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Auteur Sujet: La fin du diesel ?  (Lu 870916 fois)

enilessouM

  • Invité
Re : Re : Re : CR-V 4: fiabilité, pannes et autres soucis
« Réponse #435 le: 20 juin 2013 à 00:27:06 »
Tu plaisante ?!?!?

L'état, droit et gauche confondu, porte le diesel à bout de bras contre tout bon sens économique, sanitaire, et écologique, depuis au moins 10 ans.  :tickedoff:

Le diesel nous coute plus cher que l'essence parcqu'il faut l'importer, le seul intêret c'est de soutenir nos constructeurs Français, qui étaient historiquement spécialiste du diesel.

Ce n'est pas l'état qui vas tuer le diesel, il ne vas bientot avoir tout simplement plus les moyens de le soutenir, ce n'est pas la même chose.

Quitte à  me lancer dans le plussoyage industriel je plussoie doublement O0 !
+2!

enilessouM

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Re : Re : Re : CR-V 4: fiabilité, pannes et autres soucis
« Réponse #436 le: 20 juin 2013 à 00:33:34 »
On ferme des raffineries essence en France parce que la consommation de ce carburant est insuffisante...

Tu crois vraiment ce que tu écris?
Il est prouvé que le gazole est plus coûteux à raffiner que l'essence et il y a eu minoration de l'investissement au niveau des infrastrucures des raffineries pour ton mazout chéri.
Aprés si ça te fait plaisir d'y croire t'as raison! :2funny: >:D  ;)

Hors ligne Harry

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Re : Re : Re : CR-V 4: fiabilité, pannes et autres soucis
« Réponse #437 le: 20 juin 2013 à 00:38:39 »
De toute façon nous important tous les carburants, après ce n'est qu'une question de taxe, donc il n'y pas plus ou moins de soutien, mais juste des entrées de taxes plus ou moins importantes.
Après toutes combustions posent des problèmes de pollution diverse et multiple, je ne pense pas qu'il y en ait une meilleure que l'autre.

Non, nous n'importons pas tous les carburants, nous achetons du pétrole brut que nous traitons dans nos raffineries. Le raffinage permet d'obtenir 25% de produits légers (SP95-SP98-propane-butane), 35% de produits moyens (gazole-fioul domestique-kérosène) et 40% de produits lourds  (fioul lourd-bitume-huiles).
La répartition de la consommation française est d'environ 80% pour le gazole et 20% pour le sans plomb. Nos raffineries produisent donc plus de supercarburant qu'il n'en faut, et ne peuvent pas fournir le gazole nécessaire à notre consommation.

Ce ne sont donc pas tous les carburants que nous importons, mais uniquement du gazole (principalement de Russie). La France doit importer plus de 50% de sa consommation gazole, alors qu'elle ne sait que faire de son supercarburant dont les exportations vers les Etats-Unis sont à la baisse.
Un rééquilibrage du marché français permettrait de réduire très significativement la facture énergétique, et permettrait d'éviter que les raffineurs continuent à fermer des raffineries en France.   
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

enilessouM

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Re : Re : Re : CR-V 4: fiabilité, pannes et autres soucis
« Réponse #438 le: 20 juin 2013 à 07:51:15 »
Non, nous n'importons pas tous les carburants, nous achetons du pétrole brut que nous traitons dans nos raffineries. Le raffinage permet d'obtenir 25% de produits légers (SP95-SP98-propane-butane), 35% de produits moyens (gazole-fioul domestique-kérosène) et 40% de produits lourds  (fioul lourd-bitume-huiles).
La répartition de la consommation française est d'environ 80% pour le gazole et 20% pour le sans plomb. Nos raffineries produisent donc plus de supercarburant qu'il n'en faut, et ne peuvent pas fournir le gazole nécessaire à notre consommation.

