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Auteur Sujet: La fin du diesel ?  (Lu 870440 fois)

Hors ligne jo37

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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #4380 le: 01 décembre 2018 à 16:55:32 »
C'est la honte
On est un pays de casseurs.
Aujourd'hui, on va avoir un bon pic de pollution à Paris avec tous ces incendies

Hors ligne fred_fox

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Re : Re : La fin du diesel ?
« Réponse #4381 le: 01 décembre 2018 à 16:58:27 »
Je suis désolé de dire cela mais ce mouvement des gilets jaunes devient n'importe quoi ! Il dérive totalement.

Franchement, concrètement, quel projet de société veulent porter les gilets jaunes ?

Plus du tout d'impôts pour plus de consumérisme et donc un système du chacun pour soit favorisant encore d'avantage les plus riches ?

Ou plus de solidarité grâce à une meilleure répartition de la charge de cette solidarité nationale (en traquant notamment les exilés fiscaux) ainsi qu'une meilleure répartition de la distribution de cette solidarité ?

Parce que c'est radicalement différent. Or il me semble que l'on a des revendications totalement opposées.

Dans tous les cas, voilà où nous en sommes à force de ne pas vouloir nous intéresser à la "chose" politique et à force de voter à l'aveugle pour des slogans qui brossent dans le sens du poil les intérêts particuliers immédiats, sans nous poser la question de l'intérêt général et sans nous intéresser aux idéologies et aux projets de société qui se cachent derrière les discours de campagne électorale.

Le monde est devenu schizophrène.

Dav, le problème ne vient pas du "non intérêt de la chose politique", mais plutôt du fait que notre système est bloqué par les mêmes personnes : députés, sénateurs; majorité et opposition, ce sont toujours les mêmes personnes à des places juste différentes. Tout ces gens sont bien intentionnés pour eux même donc ils ne font et ne feront rien pour changer quoi que ce soit.
Et donc par exemple rien n'apparaitra jamais dans les textes de loi pour que le vote BLANC ait une quelconque signification, et pourtant cela veut dire : je me suis déplacé pour vous dire que monsieur X, madame Y ... aucun ne me convient, ou plutôt je ne fait confiance à aucun d'entre vous.

Je suis loin d'être Anarchiste, je paye depuis toujours des impôts, je n'ai jamais mis quoi que ce soit dans mes déclarations me permettant d'avoir une quelconque remise (légale ou non). Mais tout notre establishment me met hors de moi tellement il est décalé de la réalité de la vie économique et sociale de notre pays.
Quand à ton histoire sur le fait de donner plus de pouvoir d'achat pour que les gens puissent faire fonctionner encore plus notre société consumériste, peut être mais je ne suis pas certain (même si je râle quand j'aide des connaissances pour pouvoir avoir chaud l'hiver et que je me rend compte qu'il on gardé un abonnement de téléphone portable qui aurais pu être coupé), même si j'habite dans le sud il y a beaucoup de personnes qui vivent avec moins de 18° l'hiver dans leur maison (avec des enfants en bas âge) car ils font un choix entre l'alimentation et la chaleur !!!
Monsieur CRV VI HEV Advance Blanc
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Re : Re : Re : Re : La fin du diesel ?
« Réponse #4382 le: 01 décembre 2018 à 17:00:37 »
C'est quoi ta vision d'avenir Bilit13 ?
Le gasoil à 0,50€ ?  ::)

Les articles faisant passer la voiture électrique pour plus polluante que la voiture thermique n'ont pas attendu les gilets jaunes pour apparaître.
Les lobbies du pétrole, de la réparation automobile et des équipementiers automobiles profitent juste de ce mouvement pour donner de la voix dans certains médias.

Moi maintenant ma vision c'est l'hélicoptère : pas polluant car carburant pas taxé, y a qu'à regarder un ministre va voir des gilets jaunes hop 2 hélicoptères pour faire 25 km. c'est ça qui faut, le diesel en effet c'est fini !!!
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Hors ligne Bilit13

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Re : Re : Re : Re : La fin du diesel ?
« Réponse #4383 le: 01 décembre 2018 à 17:02:53 »
C'est quoi ta vision d'avenir Bilit13 ?
Le gasoil à 0,50€ ?  ::)

Les articles faisant passer la voiture électrique pour plus polluante que la voiture thermique n'ont pas attendu les gilets jaunes pour apparaître.
Les lobbies du pétrole, de la réparation automobile et des équipementiers automobiles profitent juste de ce mouvement pour donner de la voix dans certains médias.

