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09 juin 2025 à 12:33:53

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Auteur Sujet: Conseils pour achat insight (et avis utilisateurs)  (Lu 20143 fois)

Hors ligne LuBo

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Re : Re : Conseils pour achat insight (et avis utilisateurs)
« Réponse #45 le: 02 juin 2012 à 17:14:06 »
L'argument du vieillissement des batteries revient souvent chez les sceptiques. Le fait est qu'un certain nombre de précautions est pris pour assurer leur durée, notamment le fait qu'elles ne sont jamais chargées et déchargées entièrement comme un appareil électrique normal.

J'ai déjà cité dans un autre topic l'essai fait par le laboratoire Argonne aux USA sur une Prius de près de 300.000 km et dont la batterie fonctionnait comme une neuve.

De même, un magazine américain dont j'ai oublié le nom a récemment comparé une Prius neuve à une autre assez kilométrée et n'a pas constaté de différence.

De fait, on voit des Prius de plus de 500.000 km avec des batteries d'origine. On voit aussi des hybrides ayant eu des problèmes de batteries plus tôt, bien sûr, mais c'est rare et une batterie actuellement n'est plus aussi onéreuse à changer qu'il y a 10 ans, par exemple.

Chez Toyota, je crois que c'est dans les 1500€ HT actuellement, plus la MO, bien sûr, mais si on compare à ce que coûte le remplacement d'un turbo, ou de 4 injecteurs, ou d'une pompe d'injection, ou d'un volant moteur (sans compter qu'on peut parfois substituer "et" à "ou"), éléments pour lesquels il y a beaucoup plus souvent des problèmes et qu'on trouve pourtant sur des voitures achetées en masse, on voit bien qu'il n'y a aucune logique, en terme de risque financier dans la peur du vieillissement de la batterie.

Sinon, effectivement, il faut en rester aux mécaniques simples, pas le choix...
« Modifié: 02 juin 2012 à 17:16:55 par Lio66 »
Plus en Honda actuellement mais toujours sympathisant !

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Hors ligne el campagnard

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Re : Conseils pour achat insight (et avis utilisateurs)
« Réponse #46 le: 02 juin 2012 à 17:26:39 »
- en france la différence de prix entre le GPL et l'essence n'est pas du tout la même.

- en france légalement tu as des entretiens supplémentaires à faire, controlé par l'état via le contrôle technique qui est spécifique au GPL et qui du coup est plus cher.

-  la bornes de GPL la plus prés de chez moi est à 25 km, la seconde a 40, et la suivant beaucoup plus loin. Elles sont toute dans des villes ou je ne passe pas régulièrement.

bref, y a des avantages et des inconvénients à tout

mais on ne cherche pas à te convaincre, de toute façon il suffit de regarder les chiffres d'acceleration et de reprises : nos veaux hybrid sont sous-motorisé :'(

;D )

bonne route en peugeot 508 mazout-hybride, ça c'est une vrai voiture ! avec un super réseau de professionnel et une fiabilité reconnue  O0  :laugh:



insight executive 2009, gris alaba...euh... gris albato...gris alebatrd...?? :/    pffffffffffiouuuuu...

-grise-

Hors ligne nadar

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Re : Re : Conseils pour achat insight (et avis utilisateurs)
« Réponse #47 le: 02 juin 2012 à 17:48:59 »
bonne route en peugeot 508 mazout-hybride, ça c'est une vrai voiture ! avec un super réseau de professionnel et une fiabilité reconnue  O0  :laugh:

je la citais pour le principe (moteur 163 cv thermique + 37 électrique,  mode de fonctionnement 4x4, etc.) mais c'est sûr que je ne l'achètrais pas !
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Ex Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ 03/2022 - 02/2024.  Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019);

Xelere jaques

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Re : Conseils pour achat insight (et avis utilisateurs)
« Réponse #48 le: 02 juin 2012 à 18:05:23 »
Oui mais rouler au gaz ça coute tres cher au départ si on ne roule pas des masses.
L'install + la taxe supplementaire , merci bien.

Moi je roule pour 500€ de taxe et assurance + petite omnium.

pour une voiture moyenne de 102 chevals , je ne vois pas comment faire moins.

et puis si les batteries tombent en panne dans 17 ans (je ne roule pas beaucoup , 6000km/an ) et bien j'irai acheter des piles chez brico.

Hors ligne Harry

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Conseils pour achat insight (et avis utilisateurs)
« Réponse #49 le: 02 juin 2012 à 18:17:59 »
Sinon, effectivement, il faut en rester aux mécaniques simples, pas le choix...

Tant qu'il en reste encore........et ça devient de plus en plus rare.
=> Tesla Model Y Propulsion  11/2023
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Hors ligne nadar

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Re : Conseils pour achat insight (et avis utilisateurs)
« Réponse #50 le: 02 juin 2012 à 18:28:39 »
La taxe de mise en circulation (payée une fois) est 300 € MOINS chère en LPG.
la taxe annuelle (dite de "compensation des accises") est env. 150 € PLUS chère pour le LPG.
Donc, sur 5 ans, environ 450 € de taxes en plus pour le LPG

Une bonne installation coûte environ 3000 €.

