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16 juin 2025 à 20:40:38

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Auteur Sujet: Vos essais de la Honda Insight  (Lu 403298 fois)

Phildefer

  • Invité
Re : Vos essais de la Honda Insight
« Réponse #525 le: 12 juillet 2010 à 00:58:51 »
Honda Jazz - Env 100 ch - 6.02 l/100 (filtrage)

http://www.spritmonitor.de/en/overview/18-Honda/169-Jazz.html?fueltype=2&power_s=70&power_e=80&minkm=500

Honda Insight - > 85 ch (certaines ne comptent pas le moteur electrique) - 5.56 l/100

http://www.spritmonitor.de/en/overview/18-Honda/1111-Insight.html?fueltype=2&power_s=65&minkm=500

Ce sont des valeurs moyennes, comparables à un ban d'essai normalisé.
ensuite, on a de grosses variations, dues aux styles de conduites, au relief et aux conditions meteo.

3.8 c'etait sur un peu moins de 20 km, en partant moteur froid et en considerant la donnée de l'ODB comme fiable. J'ai l'habitude de consommer largement moins que les données constructeurs. C'est ma facon de conduire qui est en cause. Même avec les gros GBC de l'armée, réputés voraces (38 l/100 pour 8.37t à vide) je tournais à 28-29 pendant que mes collègues tapaient allègrement les 45 l/100. Le moteur avait plus de 750 000 km quand je l'ai receptionné et il ronronnait comme un petit chat.
Je veux bien louer la Honda Insight sur 3 semaines. Le temps de faire 2 pleins et valider tout cela.
Mais je doute que le concessionnaire soit d'accord.

Il y a une manière particulière de conduire pour arriver à ces résultats. Certains utilisateurs de la Prius et de l'Insight l'on bien compris.

Le mythe du diesel économique aura vécu.
Il est temps de laisser la place à des technologies moins polluantes et moins nocives.



DMA

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Re : Re : Vos essais de la Honda Insight
« Réponse #526 le: 12 juillet 2010 à 08:57:49 »
mais je confirme que j'arrive à faire des consos plus basses avec ma jazz qu'avec mon ex insight. dur quand même.
As tu essayé l'inverse ?

Hors ligne nadar

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Re : Re : Vos essais de la Honda Insight
« Réponse #527 le: 12 juillet 2010 à 08:57:54 »

Si l'on ajoute à cela, les énormes problèmes de fiabilité des diesels modernes pour cause de fragilité exacerbée par une utilisation inadaptée (petits trajets pied dedans avec moteur froid), le moteur Hybride l'emporte haut la main par KO au premier round! O0

Et je ne parle pas du silence, de l'absence de vibrations, de l'agrement moteur et de la fiabilité méritée des moteurs essence japonais depuis des décennies. Ils trustent sans complexes et sans partage les plus hautes marches des podiums depuis des années (à part quelques rares diesels).


Là, je crois que tu fais un peu d'amalgame:
les moteurs essence sont certes plus agréables, plus fiables et plus économiques à l'entretien que les diesels, mais ca ne concerne en rien les moteurs essence HYBRIDES.
Pour la fiabilité à long terme, personellement j'ai des doutes, sachant que l'essentiel des problèmes des voitures modernes est lié à l'électronique, et que je ne connais pas un seul appareil électrique fonctionnant sur batterie, de la brosse à dents à l'ordinateur,  qui ne connaisse pas un problème de perte d'efficacité lié à ces batteries...
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Ex Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ 03/2022 - 02/2024.  Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019);

Hors ligne AoS

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Re : Vos essais de la Honda Insight
« Réponse #528 le: 12 juillet 2010 à 09:35:49 »
Les Civic Hybrid et Prius sont quand même depuis un moment sur le marché ... et n'ont montré aucun problème important de fiabilité.

Pour les packs de batteries, les changements restent rares même pour des hybrides de 5 à 10 ans et avec beaucoup de kilomètres.

Pour moi, une hybride essence est clairement plus fiable qu'un diesel moderne.
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

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Re : Re : Vos essais de la Honda Insight
« Réponse #529 le: 12 juillet 2010 à 09:38:13 »

Il faut quand même souligner que si beaucoup de chauffeurs de taxi se sont mis à l'hybride,c'est qu'ils doivent y trouver leur compte malgré un carburant plus cher.


