Auteur Sujet: Indicateur vidange insight, fonctionnement ? (Lu 4875 fois)

Flo · « **le:** 17 mars 2015 à 22:32:04 »

Bonjour,

Pouvez vous me dire sur quelle base l'ordinateur détermine quand il faut faire la vidange ?
Ils disent un an, mais il n'y a pas réellement d'information de kilométrage.
Ni même pour l'échéance pour la CVT et filtre a air, bougies, jeu aux soupapes. (j'ai regardé dans la notice "américaine")

Merci.

Flo.

Chrisfer · « **Réponse #1 le:** 18 mars 2015 à 10:13:36 »

Je ne sais pas trop, sur mon Insight l'ordi de bord ne m'embête avec rien concernant l'entretien, il a été désactivé par le concessionnaire, et c'est très bien comme ça.
Je regarde dans le manuel pour l'entretien.

enilessouM · « **Réponse #2 le:** 12 avril 2015 à 08:18:37 »

Flo · « **Réponse #3 le:** 12 avril 2015 à 10:16:38 »

Bonjour,

J'ai regardé dans la notice française que nous avons et c'est idem............

Flo.

Xelere jaques · « **Réponse #4 le:** 12 avril 2015 à 10:31:07 »

Au pire , une vidange moteur tout les ans et tu est tranquille.
Moi comme je roule a 70-90 max et que je ne fais que 5000 km par an , je vidange tout les 2 ans.

Pour le reste , controle visuel au printemps et a l'automne et c'est bon.

V@lvert · « **Réponse #5 le:** 30 avril 2015 à 20:40:55 »

Citation de: Flo le 17 mars 2015 à 22:32:04

Bonjour,

Pouvez vous me dire sur quelle base l'ordinateur détermine quand il faut faire la vidange ?
Ils disent un an, mais il n'y a pas réellement d'information de kilométrage.
Ni même pour l'échéance pour la CVT et filtre a air, bougies, jeu aux soupapes. (j'ai regardé dans la notice "américaine")

Merci.

Flo.

L'ordinateur de bord va regarder tout un tas de paramètres afin de calculer le prochain entretien.
Dans le manuel, on voit que l'on doit faire une vidange tous les 10 ou 12000 en conditions normales et tous les 6000 en conditions sévères.

Les conditions sévères, c'est la ville par exemple ou les hauts régimes.
Avant j'étais en ville et effectivement il me demander de passer en concession 2 fois par ans tous les 6 à 8000kms.
Maintenant que je suis en campagne, c'est tous les ans ou 12 à 13000kms.

Il faut savoir que même en ville, si tu désactives l'auto-stop, tu auras des entretiens plus espacés.
L'ODB compte le nombre de démarrage, les kms effectués entre ceux, les température moteurs d'utilisation etc..
Plus du fait des petits trajets plus tu uses le moteur.

De toute façon l'auto-stop c'est de la poudre aux yeux. Admettons que cela face économiser 30% du carburant en ville.
Si ta voiture fait 10l/100 en ville tu vas passer à 7l/100, soit 3l d'économisé sur 100kms.
Or en ville tu ne fais souvent pas plus de 10kms et rarement 10kms de bouchons donc même si c'est le cas avec l'A-S tu vas économiser 0.3l sur ton parcours soit environ 0.5€

Tous ça en ayant démarré ton moteur 50/100/150 fois durant les 10kms! L'usure du moteur, des pièces qui ont besoin de fonctionner à une certaines température (comme le catalyseur), de la batterie IMA (qui démarre le moteur et qui prend un court-circuit à chaque démarrage) etc, ça vaut pas les 0.5€... Sans compter que le compteur d'entretien défile sacrément vite quand on utilise l'A-S.

Chrisfer · « **Réponse #6 le:** 01 mai 2015 à 07:25:47 »

Citation de: V@lvert le 30 avril 2015 à 20:40:55

... de la batterie IMA (qui démarre le moteur et qui prend un court-circuit à chaque démarrage) etc, ça vaut pas les 0.5€...

Non pas de souci pour le moteur synchrone et la batterie IMA au démarrage ; le courant et la puissance prélevée sont vraiment dérisoire par rapport à leur dimensionnement. Et ce type de moteur ne met pas la batterie en court-circuit au démarrage.