Cher dav77, que le gasoil soit à 0.5€ ou 5€ n’a pas d’impact sur mon budget carburant, j’ai un forfait voiture mensuel qui couvre largement le crédit/assurance/entretien/kérosène.
La n’est pas le débat. Je coupe la discussion avec toi petit padawan car toi répéter en boucle toujours même ch’oz

Hors ligne Flo

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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #4384 le: 01 décembre 2018 à 17:32:55 »
Il ne fait pas beau , n'est-ce pas ?  :crazy: Allez passons a autre chose ;-)

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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #4385 le: 01 décembre 2018 à 17:47:45 »
Ouais, il pleut....
demain je vais prendre la route (en Civic essence hein !) pour aller à "la ville
c'est Toulouse-con !
j'espère ne pas mettre plus de 4 heures pour 200 km!,,,,,
si les stations sont ouvertes et pas bloquées!.

« Modifié: 01 décembre 2018 à 20:52:37 par Mandragor »
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Honda Civic 8 sport GT 2011 ; ex- Civic 9 sport navi  2017
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Hors ligne fred_fox

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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #4386 le: 01 décembre 2018 à 17:51:07 »
La Fin du diesel ? en fait ce n'est pas du tout la question.
Au contraire il faut qu'il reste un max de voitures diesel afin de faire rentrer un maximum d'argent dans les caisses sous couvert de bienveillance écologique.

Cela fait déjà quelques semaines que je cherche (sans résultat) une solution pour continuer à travailler sans empiéter sur mon salaire (et oui je suis remboursé au km, et les indemnités n'ont pas évolué depuis très très très longtemps); donc dans un avenir proche je pense que je n'équilibrerai plus dépenses/remboursements.

Donc voila l'équation : mon véhicule actuel a perdu pour l'instant 50% de sa valeur catalogue (1 an 50'000 km ça pique), sur le marché les véhicules hybride coutent 10% plus cher !
Les véhicules essence consomment au mieux 10% de plus que mon diesel (et le prix de l'essence augmente aussi)
La solution du BioEthanol (purement économique, car au niveau écologique c'est une ABERRATION SCANDALEUSE au nord de l'équateur) il n'y a aucun fabricant auto qui a conservé des moteurs flexfuel et l'adaptation d'un boitier et plutôt dangereuse au niveau des garanties dans mon type d'utilisation)
Le GPL il n'y a plus d'installateur, et les moteurs turbo (tout ce qu'il y a actuellement) ne sont pas conseillés.
Full électrique impossible à l'achat (trop cher) et remboursement identique à un cyclomoteur !!!

Bref on continu PAREIL qu'avant il n'y pas de solution alternatives ni économique, ni écologique
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Hors ligne dav77

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Re : Re : Re : La fin du diesel ?
« Réponse #4387 le: 01 décembre 2018 à 18:01:31 »
Dav, le problème ne vient pas du "non intérêt de la chose politique", mais plutôt du fait que notre système est bloqué par les mêmes personnes : députés, sénateurs; majorité et opposition, ce sont toujours les mêmes personnes à des places juste différentes. Tout ces gens sont bien intentionnés pour eux même donc ils ne font et ne feront rien pour changer quoi que ce soit.
Et donc par exemple rien n'apparaitra jamais dans les textes de loi pour que le vote BLANC ait une quelconque signification, et pourtant cela veut dire : je me suis déplacé pour vous dire que monsieur X, madame Y ... aucun ne me convient, ou plutôt je ne fait confiance à aucun d'entre vous.

Je suis loin d'être Anarchiste, je paye depuis toujours des impôts, je n'ai jamais mis quoi que ce soit dans mes déclarations me permettant d'avoir une quelconque remise (légale ou non). Mais tout notre establishment me met hors de moi tellement il est décalé de la réalité de la vie économique et sociale de notre pays.
Quand à ton histoire sur le fait de donner plus de pouvoir d'achat pour que les gens puissent faire fonctionner encore plus notre société consumériste, peut être mais je ne suis pas certain (même si je râle quand j'aide des connaissances pour pouvoir avoir chaud l'hiver et que je me rend compte qu'il on gardé un abonnement de téléphone portable qui aurais pu être coupé), même si j'habite dans le sud il y a beaucoup de personnes qui vivent avec moins de 18° l'hiver dans leur maison (avec des enfants en bas âge) car ils font un choix entre l'alimentation et la chaleur !!!

