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23 mai 2024 à 06:09:00

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Auteur Sujet: La fin du diesel ?  (Lu 874789 fois)

Hors ligne CRV-ma

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Re : Re : Re : La fin du diesel ?
« Réponse #675 le: 24 septembre 2015 à 17:52:57 »
Quand le gasoil sera plus cher que le SP95 tu réviseras à juste titre ton point de vue et tu te tourneras alors vers l'hybride essence pour parcourir le 40000 kms/an. ;)
Mais quand ça sera possible ? tant les TDI, CRDI règnent en maître sans équivoques ...
Ce qui est marrant, c"est que depuis des années qu'on passe de norme Ei à Ei+1 et les CT n'y voient que du feu ...  ;D
CRV 4 2.2 iDTEC BM6 comfort Mai 2013 - ...
Passés les 205 000 km, les grands chantiers commencent bientôt ...
Et pour Madame une Kia Rio 2018 ...

bilit13

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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #676 le: 24 septembre 2015 à 18:01:17 »
Dav77: tu as raison. Les conducteurs achèteront toujours l énergie qui leur est favorable.
Les politiques ont les moyens de faire des contrôles fiables mais pour qu elles conséquences?
On focalise sur le diesel mais quid de l essence ?
Et les vrais conséquences des voitures électrique? (Filière nucléaire car si parc auto  français en électrique va falloir construire des centrales)

Reste le vélo : super si on habite à côté de son job. Mais les pneus sont fait avec du pétrole....



Hors ligne jmb74

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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #677 le: 24 septembre 2015 à 18:02:41 »
Si le gasoil est si néfaste pour la santé, que le gouvernement l'interdise, au moins les choses seront claires!

Mais là, tout le monde chipote et tourne autour du pot, c'est du grand n'importe quoi, on ne sait que penser au final.
05/07/14 : CRV4 1.6 Executive Navi, pack Optimum, Crystal Black

Hors ligne dav77

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Re : Re : La fin du diesel ?
« Réponse #678 le: 24 septembre 2015 à 18:21:30 »
Si le gasoil est si néfaste pour la santé, que le gouvernement l'interdise, au moins les choses seront claires!

Mais là, tout le monde chipote et tourne autour du pot, c'est du grand n'importe quoi, on ne sait que penser au final.

Les gouvernements sont tenus par le poids économique que représenent leurs constructeurs automobiles nationaux. Ils ne veulent pas risquer la perte de milliers d'emplois, voilà tout.

Ils sont pris au piège tout comme nous.
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Hors ligne Harry

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La fin du diesel ?
« Réponse #679 le: 24 septembre 2015 à 18:38:16 »
Ouais.....enfin les constructeurs nationaux savent aussi faire autre chose que des moteurs diesel, et PSA vient de se rendre compte qu'il était nettement plus intéressant  de faire de l'hybride essence plutôt que de l'hybride diesel.
Nos constructeurs se sont spécialisés sur le diesel parce que rien n'a été fait pour les en dissuader.

Que les chaines de montage et les ouvriers assemblent des véhicules diesel ou essence, quelle différence cela fait-il en terme d'emploi ?

=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

phil

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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #680 le: 24 septembre 2015 à 18:44:13 »
La preuve aux USA, le bilan des ventes est mitigé (sans bonus là bas...).

C'est vrai ...mais il est difficile de faire la part de l'economie ( au prix du litre aux US..) et de l'utilité/agrement recherché . Ce qui se vend le plus c'est les Pick-ups puis les berlines genre Camry ( dont HSD) . Pour l'americain il n'y a quand meme pas grand choix en Hybride sur ces modeles ( Camry et maintenant Fusion ...).
Ce qui me parait évident par contre maintenant c'est que pour un usage largement urbain/peri urbain une voiture hybride est à l'heure actuelle la meilleure proposition en terme d'efficacite énergétique ,hors EV ou PHEV ( qui sont limités d'office puisque les possibilités de branchement restent rares pour ceux qui n'ont pas de parking privé).
On en revient toujours au meme point...tant qu'on reste sur les "vieux" moteurs thermiques il y a 2 catégories "privilégiées" les urbains et les rouleurs d'autoroute ( dans ce cas uniquement le diesel est un choix raisonnable). Entre il faut choisir selon ses gouts préférences je dirais .
« Modifié: 24 septembre 2015 à 18:46:07 par phil »

Hors ligne dav77

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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #681 le: 24 septembre 2015 à 18:48:58 »
Ouais.....enfin les constructeurs nationaux savent aussi faire autre chose que des moteurs diesel, et PSA vient de se rendre compte qu'il était nettement plus intéressant  de faire de l'hybride essence plutôt que de l'hybride diesel.
Nos constructeurs se sont spécialisés sur le diesel parce que rien n'a été fait pour les en dissuader.

Que les chaines de montage et les ouvriers assemblent des véhicules diesel ou essence, quelle différence cela fait-il en terme d'emploi ?

Pas du tout!

Nos constructeurs sont juste opportunistes. Ils ont tout fait pour que soit maintenue la détaxation du gasoil tant qu'ils avaient la certitude de pouvoir vendre du diesel en toute impunité.

ça leur a permis de réaliser de bonnes marges pendant 20 ans sans avoir à se remettre en question et à devoir réaliser des investissements importants en recherche et développement.