Mais d'accord sur le gain de l'auto stop, c'est vraiment à relativiser et sûrement plus une satisfaction psychologique de ne pas sentir tourner le thermique inutilement...

enilessouM · « **Réponse #7 le:** 01 mai 2015 à 09:05:37 »

Citation de: V@lvert le 30 avril 2015 à 20:40:55

L'ordinateur de bord va regarder tout un tas de paramètres afin de calculer le prochain entretien.
Dans le manuel, on voit que l'on doit faire une vidange tous les 10 ou 12000 en conditions normales et tous les 6000 en conditions sévères.

Les conditions sévères, c'est la ville par exemple ou les hauts régimes.
Avant j'étais en ville et effectivement il me demander de passer en concession 2 fois par ans tous les 6 à 8000kms.
Maintenant que je suis en campagne, c'est tous les ans ou 12 à 13000kms.

Il faut savoir que même en ville, si tu désactives l'auto-stop, tu auras des entretiens plus espacés.
L'ODB compte le nombre de démarrage, les kms effectués entre ceux, les température moteurs d'utilisation etc..
Plus du fait des petits trajets plus tu uses le moteur.

De toute façon l'auto-stop c'est de la poudre aux yeux. Admettons que cela face économiser 30% du carburant en ville.
Si ta voiture fait 10l/100 en ville tu vas passer à 7l/100, soit 3l d'économisé sur 100kms.
Or en ville tu ne fais souvent pas plus de 10kms et rarement 10kms de bouchons donc même si c'est le cas avec l'A-S tu vas économiser 0.3l sur ton parcours soit environ 0.5€
Tous ça en ayant démarré ton moteur 50/100/150 fois durant les 10kms! L'usure du moteur, des pièces qui ont besoin de fonctionner à une certaines température (comme le catalyseur), de la batterie IMA (qui démarre le moteur et qui prend un court-circuit à chaque démarrage) etc, ça vaut pas les 0.5€... Sans compter que le compteur d'entretien défile sacrément vite quand on utilise l'A-S.

Tu vas nous le faire flipper, j'te dis pas.

Tu es fixé sur ton prochain VH, V@l?

V@lvert · « **Réponse #8 le:** 01 mai 2015 à 10:18:40 »

Oui à peu près mais faute de trouver des occasions j'attends....
J'aimerais une Mazda 3 2.0 BVA dynamique.
Neuf c'est trop cher pour moi.
Sinon en version élégance c'est jouable sur du neuf mais pas de suite. Après je perds pas mal d'options sur cette finition comme les palettes qui depuis l'insight sont vites devenues indispensable sur une BVA.

Pour en revenir au sujet, j'ai un amis mécano qui m'a toujours dit:
"les nouvelles huiles ultra haute performance de la mort qui tue qui peuvent tenir soit disant 30/40/50000kms c'est du n'importe quoi à partir du moment où tu ne fais pas le kilométrage indiqué dans l'année".
Je suis d'accord avec lui, une huile quelle qu'elle soit, une fois qu'elle a connu le froid de l'hiver et la chaleur de l'été elle a déja perdu 50% de ses capacités lubrifiante.
Du coup pour faire durer un moteur, il me disait qu'il valait mieux acheter l'huile la plus de base possible mais faire des vidanges rapprochées genre tous les 5000 à 7500kms comme cela ce faisait dans les années 90 (sur clio 1.9D par exemple).

Du coup le faite que l'ODB nous demande d'aller changer l'huile tous les 6000kms en usage urbain ça ne me choque pas du tout.
Et vu le nombre de capteur que l'on trouve dans les voitures modernes, je pense que c'est la moindre des chose que l'ODB s'occupe de la santé du moteur car s'il sert qu'a nous afficher des moyenne de conso fantaisiste, un ODB de base d'une R18 de 83 le faisait déjà.

Flo · « **Réponse #9 le:** 01 mai 2015 à 11:11:53 »

Bonjour,

V@lvert, quand tu dis désactiver l'auto stop, c'est le mode econ ?

pour "qui démarre le moteur et qui prend un court-circuit à chaque démarrage"

Court circuit ce n'est pas possible, et surintensité non plus plus.

