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Auteur Sujet: Mitsubishi Outlander PHEV  (Lu 607599 fois)

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Re : Mitsubishi Outlander PHEV 2014
« Réponse #690 le: 14 novembre 2014 à 08:18:02 »
Tout à fait, mais il y a des specs constructeurs.
Quand je vois le résultat de li-ion sur vélo électrique, et la durée de vie théorique d'une voiture je suis un peu inquiet.

Pour le vélo, du coup je suis passé en lifepo4 (c'est plus lourd), mais les specs sont bien plus avantageuse, à la fois en cycle, et en durée.

Flo.
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Re : Re : Mitsubishi Outlander PHEV 2014
« Réponse #691 le: 14 novembre 2014 à 08:20:30 »
Citation de: Flo le 14 novembre 2014 à 07:56:40
Est-ce que vous avez une idée du nombre de cycle annoncé pour la batterie de l'outlander ?
Sachant qu'elle fait 12kwh, si on considère 20kwh/100Km, ça donne :

2000cycles donneront 24000kwh, soit 120.000Kms.

Je ne pense pas que la batterie puisse aller beaucoup au delà de 2000cycles, pour être bien, il faudrait qu'elle puisse faire au mini 4000, voire 5000cycles.

Sachant que c'est de la techno li-ion, sur cette techno, déjà 3000cycles c'est très très très bien.

Flo.

c'est vrai que c'est une question à soumettre.
Mais dans le cas de l'outlander, rare seront ceux qui auront parcouru les 120Mkm en 100% élec. Pour l'instant Grigou n'a pas effectué beaucoup de charge/décharge complète de sa batterie, par exemple. Sachant en plus que la batterie ne se décharge jamais complètement.

Une prius, qui est tout le temps en train de charger/décharger sa batterie tient beaucoup plus que 120Mkm. C'est avec les Prius2 que nous avons le plus de recul, elles commencent à accumuler kilomètres et années. Mais ce sont des Ni-MH. Qu'en sera-t-il des Li-Ion...??
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Re : Re : Mitsubishi Outlander PHEV 2014
« Réponse #692 le: 14 novembre 2014 à 08:38:46 »
Citation de: Grigou le 13 novembre 2014 à 22:59:38
En montagne avec de multiples départs à froid sur petits parcours comme j'ai pu en faire sur ces 6 jours, je ne sais pas trop quel type d'eco-conduite on peut adopter pour rester sous les 10 litres /100 sur un aller-retour montée-descente de col (ou l'inverse), avec un VH lourd comme le RX qui récupère très peu d'énergie en descente ;)
J'ai trouvé les 8,5 du PHEV remarquables dans ces conditions, moi  :)

+1 ... éco-conduite en montagne, je ne vois pas. A part éviter de rouler comme un goret à la montée  ^-^

D'ailleurs, en début de semaine, j'ai fait le plein suivi de nombreux petits trajets en ville (et vu le profil de Lausanne et le fait que j'habite sur les hauteurs, cela revient à un parcours de montagne  ;) ) ... j'étais à presque 12L/100km selon l'ODB  :-X

Heureusement, un petit aller-retour au bureau (autoroute) et je suis retombé sous les 9L/100km  ;)
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Re : Re : Re : Mitsubishi Outlander PHEV 2014
« Réponse #693 le: 14 novembre 2014 à 08:43:14 »
Citation de: AoS le 14 novembre 2014 à 08:38:46

Heureusement, un petit aller-retour au bureau (autoroute) et je suis retombé sous les 9L/100km  ;)

de quoi se réconcilier avec le boulot alors  :D
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Re : Re : Re : Re : Mitsubishi Outlander PHEV 2014
« Réponse #694 le: 14 novembre 2014 à 08:44:42 »
Citation de: stratus le 14 novembre 2014 à 08:43:14
de quoi se réconcilier avec le boulot alors  :D

Pas forcément, vu les bouchons qu'il y avait hier  ::)
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Re : Re : Re : Mitsubishi Outlander PHEV 2014
« Réponse #695 le: 14 novembre 2014 à 08:49:57 »
Citation de: AoS le 14 novembre 2014 à 08:38:46
+1 ... éco-conduite en montagne, je ne vois pas. A part éviter de rouler comme un goret à la montée  ^-^

avec l'insight:

