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Auteur Sujet: Vos essais de la Honda Insight  (Lu 394535 fois)

Hors ligne hellric

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Re : Vos essais de la Honda Insight
« Réponse #870 le: 11 mai 2013 à 08:31:05 »
Tiens, au fait, vu le succès mitigé de l'Insight, pensez-vous qu'il y aura une "Insight 3" ?
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Re : Vos essais de la Honda Insight
« Réponse #871 le: 11 mai 2013 à 09:57:06 »
aucune idée, mais j'espere qu'il y en aura au moins une civic hybrid à un prix équivalent, qui soit orienté économie de carburant comme l'insight ( c'est a dire poids contenu, petit pneus, petit moteur thermique)

entre la jazz hybrid et une hypothétique civic hybrid ça ne laisserai à mon sens pas de place pour une insight.

collector!  8)  :buck2:
insight executive 2009, gris alaba...euh... gris albato...gris alebatrd...?? :/    pffffffffffiouuuuu...

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Re : Vos essais de la Honda Insight
« Réponse #872 le: 11 mai 2013 à 10:46:33 »
moi , je le crois
et mieux du coté style
ex honda mais Hondaïste convaincu
jeep wrangler rubicon  essence 2019 43000 Km,208 like 52000 km
être tolérant, ce n'est pas  tolérer l'intolérance des autres.Jules Romains

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Re : Vos essais de la Honda Insight
« Réponse #873 le: 11 mai 2013 à 10:46:51 »
croyez vous même que l'hybride honda est un avenir en france et tel qu'il est ? il y à deux ans honda france faisait de la pub sur ce système , qu'en reste t'il : la civic n'est plus vendue ( et lorgne plutôt sur le g-o) la crz est un échec ( prévisible) total ; l'insight n'a jamais vue le quart de la moitiè d'une page de pub , reste plus que la jazz (et encore ) ...............................à ce rythme ...... :-[
jazz graphite 2005-2008; jazz executive 2008-2011-  jazz hybride exclusive 2011-202? jazz 4 crosstar 2021-?
je garde precieusement mes rêves car je n'ai plus d'illusions.

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Re : Vos essais de la Honda Insight
« Réponse #874 le: 11 mai 2013 à 10:49:51 »
je pense qu'ils étaient en période d'essais (longue)
ex honda mais Hondaïste convaincu
jeep wrangler rubicon  essence 2019 43000 Km,208 like 52000 km
être tolérant, ce n'est pas  tolérer l'intolérance des autres.Jules Romains

Hors ligne el campagnard

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Re : Re : Vos essais de la Honda Insight
« Réponse #875 le: 11 mai 2013 à 11:08:15 »
croyez vous même que l'hybride honda est un avenir en france et tel qu'il est ?

si le gouvernement as des couilles et qu'il refonde enfin la fiscalité du mazout comme elle devrai l'être, alors oui assurément.

( ça fait un seul "si" mais ça fait déjà beaucoup)

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Hors ligne route66

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Re : Vos essais de la Honda Insight
« Réponse #876 le: 11 mai 2013 à 12:02:06 »
le gouvernement certes , mais honda ( france ou monde )en à t-il vraiment envie?
jazz graphite 2005-2008; jazz executive 2008-2011-  jazz hybride exclusive 2011-202? jazz 4 crosstar 2021-?
je garde precieusement mes rêves car je n'ai plus d'illusions.

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Re : Vos essais de la Honda Insight
« Réponse #877 le: 11 mai 2013 à 13:31:29 »
La Civic Hybride (sur version 9) devrait arriver l'année prochaine en Europe mais pour ce qui est du prix c'est mal parti puisque ça devrait être une full hybrid avec une boite robotisée à double embrayage et un moteur électrique bizarrement branché sur l'arbre de vitesse impaire  :idiot2:

Bref beaucoup de technologie (pas toujours maîtrisée notamment pour la boite non fabriquée par Honda), batterie LiOn, donc un tarif au niveau d'un Auris 2 HSD je pense. 

