Bienvenue, Invité. Merci de vous connecter ou de vous inscrire.
Avez-vous perdu votre e-mail d'activation ?

11 juin 2025 à 04:18:46

Login with username, password and session length

Sujets récents

Auteur Sujet: Vos essais de la Honda Insight  (Lu 402469 fois)

Hors ligne AoS

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 54578
  • Karma Police
    • Planète Honda
Re : Re : Vos essais de la Honda Insight
« Réponse #540 le: 13 juillet 2010 à 11:10:56 »
en quoi l'hybride est un plus en matière de fiabilité ??

Ce n'est pas un plus par rapport à un moteur essence "simple" ... mais je pense que le système IMA reste plus simple et plus fiable qu'un diesel moderne avec son turbo, son intercooler, son FAP, son EGR (même si les essences en ont aussi).
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

Hors ligne nadar

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 31117
Re : Vos essais de la Honda Insight
« Réponse #541 le: 13 juillet 2010 à 11:13:51 »
pour moi, 2 moteurs = 2 x plus de sources de problèmes.
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Ex Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ 03/2022 - 02/2024.  Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019);

Hors ligne AoS

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 54578
  • Karma Police
    • Planète Honda
Re : Re : Vos essais de la Honda Insight
« Réponse #542 le: 13 juillet 2010 à 11:15:55 »
pour moi, 2 moteurs = 2 x plus de sources de problèmes.

Le moteur électrique est quand même d'une conception assez simple par rapport au moteur thermique.
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

Hors ligne nadar

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 31117
Re : Vos essais de la Honda Insight
« Réponse #543 le: 13 juillet 2010 à 11:30:19 »
ils arrivent déja pas à faire un moteur de lève-vitre fiable, alors...
et encore, je ne parle pas des batteries...
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Ex Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ 03/2022 - 02/2024.  Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019);

phil

  • Invité
Re : Vos essais de la Honda Insight
« Réponse #544 le: 13 juillet 2010 à 11:36:09 »
Sur les HSD toy il y a 2 moteurs electriques....comme sur toutes les voitures en fait !! Le demarreur et l'alternateur ne sont que des "petits" moteurs electrique aussi ( et sur la prius il n'y a ni demarreur ni alternateur justement).
Donc pour la fiabilite...L'inconnue reste l'electronique ( gros calculateur sur prius) et les batteries. La seul le fait que les prius 1 ou 2 roulent depuis longtemps permet de penser que ca ne pose pas probleme.

Phildefer

  • Invité
Re : Vos essais de la Honda Insight
« Réponse #545 le: 13 juillet 2010 à 12:22:35 »
 :)

ca sera encore pire chez rino-pigo-citro.
Ils seraient capables de nous mettre au point de nouvelles pannes.

La fiabilité est liée à la conception, à la qualité de fabrication, mais aussi à l'usage adapté.

- Faire des petits trajets, moteur froid, en mettant le pied dedans
- Passer tout le couple du moteur suir la boite comme un brutos
- sous regime permanent ou sur-regime
- filtre à carburant saturé, etc...

Ce sont des super moyens de déclencher des pannes (JDC, VM, EGR, turbo, injecteurs, etc...).

Un moteur essence, couplé à un moteur electrique ou pas, avec une boite de vitesse auto et un certain respect de la mecanique (possible sur le diesel aussi), ca limite deja assez fortement les risques de pannes. Si, en plus ce sont des moteurs Honda...

J'ai eu deux jap essence. Une toyota corolla et une Honda Accord. Achetées à vil prix avec un peu plus de 100 000 km au compteur. a l'époque c'etait une limite psychologique. Elles ont, toutes les deux, dépassé les 250 000 km, sans rechigner. C'est la rouille qui a eu raison des véhicules.

J'ai connu les pannes récurrentes, insolubles et généreusement facturées avec les trois guignols nationaux. La seule voiture qui me laisse presque tranquille est une Xantia hors d'age, dépouillée, mais avec un moteur XUD9 sans turbo.
Les autres (104, 2x r11, clio, megane, 405) ont été des nids à problèmes, sauf le moteur de la 405 qui etait un XUD9 aussi.

Autant les diesels modernes m'inquietent, sur le plan de la fiabilité.
Autant les moteurs essence Honda me laissent serein.


Hors ligne nadar

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 31117
Re : Vos essais de la Honda Insight
« Réponse #546 le: 13 juillet 2010 à 12:41:33 »
mes craintes ne concernaient pas spécifiquement Honda.
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Ex Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ 03/2022 - 02/2024.  Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019);

Hors ligne Grigou

  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 14270
Re : Re : Vos essais de la Honda Insight
« Réponse #547 le: 13 juillet 2010 à 15:17:46 »
pour moi, 2 moteurs = 2 x plus de sources de problèmes.

