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Auteur Sujet: On y discute de voitures (même des anciennes)  (Lu 1279594 fois)

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Re : Re : CR-V 6 ?
« Réponse #7140 le: 09 juillet 2023 à 14:17:59 »
Reste à voir si elle saura se maintenir aussi longtemps en tête des ventes.

Les concurrents vont bien rattraper Tesla sur le VE sinon c'est triste !
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

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Re : Re : CR-V 6 ?
« Réponse #7141 le: 09 juillet 2023 à 14:19:02 »
Que la Jazz fasse 1m69 ou 1m72, franchement, ça ne change rien pour moi et je n'ai pas besoin non plus qu'elle soit plus grande. Les centimètres supplémentaires sont nécessaires lorsque la voiture est un peu juste en habitabilité, ce qui n'est pas le cas de la Jazz.

Eh bien pour moi si, c'est important, parce que en terme de trains roulants et de châssis et pour faire significativement progresser le confort, il faut nécessairement en passer par là.
A preuve les progrès opérés en ce sens par l'actuel HRV e:HEV qui bénéficie à motorisation maintenant quasi identique à la JAZZ ainsi que d'un empattement et d'une largeur en progrès.
Alors que justement le HRV e:HEV s'appuie sur une plate forme initiale de JAZZ.

Et accessoirement cela ne change rien pour toi parce que tu ne circule pas exclusivement au quotidien à bord de la JAZZ.
A l'inverse de ce qui est mon cas depuis maintenant plus de 5 ans et plus de 90000 km*.


*JAZZ V3 2018/2020 et 34000 km parcourus  puis JAZZ V4 2020/2023...et 59000 km parcourus à ce jour
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Re : Re : CR-V 6 ?
« Réponse #7142 le: 09 juillet 2023 à 14:19:38 »
Les concurrents vont bien rattraper Tesla sur le VE sinon c'est triste !

Sans aucun doute, et puis il y a aussi un phénomène de mode, et la mode ça change.
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Re : Re : CR-V 6 ?
« Réponse #7143 le: 09 juillet 2023 à 14:23:16 »
Non, pas moyen de prendre les chiens avec la Model 3 (pas de hayon) ... donc c'est obligatoirement le California pour emmener les chiens.

Je pense qu'à terme on revendra le California et remplacera la Model 3 par une Model Y (ou un ID.Buzz mais vu le prix de ce dernier et l'historique de VW, les chances sont faibles) et qu'on aura une 2ème petite voiture électrique (je garde un oeil sur les Honda e d'occasion mais les prix restent élevés en Suisse).

Beau programme et plutôt rationnel effectivement  O0
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Re : Re : CR-V 6 ?
« Réponse #7144 le: 09 juillet 2023 à 14:24:24 »
Eh bien pour moi si, c'est important, parce que en terme de trains roulants et de châssis et pour faire significativement progresser le confort, il faut nécessairement en passer par là.

Je n'en suis pas persuadé, un véhicule plus grand n'étant pas systématiquement plus confortable qu'un véhicule faisant 10 ou 15 cm de moins.
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Re : Re : CR-V 6 ?
« Réponse #7145 le: 09 juillet 2023 à 14:39:37 »
Je n'en suis pas persuadé, un véhicule plus grand n'étant pas systématiquement plus confortable qu'un véhicule faisant 10 ou 15 cm de moins.

Tu as peut-être raison mais par exemple l'INSIGHT II et la CIVIC IX étaient - de mémoire - plus confortables que la JAZZ enfin, c'est surtout la JAZZ V4 qui est selon moi plus tape cul.
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Re : Re : CR-V 6 ?
« Réponse #7146 le: 09 juillet 2023 à 15:50:59 »
Tu as le détail? Car, en gros, la Tesla se situe entre l'Espace et le CR-V au niveau du prix d'achat. Ensuite, au niveau entretien et énergie, cela doit être plus bas donc j'ai quand même du mal à comprendre comment cela revient plus cher.

Après, je n'essaye pas de te convaincre de prendre la Tesla. L'intérieur ne te plait pas et je peux tout à fait le concevoir.
Configuration à l’instant 58’140 € bonus déduit donc l’écart n’existe pas ensuite pour ce qui est de l’entretien il y a quand même des choses à faire je pense
Ensuite les coûts électriques j’ai fait des simulations avec charges autoroutières et cela fait des coûts forts ressemblant au coûts de carburants
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Re : Re : CR-V 6 ?
« Réponse #7147 le: 09 juillet 2023 à 15:59:42 »
Je n'en suis pas persuadé, un véhicule plus grand n'étant pas systématiquement plus confortable qu'un véhicule faisant 10 ou 15 cm de moins.
Si on prends la JAZZ jusqu’à l’avant dernier modèle elle est tape cul au niveau du train arrière et c’est une citadine donc elle est grandement moins confortable que les plus grandes sur long parcours
Après c’est faisable (j’ai fait ça avec une AX ou une Fiat 127 plus jeune) mais quand on s’habitue au mieux difficile de revenir en arrière
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Re : Re : CR-V 6 ?
« Réponse #7148 le: 09 juillet 2023 à 16:24:15 »
Que la Jazz soit moins confortable qu'une berline type Civic ou Megane, j'en conviens, mais ce n'est pas parce qu'elle fera 10 cm de plus qu'elle va devenir plus confortable.
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Re : Re : CR-V 6 ?
« Réponse #7149 le: 09 juillet 2023 à 16:31:26 »
Si on prends la JAZZ j
usqu’à l’avant dernier modèle elle est tape cul au niveau du train arrière et c’est une citadine donc elle est grandement moins confortable que les plus grandes sur long parcours
Après c’est faisable (j’ai fait ça avec une AX ou une Fiat 127 plus jeune) mais quand on s’habitue au mieux difficile de revenir en arrière

Entièrement d'accord avec toi
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Re : Re : CR-V 6 ?
« Réponse #7150 le: 09 juillet 2023 à 16:32:35 »
Configuration à l’instant 58’140 € bonus déduit donc l’écart n’existe pas ensuite pour ce qui est de l’entretien il y a quand même des choses à faire je pense
Ensuite les coûts électriques j’ai fait des simulations avec charges autoroutières et cela fait des coûts forts ressemblant au coûts de carburants

Pour arriver à 58K€, tu prends grosso modo toutes les options (crochet d'attelage, intérieur blanc et couleur "chère"), c'est bien cela?