Ce ne sont donc pas tous les carburants que nous importons, mais uniquement du gazole (principalement de Russie). La France doit importer plus de 50% de sa consommation gazole, alors qu'elle ne sait que faire de son supercarburant dont les exportations vers les Etats-Unis sont à la baisse.
Un rééquilibrage du marché français permettrait de réduire très significativement la facture énergétique, et permettrait d'éviter que les raffineurs continuent à fermer des raffineries en France.

Harry,je savais que ton expertise en la matiére  ;) allait s'exprimer avec justesse.
Et de plussoyer derechef!
+1  O0

Hors ligne Tom

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Re : Re : Re : CR-V 4: fiabilité, pannes et autres soucis
« Réponse #439 le: 20 juin 2013 à 09:05:39 »
Tu crois vraiment ce que tu écris?
Il est prouvé que le gazole est plus coûteux à raffiner que l'essence et il y a eu minoration de l'investissement au niveau des infrastrucures des raffineries pour ton mazout chéri.
Aprés si ça te fait plaisir d'y croire t'as raison! :2funny: >:D  ;)
Tu es obligé d'être condescendant?

Je vois pas le rapport entre le fait qu'il soit plus coûteux de raffiner du gazole et la fermeture de raffineries dédiées à l'essence.
La raffinerie Petroplus de Petit-Couronne ça te parle?
De plus j'ai juste dit que la consommation d'essence était insuffisante pour maintenir l'ensemble des raffineries, ça ne veut pas dire que ce carburant n'est concurrencé que par le gazole, il y a aussi les énergies vertes.

Mais le patron de Total doit être soit un imbécile soit un menteur quand il dit qu'on va devoir fermer d'autres raffinerie à cause de la baisse de conso d'hydrocarbures et la montée en puissance des énergies vertes...

Quant à mon "mazout chéri" je ne prends même pas la peine d'y répondre
CR-V IV 2.2 i-DTEC BVM Executive Argent Acier (11/2012 -> ?)
FR-V i-CTDi BVM Executive (01/2006 -> 11/2012 - 196.000km)

Hors ligne Harry

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Re : Re : Re : CR-V 4: fiabilité, pannes et autres soucis
« Réponse #440 le: 20 juin 2013 à 09:47:53 »
Il y a effectivement une légère baisse de la consommation de carburant en 2012 (-1,2% - et dans le détail c'est -6,5% pour les supercarburants et +0,2% pour le gazole) mais ce n'est qu'une partie du problème du raffinage en France.

En France, depuis les années 90, la consommation de supercarburant a fortement baissé au profit du gazole (en 2012 le gazole a représenté 82% de la consommation de carburants). Il y a donc eu progressivement une surcapacité de plus en plus importante de supercarburant (récemment accentuée par l'arrivée de l'éthanol).

Qui dit surcapacité, dit réduction des marges. Fermer des raffineries permet de réduire les capacités de production et donc de maintenir les marges de raffinage. L'effet indésirable est qu'on diminue aussi notre production de gazole et qu'il faut donc en importer davantage. Mais là, c'est la France qui supporte l'augmentation de la facture, et non les raffineurs.     
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phil

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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #441 le: 20 juin 2013 à 11:25:18 »
Mais le patron de Total doit être soit un imbécile soit un menteur quand il dit qu'on va devoir fermer d'autres raffinerie à cause de la baisse de conso d'hydrocarbures et la montée en puissance des énergies vertes...


Franchement croire le discours du patron de Total....Surtout que Total n'exploite plus de raffinerie directement il me semble non? ( pas assez rentable depuis longtemps justement)..

Hors ligne Harry

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Re : Re : La fin du diesel ?
« Réponse #442 le: 20 juin 2013 à 13:40:38 »
Franchement croire le discours du patron de Total....Surtout que Total n'exploite plus de raffinerie directement il me semble non? ( pas assez rentable depuis longtemps justement)..

