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05 mai 2024 à 13:22:00

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Auteur Sujet: On y discute de voitures (même des anciennes)  (Lu 939779 fois)

Hors ligne zouzou60

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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #5655 le: 01 avril 2021 à 00:23:46 »
ça fait le bonheur des marques auto, et pas seulement les premium car il y a aussi beaucoup de VW, de Ford, de Peugeot.......enfin bref, il y a du monde au râtelier.

C'est comme chez nous, du marché aidé, ce n'est pas bon.
Chez eux, les entreprises s'y retrouvent en rémunération.
Chez nous, l'État subventionne énormément...
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
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Hors ligne Harry

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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #5656 le: 01 avril 2021 à 00:27:35 »
Mes collègues étaient bien contents de pouvoir bénéficier d'un véhicule.....et advienne que pourra du marché aidé.
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
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Hors ligne zouzou60

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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #5657 le: 01 avril 2021 à 00:30:56 »
Mes collègues étaient bien contents de pouvoir bénéficier d'un véhicule.....et advienne que pourra du marché aidé.

Tout dépend de leurs fonctions!
Je n'aime pas les marchés aidés (chacun peut en profiter) mais quand c'est de l'avantage en nature C' est comme je soulignais en Belgique, un manque à gagner au fisc. Pas bon non plus!
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Hors ligne Harry

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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #5658 le: 01 avril 2021 à 00:36:25 »
Quelles soient les fonctions, les gens (tout du moins ceux que je connais) sont généralement satisfaits d'avoir un véhicule de fonction, et plus encore lorsqu'il s'agit d'un modèle familial.
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Hors ligne KASTER

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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #5659 le: 01 avril 2021 à 00:36:47 »
Tout dépend de leurs fonctions!
Je n'aime pas les marchés aidés (chacun peut en profiter) mais quand c'est de l'avantage en nature C' est comme je soulignais en Belgique, un manque à gagner au fisc. Pas bon non plus!
Pas bon mais puisque c'est légal pourquoi se priver ?
Hrv Sport Gris Platine 11/2019, ex Fk3 Vaillante Blanc Orchidée 01/2017=>11/2019  60000km, ex Fk3 Sport Gris Galaxy 05/2007=>01/2017  210000km.

"http://www.spritmonitor.de/fr/detail/1119155.html"

Hors ligne Harry

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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #5660 le: 01 avril 2021 à 00:41:54 »
Pas bon mais puisque c'est légal pourquoi se priver ?

Ce n'est même pas une histoire d'être bon ou pas bon, c'est un choix fiscal qui est compensé par ailleurs voilà tout. 
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Hors ligne zouzou60

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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #5661 le: 01 avril 2021 à 00:50:59 »
Ce n'est même pas une histoire d'être bon ou pas bon, c'est un choix fiscal qui est compensé par ailleurs voilà tout.

Un manque à gagner aux impôts mais tout à fait autorisé.
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Hors ligne nadar

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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #5662 le: 01 avril 2021 à 10:05:13 »
C'est quand même franchement immoral: en principe, on paye des impôts progressifs sur le salaire. En mettre une part sous forme de véhicule faiblement taxé pour payer moins d'impôts, c'est une entourloupe, et c'est l'état qui y perd, donc tous les autres péquenots qui ne  peuvent bénéficier de cet avantage.
Mais ce qui me dérange surtout là dedans c'est le fait qu'il y a une surenchère dans les modèles. La plupart des salariés qui disposent d'une voiture "fiscale" roulent dans de grosses BMW, Audi, Mercedes, pour des raisons de statut dans l'entreprise. S'ils payaient eux même leurs VH (et les frais afférant), ils y regarderaient sans doute à 2 fois et rouleraient "plus modeste". Et le pire c'est quand le VH est accompagné d'une carte carburant. J'ai des connaissances qui font (faisaient) 8000 km de road trip chaque été, "parce que c'est gratuit".
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019); Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ (acheté en 03/2022)

Hors ligne dav77

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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #5663 le: 01 avril 2021 à 10:19:02 »
Sans aller jusqu'au système des fonds de pensions spéculatifs et de leurs dérives, on pourrait quand même envisager un système mutualisé qui adapte le niveau de pensions payées actuellement aux conditions économiques des actifs actuels. comment veux-tu que des indépendants sans travail sérieux depuis un an continuent à assumer les grosses pensions de retraités qui ont eu la chance de bosser dans des années fastes ?  En période de crise, tout le monde doit se serrer la ceinture.
Déjà que les jeunes vont devoir se farcir les effets des excès de la consommation effrénée et de la pollution associée des générations précédentes.... leur dire que en plus ils vont devoir payer les grosses pensions des générations gâtées....

En fait le déséquilibre est compensé surtout par un allongement du temps de cotisation et donc par un recul de l'âge pour pouvoir obtenir une retraite à taux plein.

Pour ce qui est des indépendants, en France, leurs cotisations sociales baissent à un minimum lorsque leurs revenus sont inférieurs à un certain plafond.

