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Auteur Sujet: CRV essence et ethanol 85  (Lu 156069 fois)

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Re : crv essence et ethanol 85
« Réponse #90 le: 30 mars 2012 à 09:09:44 »
De 2.5 à 3.7 Bars, t'imagines bien que la vaporisation n'est pas top.
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Re : Re : crv essence et ethanol 85
« Réponse #91 le: 30 mars 2012 à 17:12:58 »
Très très intéressant ton lien Elsoniado ... plus simple que de changer les injecteurs ...
Ou est planqué sur le CRV3 le limiteur d'origine ? conséquence sur le contrôle antipollution du CT ?
Pas encore eu le temps de m'y pencher sur le crv, mais l'avantage de ce système est que tu peux quand tu veux repasser à une pression adaptée au sp95, donc si tu ne trouve pas de e85 (les stations sont assez rares), rien ne t'empêche de repasser au sp 95, Pour le ct, il te suffit donc de refaire un plein de sp95 pour passer sans problème.De plus, je pense que tu ne trouvera jamais 4 injecteurs pour crv au prix de 29 euros.
Ce qui me  parait sympa dans cette solution c'est que c'est entièrement modulable et reversible.
L'éthanol étant assez sec, avec le régulateur de pression, rien ne t'empêche de temps en temps de refaire un plein en sp95, tout comme le font certaines personnes qui roulent au gpl. Le changement d'injecteurs est peut être mieux, mais n'offre pas autant de souplesse
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Re : crv essence et ethanol 85
« Réponse #92 le: 30 mars 2012 à 19:53:38 »
C'est sur que le changement d'injecteurs est plus cher, mais sa n'as rien à voir.

C'est réversible, je peut passer de l'essence au E85 et mixer aucun soucis.
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Re : Re : crv essence et ethanol 85
« Réponse #93 le: 30 mars 2012 à 21:19:21 »
C'est sur que le changement d'injecteurs est plus cher, mais sa n'as rien à voir.

C'est réversible, je peut passer de l'essence au E85 et mixer aucun soucis.
Là j'ai du mal à te suivre: si tu as modifié l'avance à l'allumage pour bénéficier de l'indice d'octane du e85, il te faudra donc rerégler pour repasser au sp95, chose que tu ne pourras pas faire au bord de la route si tu ne trouves pas de station avec du e85 non?
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Re : crv essence et ethanol 85
« Réponse #94 le: 30 mars 2012 à 21:30:12 »
Elso, il a quoi ton ami comme voiture ?
Économiquement parlant, c'est intéressant comme solution !

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Re : Re : crv essence et ethanol 85
« Réponse #95 le: 30 mars 2012 à 22:01:04 »
Elso, il a quoi ton ami comme voiture ?
Économiquement parlant, c'est intéressant comme solution !
Un grand vitara 2l 16s (enfin je crois que c'est ce moteur), il a fait monter le régulateur par un pro et apparemment , ça fonctionne très bien sur son vitara,  il roule  100% au e85 sans voyant qui s'allume.Il est vrai que chez nous les températures ne descendent pas trop, donc le matin il démarre bien, et d'après lui il ne constate même pas de surconsommation (ce qui m'étonne)
Vu l'augmentation effective et prévue du sp95, je suis en train d'étudier la question
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Re : Re : crv essence et ethanol 85
« Réponse #96 le: 30 mars 2012 à 22:08:34 »
Juste pour info, j'ai augmenter l'avance à l'allumage de 2° sur mon HR-V,
Une question me vient à l'esprit: si tu as augmenté l'avance, ça ne te génère pas trop de cliquetis lors des accélérations franches?
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Re : crv essence et ethanol 85
« Réponse #97 le: 31 mars 2012 à 00:12:28 »
Citer
Là j'ai du mal à te suivre: si tu as modifié l'avance à l'allumage pour bénéficier de l'indice d'octane du e85, il te faudra donc rerégler pour repasser au sp95, chose que tu ne pourras pas faire au bord de la route si tu ne trouves pas de station avec du e85 non?

Citer
Une question me vient à l'esprit: si tu as augmenté l'avance, ça ne te génère pas trop de cliquetis lors des accélérations franches?

J'ai avancé de 2°, c'est dans les tolérences Honda, et alligné sur un repère d'origine. Aucun Cliquetis ou autres problèmes meme au SP95 ou Sp98, et les accélérations franches pas de soucis surtout que j'en fait très régulièrement et que le moteur est préparé.