Oui sur un tableau d'écolier, mais nan dans la vraie vie  :)

1 moteur est 2 fois plus fiable que 2 moteurs, à condition qu'on parle du même !

Mieux vaut un système qui repose sur 5 équipements très fiables, plutôt que sur un seul qui comporte des composants à risques (volant bi-masse, injection, culasse (du moins chez VW  >:D), EGR, FAP ...).

cfouelus

  • Invité
Re : Vos essais de la Honda Insight
« Réponse #548 le: 13 juillet 2010 à 16:29:34 »
J'ai personnellement laisser tomber les gazoil modernes à cause de ça.

Turbo -> à moins d'être un psycho, ça cassera forcément et ne parlons pas de ceux qui ont la géométroe variable qui s'encrasse.
volant bi masse -> même chose, grosse merde
vanne EGR -> si on tire pas dedans comme un mort tout le temps, ça s'encrasse
FAP -> à changer régulièrement et ça fait très mal. Quand il crame les cendres, consos x2 en plus
rampe d'injection / pompe -> il faut mettre du gazoil de très bonne qualité ... J'ai explosé 2 fois la pompe sur ma modus dci ...

Phildefer

  • Invité
Re : Vos essais de la Honda Insight
« Réponse #549 le: 15 juillet 2010 à 08:34:25 »
+1
en plus, chez rhino, la ligne d'injection est sensible/fragile. un simple filtre à GO inadapté ou trop poreux suffit pour niquer toute la rampe.
Et les injecteurs, ca coute un rein.
Je suis revenu aux diesels ancienne génération, sans turbo, sans débimetre, ni FAP, ni vanne EGR, avec volant moteur normal et des injecteurs basse pression usinés à la scie circulaire.
C'est ultra-fiable, facile et économique à entretenir, increvable...mais l'agrément n'y est pas.
La Jazz et l'Insight m'ont semblé super nerveuses à côté. :D

cfouelus

  • Invité
Re : Vos essais de la Honda Insight
« Réponse #550 le: 15 juillet 2010 à 12:53:42 »
moi je me suis tourné vers les atmos essence simples ou bien les hybrides qui sont supers fiables. Gazoil, j'en veux plus.

Phildefer

  • Invité
Re : Vos essais de la Honda Insight
« Réponse #551 le: 15 juillet 2010 à 17:12:47 »
Ca pourrait bien être mon choix pour la prochaine. :)

Je suis retourné à la concession ce matin pour éclaircir deux ou trois points et, comme c'est en semaine, le personnel est plus disponible.

2eme Round:

Je me pointe à 9h30. Le vendeur est déjà occupé, alors je zone dans le show-room et je pose les yeux sur un coupé...Hybride :D :D :D

Quelle gueule! O0 :love: :love: :love:

Une personne vient me voir (c'est le patron en personne et souriant) et me propose, en attendant, d'essayer des véhicules. J'explique ma difficulté de choisir entre la Jazz et la Insight, puis l'essai trop court de la Insight.

- Aucun problème, je vous la sors!

Une fois la belle sur le parking, nous discutons un peu et j'exprime mon désir de tester si mon vélo rentre dans le coffre. J'avais mesuré Samedi et ca passait mais en théorie. Je voulais voir comment pour la pratique.

- Si vous voulez, vous pouvez aller chez vous, essayer de rentrer votre vélo dans le coffre, et nous ramener la voiture. Cela vous donnera l'occasion de bien la tester.
- Euh ouais...T'as raison...80 km aller/retour...ca va le faire! :D

Et le mec (le big boss), imperturbable me tend les clefs de la Insight.
Là, je suis estomaqué, le souffle coupé. Je viens de lui annoncer que je vais me taper presque 100 bornes à ses frais et il n'a même pas les sourcils qui clignotent! O0
En fait, j'ai mon vélo dans le coffre en permanence. Certains utilisent une roue de secours ou un kit de gonflage. Moi, j'ai mis un vélo. Ca marche à tous les coups et je suis sur de rentrer chez moi en cas de panne. Le vélo (gros vélo de randonnée de  plus de 20 kg) rentre largement mais difficilement à cause des passages de roues et du hayon un peu trop étroit. Il manque 10 bons cm pour être vraiment à l'aise, mais ca passe!

