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Auteur Sujet: La fin du diesel ?  (Lu 870738 fois)

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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #1245 le: 30 octobre 2015 à 09:02:57 »
Je vous le dit depuis le début, le diesel est loin d'être fini  ;)

Sauf si les citoyens prennent leurs responsabilités lors de leurs prochains achats de véhicules en boycottant les diesels.
Mais vu qu'il n'y a plus d'esprit citoyen mais que des consommateurs individualistes, ce n'est pas gagné.
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La fin du diesel ?
« Réponse #1246 le: 30 octobre 2015 à 09:14:50 »
Le citoyen regarde son portefeuille, quand il voit une version essence malussée et du SP95 qui coûte 20 à 25 cts de plus que le GO, il achète un diesel.
Une Civic 9 1.8 i-VTEC c'est 500€ de malus, la version 1.6 -DTEC c'est 0€
Un HR-V 1.5 i-VTEC BVM c'est 150€ de malus, la version 1.6 i-DTEC c'est 0€

150 ou 500€ ce ne sont pas des sommes énormes, mais une surtaxation est sur le principe quelque chose qui va rebuter la plupart des clients.

Inverse la tendance et c'est le moteur essence qui se vendra davantage que le diesel.

Quoiqu'il en soit, ce n'est pas en subventionnant à outrance les VE que les choses vont changer  :-X
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Re : Re : La fin du diesel ?
« Réponse #1247 le: 30 octobre 2015 à 09:20:12 »
Il en met des pages à se finir ce Diesel...déjà 83 pages que ça se finit.
Prévenez moi quand vous aurez enfin vraiment  débuté la fin définitive  du diesel  ;D
On aura fini de parler du diesel, quand il n'y aura plus personne pour nous entendre  ^-^
CRV 4 2.2 iDTEC BM6 comfort Mai 2013 - ...
Passés les 205 000 km, les grands chantiers commencent bientôt ...
Et pour Madame une Kia Rio 2018 ...

phil

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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #1248 le: 30 octobre 2015 à 09:29:09 »
Le citoyen regarde son portefeuille, quand il voit une version essence malussée et du SP95 qui coûte 20 à 25 cts de plus que le GO, il achète un diesel.
Une Civic 9 1.8 i-VTEC c'est 500€ de malus, la version 1.6 -DTEC c'est 0€
Un HR-V 1.5 i-VTEC BVM c'est 150€ de malus, la version 1.6 i-DTEC c'est 0€

150 ou 500€ ce ne sont pas des sommes énormes, mais une surtaxation est sur le principe quelque chose qui va rebuter la plupart des clients.

Inverse la tendance et c'est le moteur essence qui se vendra davantage que le diesel.

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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #1249 le: 30 octobre 2015 à 09:35:05 »
Le citoyen regarde son portefeuille, quand il voit une version essence malussée et du SP95 qui coûte 20 à 25 cts de plus que le GO, il achète un diesel.
Une Civic 9 1.8 i-VTEC c'est 500€ de malus, la version 1.6 -DTEC c'est 0€
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150 ou 500€ ce ne sont pas des sommes énormes, mais une surtaxation est sur le principe quelque chose qui va rebuter la plupart des clients.

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Le problème n'est donc pas le citoyen, mais le(les) gouvernement(s).
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Ex-ex: Accord Tourer 2.2 I-DTEC Type S blanc premium, 07/2013, conso 8,3l
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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #1250 le: 30 octobre 2015 à 10:20:58 »
Le citoyen regarde son portefeuille, quand il voit une version essence malussée et du SP95 qui coûte 20 à 25 cts de plus que le GO, il achète un diesel.
Une Civic 9 1.8 i-VTEC c'est 500€ de malus, la version 1.6 -DTEC c'est 0€
Un HR-V 1.5 i-VTEC BVM c'est 150€ de malus, la version 1.6 i-DTEC c'est 0€

150 ou 500€ ce ne sont pas des sommes énormes, mais une surtaxation est sur le principe quelque chose qui va rebuter la plupart des clients.

Inverse la tendance et c'est le moteur essence qui se vendra davantage que le diesel.

