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Auteur Sujet: Attention , verifiez votre batterie 12V insight.  (Lu 282094 fois)

Hors ligne Flo

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Re : Attention , verifiez votre batterie 12V insight.
« Réponse #600 le: 11 avril 2017 à 00:03:49 »
On verra ce que va répondre XJ.

Pour les maintiens de charge en permanence c'est moins pire que de laisser faire des décharges profonde, ça c'est sûr. Mais c'est pas idéal au niveau longévité temporelle non plus, la batterie travaille nettement plus que si elle n'était pas maintenu à ces tensions "élevée", en tout cas pas à des tensions de repos (moins de 13v).

Au contraire, je dirai que l'insight est très permissive pour la batterie, elle ne nécessite pas un grous courant pic pour pouvoir alimenter l'électronique de puissance pour démarrer le moteur. (sauf bien sûr si elle décide de démarrer avec le démarreur, pour une raison X ou Y, ce qui pour notre part n'a jamais du arriver).

Par contre il suffit d'une seule décharge profonde, et là ce sera pareil pour n'importe quelle batterie au plomb de n'importe quelle marque sur n'importe quel système de recharge......c'est l'oxydation plus rapide assuré et une baisse de la longévité de la batterie de façon certaine, et ce en une seule décharge profonde et plus de temps ou de fois il y a eu de décharges profonde, pire sera sa longévité, quand déjà elle arrive à tenir.............

Flo.

Insight

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Re : Attention , verifiez votre batterie 12V insight.
« Réponse #601 le: 11 avril 2017 à 10:08:09 »
Salut Flo,

Plus permissive au démarrage oui, faut pas grand chose pour les démarrer nos Insight, mais je voulais dire que les cycles de recharge en roulant me semblaient moins permissifs qu'avec un alternateur classique vu comment il n'y a pas eu de 2e chance pour ma YUASA.

Connais-tu le fonctionnement des chargeurs CTEK ? il y a des équivalents comme ce bon vieux Optimate que j'ai toujours et qui n'est plus commercialisé apparemment, mais mon préféré est le CTEK MXS 5.0 en terme de rapport efficacité/prix...

Cet appareil ne se contente pas de recharger la batterie, s'ensuivent divers programmes pour pouvoir le laisser branché en permanence sans risque, imitant le fonctionnement d'un alternateur en somme, avec des recharges par impulsion et non continues, un programme de reconditionnement, désulfatage...

Avec ce type de chargeur "intelligent" que j'utilise depuis près de 10 ans, j'ai des batteries ayant subi des décharges profondes qui ont pu tenir avec 0 souci autres 5 à 10 ans... même si je suis d'accord que ces batteries n'avaient alors peut-être plus que 80% de leurs capacités d'origine après une décharge profonde, mais peu importe à l'usage dès lors que je n'oublie pas de rebrancher le CTEK/Optimate sur une immobilisation supérieure à 2 semaines O0

Hors ligne darkinluv

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Re : Attention , verifiez votre batterie 12V insight.
« Réponse #602 le: 11 avril 2017 à 17:01:47 »
Je viens de me taper 30 pages je suis à plat...
Je confirme que la batterie ,une fois déchargée si on ne l'entretien pas peut être la cause de stress...
Xj est peut être actionnaire chez bosch,varta et Cie

Perso,je ne peux me permettre de tomber en rade car je redémarre 50 fois dans la journée ma jazz et depuis 3 ans ma petite varta a14 fait bien son job.
je fais une nuit de charge avec le chargeur bosch quand je sais que je ne vais pas l'utiliser durant 1 semaine
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Hors ligne Flo

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Re : Attention , verifiez votre batterie 12V insight.
« Réponse #603 le: 12 avril 2017 à 11:51:14 »
Bonjour tout le monde.

Insight, pour les cycles de recharge, sur l'insight ça fonctionne ni plus ni moins comme toute voiture avec un alternateur piloté, recharge si consommateur alimenté, recharge au freinage et pas de recharge en roulant si tension suffisante...........