La batterie est dimensionnée pour fournir les 10Kw au moteur, elle fait 580wh, soit une décharge maxi de 17C.
Pour démarrer ce moteur, si on a besoin de 1500W, ce sera bien le maximum sur ce 1,3, autant dire que la batterie est "très large".
De plus en cas de valeur de batterie IMA non correcte (tension/température essentiellement) c'est un démarreur traditionnel qui assure le démarrage.

Pour comparer, celle de la batterie prius fait 1,3kwh. (ce n'est pas forcément mieux/utile)

Flo.

V@lvert · « **Réponse #10 le:** 01 mai 2015 à 14:17:39 »

Alors je m'explique:

- pour désactiver l'A-S il faut appuyer sur le désembuage du pare-brise et ensuite sur A/C pour couper le compresseur (sinon il tourne tout le temps mais si on veut du froid en ville et pas d'A-S on peut le laisser) puis de régler à sa guise la force de ventilation.
Dans ce mode, avec ou sans l'ECON le moteur ne s'arrêtera jamais. Au passage dans tout les autres modes de la clim, l'ECON force la voiture à utiliser l'A-S.

- Pour le CC au démarrage, je me fie aux démarreurs classiques (qui sont des petits moteur 12V) qui lorsqu'ils doivent mettre en mouvement les pièces du moteur (vilebrequin etc) font un appel de courant tellement important que cela correspond à un mini court-circuit sur leurs poles ( d'où le courant max des batteries 12V qui fait plusieurs centaines d'Ampères). C'est pour cela que l'intensité des phares et du plafonnier s'écroule lorsque l'on démarre une voiture classique.
Pour l'Insight c'est effectivement le gros moteur électrique qui s'en charge sous une tension d'une centaine de Volt donc forcément il a plus de pêche qu'un démarreur de 12V et tire donc moins d'Ampères.
Mais comme tout moteur électrique, au démarrage (en charge qui plus est), il y a un fort appel de courant (de l'ordre de 7 fois l'intensité nominale sur une moteur triphasé), donc potentiellement ça l'use.
Après sur l'Insight vous remarquerez que l'intensité lumineuse des phares ne bouge pas lors du redémarrage de l'A-S car le 12V étant produit à partir d'un convertisseur DC/DC de 100V (environ je ne sais plus exactement combien) vers 12V branché sur la batterie IMA (une fois le moteur démarré au moins une fois), l'intensité fournie par cette dernière supporte parfaitement l'appel de courant du moteur sans faillir sur le 12V.

Uranus · « **Réponse #11 le:** 01 mai 2015 à 14:41:11 »

J'ai tout de même l'impression qu'au démarrage, le thermique n'oppose aucune résistance au moteur électrique, il semble être libre comme en mode tout électrique, c'est ce qui donne cet effet de démarrage quasi instantané, la demande en énergie électrique doit être bien moindre qu'avec un système conventionnel.

Chrisfer · « **Réponse #12 le:** 01 mai 2015 à 15:17:47 »

Citation de: V@lvert le 01 mai 2015 à 14:17:39

Mais comme tout moteur électrique, au démarrage (en charge qui plus est), il y a un fort appel de courant (de l'ordre de 7 fois l'intensité nominale sur une moteur triphasé), donc potentiellement ça l'use.

ça c'est pour un moteur asynchrone en démarrage direct sur un réseau alternatif et sans aucune électronique de puissance pour son démarrage.
Sur l'insight on a un moteur synchrone (c'est différent) et surtout un onduleur électronique pour son fonctionnement (pour convertir le 100V= continu en triphasé alternatif), si l'on veut un dixième du couple nominal de ce moteur pour entraîner le thermique il suffit de fournir seulement un dixième du courant nominal, aucune sollicitation de ce coté là n'est à craindre ou à éviter.

La sensation de démarrage facile et sans effort est dû au fait que ce moteur électrique est largement dix fois plus gros qu'un moteur à courant continu d'un démarreur traditionnel, mais surtout au fait que l'électronique de ce moteur synchrone permet une maîtrise très précise de sa fréquence de rotation du coup il ne nécessite aucune astuce d'accouplement/désaccouplement de ce moteur électrique du thermique.

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