Quoiqu'il en soit, ce n'est pas en subventionnant à outrance les VE que les choses vont changer  :-X

Je suis d'accord mais dans ce cas, il faut tout considérer : le malus de la version essence, le surcout tarifaire de l'équivalent diesel, le surcoût à l'entretien de l'équivalent diesel...
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Re : Re : La fin du diesel ?
« Réponse #1251 le: 30 octobre 2015 à 10:45:03 »
+1

Le problème n'est donc pas le citoyen, mais le(les) gouvernement(s).

Je n'ai pas dit que le problème c'est le citoyen, au contraire, les citoyens en tant que collectif devraient être la solution.

Malheureusement, il n'y pas de collectif citoyen ni d'esprit citoyen car ce n'est pas ce qui est valorisé par notre modèle économique basé sur la valorisation de l'individualisme. Tout est fait pour détruire les collectifs et pour favoriser les comportements individualistes. D'ailleurs, il n'y a plus de citoyens mais juste des consommateurs déconnectés de toute notion de responsabilité collective. Et je ne suis pas meilleur que les autres puisque moi-même je suis dans cette logique individualiste dans la vie quotidienne. Pour arriver à ce sortir de cette logique aujourd'hui il faut avoir une volonté en acier et une conviction inébranlable.

Pourtant par notre façon de consommer, nous pourrions avoir un pouvoir important sur les multinationales qui nous mènent par le bout du nez et qui ont les politiques à leur botte. Mais je rêve debout.  ::)
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Re : Re : Re : La fin du diesel ?
« Réponse #1252 le: 30 octobre 2015 à 11:27:41 »
Je n'ai pas dit que le problème c'est le citoyen, au contraire, les citoyens en tant que collectif devraient être la solution.

Malheureusement, il n'y pas de collectif citoyen ni d'esprit citoyen car ce n'est pas ce qui est valorisé par notre modèle économique basé sur la valorisation de l'individualisme. Tout est fait pour détruire les collectifs et pour favoriser les comportements individualistes. D'ailleurs, il n'y a plus de citoyens mais juste des consommateurs déconnectés de toute notion de responsabilité collective. Et je ne suis pas meilleur que les autres puisque moi-même je suis dans cette logique individualiste dans la vie quotidienne. Pour arriver à ce sortir de cette logique aujourd'hui il faut avoir une volonté en acier et une conviction inébranlable.

Pourtant par notre façon de consommer, nous pourrions avoir un pouvoir important sur les multinationales qui nous mènent par le bout du nez et qui ont les politiques à leur botte. Mais je rêve debout.  ::)

Il faudrait un meneur alors.
C'est bon, tu es désigné d'office, tu as l'air de maîtriser le sujet qui te tient tant à cœur.  >:D
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Re : Re : La fin du diesel ?
« Réponse #1253 le: 30 octobre 2015 à 12:23:08 »
Je suis d'accord mais dans ce cas, il faut tout considérer : le malus de la version essence, le surcout tarifaire de l'équivalent diesel, le surcoût à l'entretien de l'équivalent diesel...

Chez nous, au bout du monde, le coût des révisions, essence ou diesel, ne sont pas si éloignées.

Pour exemple, entre la dernière révision de la JH de ma femme et celle de mon diesel, le montant était respectivement de 235€ et 227€. J'ai payé moins cher.  :idiot2:
Mon frère qui roule en Toyota, a eu le cas. Entre son Avensis gazoul et la Yaris de sa fille, il en eu pour 189€ et 167€.
Dans les deux cas il s'agissait de révisions simples, vidange, filtre, contrôles.
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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #1254 le: 30 octobre 2015 à 12:25:35 »
Ca c'est le garagiste qui se gave... Bon il a des frais mais quand même.
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #1255 le: 30 octobre 2015 à 12:26:55 »
Du coup, nous comprenons mieux que le français entretient peu son véhicule!!! et ça c'est valable pour un solide essence mais aussi valable pour un frêle diesel (turbo, EGR...)
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igsoft

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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #1256 le: 30 octobre 2015 à 13:25:23 »
A mon avis, le diesel ne sera jamais mort, mais il faut arrêter d'acheter un diesel pour 10000 par an de ville.

Le problème est que le gens ne voient que le prix à la pompe mais i lfaut y ajouter le surcout achat diesel, assurance + cher et entretien à rentabiliser.

