien qu'on lui accorde financièrement parlant.
tout à fais mais la fiabilité globale du diesel et de l'essence turbo est en déclin.....

Penguelen

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Re : Re : Re : Essence ou diesel: le débat
« Réponse #118 le: 14 mai 2014 à 11:18:45 »
tout à fais mais la fiabilité globale du diesel et de l'essence turbo est en déclin.....

Comme à peu près tout le reste de la production industrielle courante....fiabilité en baisse, obsolescence programmée, culture consumériste et du jetable....pourquoi : parce qu'il faut entretenir la croissance... :uglystupid:

Hors ligne hellric

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Re : Essence ou diesel: le débat
« Réponse #119 le: 14 mai 2014 à 14:54:06 »
Je reviens un peu sur ce sujet aussi pcq j'ai réessayé une diesel récemment (Juke 1.5 Dci), et je confirme que vraiment je n'aime pas du tout, le bruit, le manque d'allonge, d'onctuosité.

Concernant les essences modernes (turbo ID), j'en ai un et je trouve cela très agréable (ça pousse bien) mais par contre le bruit au ralenti fait un peu penser au diesel (!), mais j'aime aussi bcp les essence atmo à l'ancienne, c'est pour ça d'ailleurs que je voulais le Juke ancien modèle avec le 1.6 atmo. Ainsi j'aurai les 2 types d'essence à la maison, pcq j'ai du mal au fond à dire lequel je préfère. Les 2 types de moteur sont sympas et ont leur avantages et inconvénients.
Kia EV6 GT, 2023
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