Après pour l'Insight 3 je pense que c'est mort en Europe (en France en tout cas) puisque depuis la sortie de la Jazz Hybrid, ils en vendent encore moins.
« Modifié: 11 mai 2013 à 13:41:55 par V@lvert »
Jazz Dynamic CVT depuis le 07/2018
Conso: sur 26230kms (26350kms au compteur).
<1999-2000 : Twingo 1 ph II 1.2> <2000-2003 : Clio 1 ph III Fidji 1.9D> <2003-2006 : Clio 2 ph I 1.9 dTi> <2006-2007 : Astra H GTC 1.9 CDTI> <2007-2008 : Leon II 2.0 TDI> <2008-2011 : Clio 3 ph I> <2011-2012 : Jazz 1.4 i-Shift> <2012-2016 : Insight> <2016-2018 : HR-v 1.5 CVT>

enilessouM

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Re : Re : Vos essais de la Honda Insight
« Réponse #878 le: 11 mai 2013 à 23:21:25 »
La Civic Hybride (sur version 9) devrait arriver l'année prochaine en Europe mais pour ce qui est du prix c'est mal parti puisque ça devrait être une full hybrid avec une boite robotisée à double embrayage et un moteur électrique bizarrement branché sur l'arbre de vitesse impaire  :idiot2:

Bref beaucoup de technologie (pas toujours maîtrisée notamment pour la boite non fabriquée par Honda), batterie LiOn, donc un tarif au niveau d'un Auris 2 HSD je pense. 

Après pour l'Insight 3 je pense que c'est mort en Europe (en France en tout cas) puisque depuis la sortie de la Jazz Hybrid, ils en vendent encore moins.

On peut dire de Honda qu'il bride l'hybride?
« Modifié: 12 mai 2013 à 09:32:39 par Mousseline »

daih58

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Re : Vos essais de la Honda Insight
« Réponse #879 le: 12 mai 2013 à 00:36:29 »
extrait du site le point.fr: le 12/11/2012
"   
Honda Jazz : l'hybride à 3 l/100 km en 2013

Le Point.fr - Publié le 12/11/2012 à 16:25 - Modifié le 14/11/2012 à 15:34
EXCLUSIF. Le japonais compte bien reprendre la main avec sa Jazz hybride ultra-sobre en 2013 qui n'émet que 70 g de CO2.
Dès l'année prochaine, la Jazz Hybride sera commercialisée avec un "vrai" moteur thermique-électrique à même de rivaliser avec la Toyota Yaris Hybride. Dès l'année prochaine, la Jazz Hybride sera commercialisée avec un "vrai" moteur thermique-électrique à même de rivaliser avec la Toyota Yaris Hybride.
Par Yves Maroselli envoyé spécial à Tokyo (Japon)

    Commentaires (2)

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La réaction aura été longue à venir, mais Honda ne pouvait accepter indéfiniment la domination technique de Toyota en matière de voiture hybride. Concrètement, pas moins de trois nouveaux systèmes thermiques-électriques seront commercialisés l'année prochaine pour les futures Jazz, Accord et Legend. Mais aujourd'hui, seule la Jazz Hybride est confirmée pour l'Europe, où elle viendra directement rivaliser avec la Yaris Hybride prévue pour le début de 2014 après sa commercialisation au Japon.
Sur les pistes d'essais de Honda au Japon, nous avons pu tester la Jazz Hybrid nouvelle génération.

Les chiffres annoncés par Honda sont impressionnants : émission de CO2 de 70 g/km seulement, soit 3 litres aux 100 km, contre 79 g/km et 3,5 l/100 pour la Toyota Yaris. Pour parvenir à ce résultat, les ingénieurs Honda ont complètement revu leur copie.
Démarrage 100 % électrique

Le moteur électrique, dont la puissance passe de 14 à environ 30 ch, n'est plus directement lié au thermique mais intégré à une boîte de vitesses à double embrayage 7 rapports et, plus précisément, sur l'arbre primaire des rapports impairs (1-3-5-7). Résultat, le démarrage peut désormais se faire en mode tout électrique, tandis que, pour augmenter la régénération, le moteur thermique peut être débrayé en décélération.