Effectivement la Prius est un succès chez les chauffeurs de taxi, et effectivement, la Prius est géniale en ville en termes d'agrément comme de consommation.

Mais je parlais de conso moyenne, et surtout de conso sur autoroute !! Attention aux amalgames, comme dit nadar  ;)

Hors ligne Grigou

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Re : Re : Vos essais de la Honda Insight
« Réponse #530 le: 12 juillet 2010 à 09:47:24 »
Que le cout/km du carburant soit plus avantageux ne fait sans doute aucun doute actuellement. Par contre comme j'ai une prius je ne crois que les consommations verifiees par moi meme ( et pas les truc sortie de je ne sais ou des mags). Hier j'ai fais 70km aller retour ( ce qui elimine l'influence de la topographie) d'autoroute local ( traffic degage et fluide ) . Mon regulateur calé a 133 compteur le barographe de consommation ma donné une moyenne de 5,2l. Je ne sais pas si une 308 hdi 140 aurait consommee moins ( en boite auto surement pas d'ailleurs). Mais les 20 cts de subvention par litre font la difference.

5,2 l mesurés à 130, j'avoue que c'est moins que ce que j'avais lu, mais effectivement avec les journaleux de la presse auto on peut s'attendre à tout ...
En tout cas ça en dit long sur la maturité de Toyota sur son système HSD !

Je ne sais pas ce que consomme une 308 dans ces conditions, mais j'évoquais plutôt des voitures Diesel qui consomment encore moins, type Golf Blue motion, celle qui avait fait l'objet du comparatif.

DMA

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Re : Re : Re : Vos essais de la Honda Insight
« Réponse #531 le: 12 juillet 2010 à 10:29:29 »
mais ca ne concerne en rien les moteurs essence HYBRIDES.
Pour la fiabilité à long terme, personellement j'ai des doutes, sachant que l'essentiel des problèmes des voitures modernes est lié à l'électronique, et que je ne connais pas un seul appareil électrique fonctionnant sur batterie, de la brosse à dents à l'ordinateur,  qui ne connaisse pas un problème de perte d'efficacité lié à ces batteries...

Les Taxi en Prius ne reportent pas spécialement de problèmes et pourtant la Prius I commence à dater.

phil

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Re : Vos essais de la Honda Insight
« Réponse #532 le: 12 juillet 2010 à 12:14:03 »
5,2 l mesurés à 130, j'avoue que c'est moins que ce que j'avais lu, mais effectivement avec les journaleux de la presse auto on peut s'attendre à tout ...
En tout cas ça en dit long sur la maturité de Toyota sur son système HSD !

Je ne sais pas ce que consomme une 308 dans ces conditions, mais j'évoquais plutôt des voitures Diesel qui consomment encore moins, type Golf Blue motion, celle qui avait fait l'objet du comparatif.
A noter quand meme que la conso sur autoroute est optimisee pour rouler a 120 reel ( vitesse limite moyenne des autouroutes europeennes) et que si a 135 compteur ( 129 reel en roues de 15 pouces) elle reste favorable , a partir de 140 et biensur audela la prius devient plus gourmande car le moteur thermique sort de sa zone de rendement optimal ( moteur a cycle atkinson n'aime pas les hauts regimes ). Une bonne turbo d avec sa 6e ultra longue subit moins l'influnce des vitesses tres élevées. Je suppose fortement que la presse est dans ce cas la ( quand ils parlent de faire du 125 de moyenne sur autoroute ca suppose des vitesses courante de 150 et plus en fait).

PS: une golf bluetruc possede une moteur de 105ch avec une boite tres longue . Pas sur que l'agrement autoroutier soit superieur a celui d'une prius la. Mais la conso sans doute plus basse et le prix nettement plus favorable la ou le gasoil est subventionné.

Hors ligne Grigou

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Re : Re : Vos essais de la Honda Insight
« Réponse #533 le: 12 juillet 2010 à 14:26:22 »

PS: une golf bluetruc possede une moteur de 105ch avec une boite tres longue . Pas sur que l'agrement autoroutier soit superieur a celui d'une prius la. Mais la conso sans doute plus basse et le prix nettement plus favorable la ou le gasoil est subventionné.

