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Auteur Sujet: On y discute de voitures (même des anciennes)  (Lu 1235771 fois)

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Re : Est-ce une bonne affaire ?
« Réponse #8250 le: 08 décembre 2024 à 23:46:32 »
Est-ce j'ai dit que la version AWD était un mauvais véhicule ou un mauvais choix ?
Je regarde juste ce que fût le marché pour ce véhicule...en France effectivement. Parce que je suis en France (et rien à voir avec la grandeur supposée du pays ou pas) et que Sitro se trouve en France et doit composer avec le marché de l'occasion francais tel qu'il est, plutôt dominé par la version 2WD (constat plutôt plus vrai pour les modèles de fin de vie de cette génération de CRV et un peu moins vrai pour les modèles de début de vie de cette génération).

Après tant Lio66 qu'Elsoniado vous répétez suffisamment souvent que vous n'imaginez pas un CRV autrement qu'AWD. Votre conviction personnelle, tout à fait respectable au demeurant, vous fait perdre de vue la réalité du marché SUV en France : la majorité sont 2WD, en grande partie pour les raisons évoquées par Laurent_crve

Et rappelons qu'au delà du malus français en fonction du CO2 il y a une taxe européenne pour les constructeurs en cas de dépassement d'un certain seuil de CO2...
« Modifié: 08 décembre 2024 à 23:55:13 par Judecarrie »
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Re : Est-ce une bonne affaire ?
« Réponse #8251 le: 09 décembre 2024 à 00:06:13 »
Suv AWD, les autres c'est des crossoveur 2wd.
Honda 125 XLR de 1986 (41 900km reconditionnée à 41 000km :) ) Honda CRV (3) 2L  I-Vtec de 2008 - 20/06/2015 (101 000 km)Suzuki 500 Gse 1997 (37 000km)
Ex: Accord 1.8 I LS de 1996-2017(230 000Km); CRV (2) 2L  I-Vtec de 2003 - 03/2015 (74 400 km); Accord 1.8 IS (265 000km)  Ex: Honda Vfr 1000 RR; Honda CB 1100 RR; Honda Cb 200 (1974); Honda XLS 125 (1979); Honda Vfr 750 F; Kawasaki 500Kle; Kawasaki 500Gpz; Yamaha 350 Rdlc (31k); Yamaha 350 Rd (4LO); Yamaha 600 Ténéré, Honda 600 Transalp (98)

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Re : Est-ce une bonne affaire ?
« Réponse #8252 le: 09 décembre 2024 à 00:12:49 »
Il n'y a pas que le marché français pour des français : la BE est à côté et il y a des occasions garantie avec car pass officiel. Je dis cela, je dis rien.

La "grandeur" française était très ironique de mon côté. Les belges sont bien plus performants et se prennent moins pour le centre du monde.
Mais cela vous vous en tapez bien entendu  ;D
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Re : Est-ce une bonne affaire ?
« Réponse #8253 le: 09 décembre 2024 à 01:38:02 »
Suv AWD, les autres c'est des crossoveur 2wd.
Désolé mais ca c'est de la br...... Just des mots (pour ne pas dire des maux) de marketteux.
Un CRV ne devient pas crossover quand il abandonne ses 4RM. Il est usuellement considéré comme un SUV qu'il soit en 4RM ou 2RM.
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Re : Est-ce une bonne affaire ?
« Réponse #8254 le: 09 décembre 2024 à 01:47:19 »

