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06 mai 2024 à 00:05:06

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Auteur Sujet: Mitsubishi Outlander PHEV  (Lu 604892 fois)

Hors ligne Flo

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Re : Mitsubishi Outlander PHEV 2014
« Réponse #1875 le: 24 avril 2016 à 18:29:24 »
C'est simple soit on accepte le bruit quand on demande de la puissance soit on ne l'accepte pas c'est tout.

Il ne faut pas s'attendre a des miracles avec des cylindrées et des faibles puissance, une CVT c'est fait pour faire travailler le moteur en pleine efficience point. Elle ne va pas pour le plaisir de certain simuler des rapports et perdre en efficience.
Soit les gens s'adaptent soit les gens vont voir ailleurs c'est tout. Il en faut pour tous les goûts.
A chacun sa monture et sa boite ;-)

Donc si elle mouline c'est que le moteur n'est pas suffisamment puissant si c'est de manière répétée par rapport à ce que tu demande, donc le choix de l'ensemble n'est pas bon. (sauf si c'est pied au plancher ou là c'est clairement différent)

Une CVT avec un 3.5 donnerait à mon avis un tout autre résultat, mais je n'ai jamais pu essayer.

Flo.

Hors ligne Grigou

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Re : Mitsubishi Outlander PHEV 2014
« Réponse #1876 le: 24 avril 2016 à 18:39:52 »
Tu as raison c'est simple, dans mon cas je n'ai pas du tout accepté et contrairement à ce que je faisais depuis une 20aine d'années (garder mes voitures minimum 3 ans), j'ai remplacé l'Auris HSD au bout d'un peu plus d'un an et demi.

J'estime que cette insatisfaction me donne droit à la critique, et comme toi je pense que ce moulinage excessif est juste dû au fait que par rapport à mon rythme de conduite habituel -pourtant pas forcené- la puissance du HSD 136 est nettement insuffisante.

Mais qu'on cesse de dire que je suis insatisfait parce que je n'ai rien compris aux CVT, c'est LE message que je souhaite te passer ;)

Hors ligne Flo

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Re : Mitsubishi Outlander PHEV 2014
« Réponse #1877 le: 24 avril 2016 à 20:35:50 »
Tout à fait tu résume parfaitement bien.
Maintenant avec plus de 200cv c'est clair que ça doit aller nettement mieux malgré le poids ;-)

Flo.

Hors ligne Grigou

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Re : Mitsubishi Outlander PHEV 2014
« Réponse #1878 le: 24 avril 2016 à 23:36:24 »
Guère plus de 200 ch (203), mais c'est pas mal en effet...

... sauf qu'on ne les atteint jamais, à moins de rouler à au moins 165 km/h dans une côte, ou alors d'avoir envie accélérer quand on est déjà à 165 km/h (sachant que la Vmax est 170  ;D).

En fait la puissance maximale possible à vitesses légales c'est 160 ch (l'addition des 2 moteurs électriques), ce qui est déjà très respectable, d'autant qu'il y a alors beaucoup de couple ;)

Hors ligne poulou13

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Re : Mitsubishi Outlander PHEV 2014
« Réponse #1879 le: 25 avril 2016 à 09:18:39 »
ex honda mais Hondaïste convaincu
jeep wrangler rubicon  essence 2019 43000 Km,208 like 52000 km
être tolérant, ce n'est pas  tolérer l'intolérance des autres.Jules Romains

Hors ligne Grigou

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Re : Re : Mitsubishi Outlander PHEV 2014
« Réponse #1880 le: 25 avril 2016 à 09:36:16 »
https://www.youtube.com/watch?v=IFMJI38YKUE

Pas mal  ;)

Si je devais acheter un SUV diesel de ce gabarit, ce serait de nouveau un CR-V, pas un Outlander !
Mais le Mitsu a un gros atout pour certains : les 7 places.

Hors ligne Flo

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Re : Mitsubishi Outlander PHEV 2014
« Réponse #1881 le: 25 avril 2016 à 12:05:19 »
Bonjour,

EN effet c'est surtout le coupel de camion qui est génial avec ce PHEV, mais je pensais qu'en montagne tu pouvais lui faire sortir ces 200cv, comment se fait il qu'aux vitesses "légale" ça n'est pas tout utilisé pied au plancher ?