1 € de différence de prix de carburant au litre (LPG / essence). Supposons une conso de 8 l à l'esence, 10 l au LPG (dans mon cas, je ne vois pas de différence): 8x1.5 - 10*0.5 = 0.07 € - cher / km

Donc, il faut faire environ 50000 km pour compenser.
Dans mon cas, c'était fait en 2 ans.
Depuis, je n'ai plus que la différence de taxe annuelle à rattraper, soit 150€, ce qui est fait en un peu plus de 2000 km / an.
Compté autrement, chaque année après la 2°, je "gagne" environ 25000 km * 0.07€  - 150€ de taxes supplémentaire = 1600 € environ, soit 133 / mois.
Comme dans mon cas, les inconvénients de GPL sont minimes....

mais c'est certain, si on roule peu, ou aux tarifs français (sans primes), le bilan est tout autre !
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Hors ligne Harry

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Conseils pour achat insight (et avis utilisateurs)
« Réponse #51 le: 02 juin 2012 à 18:34:07 »
Chez nous, il est clair que le GPL a été condamné.
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Hors ligne Chrisfer

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Re : Re : Conseils pour achat insight (et avis utilisateurs)
« Réponse #52 le: 02 juin 2012 à 19:03:19 »
Je constate que toute l'argumentation en faveur de l'Insight tourne autour de sa faible consommation.
Comme pour les moteurs diesels, et là c'est clairement pas pour leur agrément (d'ailleurs y'a pas de motos diesel...).
Pour l'insight il est souvent fait mention aussi de sa boite bien appréciée par les possesseurs (et là il y a et il y a eu des motos à boîte à variation continue, même si cela reste rare).
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Hors ligne LuBo

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Re : Re : Re : Conseils pour achat insight (et avis utilisateurs)
« Réponse #53 le: 02 juin 2012 à 20:54:32 »
je la citais pour le principe (moteur 163 cv thermique + 37 électrique,  mode de fonctionnement 4x4, etc.) mais c'est sûr que je ne l'achètrais pas !

D'ailleurs, si la Subaru Outback avait existé en hybride, c'est un modèle qui m'aurait tenté. J'ai fait 12.000 km en 2.5 et j'en garde de bons souvenirs. J'espère que Subaru y viendra. Qui sait, après les BRZ et GT86, pourquoi pas un partage de technologie sur un autre modèle?
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enilessouM

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Re : Conseils pour achat insight (et avis utilisateurs)
« Réponse #54 le: 03 juin 2012 à 10:44:45 »
Le Gpl,un voisin avait une R30 V6 (PRV) gépélisée,c'était nickel...
Gpl c'est bien gaz de pétrole liquéfié?
En espérant qu'il y ait toujours un bon ratio,comment est récupéré le gpl et quelle quantité de pétrole faut il pour obtenir du Gpl?
Tu es un gros rouleur Nadar?
Le Gpl se justifiant de facto,surtout avec ce cher boxer.Les P2/P3 je ne sais pas mais l'Insight autorise des largesses au conducteur que les chiffres de sa faible puissance ne laissent pas supposer (voir rapport poids puissance...).
Certainement moins coupleux que le 2 litres boxer (à comparer),ce serait intéressant de
pouvoir vraiment comparer,mais jamais tu n'oserais me prêter ta Sub' ;)
D'un point de vue purement pratique,c'est le Forester sans hésiter.
Niveau agrément on pourrait être surpris...mais Subaru,c'est quelque chose (j'ai conduit le 125 chevaux atmo,sympa...).
S'agissant de la conso et en laissant à part tous les gadgets
autour,en Insight c'est assurément plaisant,ludique et distrayant de faire entre 3,5 et 4,5 L/100 sur route et rocade sans se traîner!

Hors ligne nadar

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Re : Re : Conseils pour achat insight (et avis utilisateurs)
« Réponse #55 le: 03 juin 2012 à 10:57:01 »

Gpl c'est bien gaz de pétrole liquéfié?
En espérant qu'il y ait toujours un bon ratio,comment est récupéré le gpl et quelle quantité de pétrole faut il pour obtenir du Gpl?

c'est un mélange de propane et de butane, gaz résultant du processus de raffinage du pétrole brut et en partie du gaz naturel.
Ca permet de récupérer des gaz qui sans ça seraient brûlés dans l’atmosphère par les raffineries...

Mais c'est donc un carburant fossile non renouvelable et contribuant à l'effet de serre.