Maintenant que l'opinion publique commence à prendre conscience du scandale du diesel et que le vent tourne, ils se disent juste qu'ils ne pourront plus continuer à empapaouter pour très longtemps la population avec le diesel et qu'il y a maintenant urgence à proposer autre chose.
« Modifié: 24 septembre 2015 à 18:52:05 par dav77 »
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phil

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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #682 le: 24 septembre 2015 à 18:59:09 »
C'est n'importe quoi quand meme ce que tu raconte la !! Que je sache PSA est en déficit depuis longtemps par exemple alors les bonnes marges grâce au diesel ....Depuis 10 ans la moitie de la production de PSA est constitue de moteur essences en plus . C'est pas parce qu'en France 80% des clients PSA roulent en hdi que mondialement PSA ne fait que ça! C'est effectivement une industrie lourde qui doit faire du profit ...mais l'automobile reste très loin du profit fait par la Pharma, l'informatique, le pétrole, les telecoms  etc...
Et s'il y a une industrie qui nous tue à petit feu depuis des années c'est plutot l'agroalimentaire par exemple ( et tout ce qui en est dépendant).
« Modifié: 24 septembre 2015 à 19:01:11 par phil »

Hors ligne Grigou

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Re : Re : Re : Re : La fin du diesel ?
« Réponse #683 le: 24 septembre 2015 à 19:06:09 »
Je les préfèrerais à voile mon cher Grigou!!  ;)
 :P

Pas à vapeur, donc ?  :buck2:

J'aime bien la voile, en tout cas. Mais pour transporter des containers ou des centaines de milliers de tonnes de brut, c'est moins pratique que le Diesel  ;)

Hors ligne dav77

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Re : Re : La fin du diesel ?
« Réponse #684 le: 24 septembre 2015 à 19:50:05 »
C'est n'importe quoi quand meme ce que tu raconte la !! Que je sache PSA est en déficit depuis longtemps par exemple alors les bonnes marges grâce au diesel ....Depuis 10 ans la moitie de la production de PSA est constitue de moteur essences en plus . C'est pas parce qu'en France 80% des clients PSA roulent en hdi que mondialement PSA ne fait que ça! C'est effectivement une industrie lourde qui doit faire du profit ...mais l'automobile reste très loin du profit fait par la Pharma, l'informatique, le pétrole, les telecoms  etc...
Et s'il y a une industrie qui nous tue à petit feu depuis des années c'est plutot l'agroalimentaire par exemple ( et tout ce qui en est dépendant).

PSA est effectivement entré en récession car il s'est pris les conséquences de sa politique du tout diesel quand le marché automobile  européen est devenu trop étroit pour parvenir à vendre le seuil critique de véhicules.
Il est sorti de sa torpeur trop tardivement pour redresser la situation et proposer des moteurs essence évolués.
La preuve en est que PSA à été obligé de recourir à des partenariats (Toyota et BMW) pour se reconstituer une gamme de moteurs essence à la page.

PSA a donc payé les conséquences d'une politique de profits à court terme et une incapacité à s'ouvrir à d'autres technologies qui lui auraient permis de conquérir d'autres marchés.

À côté de cela Carlos Goshn chez Renault-Nissan c'est 15 millions d'euros de salaire annuel .
« Modifié: 24 septembre 2015 à 19:55:25 par dav77 »
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Hors ligne stratus

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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #685 le: 24 septembre 2015 à 20:15:04 »
Même avec un GO au juste prix (c'est à dire un peu plus cher que le sans-plomb) l'intérêt financier d'un véhicule hybride essence n'est quand même pas garanti  ::)

Entre une prius+ et un 5008 "NOx", de gabarit et prestation équivalents, l'avantage est clairement à l'hybride essence (qui consomme 1L/100 de moins)
http://www.spritmonitor.de/fr/apercu/49-Toyota/1288-Prius_Plus.html?powerunit=2
http://www.spritmonitor.de/fr/apercu/36-Peugeot/1174-5008.html?powerunit=2

Hors ligne stratus

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Re : Re : La fin du diesel ?
« Réponse #686 le: 24 septembre 2015 à 20:21:42 »
ils ne pourront plus continuer à empapaouter la population avec le diesel

 ;D O0

Je ne sais pas où tu es allé trouver ça mais ça me plait bien!!

Hors ligne stratus

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Re : Re : Re : Re : Re : La fin du diesel ?
« Réponse #687 le: 24 septembre 2015 à 20:25:27 »

J'aime bien la voile, en tout cas. Mais pour transporter des containers ou des centaines de milliers de tonnes de brut, c'est moins pratique que le Diesel  ;)

Certes, mais ce n'est pas parce que c'est plus pratique qu'il faut continuer à faire n'importe quoi.
Au moins essayer de trouver une autre solution pour acheminer les objets, s'il faut vraiment les acheminer.

Hors ligne hellric

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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #688 le: 24 septembre 2015 à 20:46:12 »
Toujours amusant de voir comme vous crachez sur vos constructeurs nationaux, vous avez peur qu'on vous traite de chauvins franchouillards si vous ne le faites pas ?? PSA n'est pas une œuvre de bienfaisance, pas plus que Honda ni Toyota hein...
Kia EV6 GT, 2023
Toyota C-HR 140 Premium, 2024
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Hors ligne dav77

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Re : Re : Re : Re : Re : Re : La fin du diesel ?
« Réponse #689 le: 24 septembre 2015 à 20:52:25 »
Certes, mais ce n'est pas parce que c'est plus pratique qu'il faut continuer à faire n'importe quoi.
Au moins essayer de trouver une autre solution pour acheminer les objets, s'il faut vraiment les acheminer.

Comme la turbo voile
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