Auteur Sujet: La fin du diesel ? (Lu 871124 fois)

Harry · « **Réponse #3210 le:** 01 octobre 2017 à 12:34:07 »

Oui, enfin Manza avait surtout un certain budget et souhaitait un véhicule 4RM. Le choix hybride est quand même assez restreint, et les prix ne rentrent peut-être pas dans le budget de Manza.

Penguelen · « **Réponse #3211 le:** 01 octobre 2017 à 12:48:53 »

Citation de: dav77 le 01 octobre 2017 à 01:21:48

La Kia Niro peut tracter jusqu'à 1300 kg. Dommage.

Et le QQ dci 130 retenu par Manza est homologué 1800Kg.
Car quand tu as besoin de tracter 1300Kg, ce qui semble le cas de Manza, une voiture qui affiche 1300Kg de capacité max, et ben c'est pas rassurant. Il vaut mieux avoir de la marge...

Citation de: zouzou60 le 01 octobre 2017 à 12:20:57

Aujourd'hui à Paris, c'est carrément le voiture bashing, enfin pire c'est l'interdiction pure et simple ! C'est le dimanche Hidalgo, nouvelle fête parisienne.

Et ça, c'est du Hidalgo bashing !

Cette "fête" n'est pas une spécificité parisienne.
http://www.latribune.fr/regions/smart-cities/la-tribune-de-carlos-moreno/journee-sans-voiture-quoi-de-neuf-752353.html

dav77 · « **Réponse #3212 le:** 01 octobre 2017 à 13:00:32 »

Citation de: Harry le 01 octobre 2017 à 12:34:07

Oui, enfin Manza avait surtout un certain budget et souhaitait un véhicule 4RM. Le choix hybride est quand même assez restreint, et les prix ne rentrent peut-être pas dans le budget de Manza.

Au début ses critères étaient de trouver un SUV avec un moteur coupleux pour tracter 1300 kg.

Il était même très intéressé par le Kia Sporrage de milieu de gamme qui lui était proposé à 22800€.

Même si il bénéficiait d'une grosse remise, ce Sportage ne pouvait pas être la version 4X4 car des remises de plus de 34 % sur un modèle très récent ça n'existe pas (la moins chère des versions 4X4 commence à 34790€) et le milieu de gamme est en 2 roues motrices.

Donc les 4 roues motrices n'étaient pas une condition sinequanone.

Harry · « **Réponse #3213 le:** 01 octobre 2017 à 13:12:37 »

Citation de: dav77 le 01 octobre 2017 à 13:00:32

Au début ses critères étaient de trouver un SUV avec un moteur coupleux pour tracter 1300 kg.

Il était même très intéressé par le Kia Sporrage de milieu de gamme qui lui était proposé à 22800€.

Même si il bénéficiait d'une grosse remise, ce Sportage ne pouvait pas être la version 4X4 car des remises de plus de 34 % sur un modèle très récent ça n'existe pas (la moins chère des versions 4X4 commence à 34790€) et le milieu de gamme est en 2 roues motrices.

Donc les 4 roues motrices n'étaient pas une condition sinequanone.

Peut-être pas une condition sine qua non, mais c'était quand même souhait.........souhait tout à fait compréhensible lorsqu'on est amené à tracter.

dav77 · « **Réponse #3214 le:** 01 octobre 2017 à 13:25:56 »

Citation de: Harry le 01 octobre 2017 à 13:12:37

Peut-être pas une condition sine qua non, mais c'était quand même souhait.........souhait tout à fait compréhensible lorsqu'on est amené à tracter.

Si on va par là on pourrait aussi dire qu'un V6 est souhaitable pour tracter...

Franchement les 2 roues motrices sont tout à fait aptes à tracter, d'autant plus avec les ESP de dernière génération.

Mais bon... qu'il ne fasse pas passer son choix sur le dos de l'état ou de je ne sais quoi.
J'arrête là.

Harry · « **Réponse #3215 le:** 01 octobre 2017 à 13:54:04 »

Citation de: dav77 le 01 octobre 2017 à 13:25:56

Si on va par là on pourrait aussi dire qu'un V6 est souhaitable pour tracter...

Exact, mais un V6 est fortement malussé, d'où l'intérêt du moteur diesel

Citation de: dav77 le 01 octobre 2017 à 13:25:56

Franchement les 2 roues motrices sont tout à fait aptes à tracter, d'autant plus avec les ESP de dernière génération.

Moi je n'ai jamais tracté, donc je n'ai pas vraiment d'avis sur le sujet. Je constate simplement que ceux qui tractent du lourd, et il y en a quelques-uns sur PH, choisissent pour la plupart des véhicules AWD.

Kirchhoff · « **Réponse #3216 le:** 01 octobre 2017 à 14:17:14 »

Citation de: dav77 le 01 octobre 2017 à 13:25:56

Franchement les 2 roues motrices sont tout à fait aptes à tracter, d'autant plus avec les ESP de dernière génération.