Ce dernier est aussi tout nouveau. Sa cylindrée passe de 1,3 à 1,5 litre et sa puissance de 88 à 100 ch. Il adopte aussi le cycle Atkinson, comme chez Toyota depuis longtemps, autorisant une amélioration du rendement grâce à une fermeture tardive des soupapes d'admission avec un taux de détente supérieur à celui de compression. Au total, la puissance cumulée passe de 102 ch (88 + 14) à 130 ch (100 + 30).
Plus agréable à conduire

Sur le circuit de Honda à Tochigi au nord-est de Tokyo, nous avons eu le privilège d'essayer une Jazz actuelle équipée de cette nouvelle mécanique hybride qui équipera la future citadine début 2014. Plus puissante, débarrassée de l'effet CVT, elle se montre logiquement plus agréable à conduire. L'augmentation de puissance du moteur électrique permet aussi de se passer plus souvent du thermique, ce qui fait de cette Jazz une "Full Hybride", à l'instar de sa compatriote de Toyota, plus convaincante que le modèle actuel.

Le prix de cette Jazz Hybride n'est pas encore connu, mais il est probable qu'il sera en légère augmentation notamment parce qu'elle utilise une batterie lithium-ion Blue Energy (accord entre Honda et Yuasa) à refroidissement liquide plus onéreuse que celle nickel métal hydrure utilisée sur les Toyota Yaris et Jazz actuelles."

Ce ne sent pas bon pour l'insight et que dire du nouveau système hybride qui va faire décôter rapidement la jazz actuel.
Honda change de philosophie sur son système hybride, ils vont avoir un concept copier sur Toyota avec prix plus élevé.

Nous avons la réponse du pourquoi le peu de communication sur l'INSIGHT, pourquoi Honda communiquerait beaucoup sur une hybride dont la mort était programmé, les ingénieurs ont décidés depuis longtemps  ce changement de virage d'hybridation avec démarrage tout électrique.

L'"abandon" de la CVT est une erreur de HONDA.
« Modifié: 12 mai 2013 à 00:50:01 par daih58 »

enilessouM

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Re : Vos essais de la Honda Insight
« Réponse #880 le: 12 mai 2013 à 09:37:21 »
Et depuis le 12/11/12 a-t-on eu des news?

Je fais également remarquer que l'échec commercial entraîne l'abandon d'une partie des techniques des hybrises Honda actuelles ce qui semble traduire un échec.
Qui n'en est pas un,puisque techniquement et á l'usage ça le fait bien,mais commecialement probablement  pas (quels chiffres prospectés sur l'Insight pour quels résultats ?).
Se méfier des résultats seblants visibles et s'appuyer sur du concret.
Honda a essayé de ne pas perdre trop de remps ou d'argent en essayant de contourner l'ogre Toyota.
Puisque frontalement c'était trop casse gueule.
So wait and see.
« Modifié: 12 mai 2013 à 09:48:52 par Mousseline »

Hors ligne V@lvert

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Re : Re : Vos essais de la Honda Insight
« Réponse #881 le: 12 mai 2013 à 11:39:23 »

Ce ne sent pas bon pour l'insight et que dire du nouveau système hybride qui va faire décôter rapidement la jazz actuel.
Honda change de philosophie sur son système hybride, ils vont avoir un concept copier sur Toyota avec prix plus élevé.

Nous avons la réponse du pourquoi le peu de communication sur l'INSIGHT, pourquoi Honda communiquerait beaucoup sur une hybride dont la mort était programmé, les ingénieurs ont décidés depuis longtemps  ce changement de virage d'hybridation avec démarrage tout électrique.

L'"abandon" de la CVT est une erreur de HONDA.