Sauf que la solution ne viendra pas en votant blanc éternellement sous l'argument que tous les candidats sont pourris. Vus la diversité de listes politiques qui existent en France j'ai du mal à croire qu'on ne puisse pas trouver le candidat dont le projet se rapproche le plus de ce que l'on souhaite pour l'avenir du pays.

Personne n'est obligé de voter à 70% pour réélire un Balkany par exemple, alors que tout le monde sait qu'il est pourri jusqu'à l'os.

Le problème du pouvoir d'achat est à la fois la conséquence d'une réduction de la solidarité nationale et d'une politique fiscale portant de plus en plus sur la consommation via les taxes (où chacun paie pareil quelque soit son revenu) et de moins en moins sur l'impôt sur les revenus (proportionnel aux revenus de chacun) avec la diminution du nombre de tranches fiscales, qui diminue la proportionnalité de l'impôt et qui impacte proportionnellement plus les catégories moyennes que les catégories aisées (il y avait 14 tranches en 1983, on n'a plus que 7 tranches aujourd'hui), avec le retrait de l'ISF et avec des revenus du capital moins imposés que les revenus du travail.

Mais nous votons majoritairement toujours pour ce type de politique parce que individuellement on veut tous payer moins d'impôts en croyant que ça ne profite qu'au voisin sans comprendre que plus on diminue l'impôt proportionnel aux revenus, plus on bascule sur augmentation des taxes appliquées sur les biens et les services qui, elles, ne sont pas proportionnelles aux revenus et donc qui pèsent plus lourd dans le budget des petits revenus et des revenus moyens.

Pour info, les impôts sur le revenu et le patrimoine représentent 12,8 % du PIB en France, contre 13,1 en moyenne à l’échelle européenne.

De plus avec ce basculement de l'impôt sur le revenu vers les taxes à la consommation on va se retrouver de plus en plus obligés de payer au prix fort des services au autrefois publics devenus privés et detenus par quelques grosses multinationales une fois que le marché aura été stabilisé.

Alors il n'y a rien de surprenant à ce qui nous arrive aujourd'hui.
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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #4388 le: 01 décembre 2018 à 18:03:53 »
Je vais passer sur le reste pour te répondre sur le GPL, tes arguments ne vont pas.
Il reste des installateurs, qui je crains vont être "tué" par l'E85..........malheureusement tout a été fait pour tuer le GPL.............

Concernant les moteurs turbo, ce sont les mauvais installateurs qui indiquaient ceci ou ont fait du "sale boulot" en aucun cas le GPL est incompatible avec un turbo.

Il existe des kits pour des moteurs dédiés en injections liquide, mais plutôt pour les hollandais qui favorise l'utilisation de ce carburant.
Pour d'autres moteurs il existe des kits "adaptable" (le site prins entre autres est très bien fait)

Mais perso il faudrait que le GPL soit à 30 ou 40centimes pour qu'il m'interresse.

De plus on a perdu quelques stations et mamlgré l'autorisation de les ouvrir H24, je n'ai pas vu beaucoup de pompe GPL H24, sur la fin de l'utilisation de GPL (il ya 2 ans) plusieurs fois je me suis agacé car pompe pas ouverte quand je pouvait faire le plein, ou pompe HS...........
Heureusement que le véhicule avait pu avoir une vignette 1 pour "faciliter" la revente............

Convaincu qu'il faut une mixité de carburant et détestant le GO pour plusieurs raisons on a roulé au GPL des années.....

Là en faisant passer les anciens diesel à l'essence,  il y aura aussi plus d'argent qui vont rentrer car quoiqu'on fasse il y a moins d'énergie dans l'essence.............je suis curieux de connaître la balance financière au final............

Hors ligne dav77

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Re : Re : La fin du diesel ?
« Réponse #4389 le: 01 décembre 2018 à 18:06:47 »
La Fin du diesel ? en fait ce n'est pas du tout la question.
Au contraire il faut qu'il reste un max de voitures diesel afin de faire rentrer un maximum d'argent dans les caisses sous couvert de bienveillance écologique.