à la monté : en utilisant le mode S + palettes et en calant le moteur toujours à bas régime ( 2000 à 3000 rpm) mais gaz en grand pour forcer l'ima à ne pas se recharger (sauf entré d'épingle, brièvement)

à la descente en faisant tout avec un oeuf sous le pied, pour ne jamais enclencher la combustion.

alors on peut faire tout juste 5.0L / 100 en montagne pur. ( j'y arrive a chaque fois)

le plus dur c'est la descente, car à des moments sur des section peu trés peu pentu ou quasiment plate en sortie de virage ça relance vraiment faiblement, mais si la pente est à peu prés régulière ça se fait sans problème dans le flot de la circulation.
« Modifié: 14 novembre 2014 à 08:52:00 par el campagnard »
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Re : Mitsubishi Outlander PHEV 2014
« Réponse #696 le: 14 novembre 2014 à 09:07:44 »
Mouais ok ... mais assez difficile à appliquer sans CVT (on a rarement le "choix" du rapport à enclencher à la montée en BVM).

Pour la descente, en général, ce n'est pas un souci de rouler sans toucher à l'accélérateur à Lausanne  ^-^
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Re : Mitsubishi Outlander PHEV 2014
« Réponse #697 le: 14 novembre 2014 à 09:16:34 »
Une mild-hybrid comme l'insight demeure une solution intéressante quand on fait le bilan, grâce à son poids contenu, son aérodynamique favorable. 5L/100 de moyenne sur un véhicule confortable, bien équipé, pas cher et s'abreuvant à l'essence demeure très honorable.

Je ne suis pas sûr par contre que la conduite en S pour empêcher la régénération et en roulant sur un rapport de démultiplication long pied au plancher soit si intéressant que ça. Je ne le fais plus avec ma Jazz. En forte côte il est vrai qu'une fois la batterie à sec, l'assistance disparait et pire la puissance du moteur est détournée vers la recharge. Mais ce phénomène est bref et rapidement l'aiguille de charge/décharge revient au centre puis vers l'assistance. L'important pour peu consommer est de rester dans le vert ou le turquoise, donc accélérateur peu enfoncé.
Alors qu'en S le TdeB reste en bleu tout le temps.
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Mitsubishi Outlander PHEV 2014
« Réponse #698 le: 14 novembre 2014 à 09:25:00 »
Citation de: stratus le 14 novembre 2014 à 07:42:00
ben Harry, et la Zoé???!!  :angel:

Je parle d'une vraie voiture, celle qu'on peut utiliser aussi bien au quotidien que pour partir en week-end ou en vacances  :P
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Re : Re : Mitsubishi Outlander PHEV 2014
« Réponse #699 le: 14 novembre 2014 à 10:15:35 »
Citation de: stratus le 14 novembre 2014 à 09:16:34
Je ne suis pas sûr par contre que la conduite en S pour empêcher la régénération et en roulant sur un rapport de démultiplication long pied au plancher soit si intéressant que ça. Je ne le fais plus avec ma Jazz. En forte côte il est vrai qu'une fois la batterie à sec, l'assistance disparait et pire la puissance du moteur est détournée vers la recharge. Mais ce phénomène est bref et rapidement l'aiguille de charge/décharge revient au centre puis vers l'assistance. L'important pour peu consommer est de rester dans le vert ou le turquoise, donc accélérateur peu enfoncé.
Alors qu'en S le TdeB reste en bleu tout le temps.

C'est la seule manière que j'ai trouvé pour "forcer" la recharge à ne pas se faire en montée.
Au delà de la consommation, il faut dire que l'insight devient vraiment un veau en montagne si on la laisse recharger en mode CVT, ça rame et ça hurle.  :-\
Je part du principe que la voiture ne sais pas lorsque ça vas être le plus judicieux de recharger, donc on peut "l''aider" un peu.
Si tu suit vraiment la couleur du tableau de bord je pense que tu finit à 0km/h dans les montées  :buck2:
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Re : Mitsubishi Outlander PHEV 2014
« Réponse #700 le: 14 novembre 2014 à 10:18:24 »
plus fort que le mode "econ" la prochaine évolution honda :

Le voyant d'allégement :

"light is right" s'allume en vert sur l'odb : vous devez demander à vos passagers de descendre et de finir la montée à pied

on est pas des moutons!! on roule en honda!! c'est fournit avec 5 paire de baskets!!  :laugh:
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phil