Pour revenir à la CVT, je ne savis pas si tu as conduit des essence atmo de cette puissance, mais des 1.6/1.8 de 130/140cv, ça avance jamais faut tout le temps taper dans les tours pour se mouvoir, pas étonnant que la CVT doive mouliner "pour  un rien" si on demande régulièrement des watts. Entre un diesel de 150cv et le 2.2 essence de 147cv, j'avais été fortement déçu sur l'aspect reprise de l'essence, mais ça marchait correctement, à condition de me taper des 5-3 pour doubler, ou en grosse côte de tirer tous les rapports à 6000rpm sous peine d'être en sous régime au suivant. Avec la CVT de seulement 100cv j'accèlère à 6000rpm dès que j'ai fini je lève le pied elle se cale sur le régime qu'elle a besoin dans ces conditons 3500-4000rpm est un max.

Après sur des très grosses cote d'autoroute (A71 vers Gannat/Clermont) si on veut maintenir (tenter de ...) le 130 elle braye à 6000rpm....mais dans les faits ce n'est qu'un 1300 de 98cv, puis 88cv quand la batterie est vide, pas étonnant. Je ne ferai pas mieux avec une autre boite en perf et surtout avancerai moins vite et me serait enquiquiner à faire 5-4-3.....pied au planché.
Tout le reste du parcours je l'aurai fait dans un silence royal près de 2600rpm grace à l'énorme plage de dévelloppement que permet la CVT (et que semble oublier la plupart, une CVT, c'est un premier rapport très court et un dernier rapport très long sans trop d'encombrement, à ma connaissance aucune autre techno ne permet cette plage de dévelloppement)

Flo.

enilessouM

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Re : Mitsubishi Outlander PHEV 2014
« Réponse #1882 le: 25 avril 2016 à 12:08:03 »
Mitsubishi Outlander PHEV bientôt à vendre...?  ::)

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Re : Re : Mitsubishi Outlander PHEV 2014
« Réponse #1883 le: 25 avril 2016 à 14:07:54 »
Mitsubishi Outlander PHEV bientôt à vendre...?  ::)

Lequel ? Pas le mien en tout cas, je l'apprécie toujours autant et je reste calé sur mon planning : remplacement à l'horizon 2018, avant l'hiver  :)

@Flo (je ne cite pas ton long message) :

- on peut obtenir les 200 ch en mode parallèle pied au plancher, c'est à dire thermique embrayé aux roues AV + les 80 ch maxi de la batterie via les moteurs électriques. Cela fait donc un peu plus de 200 ch SI le thermique développe ses 120 ch, c'est à dire s'il est à son régime de puissance maximale. Or il n'y a pas de boite de vitesses entre le thermique et les roues, c'est un rapport unique ... et son régime de Pmax est obtenu un peu en dessous de 168 km/h.
C'est un peu comme si on roulait toujours en 4ème sur une boite 5 ...

- j'ai conduit beaucoup de voitures essence, bien plus que de Diesels (en tout et pour tout j'ai enchainé 3 Diesels à partir des années 2000, et j'en suis revenu depuis...). Ma dernière essence non hybride en date était une Vectra 2 litres 136 ch boite 5. Elle montait les côtes autoroutières à 130 (et plus, à l'époque  >:D) en 5ème les doigts dans le nez et sans hurler.
Elle montait aussi les cols sur le couple et avec une bonne pêche, sans avoir à pousser les régimes comme un fou.
Les voitures moins puissantes que j'ai eues avant (Golf 90 ch par exemple) s'en sortaient aussi très bien en 5ème dans les côtes (pas de souvenir de moteur qui hurlait). Par contre je ne me souviens plus si je pouvais rester en 5ème à 130 dans les fortes côtes ou s'il fallait rétrograder.

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Re : Mitsubishi Outlander PHEV 2014
« Réponse #1884 le: 25 avril 2016 à 14:50:21 »
OK, merci pour les explications sur la Pmax qui n'est pas atteignable en usage réel.
Peut il marcher en générateur avec les batteries chargées à bloc ? SI oui quelle puissance sors le véhicule ?

Ta vectra devait avoir une boite mieux étagée que ce qu'on fait maintenant, quand je vois comment galérait le 1800 117cv de la 406, et même relativement le 2.2 de notre Croma en côte en 5, impossible de maintenir le 130 en grosse côte en 5 en étant chargé.  Pourtant en rétrogradant on atteignait des vitesses correspondant à un 150cv.
Le 1400 de la jazz de 2003 était pareil, mais là la puissance était faible.
Le 1600 84cv de ma Tempra marchait super bien vu sa faible puissance et montait même bien mieux que la 406 117cv !?
Le 1100 de 75cv de la Colt était "stupéfiant" eu égard de sa puissance et cylindrée

Le 1600 125cv de Hyundai récent est du même accabit, très "mou", faut lui tirer dedans.