Un ESP ça ne change pas les lois de la physique, contrairement à ce que voudraient faire croire certains vendeurs de SUV 2 roues motrices...
Ça ne remplacera jamais une transmission intégrale

Désiré le 1.8 i-VTEC · « **Réponse #3217 le:** 01 octobre 2017 à 14:50:04 »

Citation de: Manza le 30 septembre 2017 à 21:01:29

C'est a dire que je commence a en avoir mal de me justifier vis a vis de toi sur le choix de mon nouveau VH
J"avoue l'hybride je ne l'ai même pas regardé mais l'essence j'étais vraiment parti pour... Mais avec mes critères surtout celui de tracteur et le faite que en ce moment
les diesel sont moins cher que les essences je suis repartit pour un diesel encore un fois.

Si tu as choisi le Qashqai Dci je sais plus quoi, j'espère que tu as pensé à regarder les annonces sur les augmentations prévues de ce carburant pour les années à venir. Il ne faudrait pas que tu viennes râler sur l'augmentation du diesel en disant que tu ne savais pas et qu'on t'as pris en otage, ça ferait tâche et tout le monde sait que le diesel ça tâche. Si tu as choisi le Qashqai Dci je sais plus quoi, j'espère que tu en auras l'usage et que tu reviendras nous en parler, bon pas exactement sur ce topic

ça je pense que tu as compris le concept maintenant

AC · « **Réponse #3218 le:** 01 octobre 2017 à 17:18:21 »

Pour le GPL, il faut comprendre que :
- Si tout le monde roulait au GPL, il n'y en aurait pas assez !
- Si le GPL se généralisait, il serait tout autant taxé que l'essence et le gasoil ...

La seule chose qui intéresse les gens, c'est de payer moins ! Le bilan écologique importe peu et rentre très peu dans l'équation.

Quelque-soit le type de carburant utilisé (produit pétrolier ou gaz hydrogène) ou l’énergie (électricité), il faudra à terme qu'on paye des taxes pour faire "tourner" le pays. Les avantages fiscaux accordés aujourd'hui sont là pour amorcer le changement et c'est tout ! Un jour prochain le kw.h électrique destiné à recharger votre voiture sera taxé de la même manière que le carburant. Il suffira pour cela de mettre sur la voiture un compteur d’énergie spécifique et très probablement communicant (genre wifi).

Désiré le 1.8 i-VTEC · « **Réponse #3219 le:** 01 octobre 2017 à 17:49:31 »

Citation de: ZZtop91 le 01 octobre 2017 à 17:18:21

Pour le GPL, il faut comprendre que :
- Si tout le monde roulait au GPL, il n'y en aurait pas assez !
- Si le GPL se généralisait, il serait tout autant taxé que l'essence et le gasoil ...

La seule chose qui intéresse les gens, c'est de payer moins ! Le bilan écologique importe peu et rentre très peu dans l'équation.

Quelque-soit le type de carburant utilisé (produit pétrolier ou gaz hydrogène) ou l’énergie (électricité), il faudra à terme qu'on paye des taxes pour faire "tourner" le pays. Les avantages fiscaux accordés aujourd'hui sont là pour amorcer le changement et c'est tout ! Un jour prochain le kw.h électrique destiné à recharger votre voiture sera taxé de la même manière que le carburant. Il suffira pour cela de mettre sur la voiture un compteur d’énergie spécifique et très probablement communicant (genre wifi).

C'est exact, c'est pourquoi la taxation prochaine du diesel n'est que juste retour des choses.
Et il est tout à fait certain aussi que si la courbe des ventes de véhicules électriques progresse, il y aura et baisse voire disparition des aides gouvernementales à terme et apparition d'une taxation adaptée en conséquence.

hondasan · « **Réponse #3220 le:** 01 octobre 2017 à 18:26:21 »

Citation de: ZZtop91 le 01 octobre 2017 à 17:18:21

Pour le GPL, il faut comprendre que :
- Si tout le monde roulait au GPL, il n'y en aurait pas assez !
- Si le GPL se généralisait, il serait tout autant taxé que l'essence et le gasoil ...

La seule qui intéresse les gens, c'est de payer moins ! Le bilan écologique importe peu et rentre très peu dans l'équation.

Quelque-soit le type de carburant utilisé (produit pétrolier ou gaz hydrogène) ou l’énergie (électricité), il faudra à terme qu'on paye des taxes pour faire "tourner" le pays. Les avantages fiscaux accordés aujourd'hui sont là pour amorcer le changement et c'est tout ! Un jour prochain le kw.h électrique destiné à recharger votre voiture sera taxé de la même manière que le carburant. Il suffira pour cela de mettre sur la voiture un compteur d’énergie spécifique et très probablement communicant (genre wifi).

