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Auteur Sujet: La fin du diesel ?  (Lu 870411 fois)

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Re : Re : La fin du diesel ?
« Réponse #3975 le: 08 octobre 2018 à 16:18:17 »
C'est curieux comme logique - pour ne pas dire arbitraire - de se baser sur le CO2 pour taxer les émissions de particules.  :uglystupid:

Ce n'est pas uniquement sur les particules mais aussi les NOx.

Pour moi, cela va dans la bonne direction ... de taxer les véhicules non pas sur leurs seules émissions de CO2 mais sur l'ensemble de leurs émissions de CO2 et autres polluants (particules, NOx, ..l)
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

Penguelen

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Re : Re : Re : La fin du diesel ?
« Réponse #3976 le: 08 octobre 2018 à 16:35:40 »
Ce n'est pas uniquement sur les particules mais aussi les NOx.


Et il y a une corrélation simple entre le CO2 rejeté et les NOx (et particules fines) rejetés ?
Ce qui me heurte est moins qu'on essaie de rattraper les diésels, que le critère pris en compte : pour taxer NOx et particules fines, on instaure un barème basé sur le CO2 ? Quelle logique ? Instaurons un barême basé sur les NOx et particules fines !

Hors ligne fabrs

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Re : Re : Re : Re : La fin du diesel ?
« Réponse #3977 le: 08 octobre 2018 à 17:07:38 »
Et il y a une corrélation simple entre le CO2 rejeté et les NOx (et particules fines) rejetés ?
Ce qui me heurte est moins qu'on essaie de rattraper les diésels, que le critère pris en compte : pour taxer NOx et particules fines, on instaure un barème basé sur le CO2 ? Quelle logique ? Instaurons un barême basé sur les NOx et particules fines !
Pourtant certains cite ont peut voir leurs infos sur les différents polluant.
https://www.nextgreencar.com/emissions/make-model/honda/hr-v/
vous remarquerait que le hrv 1,5 i-vtec restyler émet moins de nox que l'ancienne version il parait qu'il est repasser en injection indirect d’après un autre forum mais ce serait pas l'adoption du fap?

En ligne Harry

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La fin du diesel ?
« Réponse #3978 le: 08 octobre 2018 à 17:28:43 »
Je doute que le 1.5 i-VTEC soit repassé à l'injection indirecte  ;).......
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #3979 le: 08 octobre 2018 à 17:30:09 »
Je doute que le 1.5 i-VTEC soit repassé à l'injection indirecte  ;).......

+1 ... et le FAP (si présent) ne fait pas baisser les NOx  :idiot2:
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
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Hors ligne dav77

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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #3980 le: 08 octobre 2018 à 20:14:29 »
On oublie une chose dans ces arguments en faveur du diesel basés sur son taux d'émissions de CO2 plus bas que son homologue fonctionnant au SP95 : c'est que ce gain apparent de CO2 du moteur diesel a déjà été perdu en amont lors du processus de raffinage et de désouffrage du gasoil.

Le discours du moteur diesel qui limiterait le réchauffement climatique n'est qu'une propagande échafaudée par les constructeurs automobiles européens pour mieux nous berner pendant des décennies.
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Hors ligne fred_fox

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Re : Re : La fin du diesel ?
« Réponse #3981 le: 08 octobre 2018 à 20:29:01 »
De l'assurance plus chers et surtout prier pour ne pas avoir une avarie de Fap/egr/turbo.

Pas d'accord avec toi pour ce qui est de l'assurance, car le plus souvent c'est le nombre de chevaux fiscaux qui fait le prix de départ de l'assurance (après c'est la marque en fonction risque de vol et pièces détachées) et sur une essence pour avoir le même rapport de puissance et couple qu'un diesel ton nombre de chevaux fiscaux grimpe rapidement.
Pour ce qui est des pièces je te rappelle que les essences injection/turbo vont être de plus en plus équipés de FAP !!!
Monsieur CRV VI HEV Advance Blanc
Madame CRV V Hybrid Exclusive Blanc, Fils Ainé CRZ Sport Gris, Fils Cadet JAZZ Exclusive BM Acier Cristallin
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Hors ligne fred_fox