Je ne connais que le fonctionnement de l'optimate désolé. Mais en le mettant tout le temps comme il met en "veille" la batterie, il la teste régulièrement et vérifie qu'elle ne baisse pas en tension durant un certain laps de temps si ça baisse trop il remet un coup de charge, du coup les batteries sont tout le temps maintenue en tension haute et légèrement sous charge.

Pur le désulfatabe ça ne marche que batterie ôtée du véhicule, il le sait grace à la détection de la résistance interne il essaie de désulfater en envoyant des trains d'impulsions assez élevés de l'ordre de 18v je crois.

Il faut voir aussi de quoielles sont morte est-ce que c'est le courant de démarrage qui manquait, ou la capacité résiduelle qui a fondu.......

Sur les véhicules que tu branches en continue l'optimate, est-ce que ça t'arrive de les utiliser sans jamais brancher l'optimate pendant un mois ?

darkinluv, même pour une immobilisation de une semaine, ça ne pose aucun soucis à nos voitures pour redémarrer, même en plein froid ;-)

Flo.

Hors ligne darkinluv

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Re : Attention , verifiez votre batterie 12V insight.
« Réponse #604 le: 12 avril 2017 à 12:43:20 »
J'ai gardé des séquelles de la fin de vie de la yuasa de la Civic où je ne pouvais même plus laisser les warnings 10 min sans pouvoir redémarrer...pareil pour celle d'origine de la jazz yuasa aussi.

Pour moi,ces  2 batteries d'origine ont tenues maximum 5 ans , sont de mauvaises qualité

Depuis que j'ai changé pour 1 varta et 1 feu vert,que je charge régulièrement.elles ne m'ont jamais fait défaut encore

Je pense qu'avant tout 1 batterie s'entretient aussi!

Je ne pourrais plus vivre continuellement comme XJ en stress...d'ailleurs comment le vis tu XJ à part maugreer sur tes 2 Insight?
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Re : Attention , verifiez votre batterie 12V insight.
« Réponse #605 le: 12 avril 2017 à 17:08:55 »
Quelle age ont ces nouvelles batteries ?
je ne suis pas certain qu'elles fassent beaucoup plus longtemps..........

Merci

Flo.

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Re : Re : Attention , verifiez votre batterie 12V insight.
« Réponse #606 le: 12 avril 2017 à 17:23:08 »
J'ai gardé des séquelles de la fin de vie de la yuasa de la Civic où je ne pouvais même plus laisser les warnings 10 min sans pouvoir redémarrer...pareil pour celle d'origine de la jazz yuasa aussi.

Pour moi,ces  2 batteries d'origine ont tenues maximum 5 ans , sont de mauvaises qualité

Depuis que j'ai changé pour 1 varta et 1 feu vert,que je charge régulièrement.elles ne m'ont jamais fait défaut encore

Je pense qu'avant tout 1 batterie s'entretient aussi!


Je ne connais pas trop cette marque, n'en ayant eu qu'une sur mon Accord. Mais elle ne m'a pas laissé une grande impression de qualité . J'ai du la remplacer rapidement, car je ne pouvais plus démarrer si j'avais écouté la radio 20 mn moteur arrêté.
Il faut dire à sa décharge (sans jeu de mot. ;) qu'avec ses 36 Ah, elle était bien sous dimensionnée pour ce gabarit de voiture.
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Hors ligne Uranus

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Re : Attention , verifiez votre batterie 12V insight.
« Réponse #607 le: 12 avril 2017 à 18:40:38 »
La Yuasa d'origine a tenu 6 ans, je l'ai changée préventivement car par deux fois j'avais laissé les clés sur le contact tout le Week-end et elle s'était retrouvée à plat, je l'ai rechargée et conservée, stockée elle tient encore 12,3 v sans que j'y touche, elle me sert à l'occasion à démarrer un buggy RC.

