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Auteur Sujet: On y discute de voitures (même des anciennes)  (Lu 939729 fois)

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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #3090 le: 13 mai 2016 à 09:35:26 »
C'est plus facile d'imposer une technologie quand celle-ci est très fiable et là, Toyota avait mis le paquet et ne c'est pas raté.
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #3091 le: 13 mai 2016 à 09:42:07 »
Perso, je suis convaincu que la Prius doit son succès à sa techno. Son design a plutôt été un frein , du moins au début, avant que sa réputation de sobriété de fiabilité et d'agrément ne prenne de l'ampleur.
Maintenant, sa silhouette, que perso je trouve assez moche, apparait comme une signature. On sait qu'elle recouvre toute une palette de qualité, et c'est ce que les gens percoivent d'abord.

En fait, comme souvent, la réponse n'est pas blanche ou noire  ^-^

La technologie HSD est clairement bonne et fiable mais, à sa sortie, ne se démarquait pas vraiment de la technologie IMA de chez Honda ... et pourtant la Prius s'est beaucoup mieux vendue que la Civic Hybrid ! La raison, une partie des gens qui passaient à l'hybride voulait montrer qu'ils roulaient en hybride (on a parlé des stars qui se montraient en Prius plutôt qu'en voiture de luxe) ... et c'est d'ailleurs ce constat qui a poussé Honda a développé l'Insight 2 ... faire un modèle hybride qui se reconnaisse. Malheureusement, comme souvent avec Honda, ils sont arrivés avec une guerre de retard ... et quand l'Insight est sortie, la mode de "se montrer en hybride" était passée et les gens qui achetaient une hybride étaient plus intéressés par la technologie (conso basse, possibilité de rouler en 100% électrique, ...) et l'Insight n'apportait pas grand chose sur ce point  :(
La Jazz Hybrid fut finalement une bien plus grande réussite que l'Insight ... avec un look quasi identique à sa consœur thermique.
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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #3092 le: 13 mai 2016 à 09:51:21 »
Toyota continue à imposer sa Yaris hybride, pas Honda et sa Jazz (pas le même type de véhicule en volume)!
Bon, la Yaris hybride souffre de la diminution du bonus maintenant....
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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #3093 le: 13 mai 2016 à 09:55:46 »
Perso, je suis convaincu que la Prius doit son succès à sa techno. Son design a plutôt été un frein , du moins au début, avant que sa réputation de sobriété de fiabilité et d'agrément ne prenne de l'ampleur.
Maintenant, sa silhouette, que perso je trouve assez moche, apparait comme une signature. On sait qu'elle recouvre toute une palette de qualité, et c'est ce que les gens percoivent d'abord.
Voici un article qui est intéressant mais est-il crédible? (sais pas ). :angel:

http://www.caradisiac.com/Toyota-Prius-III-Les-vraies-consommations-36339.htm

Personnellement l'espace m'a l'air pas mal du tout pour les passagers et le coffre me surprend, en tout cas sur photo ! 8)
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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #3094 le: 13 mai 2016 à 09:58:01 »
La Prius 4 à beaucoup progressée en habitabilité, agrément...
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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #3095 le: 13 mai 2016 à 10:04:24 »
En fait, comme souvent, la réponse n'est pas blanche ou noire  ^-^

La technologie HSD est clairement bonne et fiable mais, à sa sortie, ne se démarquait pas vraiment de la technologie IMA de chez Honda ... et pourtant la Prius s'est beaucoup mieux vendue que la Civic Hybrid ! La raison, une partie des gens qui passaient à l'hybride voulait montrer qu'ils roulaient en hybride (on a parlé des stars qui se montraient en Prius plutôt qu'en voiture de luxe) ... et c'est d'ailleurs ce constat qui a poussé Honda a développé l'Insight 2 ... faire un modèle hybride qui se reconnaisse. Malheureusement, comme souvent avec Honda, ils sont arrivés avec une guerre de retard ... et quand l'Insight est sortie, la mode de "se montrer en hybride" était passée et les gens qui achetaient une hybride étaient plus intéressés par la technologie (conso basse, possibilité de rouler en 100% électrique, ...) et l'Insight n'apportait pas grand chose sur ce point  :(
La Jazz Hybrid fut finalement une bien plus grande réussite que l'Insight ... avec un look quasi identique à sa consœur thermique.