Cela fait déjà quelques semaines que je cherche (sans résultat) une solution pour continuer à travailler sans empiéter sur mon salaire (et oui je suis remboursé au km, et les indemnités n'ont pas évolué depuis très très très longtemps); donc dans un avenir proche je pense que je n'équilibrerai plus dépenses/remboursements.

Donc voila l'équation : mon véhicule actuel a perdu pour l'instant 50% de sa valeur catalogue (1 an 50'000 km ça pique), sur le marché les véhicules hybride coutent 10% plus cher !
Les véhicules essence consomment au mieux 10% de plus que mon diesel (et le prix de l'essence augmente aussi)
La solution du BioEthanol (purement économique, car au niveau écologique c'est une ABERRATION SCANDALEUSE au nord de l'équateur) il n'y a aucun fabricant auto qui a conservé des moteurs flexfuel et l'adaptation d'un boitier et plutôt dangereuse au niveau des garanties dans mon type d'utilisation)
Le GPL il n'y a plus d'installateur, et les moteurs turbo (tout ce qu'il y a actuellement) ne sont pas conseillés.
Full électrique impossible à l'achat (trop cher) et remboursement identique à un cyclomoteur !!!

Bref on continu PAREIL qu'avant il n'y pas de solution alternatives ni économique, ni écologique

Le problème ne serait il pas plus lié à la rémunération de ton travail sachant que c'est toi qui paie ton outil de travail (ta voiture) et non ton employeur ?

Est-il normal que tes revenus se fassent essentiellement sur l'indemnité kilomètrique (qui en soit, n'est pas un revenu, mais une compensation) ?
« Modifié: 01 décembre 2018 à 18:11:24 par dav77 »
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Re : Re : Re : La fin du diesel ?
« Réponse #4390 le: 01 décembre 2018 à 19:08:36 »
Le problème ne serait il pas plus lié à la rémunération de ton travail sachant que c'est toi qui paie ton outil de travail (ta voiture) et non ton employeur ?

Est-il normal que tes revenus se fassent essentiellement sur l'indemnité kilomètrique (qui en soit, n'est pas un revenu, mais une compensation) ?

Non, mon travail n'est pas du tout rémunérer sur mes km, mais l'augmentation des carburants sans augmenter les niveaux de remboursements kilométriques (que me versent mon employeur) va faire que je n'équilibrerai plus et donc c'est en quelque part avec mon salaire que je vais faire l'équilibre.
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Re : Re : Re : Re : La fin du diesel ?
« Réponse #4391 le: 01 décembre 2018 à 19:12:16 »
Non, mon travail n'est pas du tout rémunérer sur mes km, mais l'augmentation des carburants sans augmenter les niveaux de remboursements kilométriques (que me versent mon employeur) va faire que je n'équilibrerai plus et donc c'est en quelque part avec mon salaire que je vais faire l'équilibre.

Pourquoi ton employeur ne te fournit pas une carte carburant pour faire le plein pour tes déplacements professionnels ?
« Modifié: 01 décembre 2018 à 19:19:11 par dav77 »
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Re : Re : Re : Re : Re : La fin du diesel ?
« Réponse #4392 le: 01 décembre 2018 à 19:15:25 »
Pourquoi ton employeur ne te fournit pas une carte carburant pour faire le plein pour tes déplacements professionnels ?

Parce que quand tu es en véhicule perso, comme son nom l'indique l'ensemble des frais liés au véhicule est à ta charge.
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Penguelen

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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #4393 le: 01 décembre 2018 à 19:17:22 »
Et est-ce que tu as le choix d'avoir un véhicule de ton employeur avec carte carburant ?

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Re : Re : Re : Re : Re : Re : La fin du diesel ?
« Réponse #4394 le: 01 décembre 2018 à 19:19:29 »
Parce que quand tu es en véhicule perso, comme son nom l'indique l'ensemble des frais liés au véhicule est à ta charge.

Dans ton cas, la voiture étant un outil de travail, il serait plus logique que ton employeur te fournisse une voiture de service (ou de fonction) adaptée à ton activité de travail avec une carte carburant.

Il n'est pas logique que ce soit à toi d'acheter et de supporter la charge de ton outil de travail, d'autant plus au regard du kilomètrage parcouru.
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