La "grandeur" française était très ironique de mon côté. Les belges sont bien plus performants et se prennent moins pour le centre du monde.
Mais cela vous vous en tapez bien entendu  ;D
J'avais bien saisi l'ironie.
Pas vraiment envie de rentrer dans ce débat qui s'avèrerait assez vite stérile je pense... D'autant que dans le fond, je ne vois pas très bien ce que ça vient faire dans la présente discussion et ce qui t'a amené sur ce terrain-là.
Ce qui est sûr, c'est que ce n'est pas à moi qu'il faut faire le procès de voir la France plus grande/belle qu'est n'est, alors que je suis assez radicalement allergique à tous nos politiques qui nous ressassent les oreiles avec la grandeur de la France en se référant souvent à un passé lointain et se voient ou se rêvent toujours comme parmi les leaders de ce monde...(mais inversement je n'ai pas envie non plus de noircir le tableau...et ne suis pas spécialement envieux de quelque autre pays qu'il soit)
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Re : Est-ce une bonne affaire ?
« Réponse #8255 le: 09 décembre 2024 à 10:00:41 »
hola, je ne voulais pas créer une dispute en posant une question innocente sur la valeur d'un véhicule sur le marché. Je suis désolé que cela dérape à ce point.

Toutefois je vais quand même dire mon mot :

Il n'y a pas que le marché français pour des français : la BE est à côté et il y a des occasions garantie avec car pass officiel. Je dis cela, je dis rien.
Pour l'anecdote
J'ai acheté une fois une voiture d'occasion belge dans la région de Chimay en Wallonie, ca remonte à vingt ans.
Autant les démarches administratives sur le papier étaient assez simple pour faire immatriculer le véhicule en France, autant je me suis heurté à l'esprit chauvin des différents intervenants.
A l'époque, en attendant mon immatriculation française, je roulais avec les plaques Belges.
L'administration n'acceptait pas le Contrôle technique belge, il me fallait refaire un Contrôle technique Français dans un centre agréé français.
Le premier Contrôle m'a trouvé une liste imaginaire de défauts au véhicule, tant est si bien qu'il était bon pour la casse.
Il m'a donc fallu trouver un autre point de contrôle qui ferait son boulot correctement sans être dans un à priori négatif pour tout ce qui est étranger.
J'ai fini par trouver et le reste c'est bien passé.

Citer
La "grandeur" française était très ironique de mon côté. Les belges sont bien plus performants et se prennent moins pour le centre du monde.
Mais cela vous vous en tapez bien entendu  ;D

Il y comme un paradoxe dans la phrase : Vous vous considérez supérieur, tout en proclamant être plus modeste. Intéressant comme concept.

De toute façon peu importe, je ne veux pas faire ce procès. Je rejoins les propos de Judecarrie sur cette supposée grandeur de la France. Et je pense que c'est très largement partagé par les français.
Il ne faut pas confondre les personnes qui occupent l'espace médiatique avec la population française.
Les personnes que je connais dans l'immense majorité (évidemment je ne connais pas chaque français individuellement) sont assez modestes (financièrement et dans leur état d'esprit) et sont très loin de pérorer comme les personnes publiques.
Il y a d'ailleurs ces temps ci une rupture très nette entre les soi-disant élites françaises et le commun des mortels français.
Cela se voit en partie émergée à travers les dernières élections -si vous suivez un peu la politique- mais aussi en partie immergée quand on vit au jours le jours au contact des français.

Tes propos rejoignent un peu les propos de Charline Vanhoenacker qui officie sur France Inter. Sous ses traits d'humour elle est certainement celle qui approche le plus de ce qui touche l'esprit français.

Bonne journée à vous.









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Re : Est-ce une bonne affaire ?
« Réponse #8256 le: 09 décembre 2024 à 10:59:57 »
En ce qui me concerne ,j’ai eu acheté un crv en Belgique, à un membre du forum, aucun souci pour le rapatrier et pour régulariser les papiers, j’avais d’ailleurs créé un fil expliquant la procédure.
Pour en revenir au sujet ,je pense que tu as fais le bon choix, garder encore ton crv,tout en étant à l’affût, on ne sait jamais une super affaire d’hybride peut toujours se dessiner à l’horizon...
Et pour ceux qui voudraient parler politique un fil spécifique est dédié à cela sur PH,il suffit de s’y inscrire
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Re : Est-ce une bonne affaire ?
« Réponse #8257 le: 09 décembre 2024 à 11:18:58 »
J'avais bien saisi l'ironie.
Pas vraiment envie de rentrer dans ce débat qui s'avèrerait assez vite stérile je pense... D'autant que dans le fond, je ne vois pas très bien ce que ça vient faire dans la présente discussion et ce qui t'a amené sur ce terrain-là.
Ce qui est sûr, c'est que ce n'est pas à moi qu'il faut faire le procès de voir la France plus grande/belle qu'est n'est, alors que je suis assez radicalement allergique à tous nos politiques qui nous ressassent les oreiles avec la grandeur de la France en se référant souvent à un passé lointain et se voient ou se rêvent toujours comme parmi les leaders de ce monde...(mais inversement je n'ai pas envie non plus de noircir le tableau...et ne suis pas spécialement envieux de quelque autre pays qu'il soit)