Maintenant, je sais que je vais vraiment pouvoir tester la voiture. J'ai passé le Week-End à lire la doc, en long, en large et en travers et je suis bien plus à l'aise que samedi, face à ce cockpit de navette spatiale (perso, j'adore, comme celui de la Civic). L'ordinateur de bord est complet mais j'aurais aimé une indication de la température d'huile, ou, à défaut, de la température d'eau. C'est pourtant un élément important qui joue sur la longévité d'un moteur. Là, juste un voyant bleu qui s'eteint en 30s. Les moteurs Honda seraient-ils indestructibles?
J'ai gardé la voiture presque 1h (50 km) et j'ai pu compléter mes impressions. C'est le modèle Insight Executive, donc milieu de gamme, richement équipé. Mais ca, vous le savez déjà!

- Le mode autostop est diaboliquement efficace. La voiture devient parfaitement silencieuse à l'arrêt et redémarre rapidement. du coup, on s'apercoit que toutes les bagnoles font un boucan d'enfer à l'arrêt.
- Les palettes au volant sont presque inutiles, sauf de manière ponctuelle. La boite CVT gère parfaitement sa transmission.
- La voiture est agréable à conduire, confortable et silencieuse, bien qu'un peu ferme. Elle est également docile et assez agile en ville. aucune difficulté pour se maintenir dans le flot de la circulation urbaine.
- Le manque de visibilité arrière, à cause de la coupure du hayon, un peu déroutant au départ, n'est finalement pas trop gênant. La voiture est facile à garer (mais son gabarit est exactement celui de la mienne, cela m'a surement aidé).
- La clef USB est reconnue immédiatement et la sono est propre.
- La saute de régime moteur pendant une accéleration franche peut être réduite en relachant légerement la pédale d'accelerateur. On a toujours l'impression que le moteur patauge dans la semoule mais la voiture prend bien de la vitesse. C'est juste de manière linéaire (CVT?) et un peu déroutant quand on est habitué à une boite classique.

Avant de la chahuter un peu, j'ai laissé 10-15 minutes au moteur pour chauffer. En supposant que l'ODB est fiable, le bilan conso donne ceci:

- En mode "Goret", en ville, avec des départs canons à chaque feu vert etc...8.5 l/100 km et la satisfaction de laisser sur place tous les boiteux manuels.
- En mode normal, en ville, sans le mode ECON, 4.8 - 4.9 l/100 km. Ca n'arrêtait pas de passer de l'un à l'autre.
- Sur route, avec le mode ECON, 3.4 l/100 km.

La voiture en est à son premier plein et la conso moyenne de tous les essayeurs est de 5.6 l/100 km.
L'ODB affichait 3.7 (mode route + un peu de ville avant de rejoindre la concession) au retour et le vendeur me dit que la conso pourrait bien encore baisser car la voiture est neuve. On doit pouvoir encore gagner 10%.

Pour moi, le test est largement, concluant. Je me sens très à l'aise à bord et prêt à garder la voiture (VD avec 105 km compteur et 800 € de remise supplémentaire, carte grise gratuite et aucun frais de mise à la route O0)
Mais madame veut voir la Jazz hybride avant de donner son accord.
Ca va être dur d'attendre!

Xelere jaques

  • Invité
Re : Vos essais de la Honda Insight
« Réponse #552 le: 15 juillet 2010 à 17:21:02 »
N'hésite pas , prends l'insight.
La jazz reste quand meme un véhicule plus utilitaire , et le vélo ne rentre pas.

Phildefer

  • Invité
Re : Vos essais de la Honda Insight
« Réponse #553 le: 15 juillet 2010 à 17:34:09 »
Je suis certain que le vélo rentre, mais pour valider faudrait carrement essayer.
Les dimensions du coffre de la Jazz sont les même que celles de ma caisse, banquettes rabattues.
Maintenant, faudrait voir comment la batterie de la version Hybride bouffera la place du coffre.

Hors ligne AoS

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 54578
  • Karma Police
    • Planète Honda
Re : Re : Vos essais de la Honda Insight
« Réponse #554 le: 15 juillet 2010 à 22:59:20 »
N'hésite pas , prends l'insight.
La jazz reste quand meme un véhicule plus utilitaire , et le vélo ne rentre pas.

Hummm ... pas persuadé sur ce dernier point. La modularité de la Jazz est quand même bien meilleure que celle de l'Insight.
Dans l'Insight, je pense qu'il faut d'office rabattre l'entièreté de la banquette et mettre le vélo couché. Dans la Jazz, je pense qu'on doit arriver à mettre un vélo vertical en rabattant une moitié de banquette.

Quelques examples:



Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013