Il avait un avantage important par rapport à l'essence du temps où celle-ci était additivée au plomb. Par rapport à la "sans plomb", c'est moins évident. Avantage très important par rapport au diesel, même avec filtre à particule: 0 émissions de particules avec du GPL
Par contre, pas d'avantage en termes de rejets de CO. Et comme c'est ce critère un peu débile qui est mis en avant pour l'octroi des primes diverses...
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Hors ligne Uranus

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Re : Conseils pour achat insight (et avis utilisateurs)
« Réponse #56 le: 03 juin 2012 à 10:59:29 »
Chez nous, il est clair que le GPL a été condamné.
Le départ était encourageant mais avec une ou deux voitures qui ont explosé,le tout relayé abondamment par les médias,on légifère ensuite pour les interdire dans les parkings souterrains et le tour était joué.
Honda Insight Executive 21/10/2009...

phil

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Re : Conseils pour achat insight (et avis utilisateurs)
« Réponse #57 le: 03 juin 2012 à 11:03:43 »
c'est un mélange de propane et de butane, gaz résultant du processus de raffinage du pétrole brut et en partie du gaz naturel.
Ca permet de récupérer des gaz qui sans ça seraient brûlés dans l’atmosphère par les raffineries...

Mais c'est donc un carburant fossile non renouvelable et contribuant à l'effet de serre.

Il avait un avantage important par rapport à l'essence du temps où celle-ci était additivée au plomb. Par rapport à la "sans plomb", c'est moins évident. Avantage très important par rapport au diesel, même avec filtre à particule: 0 émissions de particules avec du GPL
Par contre, pas d'avantage en termes de rejets de CO. Et comme c'est ce critère un peu débile qui est mis en avant pour l'octroi des primes diverses...

CO2 , pas CO...Sinon le gpl reste apres combustion bien plus propre que le SP ou pire le gasoil puisque etant un melange de gaz chimiquement tres pur il ne reste pas bcp de residus complexes comme des polyaromatiques etc...

enilessouM

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Re : Conseils pour achat insight (et avis utilisateurs)
« Réponse #58 le: 03 juin 2012 à 11:07:39 »
Chez Daewoo/Chevrolet ils font du gpl un argument sur certains modèles.
Marginaliser un produit aux avantages évidents est dramatique,d'autant que un véhicule en feu essence ou gpl,c'est kif-kif!

Hors ligne nadar

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Re : Conseils pour achat insight (et avis utilisateurs)
« Réponse #59 le: 03 juin 2012 à 11:21:22 »
les accidents étaient liées à des installations foireuses et à une utilisation inappropriée. Je me souviens que pas loin de chez mes parents, une maison avait été soufflée: Le gars avait rempli son réservoir GPL à 100% (à l'époque les prix étaient encore plus bas au Pays-Bas voisins) alors qu'il faisait très froid, et il avait rangé sa voiture dans le garage en sous-sol, juste à côté de la chaudière à mazout et de son brûleur à flamme nue...

Maintenant, tous les réservoirs sont dotés d'une soupape de sécurité empêchant de mettre plus de 80% de la capacité nominale. Je ne me souviens pas avoir entendu ou lu quoique ce soit à propos d'accidents liés au GPL ces dernières années.

Les inconvénients principaux:
pas beaucoup de pompes, et c'est plutôt en diminution. Mais comme je fais presque toujours le plein au même endroit (pour avoir une facture mensuelle), ça ne me dérange pas trop. GPL dispo sur toutes les stations d'autoroute.
Pas de stations GPL la nuit ou le WE  (il faut un opérateur présent dans la station). Il suffit d'en tenir compte
Avec mon réservoir, j'ai 500 km d'autonomie au GPL. Quand c'est vide, il me reste 700 km à l'essence...

Il reste bcp de parking interdisant l'accès aux VH au GPL. Dans les parkings publics, cette interdiction ne concerne pas les VH équipés de la soupape de sécurité. Dans les parkings privés, c'est autre chose. Théoriquement, ils pourraient aussi interdire l'accès aux voitures de couleur bleue, par exemple. Je n'ai pas mis d'autocollant "LPG", (mais le bouchon de remplissage est bien visible) et je me suis toujours garé dans tous les parkings "interdits" sans jamais aucun problème.

Perte de place dans le coffre. Le réservoir est à la place de la roue de secours + plancher rehauassé de qques cm. Comme j'aime bien avoir quand même une roue de secours, elle est placée (et fixée solidement) dans le coffre. Comme le coffre du forester n'est déjà pas bien grand (transmission 4x4), il ne reste pas grand chose, mais dans 95% c'est plus que suffisant. Quand j'ai besoin de plus, je peux enlever la roue de secours et la laisser à la maison, ou la mettre sur un support que j'ai bricolé sur l'attache de remorque. J'ai aussi des barres de toit, un coffre et une remorque. Donc ce n'est pas franchement gênant.

Le fonctionnement au GPL dégage plus de chaleur que à l'essence. le moteur a donc tendance à chauffer. Il faut suivre de très près le système de refroidissement, car les surchauffes + dégâts à la culasse sont assez souvent observés.
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