J'ai d'ailleurs fait un Topic sur l'avance à l'allumage.

Contrairement aux idées reçues, modifier la taille des injecteurs sur un moteur essence commandé electroniquement en boucle fermé ne modifie pas le mélange.
Le mélange est régulé toujours par les sondes lambda et sera toujours Stoechiométrique, seulement la Stoechiométrie s'obtien avec plus d'Ethanol car le rapport n'est pas le même, le calculateur gère tout seul le fait d'enrichir ou non.

(Rappel: -Boucle fermée: Régulation par sondes Lambda.
             -Boucle ouverte: Régulation par débimètre ou encore carburateur (à l'ancienne).)

Sur OBD1 il n'y a pas de limites de temps d'injection qui provoquent un voyant moteur, ou les limites sont très larges c'est pour sa qu'il n'y a pas de voyant moteur en changeant les injecteurs pour des plus gros, mais sur OBDII les limites sont plus sérés et c'est pour sa que le voyant apparait à l'Ethanol:
-Le calculateur cherche à enrichir pour obtenir la Stoechiométrie, seulement le temps d'injection est trop important pour de l'essence donc le calculateur indique une erreur.

Le fait d'enrichir "bêtement" sa marche (Boitier= Le temps d'injection demandé par le calculateur est augmenté via un coeficient fixe exemple 1.3x), mais le mélange au final n'est pas bien brulé et il y a trop de surconsomation.

Le pouvoir de l'Ethanol est plus faible que celui de l'essence, donc une surconsomation est normale, par contre sa combustion est plus longue, donc sans avancer l'allumage il y a plus d'imbrulés et plus de surconsomation.

Pour ma part les injecteurs étaient en limite:
-Un troup sur la montée en régime. Et des troups aléatoires.
-En fond de pédale moins de puissance que juste avant: En fond de pédale l'injection n'est plus régulé, le temps d'injection est fixé dans une table et ne dépend plus que du régime moteur, température d'air et plus de la régulation par sonde Lambda, ce coefficient est trop faible avec de l'Ethanol. C'est pour sa qu'en relachant la pédale l'injection est régulée et donc injecte plus et sa accélère plus fort.

J'ai changé les injecteurs lors du Swap du collecteur d'admission pour un plus gros, le but était un gain de puissance/couple et de pouvoir rouler à l'Ethanol.

J'ai fait différents post avec des photos et des quelques DIY en rubrique DIY ou Mécanique.

Les sujets sont nombreux sur internet concernant les modifications pour rouler à l'Ethanol, pour ma part j'ai tout dit.
J'estime avoir bon au vu de mon expérience et de mes connaissances.
La vraie très bonne solution est de modifier si besoin l'injection et de créer deux cartographies moteur, une pour l'essence et une pour l'ethanol switchable via un interupteur, seulement c'est très complexe et la modifications des calculateurs Honda n'est pas chose aisée en OBD1. C'est aussi un fort budget à prévoir.

On entend de tout et son contraire sur le net, Boitier, pas boitier, avance, pas avance, gros injecteurs, pas gros injecteurs, etc... Je cherches pas à créer le gros débat qui n'en finit pas et que l'on retrouve sur les autres sites.  ;)
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Max S2K

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Re : crv essence et ethanol 85
« Réponse #98 le: 31 mars 2012 à 13:18:29 »
Simple question, en changeant les injecteurs sans reprog, dans le cas où tu ne trouves pas d'e85, lorsque le calculateur est en boucle ouverte, on tourne trop riche ? (même si forcément, on aura tendance à moins appuyer le temps de refaire le plein d'e85)

Le changement d'injecteurs me tente de plus en plus, d'autant que la modification est presque "invisible", va falloir que j'étudie ça  :)

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Re : crv essence et ethanol 85
« Réponse #99 le: 31 mars 2012 à 13:52:29 »
Si le calculateur est en boucle ouverte tu est trop riche.

Ceci dit la boucle ouverte c'est genre les 205 GTI cette époque là, et les Honda d'avant 1992 environ. Déja en 1989 au moins un moteur (B16A2) Honda été régulé en boucle fermé avec sondes lambda.

