* * *

Utilisateur

Bienvenue, Invité. Merci de vous connecter ou de vous inscrire.
Avez-vous perdu votre e-mail d'activation ?

04 juin 2024 à 16:33:56

Login with username, password and session length

Sujets récents

Pages: 1 ... 16 17 18 19 [20] 21 22 23 24 ... 387   En bas

Auteur Sujet: La fin du diesel ?  (Lu 877407 fois)

Hors ligne AoS

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 54018
  • Karma Police
    • Planète Honda
Re : La fin du diesel ?
« Réponse #285 le: 06 décembre 2012 à 23:06:29 »
IP archivée
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

Hors ligne Harry

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 69533
La fin du diesel ?
« Réponse #286 le: 06 décembre 2012 à 23:22:18 »
Citation de: AoS le 06 décembre 2012 à 23:06:29
Mais vous voyez qu'ils sont propres ces diesels FAPés  :buck2:

http://www.largus.fr/actualite-automobile/le-diesel-moderne-tout-propre-selon-linserm-2228367.html

Faut reconnaitre qu'en ce moment nos constructeurs nationaux n'ont franchement pas besoin qu'on se mette à douter des bienfaits d'une motorisation qui est leur fond de commerce  :-X
IP archivée
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

Hors ligne dav77

  • Membre vérifié
  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 14714
Re : La fin du diesel ?
« Réponse #287 le: 06 décembre 2012 à 23:42:54 »
Donc, si on écoute ce chercheur, la pollution liée aux particules fines dans les villes seraient surtout due au chauffage des habitations et à la cuisson alimentaire ainsi qu'à une pollution qui viendrait d'ailleurs...

Mais comme les pics de pollution ont lieu l'été, je m'interroge sur le chauffage des habitations identifié comme étant une des principales causes d'émission de particules car il me semble, sauf erreur, que le chauffage des habitations l'été est arrêté...

De ce fait, parmi les hypothèses de ce chercheur, ne resteraient donc finalement que la cuisson alimentaire et une pollution importée d'autres pays qui expliqueraient la pollution aux particules de l'atmosphère des villes...

Moi je veux bien mais je ne savais pas que la cuisine française était à ce point polluante. Il faut donc très vite interdire de cuisiner !  :D

Quant au reste, la pollution viendrait d'ailleurs, donc ouf! C'est pas nous ! ::)

Voici donc une belle étude faite sur mesure pour le CCFA ( Le Comité des constructeurs français d’automobiles) qui, grâce à cette très objective démonstration, peut nous affirmer que le diesel ne pollue pas et même que les nouveaux diesels sont si propres qu'ils pourraient presque assainir l'air ! :2funny:

D'ailleurs le Directeur du CCFA nous fait bien remarquer que le problème ce seraient en fait les vieux diesels, pas les neufs... sous entendus, il faut absolument que les automobilistes changent leurs anciens véhicules diesel par des véhicules neufs... diesel !

On nous prendrait pas un peu pour des blaireaux avec cette "étude" ?  >:(

De plus, ont-ils oublié que les diesels neufs génèrent encore plus de NO² que les anciens à cause du FAP ?
IP archivée
Honda CRZ Luxury Magnet 2010

Hors ligne Alain29

  • Bonobien Complet
  • **
  • Messages: 4643
  • Jaguar XF Sportbrake = Bonheur ++
Re : Re : La fin du diesel ?
« Réponse #288 le: 07 décembre 2012 à 09:32:14 »
Citation de: dav77 le 06 décembre 2012 à 23:42:54

De ce fait, parmi les hypothèses de ce chercheur, ne resteraient donc finalement que la cuisson alimentaire et une pollution importée d'autres pays qui expliqueraient la pollution aux particules de l'atmosphère des villes...

Moi je veux bien mais je ne savais pas que la cuisine française était à ce point polluante. Il faut donc très vite interdire de cuisiner !  :D


Faut arrêter le cassoulet et autre choucroute, ça évitera de péter!  :buck2:
IP archivée
Jaguar F-Pace S V6 380ch, red odyssey, 05/2016, conso ... chuuuuuut :)
Ex-ex: Accord Tourer 2.2 I-DTEC Type S blanc premium, 07/2013, conso 8,3l
Madame: Jazz hybrid Luxury, blanc teffeta, 12/2012, conso 5,4l.

Hors ligne El Fredo

  • PHiste Héroïque
  • *****
  • Messages: 841
Re : La fin du diesel ?
« Réponse #289 le: 07 décembre 2012 à 14:47:46 »
Donc si j'ai bien compris nos frontières sont imperméables aux radiations de Tchernobyl mais pas aux particules estrangères ?
IP archivée
Jazz Hybrid Luxury Gris Ouragan depuis le 26/08/2011  :love:

Hors ligne route66

  • Bonobien Senior
  • ***
  • Messages: 5690
Re : La fin du diesel ?
« Réponse #290 le: 07 décembre 2012 à 14:51:28 »
t'as tout compris / pris pour des cons  ;)
IP archivée
jazz graphite 2005-2008; jazz executive 2008-2011-  jazz hybride exclusive 2011-202? jazz 4 crosstar 2021-?
je garde precieusement mes rêves car je n'ai plus d'illusions.