Il y a de ça, c'est vrai. Mais il y a aussi que Toyota est beaucoup plus présent sur le marché Européen que Honda.
Le grand publique, dans son ensemble, ne pense pas à Honda pour l'achat d'une auto.
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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #3096 le: 13 mai 2016 à 10:12:49 »
Grâce à son marketing, sa gamme, ses usines anglaise, française..., le WEC....
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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #3097 le: 13 mai 2016 à 10:25:10 »
Je trouve malheureux que Honda ne mettent pas plus de moyen en Europe  :(

Je suis certain qu'ils pourraient se mettre au niveau de Toyota.
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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #3098 le: 13 mai 2016 à 10:33:20 »
En fait, comme souvent, la réponse n'est pas blanche ou noire  ^-^

La technologie HSD est clairement bonne et fiable mais, à sa sortie, ne se démarquait pas vraiment de la technologie IMA de chez Honda ... et pourtant la Prius s'est beaucoup mieux vendue que la Civic Hybrid ! La raison, une partie des gens qui passaient à l'hybride voulait montrer qu'ils roulaient en hybride (on a parlé des stars qui se montraient en Prius plutôt qu'en voiture de luxe) ... et c'est d'ailleurs ce constat qui a poussé Honda a développé l'Insight 2 ... faire un modèle hybride qui se reconnaisse. Malheureusement, comme souvent avec Honda, ils sont arrivés avec une guerre de retard ... et quand l'Insight est sortie, la mode de "se montrer en hybride" était passée et les gens qui achetaient une hybride étaient plus intéressés par la technologie (conso basse, possibilité de rouler en 100% électrique, ...) et l'Insight n'apportait pas grand chose sur ce point  :(
La Jazz Hybrid fut finalement une bien plus grande réussite que l'Insight ... avec un look quasi identique à sa consœur thermique.

Je pense que la possibilité de rouler en EV en ville à basse vitesse était le principal atout du HSD par rapport à l'IMA dans l'esprit des acheteurs potentiels.

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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #3099 le: 13 mai 2016 à 10:34:00 »
Pour ne pas se battre dans le diesel, Toyota à misé sur l'hybride à fond, Lexus aussi et avec réussite !
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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #3100 le: 13 mai 2016 à 10:50:30 »
Toyota a aussi profité de l'incroyable manque de réaction des concurrents, à l'exception de Honda. Plus de 15 ans après la sortie de la Prius, la plupart des constructeurs en sont encore à plancher sur le sujet  :-X
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #3101 le: 13 mai 2016 à 11:01:45 »
Ils avaient 20 ans d'avance!
Ils ont travaillé un système robuste, très simple (plus de démarreur, plus d’alternateur, plus de boite de vitesses). Des précurseurs capables de partir d'une feuille blanche en fait.

Ils n'ont pas downsizé le moteur (pour ne pas être ridicule aux USA?), l'ont fait travaillé en cycle Atkinson.

Ils ont diminué fortement les couts de maintenance (peu de pièces d'usures, les plaquettes de frein font 100000 km sans souci).

Une institution avec un design reconnaissable qu'ils déclinent sans hésitation sur des modèles de la petite Yaris aux Lexus haut de gamme!

C'est un coup d'ingénieurs qui force le respect!
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« Réponse #3102 le: 13 mai 2016 à 11:17:34 »
Toyota a aussi profité de l'incroyable manque de réaction des concurrents, à l'exception de Honda. Plus de 15 ans après la sortie de la Prius, la plupart des constructeurs en sont encore à plancher sur le sujet  :-X

Oui, c'est assez incroyable, et ça me surprend encore.
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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #3103 le: 13 mai 2016 à 11:20:55 »
Visionnaire!
Plutôt que d'écouter des marketeux à la noix, ils ont fait travaillé leur ingénierie et de belle manière! Un cas d'école pour ma part.
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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #3104 le: 13 mai 2016 à 11:22:58 »
Ils avaient 20 ans d'avance!
Ils ont travaillé un système robuste, très simple (plus de démarreur, plus d’alternateur, plus de boite de vitesses). Des précurseurs capables de partir d'une feuille blanche en fait.

Ils n'ont pas downsizé le moteur (pour ne pas être ridicule aux USA?), l'ont fait travaillé en cycle Atkinson.

Ils ont diminué fortement les couts de maintenance (peu de pièces d'usures, les plaquettes de frein font 100000 km sans souci).

Une institution avec un design reconnaissable qu'ils déclinent sans hésitation sur des modèles de la petite Yaris aux Lexus haut de gamme!

C'est un coup d'ingénieurs qui force le respect!

Et c'est d'autant plus surprenant qu'en matière d'industrie en general, et d'automobile en particulier, à part Honda pour les moteurs, les Japonnais sont plutôt des suiveurs. Ils peaufinent des solutions inventées par d'autres.
« Modifié: 13 mai 2016 à 11:44:09 par cledyn »
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