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Re : Mitsubishi Outlander PHEV 2014
« Réponse #701 le: 14 novembre 2014 à 10:42:33 »
Pour en revenir aux petits trajets....ben la pas de miracle. Hybride, diesel ou essence sont contraints de chauffer le bloc moteur d'abord...Donc si on ne fait que des trajets tres courts ( moins de 2 km sur la prius par exemple) le thermique va presque tout le temps fonctionner . Resultat ca consomme plus d'essence que ce qu'on espere...mais c'est logique et plutot favorable à une bonne depollution en fait.  Et jusqu'a 4-5km le moteur ne sera pas vraiment chaud ce qui va la encore toujours impliquer une legere surconsommation.
Bref on voit tout l'interet des vehicules qui peuvent fonctionner electriquement seulement sur de court trajets...
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Re : Mitsubishi Outlander PHEV 2014
« Réponse #702 le: 14 novembre 2014 à 13:48:14 »
Dans le cas du PHEV, est-ce que quand le moteur se met en route il y a une phase de régime "adoucit", ou même pas -10°C, il attaque à toc si on le lui demande ? (par exemple insertion sur autoroute).

Pour revenir aux cycles autorisés par les batteries, en très bonne batterie on était plutôt à 500 en NiCd (sans objet ici), 1000 en  Nimh, 500 cycles si utilisé à 100% DOD, 1500 à 50% DOD, 2500cycles à 25% DOD.
J'imagine qu'en auto on doit être plutôt à 25-50% DOD en usage régulier, sauf cas praticulier.

Le soucis devrait donc se poser en fonction de l'utilisation à partir de 200.000Kms.

Le fournisseur d' A123 (techno li ion), annonce 1000 cycles pour qu'il reste au moins 65% de décharge.

Sachant que je doute qu'ils aient utilisés la "rolls" des batteries (A123), je ne pense pas qu'il faille espérer tirer beaucoup plus de 200.000Kms avec la batterie en pleine capacité, ce qui en soit devrait déjà être pas mal, et au pire entrainer une surconso par la suite.

Est-ce que quelqu'un sait quel est le fournisseur des batteries ?

Est-ce que vous avez un compteur de kwh sorti de la batterie sur la durée de vie du véhicule ?

Merci.

Flo.
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Re : Mitsubishi Outlander PHEV 2014
« Réponse #703 le: 14 novembre 2014 à 14:00:52 »
Le fournisseur pour l'Outlander est GS Yuasa, firme japonaise, en joint-venture avec Mitsu.

Les batteries Ni-Mh des Prius et autres HSD fonctionnent sur 40 % du DOD (dans la plage 40-80).

Elles durent des centaines de milliers de km ...

Il y a à la fois un compteur de kWh à la recharge et à l'utilisation, mais ce dernier est débile car se remet à zéro à chaque arrêt. En plus il compte le roulage en EV dans son décompte même si on ne recharge jamais sur secteur, donc en pratique il n'indique rien d'utile ... (edit : enfin si, puisqu'il indique bien ce que fournit la batterie, a priori... mais je ne me vois pas noter tout ça avant chaque arrêt du système  :idiot2:)
« Modifié: 14 novembre 2014 à 14:06:14 par Grigou »
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Re : Mitsubishi Outlander PHEV 2014
« Réponse #704 le: 14 novembre 2014 à 14:06:31 »
Yuasa, déjà ça commence et s'annonce bien !
Je ne savais pas qu'ils travaillaient ensemble.

40% DOD c'est très peu, au moins en effet la batterie ne souffre pas ainsi.
Mais dans le cas de l'outlander je ne pense pas que ce soit 40%, car les gens annoncent faire 50Km avec. Avec une batterie de 12kwh, on doit plutôt descendre jusqu'à 20% soit 80% DOD je pense. (mais on est en techno li ion plus permissive que les Ni cd aussi)


Elles durent des centaines de milliers de km ...

Il y a à la fois un compteur de kWh à la recharge et à l'utilisation, mais ce dernier est débile car se remet à zéro à chaque arrêt. En plus il compte le roulage en EV dans son décompte même si on ne recharge jamais sur secteur, donc en pratique il n'indique rien d'utile ...

Peut être qu'avec la valise le fournisseur sait  ce que la batterie a sortie au total.
Qu'il compte le roulage en EV n'est pas si bête non plus, ça dépend de quel côté on se place. Il est clair que pour l'utilisateur ça n'a que peu d'intérêt.

Flo.
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