Mais il devrait y avoir une volonté, politique où autre, de mieux distribuer et d'utiliser les énergies, et ce quelle qu'elle soit.
Ex.:
-Ne pas utiliser de l'hydrogène pour raffiner le mazout, mais l'utiliser directement dans les voitures.
-Tu parles du GPL/LPG, pour avoir étudier un peu le sujet dans les années 90 lorsque je roulais avec le LPG, à l'époque le Koweit brulait journellement à lui seul via les torchères des puits d'extraction du pétrole, la consommation annuel de LPG de la Belgique

plus tout ce qu'on brule dans les torchères des raffineries, ce qui n'est jamais que du GPL, Gaz de Pétrole Liquéfié. Donc on pourraient facilement faire fonctionner une grande partie du parc routier pour pas chère et ainsi polluer nettement moins, vu que ce GPL est de toute façon brûlé en pur perte

-Chez nous INTERDICTION de produire son électricité via une éolienne, où j'habite, elle serait très vite rentable et amortie. Il ne m'en faudrait pas une grande, une petite à axe vertical serait largement suffisante.

Trois exemples tout bêtes qui prouvent qu'il y a moyens de faire d'énormes progrès pour pas chère, mais c'est aussi s'attaquer aux multinationales et gouvernements assoiffé de notre fric

Et contre ça les petites gens que nous sommes ne changerons rien, il nous reste à rire des conneries et à pleurer des sanctions prisent par ceux que nous avons "soit-disant" mis aux pouvoirs

AC · « **Réponse #3221 le:** 01 octobre 2017 à 18:39:14 »

Ce qui écrit va sensiblement dans le même sens. C'est une question d'argent. Maintenant, pour vivre comme nous vivons ("correctement" - toit/nourriture/sécurité/éducation/loisirs/retraite ...), il faut alimenter le système, même s'il y a apparemment du gâchis.

En ce qui concerne le gaz brûlé à proximité des puits ou des raffineries, je ne suis pas sure qu'il soit techniquement simple de le récupérer voire de le stocker. La piste est intéressante.

Pour les éoliennes, il y a deux inconvénients pour le voisinage : le bruit et les perturbations électromagnétiques des ondes radio/tv TNT/etc ...

Chaque médaille à son revers ...

Le Comte · « **Réponse #3222 le:** 01 octobre 2017 à 18:49:17 »

Citation de: hondasan le 01 octobre 2017 à 18:26:21

-Chez nous INTERDICTION de produire son électricité via une éolienne, où j'habite, elle serait très vite rentable et amortie. Il ne m'en faudrait pas une grande, une petite à axe vertical serait largement suffisante.

Mets des panneaux solaires.(c'est autorisé)

Kirchhoff · « **Réponse #3223 le:** 01 octobre 2017 à 19:05:59 »

Citation de: ZZtop91 le 01 octobre 2017 à 18:39:14

Pour les éoliennes, il y a deux inconvénients pour le voisinage : le bruit et les perturbations électromagnétiques des ondes radio/tv TNT/etc ...

Tu penses qu'une éolienne domestique peut vraiment causer des perturbations électromagnétiques des ondes radio / µ-ondes ?
Car personnellement, mais je ne me suis pas penché sur la question en détails, je ne vois pas comment le courant induit d'une éolienne pourrait causer ce genre de problèmes

hondasan · « **Réponse #3224 le:** 01 octobre 2017 à 19:06:36 »

Citation de: ZZtop91 le 01 octobre 2017 à 18:39:14

Pour les éoliennes, il y a deux inconvénients pour le voisinage : le bruit et les perturbations électromagnétiques des ondes radio/tv TNT/etc ...

Chaque médaille à son revers ...

Pour le voisinage direct pas de soucis pour l'instant là où j'habite,

$:-\$ Mais, pour le reste, ça ne dérange absolument pas les multi-nationales de nous encercler avec leurs grosses machines à peine rentable d'après les premiers chiffres, le seul côté encore dépourvu actuellement me donne vue sur les fumées de la centrale nucléaire de Chooz à côté de Givet et ils voudraient me gâcher cette vue par de nouveaux gros moulins à vent

Tu vas trouver mon raisonnement un peu contradictoire, donc j'explique brièvement,
1) je n'ai aucun retour financier des parcs éolien qui m'entourent, sauf une moins value en cas de vente de mon immobilier.
2) une éolienne à axes vertical est nettement plus rentable et discrète que ces grosses machines qui produisent rarement car besoin de beaucoup plus de vent et quand il y en a, c'est de trop et se mettent en sécurité. Et

parfois l'une où l'autre tourne au milieux des autres sans vent....pour consommer le surplus des autres centrales

Une petite idée, un p'tit moulin d'enfant sur un bâton piqué dans un pot de fleur sur ma terrasse, 30cm du sol, tourne presque en permanence, j'imagine le rendement si je pouvais en installer une

Citation de: Le Comte le 01 octobre 2017 à 18:49:17

Mets des panneaux solaires.(c'est autorisé)

Oui mais en région Wallonne, nous sommes maintenant taxé comme producteur

faut bien récupérer de la main droite ce que l'ont te donne de la gauche, système Belge

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