Total a encore 5 des 8 raffineries présentes en France : Gonfreville (76), Donges (44), Chateauneuf les Martigues (13), Feyzin (69) et Grandpuits (77)  ;)
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phil

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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #443 le: 20 juin 2013 à 15:31:58 »
Total a encore 5 des 8 raffineries présentes en France : Gonfreville (76), Donges (44), Chateauneuf les Martigues (13), Feyzin (69) et Grandpuits (77)  ;)

100% a eux ou en nu propriété ou gerance.....?

Hors ligne Harry

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La fin du diesel ?
« Réponse #444 le: 20 juin 2013 à 16:01:43 »
100% a eux ou en nu propriété ou gerance.....?

Houla......je ne sais pas précisément ce qu'il en est.
En gérance, je ne pense pas, mais vu que Total s'est engagé à maintenir l'activité de ses raffineries française jusqu'en 2016, c'est qu'il est soit propriétaire soit actionnaire principal.
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enilessouM

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Re : Re : Re : CR-V 4: fiabilité, pannes et autres soucis
« Réponse #445 le: 20 juin 2013 à 16:45:01 »
Tu es obligé d'être condescendant?

Je vois pas le rapport entre le fait qu'il soit plus coûteux de raffiner du gazole et la fermeture de raffineries dédiées à l'essence.
La raffinerie Petroplus de Petit-Couronne ça te parle?
De plus j'ai juste dit que la consommation d'essence était insuffisante pour maintenir l'ensemble des raffineries, ça ne veut pas dire que ce carburant n'est concurrencé que par le gazole, il y a aussi les énergies vertes.

Mais le patron de Total doit être soit un imbécile soit un menteur quand il dit qu'on va devoir fermer d'autres raffinerie à cause de la baisse de conso d'hydrocarbures et la montée en puissance des énergies vertes...

Quant à mon "mazout chéri" je ne prends même pas la peine d'y répondre

Je ne suis pas condescendant je serai s plutôt con ascendant.

Citer
De plus j'ai juste dit

Non tu l'as juste écrit

Citer
Mais le patron de Total doit être soit un imbécile soit un menteur quand il dit qu'on va devoir fermer d'autres raffinerie à cause de la baisse de conso d'hydrocarbures et la montée en puissance des énergies vertes...

Il ne faut pas croire tout ce que dit ce monsieur au demeurant respectable qui défend surtout les intérêts de son groupe et prêche pour sa paroisse.

Citer
Quant à mon "mazout chéri" je ne prends même pas la peine d'y répondre

Si tu as l'occasion de reprendre des cours d'humour au second degré n'hésites surtout pas ça pourrait être utile surtout en PHie  :2funny:

Je veux bien être cool et pas trop me la prendre mais faudrait voir à pas trop me chauffer non plus,hein,mon chéri :coolsmiley:

Je faire mon Nadar si ça continue ::)
« Modifié: 20 juin 2013 à 16:51:25 par Mousseline »

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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #446 le: 20 juin 2013 à 16:47:50 »
ZEN les amis  :coolsmiley:  C'est un des préceptes de la Confrérie des Moines Bonobiens  :2funny:
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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #447 le: 20 juin 2013 à 21:36:02 »


Je veux bien être cool et pas trop me la prendre mais faudrait voir à pas trop me chauffer non plus,hein,mon chéri :coolsmiley:



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enilessouM

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Re : Re : La fin du diesel ?
« Réponse #448 le: 21 juin 2013 à 00:29:39 »
ZEN les amis  :coolsmiley:  C'est un des préceptes de la Confrérie des Moines Bonobiens  :2funny:

Pour ça t'inquiétes je progresse vers la zenitude.
Je progresse. ;)

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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #449 le: 21 juin 2013 à 00:37:08 »
boah toi si t'es pas le plus zen de PH en tout cas t'en est pas loin  O0
insight executive 2009, gris alaba...euh... gris albato...gris alebatrd...?? :/    pffffffffffiouuuuu...

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