Bon, le 3.5 V6 de l'espace ;-) avec sa boite auto 5 rapport malgré les plus de deux tonnes à tirer prend quasiment n'importe quelle vitesse déraisonnable même en 5 ;-) Pourtant ça tire long (2700rpm en 5, 2600rpm sur l'insight à cette même vitesse...Sur plat) Accouplé à une CVT je suis certain que son régime resterait faible. (si tant est qu'elle puisse résister a son couple avec fiabilité)

Je pense que c'est plus un soucis de longueur de boite que de puissance en lui même mais comme la mode est aux boite longue pour  l'obtention de bons résultats aux tests Co2.....

Bref, bien compliqué de comparer, mais entre une boite longue qu'il faudra manier tous les 4 matins et engendrera une surconso en usage réel, je suis certain  de préférer la CVT ;-)

Flo.

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Re : Mitsubishi Outlander PHEV 2014
« Réponse #1885 le: 25 avril 2016 à 17:50:00 »
Au Japon je crois que le PHEV peut faire générateur en effet. Même les modèles exportés pourraient d'ailleurs le faire sans grosse modification je crois, mais ce n'est pas implémenté (ça ne servirait à rien puisqu'il faut que le tableau électrique de la maison soit équipé en conséquence et selon une norme qui n'est peut-être même pas adoptée en Europe).

Je ne connais pas la puissance maxi fournie, mais côté énergie, une batterie entièrement chargée fournit environ 9 kWh : si on n'utilise pas l'électricité pour se chauffer et qu'on évite de faire marcher le four électrique ou la machine à laver etc..., il y a de quoi tenir une journée.
Et donc, autant de journées qu'on veut si on recharge la batterie avec le thermique, ce qui ne prend qu'une petite heure. Suffit d'aller faire le plein d'essence de temps en temps ;)
« Modifié: 25 avril 2016 à 18:48:40 par Grigou »

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Re : Mitsubishi Outlander PHEV 2014
« Réponse #1886 le: 26 avril 2016 à 10:57:09 »
Quand j'entendais générateur, c'est à dire propulsion électrique à l'aide du moteur thermique en tant que générateur et pas mécanique. ;-)
Il me semble qu'il peut fonctionner ainsi.

Pour le reste (maison) je préfèrerai qu'ils rendent dorénavant obligatoire les chaudières à microcogénération (comme c'est le cas apparemment dans certains endrotis du japon), et que les véhicules hybrides puissent "soulager" le réseau lors des forts pics de conso hivernaux pour ceux qui n'ont pas besoin de leur voiture le lendemain, mais là je rêve......

Flo.

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Re : Mitsubishi Outlander PHEV 2014
« Réponse #1887 le: 26 avril 2016 à 12:41:38 »
Ha ok, c'est le fait que tu évoquais les batteries chargées à bloc qui m'a trompé ...

Oui bien sûr qu'il fonctionne "en générateur" : c'est le mode série.

Ce mode est systématique sous 65 km/h, puis c'est soit parallèle soit série en fonction de la demande de puissance jusqu'à 120 km/h, et au dessus de 120 c'est le mode parallèle qui devient systématique.

C'est bien sûr en mode série qu'on perçoit éventuellement le "moulinage" (dépassement, forte accélération en montée).

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Re : Mitsubishi Outlander PHEV 2014
« Réponse #1888 le: 26 avril 2016 à 12:49:51 »
Pas mal  ;)

Si je devais acheter un SUV diesel de ce gabarit, ce serait de nouveau un CR-V, pas un Outlander !
Mais le Mitsu a un gros atout pour certains : les 7 places.

Remarque, ça peut être bien pratique pour les rencontres PH ...  ^-^
Honda HRX 476 VYE, Honda UMC 435, Honda UMR 435T,
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Re : Re : Mitsubishi Outlander PHEV 2014
« Réponse #1889 le: 26 avril 2016 à 13:07:30 »


C'est bien sûr en mode série qu'on perçoit éventuellement le "moulinage" (dépassement, forte accélération en montée).

Si on a conservé de la batterie en mode "save", pas de moulinage, même en montée. Du moins ça n'a jamais été le cas avec le mien.
Batterie vide et grosse montée par contre : oui ça va mouliner fort!! Plus fort que mon ex-P+ d'ailleurs. Mais comme je me débrouille pour avoir un peu de batterie...  ::)