Le lien ? simplement parce que j'ai eu au contraire l'impression qu'en France on pense que ce qui y est présent ou non est la réalité partout ailleurs...

Je te rejoins totalement et encore plus depuis que je vis dans un autre pays (BE) depuis plus de 40 ans  ;) 
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Re : Est-ce une bonne affaire ?
« Réponse #8258 le: 09 décembre 2024 à 11:25:34 »
hola, je ne voulais pas créer une dispute en posant une question innocente sur la valeur d'un véhicule sur le marché. Je suis désolé que cela dérape à ce point.
...

J'ai acheté une fois une voiture d'occasion belge dans la région de Chimay en Wallonie, ca remonte à vingt ans.
Autant les démarches administratives sur le papier étaient assez simple pour faire immatriculer le véhicule en France, autant je me suis heurté à l'esprit chauvin des différents intervenants.
A l'époque, en attendant mon immatriculation française, je roulais avec les plaques Belges.
L'administration n'acceptait pas le Contrôle technique belge, il me fallait refaire un Contrôle technique Français dans un centre agréé français.
Le premier Contrôle m'a trouvé une liste imaginaire de défauts au véhicule, tant est si bien qu'il était bon pour la casse.
...

Il y comme un paradoxe dans la phrase : Vous vous considérez supérieur, tout en proclamant être plus modeste. Intéressant comme concept.

De toute façon peu importe, je ne veux pas faire ce procès. Je rejoins les propos de Judecarrie sur cette supposée grandeur de la France. Et je pense que c'est très largement partagé par les français.
...

Pas de dispute, je te rassure  ;)

1) normal que la France demande son examen de CT même si on arrive avec celui d'une autre pays EU, par contre, ce qui est anormal c'est d'avoir une grosse différence dans l'évaluation du VH... CT trop laxiste en BE (surprenant car il est au contraire très complet et strict en général) ? Malhonnêteté du CT FR ?
2) je suis français sitro (je viens de Perpignan - 66) et je vis en BE depuis fin 1982 où j'y ai fait ma carrière. Donc je pense pouvoir parler des belges sans être taxé de chauvinisme  ;)
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Re : Est-ce une bonne affaire ?
« Réponse #8259 le: 09 décembre 2024 à 12:54:07 »
Le lien ? simplement parce que j'ai eu au contraire l'impression qu'en France on pense que ce qui y est présent ou non est la réalité partout ailleurs...

Je te rejoins totalement et encore plus depuis que je vis dans un autre pays (BE) depuis plus de 40 ans  ;)


Je vais "polluer" ce post "une fois" , le ressenti d'un "estrangé" intégré à notre belle (ma) France ce résume dans cette phrase souvent entendu lors d'une compétition sportive de l'équipe de France, peu importe la discipline. Je prends pour témoins mes amis qui disent "ON A GAGNE",  "ILS ONT PERDU"

 
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Re : Est-ce une bonne affaire ?
« Réponse #8260 le: 09 décembre 2024 à 13:26:09 »
Pas de dispute, je te rassure  ;)