Bon allez, à la demande générale je ressors le comparatif d'Auto-Moto  ^-^. Numéro de janvier-février.

A ma gauche, la Prius Dynamic, 136 ch et 28 120 € (sans bonus écolo)
A ma droite, la Golf 1,6 TDI 105 FAP Bluemotion Confortline, 105 ch et 23 790 € (sans bonus écolo).

Le journal note que l'écart de prix est très important (à finitions comparables selon eux), mais qu'il tombe à 1330 € bonus déduits et en prenant la boîte DSG 7 vitesses sur la VW.

Il montre un graphique de consos très intéressant (que je ne scannerai pas par respect du copyright) : en ville "fluide", la Golf est mesurée à 4,8 litres environ (précision du graphique toute relative), celle de la Prius à 3,7 litres. En embouteillages, Golf 5,5 l et Prius 4,9. Route Golf 4,9, Prius 5,6. Autoroute idem route.

Manifestement sur la route ils ont un peu "attaqué", sans chercher de basses consos, d'où consos égales à l'autoroute.
Il faudrait sans doute ajouter 0,2 litres pour la DSG (ça c'est moi qui le dis, souvenir d'autres articles du même journal).

Côté bruit, au ralenti c'est kif-kif (0 dB !)... quand le stop and start de la Golf est en conditions de travailler. A 130 c'est 73 dB pour la Prius et 71 pour la Golf.

Prius passe de 80 à 120 km/h en 8"7, Golf met 8"6 ... mais en 3ème ! Donc avantage Prius question reprises... du moins avec la Golf manuelle  ^-^

Côté perfs donc, malgré la grosse différence de puissance sur le papier, Auto-Moto met en gros les 2 voitures à égalité, en donnant avantage à la Golf en agrément global de conduite sur route (liaisons au sol plus rigoureuses, moteur moulinant moins), et avantage à la Prius en ville comme on pouvait s'y attendre...

Plein d'autres chiffres et commentaires, notamment d'habitabilités assez voisines... mais j'en reste là.

Ma conclusion reste la même que plus haut : hors impact écolo lié aux particules nocives du Diesel (même tempéré par le FAP), la Golf est un meilleur choix économique si on roule peu en ville, la Prius c'est exactement le contraire.
Après, il est vrai qu'il faut prier pour ne pas avoir de panne moteur sur la Golf (culasse, volant bi-masse, boîte DSG... ça fait beaucoup de risques par rapport à la très bonne fiabilité de l'hybride Toyota !).

Donc, le match est très serré et à chacun de choisir en fonction de sa sensibilité... moi si je n'avais le choix qu'entre les deux, et connaissant ce que je connais de VW et ce que j'ai lu de Toyota, je prendrais la Prius !!


Hors ligne Harry

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Vos essais de la Honda Insight
« Réponse #534 le: 12 juillet 2010 à 14:40:05 »
Il est de toutes façons clair que là où la voiture hybride se trouve vraiment à son avantage, c'est en circulation urbaine.
C'est ce qui me fait dire depuis le début que l'avantage de l'Insight par rapport à la Jazz (en tenant compte de la conso et du prix d'achat) ne tient certainement a pas grand chose et doit nécessiter pas mal de km pour être amorti  ::)
=> Tesla Model Y Propulsion  11/2023
=> VW ID.3 Life Max 58 kWh 10/2024

DMA

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Re : Vos essais de la Honda Insight
« Réponse #535 le: 12 juillet 2010 à 15:11:48 »
A voir pour le coffre de la future Jazz hybride.
Celui de l'Auris hybride a bien souffert, un forumeur l'a testée et disait qu'on pouvait tout juste mettre une feuille A4 verticalement dans le coffre.. bon on doit pouvoir enlever le cache mais quand même..

phil

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Re : Vos essais de la Honda Insight
« Réponse #536 le: 12 juillet 2010 à 15:41:08 »
On peut aussi enlever le plancher et avoir acces au sous coffre plutot grand alors. Mais clair que le coffre de l'auris est plus petit que celui de la prius.

phil

  • Invité
Re : Vos essais de la Honda Insight
« Réponse #537 le: 12 juillet 2010 à 15:47:46 »
Bon allez, à la demande générale je ressors le comparatif d'Auto-Moto  ^-^. Numéro de janvier-février.