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Re : Re : La fin du diesel ?
« Réponse #3982 le: 08 octobre 2018 à 20:37:58 »
pour l'achat d'un véhicule neuf essence ou diesel il devrait avoir 2 barèmes C02.
L’actuel barème du malus écologique est calculé en fonction des émissions de CO2. Or, selon ces députés, un véhicule diesel émet en moyenne 20% de moins de CO2 qu’un véhicule essence, à puissance égale. Ils sont en revanche à l’origine de l’émission d’oxydes d’azote, les Nox, et de particules en suspension. “L’idée est donc de faire entrer ces autres émissions en ligne de compte”, déclare Damien Pichereau, député LREM de la Sarthe et auteur de cet amendement. Il propose de faire débuter la taxation des véhicules diesel à 98 grammes de CO2 émis par kilomètre, au lieu des 117 grammes initialement prévus dans la loi de finances. Les véhicules essence, eux, seraient toujours soumis à ce second seuil de déclenchement. Les montants de la taxe seraient eux aussi conservés. “Dans le détail, une Renault Mégane avec un moteur de 130 chevaux n’entre actuellement pas au barème du malus écologique (elle émet en moyenne 103 grammes de CO2/km en motorisation diesel, ndlr). Avec le nouveau barème, elle serait taxée à hauteur de 60 euros en essence et 75 euros en diesel”, calcule le député.
https://www.msn.com/fr-fr/finance/impots/malus-auto-des-députés-lrem-veulent-taxer-davantage-les-voitures-diesel/ar-BBO5Xlq?ocid=spartandhp

Je sais pas si ce n'est que moi, mais j'ai vraiment de plus en plus l'impression qu'on nous prends pour des vaches à lait, mais taxe d'habitation a baisser de moins de 20% mais mes taxes pour travailler augmentent progressivement de plus de 20% sans compter les radars.
Genial le gouvernement m'a octroyé 200€ de remise sur mes impôts locaux et dans le même temps il m'en pique au moins pire 960€, génial j'ai un cheque de -760€ pour consommer, bon faut que je trouve un magasin qui l'accepte !

« Modifié: 08 octobre 2018 à 21:24:00 par fred_fox »
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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #3983 le: 08 octobre 2018 à 21:12:42 »
Fred a vehicule identique de puissance très proche la version diesel coûtait tout le temps plus cher quand on comparait.

PS c était pas pour rouler diesel mais en gpl et en guise de comparaison.

Hors ligne jo37

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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #3984 le: 08 octobre 2018 à 22:06:42 »
Pour l'instant* c'est sur le neuf ces idées.
Pour nos voitures d'occasions, pour l'instant on s'en sort bien, sauf pour ceux qui paient le malus annuel co2 (160€)
Après les primes moins chers pour la gente féminine, ça commence aussi sur les assurances avec "plus vert, moins cher"

Hors ligne dav77

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Re : Re : Re : La fin du diesel ?
« Réponse #3985 le: 09 octobre 2018 à 00:10:13 »
Je sais pas si ce n'est que moi, mais j'ai vraiment de plus en plus l'impression qu'on nous prends pour des vaches à lait, mais taxe d'habitation a baisser de moins de 20% mais mes taxes pour travailler augmentent progressivement de plus de 20% sans compter les radars.
Genial le gouvernement m'a octroyé 200€ de remise sur mes impôts locaux et dans le même temps il m'en pique au moins pire 960€, génial j'ai un cheque de -760€ pour consommer, bon faut que je trouve un magasin qui l'accepte !

Estime toi chanceux, car de mon côté ma taxe foncière et ma taxe d'habitation ont augmenté comme les années précédentes (j'en suis a plus de 2800€ à payer pour les 2 taxes cette année pour un pavillon mitoyen de 80 m2 dans un lotissement de banlieue des années 70, à 45 km de Paris)

Et je suis allé sur le simulateur disponible sur le site des finances publiques pour évaluer ce que j'allais éventuellement gagner avec la future baisse de la taxe d'habitation sur les 3 prochaines années... Ben que dalle ! Le simulateur m'indique que je continuerai à payer ma taxe d'habitation plein pot comme avant. Mais c'est normal : je suis célibataire. J'ai donc juste le droit de payer plus que tout le monde et de fermer ma gueule.