Ç'est à peu près à cet âge que je me retrouvait confronté à des problèmes de batterie avec mes autres voitures, mais dans ces cas là, les batteries étaient mortes sans que je fasse d'erreur de manipulation ou d'oubli
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Re : Attention , verifiez votre batterie 12V insight.
« Réponse #608 le: 12 avril 2017 à 18:56:11 »
C'est vrai qu'elles sont un peu juste les Yuasa et leurs caractéristiques d'origine. Sur la gen 7, j'ai du démarrer au câble 3 fois (oubli d'un plafonnier, contact avec radio et ventilation pendant 2 heures et enfants jouant avec l'avertisseur sonore et la radio pendant le passage de l'aspirateur...Max 1heure, batterie à plat), garder la batterie 7ans. Une fois sur la gen 8 en attendant une petite heure avec la musique et sûrement la ventilation. Bref, la voiture est toujours repartie grâce à une batterie auxiliaire. Bizarre ce sous dimensionnement !
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

Hors ligne darkinluv

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Re : Attention , verifiez votre batterie 12V insight.
« Réponse #609 le: 12 avril 2017 à 20:34:38 »
Voilà 1 exemple d'économie réalisée par honda depuis la 8ème génération  (7eme ? ) sur ma 6eme gen de 95 la batterie a tenue 8 ans.
Les consommateurs d'électricité se multiplient mais honda a gardé la même puissance de batterie...
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Hors ligne zouzou60

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Re : Attention , verifiez votre batterie 12V insight.
« Réponse #610 le: 12 avril 2017 à 20:50:11 »
Elles ont toujours eu des petites batteries en volume (sauf diesel!), bizarre.
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Re : Attention , verifiez votre batterie 12V insight.
« Réponse #611 le: 12 avril 2017 à 21:59:45 »
Dans le lointain passé Honda montait des batteries Panasonic d'excellente qualité.

Hors ligne Flo

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Re : Attention , verifiez votre batterie 12V insight.
« Réponse #612 le: 13 avril 2017 à 11:27:07 »
Le cahier des charges de dimensionnement de capacité de la batterie si ça n'a pas changé est qu'elle puisse démarrer au bout de tant de temps d'immobilisation.
Ca ne me choque pas qu'une heure de radio + ventilation ça ne démarre pas surtout sur une batterie vieillissante.

Entre mauvais dossier de définition pour le choix de la batterie et usage "exceptionnel" + batterie n'ayant plus sa capacité d'origine il y a un écart....

Flo.

Insight

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Re : Re : Attention , verifiez votre batterie 12V insight.
« Réponse #613 le: 25 avril 2017 à 13:11:25 »
Bonjour,

Bilan, nos expériences "malheureuses" semblent donc toutes converger vers la constatation que ces Yuasa en spécification d'origine sont trop limites pour nos Honda hybrides, la moindre décharge inhabituelle peut en venir à bout sans vraie 2nde chance (voir les symptômes détaillés par darkinluv ci-dessus par exemple). Et heureusement pour la plupart d'entre nous, ce problème semble avoir été réglé très simplement par l'adoption d'une batterie 12V d'une autre marque, Duracell pour ma part...

Mon seul regret est que les pannes d'ordre électrique rencontrées sur mes autres autos en 20 ans de permis n'aient pas été aussi simples à diagnostiquer et réparer :'( Enfin, touchons du bois... après tout mon Insight n'a que 125.000 km, bientôt la fin du rodage :P

Désolé pour la réponse tardive Flo, alors point par point  ^-^ :

Je ne connais que le fonctionnement de l'optimate désolé. Mais en le mettant tout le temps comme il met en "veille" la batterie, il la teste régulièrement et vérifie qu'elle ne baisse pas en tension durant un certain laps de temps si ça baisse trop il remet un coup de charge, du coup les batteries sont tout le temps maintenue en tension haute et légèrement sous charge.

Alors il faut que je remonte 5-10 ans en arrière dans les tréfonds de ma mémoire qui n'est sûrement pas infaillible, mais je ne pense pas avoir rêvé quand le fabricant mentionnait qu'au contraire l'Optimate effectue volontairement des petites décharges cycliques (en alternance avec un "coup de charge" comme tu dis) pour justement éviter la problématique que tu décris O0

Pur le désulfatabe ça ne marche que batterie ôtée du véhicule, il le sait grace à la détection de la résistance interne il essaie de désulfater en envoyant des trains d'impulsions assez élevés de l'ordre de 18v je crois.