A ma gauche, la Prius Dynamic, 136 ch et 28 120 € (sans bonus écolo)
A ma droite, la Golf 1,6 TDI 105 FAP Bluemotion Confortline, 105 ch et 23 790 € (sans bonus écolo).

Le journal note que l'écart de prix est très important (à finitions comparables selon eux), mais qu'il tombe à 1330 € bonus déduits et en prenant la boîte DSG 7 vitesses sur la VW.

Il montre un graphique de consos très intéressant (que je ne scannerai pas par respect du copyright) : en ville "fluide", la Golf est mesurée à 4,8 litres environ (précision du graphique toute relative), celle de la Prius à 3,7 litres. En embouteillages, Golf 5,5 l et Prius 4,9. Route Golf 4,9, Prius 5,6. Autoroute idem route.

Manifestement sur la route ils ont un peu "attaqué", sans chercher de basses consos, d'où consos égales à l'autoroute.
Il faudrait sans doute ajouter 0,2 litres pour la DSG (ça c'est moi qui le dis, souvenir d'autres articles du même journal).

Côté bruit, au ralenti c'est kif-kif (0 dB !)... quand le stop and start de la Golf est en conditions de travailler. A 130 c'est 73 dB pour la Prius et 71 pour la Golf.

Prius passe de 80 à 120 km/h en 8"7, Golf met 8"6 ... mais en 3ème ! Donc avantage Prius question reprises... du moins avec la Golf manuelle  ^-^

Côté perfs donc, malgré la grosse différence de puissance sur le papier, Auto-Moto met en gros les 2 voitures à égalité, en donnant avantage à la Golf en agrément global de conduite sur route (liaisons au sol plus rigoureuses, moteur moulinant moins), et avantage à la Prius en ville comme on pouvait s'y attendre...

Plein d'autres chiffres et commentaires, notamment d'habitabilités assez voisines... mais j'en reste là.

Ma conclusion reste la même que plus haut : hors impact écolo lié aux particules nocives du Diesel (même tempéré par le FAP), la Golf est un meilleur choix économique si on roule peu en ville, la Prius c'est exactement le contraire.
Après, il est vrai qu'il faut prier pour ne pas avoir de panne moteur sur la Golf (culasse, volant bi-masse, boîte DSG... ça fait beaucoup de risques par rapport à la très bonne fiabilité de l'hybride Toyota !).

Donc, le match est très serré et à chacun de choisir en fonction de sa sensibilité... moi si je n'avais le choix qu'entre les deux, et connaissant ce que je connais de VW et ce que j'ai lu de Toyota, je prendrais la Prius !!



Merci interessant. Et globalement je suis dac!! Sauf que pour les perfs le golf devra etre cravachee j'ai l'impression ( voir reprise en 3e !!) et du coup n'offrira sans doute pas le confort de conduite d'une golf tdi 140 par exemple.
La conso sur route de la prius est sacrement élevee par contre ,alors que pour l'autoroute ils auraient pour une fois roulés "legalement " !!??
A noter que la auris H offre presque la meme chose pour 2500 euros de moins que la prius et comme la on a exactement la meme gamme que la golf ( la prius etant un peu decalé vers le haut)...

Phildefer

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Re : Vos essais de la Honda Insight
« Réponse #538 le: 13 juillet 2010 à 10:00:07 »
Merci pour le match!

J'aurais préféré un test plus équilibré:
- Prius 136 ch vs Golf Tdi 140 ch
- Insight 100 ch vs Golf Tdi 105 ch

Ensuite, si on intègre la composante environnementale et que l'on cherche à tenir compte de la fiabilité, on s'apercoit que la technologie hybride propose une vraie alternative, face à l'hégémonie culturelle du diesel.
L'hybride, c'est le petit quelque chose qui manquait à l'essence pour se mesurer au diesel.

Hors ligne nadar

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Re : Vos essais de la Honda Insight
« Réponse #539 le: 13 juillet 2010 à 11:04:37 »
en quoi l'hybride est un plus en matière de fiabilité ??
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Ex Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ 03/2022 - 02/2024.  Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019);