Oui l'abandon de la transmission CVT est une erreur mais pour beaucoup de personne (ne l'ayant pas essayée ou étant des gros bourrins) c'est un avantage car l'effet moulinette ne plaît pas en Europe.
D'ailleurs il me semble que dans cet article le directeur d'Honda japon disait que l'abandon de cette boite au profit d'une de type DSG n'était pas le choix de l'efficacité mais celui de la raison pour vendre en Europe (OK mais alors quid de l'HSD avec son moto-réducteur qui ressemble furieusement à une CVT et qui se vend par palette ?).

Ce qui m'inquiète c'est surtout cette boite non fabriquée par Honda qui de plus donne des accoups!! Un comble pour une double embrayage! Enfin les voitures essayées était encore des pré-série mais ça pue du cul mais grave! Après j'ai pas bien compris leur accouplement de l'electrique+thermique vu que si l'elec est sur l'arbre primaire je ne vois pas comment on aurait de l'assistance lorsque l'on est en prise sur l'arbre secondaire ....

Bref ça sent l'usine à gaz avec des problèmes de fiabilité en perspective (vu que le maître des boites à double embrayage VW en a énormément sur les DSG peu chère mais chute faut pas le dire! )
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Hors ligne Grigou

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Re : Vos essais de la Honda Insight
« Réponse #882 le: 12 mai 2013 à 11:57:18 »
Avant d'affirmer qu'un choix technologique est une erreur il faut peut être qu'il ait réellement vu le jour, non  ?

Quant au débat sur CVT vs double embrayage pour moi il n'est pas essentiel: le vrai débat serait plutôt " moulinera ou moulinera pas en fortes côtes ? "

Sinon si tu veux plus de détails sur le fonctionnement de cette boîte 7 tu peux aller sur Prius touring club  ;)

Hors ligne Chrisfer

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Re : Vos essais de la Honda Insight
« Réponse #883 le: 12 mai 2013 à 12:28:06 »
Le moulinage n'a pas forcément lieu en CVT, il suffit soit de passer en manuel aux palettes, soit d'avoir un mode auto à 7 rapports virtuels (comme sur l'ancienne Jazz CVT)...   :idiot2:
Ensuite plus le moteur est puissant, plus l'assistance électrique est forte moins cela apparaît.
Sur l'insight cela ne me le fait que quand je double, à fond, et alors je trouve très bien d'être maintenu aux performances maxi du moteur.  O0

Ce serait quand même bien dommage de ne plus avoir de modèles CVT juste pour plaire aux journaleux, qui trouveront bien une autre critique infondée !  :fight:
« Modifié: 12 mai 2013 à 12:29:54 par Chrisfer »
Jazz 2006, Civic 2009, Insight 2010

Hors ligne V@lvert

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Re : Re : Vos essais de la Honda Insight
« Réponse #884 le: 12 mai 2013 à 13:07:37 »
Avant d'affirmer qu'un choix technologique est une erreur il faut peut être qu'il ait réellement vu le jour, non  ?

Où t'as vu que j'ai écris que la nouvelle boite était une erreur ????????
J'ai dit que  l'abandon de la CVT était une erreur.

Après j'émets de gros doutes sur la nouvelle boite ça c'est sure vu que ce type boite peut être exempt de défaut à condition qu'elle coûte 8000 à 12000€ comme sur une Audi ou une Porsche mais quand c'est vendu 1200€ de plus sur une Polo ou une Golf il n'y a pas de miracle c'est pas la même...

Typiquement en ville c'est de la daube ces boites face à une CVT mais par contre sur route sinueuse c'est de la balle face à une CVT donc chaqu'une a ses avantages et ces inconvénients même si comme le dit  Chrisfer le mode S+palette (de la CVT) compense pas mal l'écart sur route.

Personnellement j'aurais préféré une CVT avec un mode DSG simulé (automatique et manuel) plutôt qu'une usine à gaz de double clutch qui n'aura jamais la fluidité d'une CVT en ville...

Allez au pire qu'ils nous laissent le choix vu qu'au japon (et peut-être aux US) il y aura une version CVT.
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