Oui pour le démontage, mais le désulfatage et toute la procédure de reconditionnement qui va avec, on ne le fait que très rarement
(je n'y ai eu recours qu'une seule fois avec un CTEK, plus par acquis de conscience qu'autre chose et pour m'amuser à tester ce nouveau jouet car je n'avais que de l'Optimate auparavant sans cette option)

Il faut voir aussi de quoielles sont morte est-ce que c'est le courant de démarrage qui manquait, ou la capacité résiduelle qui a fondu.......

Sur les véhicules que tu branches en continue l'optimate, est-ce que ça t'arrive de les utiliser sans jamais brancher l'optimate pendant un mois ?

Sur l'Honda Insight, depuis qu'il y a la batterie Duracell, je n'y ai jamais branché d'Optimate/CTEK mais elle roule très régulièrement... 1 ou 2 semaines max de "non utilisation", RAS.

Sur mes "jouets" (des V6 et V12 en utilisation "week-end"/"balades" essentiellement), il m'arrive d'oublier de les brancher sur l'optimate pendant plus d'un mois et RAS également... parfois une petite baisse de pêche au démarrage, ce qui est tout à fait normal dans leur configuration même si la batterie avait été neuve ! car ils sont équipés de trackers GPS qui tirent du jus continuellement à l'arrêt (les V6 pour l'assurance Amaguiz "pay as you drive", le V12 pour son antivol... en cas de vol, géolocalisation et arrêt moteur à distance depuis un smartphone).

Bref, je te rassure : l'optimate/ctek n'entretiennent pas un voltage/ampérage artificiellement sur mes batteries même celles qui ont souffert de décharge profonde par le passé... après, ce ne sont pas des YAUSA  :2funny: mais il y a une simple "Feu Vert" dans le lot par exemple !

Hors ligne Flo

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Re : Re : Re : Attention , verifiez votre batterie 12V insight.
« Réponse #614 le: 25 avril 2017 à 14:35:59 »
Bonjour,
Oui l'optimate fonctionne de manière cyclique, mais même en fonctionnant ainsi la tension sera toujours supérieur à une tension a vide sans aucune charge.

Perso le désulfatage a marché pour récupérer des AH, mais pas d'A, (pour les Ah contrôle au chargeur de modeliste, pour les A...la tension s'écroulait à la demande du démarreur) démarrage toujours impossible............une batterie de 5ans de toute façon, pas étonnant il ne va pas faire de miracle.

Pour l'insight je ne vois pas pourquoi la yuasa ou une autre marque de batterie serait différente toutes les batteries au plomb ont horreur des décharges profondes, plus de temps et de fois que ça se reproduit, plus d'usure en conséquence........

Je ne sais pas comment ça marche pour le CTEK, mais l'optimate doit vérifier certaines conditions pour lancer une désulfatation on ne peut pas choisir d'en faire une de nous même.

Sur notre Insight de 2012 batterie d'origine, YUASA..........jamais de décharge profonde, trajet 2*8km/jour en général, aucun long trajet depuis plus d'un an, RAS.
Sais tu combien consomment en courant tes traceurs traceurs ?

Il n'y a pas d'abonnement pour la carte SIM ou autres en plus au niveau coût ?

"Incriminer" la Yuasa est pour moi une fausse direction, j'en ai eu à la pelle en moto perso et travail et elles ont duré toutes normalement, voir même longtemps.
Et sur l'insight c'est ce ue nous avons, RAS, idem pour la jazz hybrid ou elle a du être  changé à cause deux décharges profondes.

Pour moi si ces points n'ont pas été vérifiés à la remise de la nouvelle batterie ce serait des pistes à explorer, ce que je reproche FORTEMENT à Honda, c'est que l'on puisse mettre en marche forcée le plafonnier et qu'il ne se coupe pas tout seul au bout d'une demi heure mais reste allumé jusqu'à mettre à genoux la batterie.
Or depuis les années 2000 beaucoup de voir coupent ces consommateurs, voitures fermées ou pas grâce au multiplexage. Ou coupe toute alimentation si la batterie arrive à une tension "critique" pour ne pas l'achever (à voir selon les marques, dans les 11V pour certains calculateurs, même si on a rallumé X fois le plafonnier, arrivé à cette tension ça restera éteins. La batterie sera "vide" mais ne subira pas de décharge profonde allant l'achever définitivement.

Flo.