1) normal que la France demande son examen de CT même si on arrive avec celui d'une autre pays EU, par contre, ce qui est anormal c'est d'avoir une grosse différence dans l'évaluation du VH... CT trop laxiste en BE (surprenant car il est au contraire très complet et strict en général) ? Malhonnêteté du CT FR ?
Non, je ne trouve pas ça normal en Europe de demander un nouveau CT national alors que l'on a le Belge. Imagine que l'on soit à un niveau régional, tu es de Perpignan, tu achètes ta voiture en Bretagne, la préfecture d’Occitanie te demande de passer un nouveau CT dans les pyrénées car le breton n'est pas valide à leurs yeux.  Pour moi France-Belgique c'est du même acabit. Remarque pour éviter les mauvaises interprétations : je ne veux absolument pas dire que la Belgique est une région de France, mais que la France et la Belgique sont deux régions d'Europe.
Bon ceci dit c'était il y a 20 ans, les règles sur le CT ont peut-être changé.
Et concernant le CT passé de ma voiture importée, oui c'était de la malhonnêteté de la part du contrôleur. J'ai repassé le CT dans un autre centre où il est passé direct.
 
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2) je suis français sitro (je viens de Perpignan - 66) et je vis en BE depuis fin 1982 où j'y ai fait ma carrière. Donc je pense pouvoir parler des belges sans être taxé de chauvinisme  ;)
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Re : Est-ce une bonne affaire ?
« Réponse #8261 le: 09 décembre 2024 à 14:13:29 »
Sur le fond je te rejoins bien entendu étant un européen convaincu et plus du tout "nationaliste". Le souci est qu'il faudrait une législation européenne qui vienne normer ce que l'on doit contrôler, comment le faire, avec quels types d'appareils, selon quelles normes de qualité (ISO XXXXXX).
Une fois cela fait, alors on pourrait avoir un CT EU. Mais j'entends déjà gueuler les français contre ce genre d'uniformisation  :2funny:
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Re : Est-ce une bonne affaire ?
« Réponse #8262 le: 09 décembre 2024 à 14:33:04 »
Une fois cela fait, alors on pourrait avoir un CT EU. Mais j'entends déjà gueuler les français contre ce genre d'uniformisation  :2funny:
Je ne suis pas sûr que ce soit contre l'uniformisation que les français gueulent, mais peut-être plutôt sur les contrôles eux-mêmes.
Un exemple : il n'existe pas d'uniformisation de la fiscalité et des salaires minimum en Europe. Or les français (en excluant la classe politique)  réclament cette uniformisation pour lutter contre le dumping social et fiscal sans pour autant vraiment remettre en question le principe de sa participation citoyenne à l'impôt (sauf les très riches bien entendu).
Autre exemple : Ces jours ci le traité de libre échange Mercosur occupe une première place dans les journaux (en tout cas Français). C'est bien la différence des règles concernant l'agriculture entre les pays d'Amérique du Sud et l'Europe qui crée un rejet de l'accord auprès des agriculteurs européens. Si tout le monde jouaient le jeu avec les mêmes règles, alors les obstructions seraient moins franches.



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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #8263 le: 09 décembre 2024 à 14:39:52 »
Et encore faut-il que ce soit une convergence par le haut et non pas le bas (nivellement par le bas des salaires, des ambitions environnementales, etc.)
Et que les normes sur lesquelles on s'entend ne nous apparaissent pas dénuées de sens dans l'optique du bien commun...(la fameuse histoire de la courbure de bananes ou la réglementation sur le calibre des fruits et légumes entrée en vigueur en 88 et certes abandonnée en 2009).
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« Réponse #8264 le: 09 décembre 2024 à 14:46:46 »
Pas gagné quand on voit que DE a voté pour l'accord Mercosur car ils ont des intérêts industriels derrière (automobiles) et sacrifient dès lors leur agriculture, BE s'est abstenue car les flamands avec le port d'Anvers sont favorables et les Wallons opposés (forte agriculture raisonnée et non intensive contrairement aux flamands), FR est opposé (à juste titre) car défend son agriculture...
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