Pour les injecteurs le mieux est de les commander aux Etats Unis via Ebay.
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Max S2K

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Re : crv essence et ethanol 85
« Réponse #100 le: 31 mars 2012 à 14:57:39 »
Le soucis c'est que nos calculateurs fonctionnent avec les deux modes, en boucle fermé à faible charge, mais à pleine charge et dans les hauts régimes, on est malheureusement en boucle ouverte et le calculo enrichi selon la table qu'il a en mémoire. Mais effectivement c'est moins gênant dans la mesure où on appuie moins au SP, le temps de retrouver une station E85 pour refaire le plein  ;D

Pour commander les injecteurs, c'est ce que j'avais pensé, ebay motors... Quand on voit le prix des pièces ici...

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Re : crv essence et ethanol 85
« Réponse #101 le: 31 mars 2012 à 16:55:29 »
La boucle fermée sur nos calculos c'est pedale à fond uniquement.

Même à faible charge et au ralenti c'est régulé, sauf à froid.
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Dan Yack

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Re : crv essence et ethanol 85
« Réponse #102 le: 08 juin 2012 à 19:48:24 »
Bonjour,

je voudrais installer un kit Ethanol sur mon CRV Luxury ivtech 150 ch 2011. Je roule déjà à l'E85 depuis 6 000 km sans kit et sans problème apparent (consommation un peu haute = 13,3l/100 en ville principalement mais avec la différence de prix c'est équivalent à 8,5l/100 en coût : le problème c'est l'autonomie !) mais j'en ai marre du voyant moteur allumé (qui s'éteint quand je reviens au SP95 quand la cuve de ma pompe Porte d'Orléans à Paris est vide). J'ai vu un kit abcesso sur eBay à 100 € et je me dis que c'est l'occasion mais je ne sais pas quels sont les connecteurs d'injection du CRV. Bosch EV1, Honda, ... ? Polarité inversée ? (je crois que oui) Et le vendeur (irlandais) ne m'aide pas du tout.

Quelqu'un pourrait m'aider ?

Sinon je trouve que je manque de reprises dans les cotes sur autoroute : vous pensez que c'est dû à l'ethanol ?

Et l'abcesso ? Après avoir pasé des heures et des heures dans les différents forum j'ai encore du mal à faire un choix de kit. En résumé :
- ça ne devrait pas coûter si cher que ça vu l'électronique embarquée
- un responsable de l'installateur du 15ème où m'avait envoyé mon commercial Honda (avec un bon de réduction) m'a dit qu'il n'y en avait pas besoin sur le CRV (sic !). Il n'a pas voulu me faire l'installation en me disant que comme ça je conservais ma garantie constructeur
- Tous les kits automatiques avec sondes (lambda, température, etc.) ont l'air de se valoir (en cherchant j'ai même vu une annonce de recrutement sur freelancer.com où un fabricant Brésilien proposait 150 euros à des traducteurs pour retraduire des textes en utilisant des mots différents : j'ai compris qu'il vendait le même kit sous plusieurs marques qu'il avait créés sur plusieurs sites Internet qui disaient la même chose avec des mots différents. Brillant)
- Il n'existe pas de test probant et ce sont souvent les vendeurs eux-mêmes qui interviennent anonymement sur les forums pour dire du bien de leurs kits (ça se repère quand même mais ils font ça pas trop mal).
- le seul listing des kits un peu renseigné date de 2008. Depuis, rien de clair.

En me basant sur ce listing j'ai retenu abcesso (100 € sur eBay) en hésitant avec ecofuelbox (139 €) en me disant que ça ne valait pas le coup de payer plus cher. Quelqu'un a des retours d'expérience plus récent ?

(et n'oubliez pas de répondre à ma question sur les connecteurs SVP)

Merci

Hors ligne macrotograf

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Re : crv essence et ethanol 85
« Réponse #103 le: 11 juin 2012 à 11:18:57 »
les boitiers ...

"Le fait d'enrichir "bêtement" sa marche (Boitier= Le temps d'injection demandé par le calculateur est augmenté via un coeficient fixe exemple 1.3x), mais le mélange au final n'est pas bien brulé et il y a trop de surconsomation."

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Re : crv essence et ethanol 85
« Réponse #104 le: 11 juin 2012 à 13:11:47 »
Dan Yack: Penses à lire le fil depuis le début.

Macrotograf: Thanks  ;)
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