Leur régime social (le RSI), longtemps déficitaire, car mal géré par leur caisse, a été soutenu financièrement par le régime général des salariés. Depuis un peu plus d'un an il a carrément été repris par le régime général.
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Hors ligne Lio66

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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #5664 le: 01 avril 2021 à 10:35:29 »
C'est quand même franchement immoral: en principe, on paye des impôts progressifs sur le salaire. En mettre une part sous forme de véhicule faiblement taxé pour payer moins d'impôts, c'est une entourloupe, et c'est l'état qui y perd, donc tous les autres péquenots qui ne  peuvent bénéficier de cet avantage.
Mais ce qui me dérange surtout là dedans c'est le fait qu'il y a une surenchère dans les modèles. La plupart des salariés qui disposent d'une voiture "fiscale" roulent dans de grosses BMW, Audi, Mercedes, pour des raisons de statut dans l'entreprise. S'ils payaient eux même leurs VH (et les frais afférant), ils y regarderaient sans doute à 2 fois et rouleraient "plus modeste". Et le pire c'est quand le VH est accompagné d'une carte carburant. J'ai des connaissances qui font (faisaient) 8000 km de road trip chaque été, "parce que c'est gratuit".

Les directeurs de mon ancienne Agence ont des voitures "salaire" pour leur déplacements... Or ils prennent tous et toutes le train (du moins avant le télétravail obligatoire) et le métro éventuellement. Les abonnements étant payés totalement par l'Agence...
En fait leur voiture ne leur sert qu'aux déplacements privés et de vacances, avec carte de carburant valable en ... Europe !

Par contre, nous devions justifier au km près nos remboursements de déplacements professionnels avec nos véhicules personnels...
CR-V 5 2.0 i-MMD AWD Hybride Modern Steel Metallic Executive (Full options Belgique) 2020
HR-V 1.6i Sport 4WD 2003 de ma femme
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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #5665 le: 01 avril 2021 à 12:14:45 »
S'ils payaient eux même leurs VH (et les frais afférant), ils y regarderaient sans doute à 2 fois et rouleraient "plus modeste". Et le pire c'est quand le VH est accompagné d'une carte carburant. J'ai des connaissances qui font (faisaient) 8000 km de road trip chaque été, "parce que c'est gratuit".

Effectivement, et j'ai bien connu ça dans mon environnement professionnel.
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phil

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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #5666 le: 01 avril 2021 à 12:37:39 »
Et les premium allemands ont depuis longtemps compris ce que pouvait rapporter ce filon... Ca reste du commerce avant tout et comme partout si on peut "économiser" fiscalement tout le monde est présent du petit "branleur" qui claque son argent dans des lotos...au directeur général qui va trouver un financement plus avantageux au détriment du fisc...Face à l'argent c'est presque toujours moi d'abord et l'intérêt collectif une idée tres théorique...

Hors ligne Harry

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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #5667 le: 01 avril 2021 à 13:40:42 »
La nature humaine est ainsi faite  ::)
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Hors ligne dav77

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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #5668 le: 01 avril 2021 à 22:20:25 »
C'est un modèle différent du notre, et ce qui est "perdu" fiscalement d'un côté est compensé autrement comme nous l'a rappelé Lio.

Un système fiscal qui rattrape les cadeaux fiscaux faits à certaines catégories (souvent les plus aisées) ou qui impose peu les revenus, en taxant plus lourdement les biens de consommation du quotidien, est foncièrement injuste car les taxes ne sont pas variables selon les revenus de chaque citoyen et elles pèsent plus lourd dans les revenus des ménages modestes que dans les revenus des ménages aisés.
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Hors ligne hellric

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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #5669 le: 02 avril 2021 à 08:44:31 »
C'est quand même franchement immoral: en principe, on paye des impôts progressifs sur le salaire. En mettre une part sous forme de véhicule faiblement taxé pour payer moins d'impôts, c'est une entourloupe, et c'est l'état qui y perd, donc tous les autres péquenots qui ne  peuvent bénéficier de cet avantage.
Mais ce qui me dérange surtout là dedans c'est le fait qu'il y a une surenchère dans les modèles. La plupart des salariés qui disposent d'une voiture "fiscale" roulent dans de grosses BMW, Audi, Mercedes, pour des raisons de statut dans l'entreprise. S'ils payaient eux même leurs VH (et les frais afférant), ils y regarderaient sans doute à 2 fois et rouleraient "plus modeste". Et le pire c'est quand le VH est accompagné d'une carte carburant. J'ai des connaissances qui font (faisaient) 8000 km de road trip chaque été, "parce que c'est gratuit".
Bien d'accord, on voit même parfois des voitures (très) premium garées devant des maisons qui valent à peine le prix de la voiture...  ;D
Enfin je râle car je n'y ai pas droit, mais d'un autre côté, les choix sont souvent limités à 2-3 marques avec des limites de style et de puissance (pas de coupés, pas de puissance > 163 CV etc) donc pas sûr que j'y trouverais mon bonheur, en tout cas pour mon véhicule principal, avoir une série 3 diesel, très peu pour moi.
Kia EV6 GT, 2023
Toyota C-HR 140 Premium, 2024
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