Pour le coût du superchargeur, les prix est redescendu aux alentours de 35-40 centimes le kWh. En tablant sur une conso élevée (25kWh/100km sur autoroute), cela donne grosso modo 10€/100km. Donc, en gros, il faut un véhicule thermique/hybride qui consomme moins de 6L/100km pour arriver aux mêmes coûts.
Et tu n'aurais aucun moyen de recharger à la maison? Vu ton kilométrage annuel, je pense que la borne à la maison serait vite rentabilisée.
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Re : Re : CR-V 6 ?
« Réponse #7151 le: 09 juillet 2023 à 16:33:01 »
Entièrement d'accord avec toi

Vu que tu es habitué à la Jazz, ce n'est donc pas un problème pour toi !  >:D
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Re : Re : CR-V 6 ?
« Réponse #7152 le: 09 juillet 2023 à 16:42:50 »
Vu que tu es habitué à la Jazz, ce n'est donc pas un problème pour toi !  >:D

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Re : Re : CR-V 6 ?
« Réponse #7153 le: 09 juillet 2023 à 17:21:19 »
Pour arriver à 58K€, tu prends grosso modo toutes les options (crochet d'attelage, intérieur blanc et couleur "chère"), c'est bien cela?

Pour le coût du superchargeur, les prix est redescendu aux alentours de 35-40 centimes le kWh. En tablant sur une conso élevée (25kWh/100km sur autoroute), cela donne grosso modo 10€/100km. Donc, en gros, il faut un véhicule thermique/hybride qui consomme moins de 6L/100km pour arriver aux mêmes coûts.
Et tu n'aurais aucun moyen de recharger à la maison? Vu ton kilométrage annuel, je pense que la borne à la maison serait vite rentabilisée.
Pour ce qui est de la config c’est pareil que pour le CRV soit attelage, aide à la conduite intermédiaire peinture blanche, jantes de base et cuir noir pour pas monter le prix. Et wallbox

Pour ce qui est de la charge oui il y aurait de la charge à la maison, mais à 9Kw cela permet de rouler les petites journées en local mais par contre le reste du temps il faut charger sur la route et avec Tesla il faut souvent sortir de l’autoroute
Sur le simulateur de Tesla l’écart avec mon thermique n’est pas si grand que ça, donc pour l’instant je continu à regarder les deux mais je pense que l’électrique sera peut la prochaine dans 4 ans et ce sera peut être un FISKER Océan qui paraît bien à tout niveau prix et autonomie
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Re : Re : CR-V 6 ?
« Réponse #7154 le: 09 juillet 2023 à 17:34:35 »
Pour arriver à 58K€, tu prends grosso modo toutes les options (crochet d'attelage, intérieur blanc et couleur "chère"), c'est bien cela?

Pour le coût du superchargeur, les prix est redescendu aux alentours de 35-40 centimes le kWh. En tablant sur une conso élevée (25kWh/100km sur autoroute), cela donne grosso modo 10€/100km. Donc, en gros, il faut un véhicule thermique/hybride qui consomme moins de 6L/100km pour arriver aux mêmes coûts.
Et tu n'aurais aucun moyen de recharger à la maison? Vu ton kilométrage annuel, je pense que la borne à la maison serait vite rentabilisée.
Je viens de faire un AR Gironde Vercors avec la Volvo. Certes je suis passé par Montluçon donc j'ai roulé la moitié du temps à 110. Le reste c'était montagne, autoroute à 130 et nationales encombrées. En tout 1500 km à 20,5 kWh/100 (la Volvo n'est pas spécialement efficiente).
En rechargeant chez Allego (cher), Electra (correct), Ionity (45 cts/kWh avec la carte Plugsurfing fournie par Volvo) et IECharge (30 cts/kWh seulement) cela m'a coûté 130 €. Presque moitié moins qu'avec le CR-V...

C'est sûr que si on prend les prix maxi de recharge ici ou là on peut arriver à un coût au km égal (ou à peine supérieur) à un diesel qu'on abreuverait au super marché.
Mais si on veut être honnête et qu'on fait le plein de gazole chez Leclerc ou autre, et que de la même façon on recharge chez Lidl, Tesla ou IECharge, un voyage en électrique revient moins cher qu'avec un diesel. Et si en plus on recharge à la maison et qu'on en part à 100%, y a pas photo.

J'ai fait 3 recharges à l'aller, et idem au retour. Charges faites en 20', bornes disponibles et désertes. Je n'ai serré les fesses qu'une fois, le planificateur me prévoyant une arrivée à une borne avec 8% de batterie, et cette borne étant située en altitude je ne savais pas trop ce que ça donnerait. Manifestement le planificateur Google en a tenu compte car je suis arrivé avec 9%, et avec le sourire !
« Modifié: 09 juillet 2023 à 17:37:52 par moustache »