Désolé pour le HS.
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Hors ligne Bilit13

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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #3986 le: 09 octobre 2018 à 06:30:23 »
Je continue le HS....
Habituellement en octobre / novembre / décembre je ne paie plus d’impôts sur le revenu. Cette année c’est 800€ en octobre, 900€ en novembre et 900€ en décembre. Les baisses d’impots c’est pas pour moi non plus.
Du coup cela m’a encouragé à trouver un job près de chez moi qui me coûtera moins cher en voiture (et surtout en qualité de vie qui est la raison principale) et gagnerai 1600€ de moins par mois ce qui devrait générer moins d’impots.
Marre avec mon épouse de se lever pour payer.
Niveau de vie confortable certes mais quand on va aux urgences ou qu’on a besoin de l’administration....on se demande où va toute ces taxes.

Hors ligne dav77

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Re : Re : La fin du diesel ?
« Réponse #3987 le: 09 octobre 2018 à 07:01:59 »
Je continue le HS....
Habituellement en octobre / novembre / décembre je ne paie plus d’impôts sur le revenu. Cette année c’est 800€ en octobre, 900€ en novembre et 900€ en décembre. Les baisses d’impots c’est pas pour moi non plus.
Du coup cela m’a encouragé à trouver un job près de chez moi qui me coûtera moins cher en voiture (et surtout en qualité de vie qui est la raison principale) et gagnerai 1600€ de moins par mois ce qui devrait générer moins d’impots.
Marre avec mon épouse de se lever pour payer.
Niveau de vie confortable certes mais quand on va aux urgences ou qu’on a besoin de l’administration....on se demande où va toute ces taxes.

Ceci dit, l'impôt sur les revenus du travail est calculé à partir d'un barème progressif dont les taux s'élèvent pas paliers successifs. Chaque taux s'applique à une fraction différente du revenu composant le quotient familial, de sorte que les impôts sur les revenus du travail sont calculés tranche par tranche.
La dernière tranche, celle qui va au delà de 156244€, est imposée à 45%, tandis que la 1ère tranche (que nous avons tous) qui va de 0€ à 9964€ n'est pas imposée.

En revanche, pour information, les revenus du capital (dividendes d'actions...) ne sont imposés qu'à 30% (merci Macron).

Ce qui est anormal concernant les impôts sur le revenu, c'est qu'à revenus équivalents, un célibataire paiera plus qu'un couple marié ou pacsé sans enfant (j'ai pu m'en rendre compte après ma séparation avec mon ex conjoint qui gagnait presque autant que moi). De même, il paiera la même taxe d'habitation qu'un couple sans enfant ayant 2 fois son revenu... Qu'est ce qui justifie cette inégalité de traitement alors qu'un couple sans enfants n'a pas plus de charges qu'un célibataire ?

« Modifié: 09 octobre 2018 à 07:37:23 par dav77 »
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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #3988 le: 09 octobre 2018 à 08:35:38 »
Pour bénéficier de la suppression, à terme de la taxe d'habitation, un célibataire ne doit pas avoir un revenu fiscal de référence de plus de 27.000€.
Pour un couple sans enfant, le plafond est de 43.000€.
De toute façon, il n'y a rien de plus inégalitaire que de supprimer la taxe d'habitation pour 80% des foyers concernés et de la faire supporter aux 20% restants.

Quant à l'avantage d'être marié par rapport à la situation de célibataire au titre de l'impôt sur le revenu, il n'existe que dans le cas où les conjoints ont des revenus très différents. Si les deux ont des revenus tout à fait équivalents, ça ne change rien.

Hors ligne eric13290

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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #3989 le: 09 octobre 2018 à 08:59:48 »
Le Conseil Constitutionnel a imposé à Macron de la supprimer pour tout le monde à terme..... cad en 2022.
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Ex:  Civic 1.4 ELOGE  1999-2011 170000km 0 panne