J'ai roulé en Yaris diesel, mais je roulait 35 milles par an donc la ok rentable mais si on calcule bien avec mon passage à l'actuelle essence comme je roule 10000 désormais :
Surcout achat pour diesel 1500E grosso modo
Surcout assurance annuelle : 150E (sic 500E en Yaris diesel milieu de gamme, 350E pour l'essence actuelle en haut de gamme)
Surcout entretien : 20E en générale mais pour récup 20E du km

si on ne s'en tient qu'a la différence assurance et entretien sur la base de 1 annuel, 10000km/an, 6,2l essence, 4,2l diesel (moyennes constaté pour ma conduite) :800E de SP, 500E de GO + 170 (surcout assurance et entretien)= 670 E pour le GO, si on ajoute la dedans les 1500E de surcout d'achat sur 10 ans, il faut en fait 10 ans et 100000 km pour amortir le diesel. Et après à la moindre panne d'injecteur sur le diesel, on crache 500E par injecteur par exemple......

Donc, le diesel oui mais pour les gros rouleurs et les voitures lourdes HORS DE VILLE et la surconso essence est importante sur le gazole !!!!!

pour chaque voiture faut faire son calcul mais si c'est pour avoir un gros monospaces diesel pour faire même 10000 par an avec 80% en ville et 20% pour les vacances, je ne crois pas que ce soit rentable car on sais ce que ça donne un diesel en ville, on gagne 300E à la pompe par an certes mais au bout de 5 ans on les recrachent au centuple dans un FAP HS, une EGR encrassée etc.....

par exemple sur ma Yaris essence en 14 ans, j'ai fait 200000km mais 80% de l'année  c'est 6km le matin et 6 le soir à pour le boulot.  ce qui représente 10% du Km total pour 80% du temps d'usage......le reste je roule des gros trajets. mais c'est sur ces 80% du temps que la voiture souffre car petits trajets à froid. Et je n'ai jamais rien changé sur ma yaris essence ni décrassé (hormis, pneus, frein et huile bien sur). Alors oui c'est vrai, j'aurai peut-être économisé 1500E en roulant au gazole mais combien de fric j'ai gagné en pannes à cause de mes petits trajets les 80% du temps et ensuite à 200 milles mes injecteurs seront bientôt rincés : facture 2000E sans la pose pour un diesel !!!! donc reperte de bénéfice......
« Modifié: 30 octobre 2015 à 13:32:20 par igsoft »

Hors ligne gaindunet

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Re : Re : La fin du diesel ?
« Réponse #1257 le: 30 octobre 2015 à 13:40:39 »
A mon avis, le diesel ne sera jamais mort, mais il faut arrêter d'acheter un diesel pour 10000 par an de ville.

Les gens qui achètent du diesel pour faire moins de 10000km par an il y en aura toujours, encore et encore.

Il faudrait faire une loi leur interdisant d'acheter un diesel si on fait moins de 15 000km an avec sous peine d'avoir une amende conséquente et tu verras que ça va leur faire réfléchir lors de l'achat.

C'est triste à dire, mais l'être humain aime bien être commandé, il aime bien etre puni.
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Re : Re : Re : La fin du diesel ?
« Réponse #1258 le: 30 octobre 2015 à 13:55:12 »
Les gens qui achètent du diesel pour faire moins de 10000km par an il y en aura toujours, encore et encore.

Il faudrait faire une loi leur interdisant d'acheter un diesel si on fait moins de 15 000km an avec sous peine d'avoir une amende conséquente et tu verras que ça va leur faire réfléchir lors de l'achat.

C'est triste à dire, mais l'être humain aime bien être commandé, il aime bien etre puni.

Il  ne faut pas oublier les vendeurs (pas tous), qui "conseille" l'acheteur à prendre un GO car la revente sera plus facile.
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Re : Re : Re : Re : La fin du diesel ?
« Réponse #1259 le: 30 octobre 2015 à 13:59:34 »
Il  ne faut pas oublier les vendeurs (pas tous), qui "conseille" l'acheteur à prendre un GO car la revente sera plus facile.

Règle n°1 : Ne jamais écouter un commercial.
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