Hors ligne hellric

  • Bonobien Complet
  • **
  • Messages: 3572
    • Hellric's Nightmare Miniatures
Re : La fin du diesel ?
« Réponse #291 le: 18 décembre 2012 à 21:39:58 »
IP archivée
Kia EV6 GT, 2023
Toyota C-HR 140 Premium, 2024
ex - Insight Comfort Alabaster Silver 2009 ex - CRV 3 Executive Navi

Hors ligne AoS

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 54018
  • Karma Police
    • Planète Honda
Re : La fin du diesel ?
« Réponse #292 le: 19 décembre 2012 à 15:42:45 »
IP archivée
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

phil

  • Invité
Re : La fin du diesel ?
« Réponse #293 le: 19 décembre 2012 à 15:54:46 »
Article totalement biaisé car il considere le rejet en particules , faible, des moteurs diesels neufs dont on capte les pm sup1 en sortie de pot. En mesurant les rejets sur un cycle de fonctionnement complet et en stockant les particules dans un sac en sortie de pot on enregistre des valeurs bcp plus élevées ...que euro5 ou euro6 ne tolere. 
Bref si effectivement il n'y a pas que les diesels pour les particules ( les moteurs essence ID aussi en rejetent) , les normes actuelles ou futures ne reglent pas le probleme comme certains ( PSA par exemple) veulent nous faire croire.
A cela s'ajoute la problematique chimique de la composition des particules ( toxique !) tres rarement evoquée ( comme si les particules n'étaient que du carbone pur!).
« Modifié: 19 décembre 2012 à 16:02:51 par phil »
IP archivée

Xelere jaques

  • Invité
Re : La fin du diesel ?
« Réponse #294 le: 19 décembre 2012 à 18:28:20 »
Quand je vous le dis que le diesel c'est le mal...
IP archivée

Hors ligne Harry

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 69533
La fin du diesel ?
« Réponse #295 le: 05 mars 2013 à 14:14:43 »
Le diesel : questions brûlantes autour d'un carburant vedette

La France est-elle la championne d'Europe du diesel ?

Quasiment. En 2012, le diesel a représenté 80,1 % des carburants consommés en France, selon l'Union française des industries pétrolières (Ufip), un record. Le parc automobile français a connu depuis une vingtaine d'années une très forte "diesélisation". La part actuelle du diesel dans le parc automobile français est de 59,8 %, selon le Comité des constructeurs français d'automobiles (CCFA). Elle était inférieure à 10 % en 1990 et faisait jeu égal avec l'essence en 2007. En 2012, 72,9 % des voitures particulières vendues en France étaient des modèles diesel, contre 55,2 % en moyenne en Europe de l'Ouest. En Europe de l'Ouest, seuls le Luxembourg et l'Irlande devancent la France.

Pourquoi coûte-t-il moins cher à la pompe ?

Une fiscalité moindre. Hors taxe, le diesel n'est pas moins cher que l'essence. Il est même un peu plus cher. Sur le marché de Rotterdam, il coûtait 64 centimes du litre en moyenne en février, contre 61 centimes pour l'essence sans plomb 95. Son avantage à la pompe (d'environ 20 centimes du litre) est dû à une fiscalité moindre, dont le manque à gagner vient d'être évalué à 6,9 milliards d'euros par la Cour des comptes. Cet avantage, qui remonte aux années 60, visait à favoriser l'activité économique, sachant qu'à l'époque "le diesel était exclusivement le carburant des agriculteurs, du transport routier et des entreprises en général", explique Yves-Marie Dalibard de l'Ufip. Par ailleurs, pour un même trajet à motorisation équivalente, il faut actuellement 15 à 20 % de moins de diesel que d'essence. En 2012, la France a importé environ la moitié de sa consommation de 38,1 millions de tonnes de gazole, une proportion qui ne cesse d'augmenter.

Quel impact sur la santé ?

Certains gaz cancérogènes. En juin 2012, l'Organisation mondiale de la santé (OMS) a classé comme "cancérogènes certains" (poumons) les gaz des moteurs diesel. En France, les pouvoirs publics mettent en avant le chiffre de 42 000 "morts prématurées" par an attribuables aux particules fines, qui pénètrent profondément dans le système respiratoire et provoquent, surtout chez les personnes fragiles, des affections respiratoires (bronchiolites, rhinopharyngites, asthme, etc.) et une surmortalité chez les personnes souffrant de maladies respiratoires et cardiovasculaires.
Toutefois, le diesel n'en est pas la source principale : la part des transports est de 14 %, derrière le chauffage domestique (34 %), l'industrie (31 %) et l'agriculture (21 %). En ville, la part des transports dans l'émission de particules fines se situe entre 40 et 80 %. Le chiffre de 42 000 morts est basé sur des émissions de 2000, qui ont depuis évolué à la baisse grâce aux filtres.

Le diesel est-il moins polluant qu'avant ?

Depuis l'apparition dans les années 90 de normes européennes, les voitures diesel émettent de moins en moins de particules. Depuis 2011, la norme obligatoire (0,005 gramme par kilomètre) est plus de 25 fois inférieure à celle de 1992. Mais effet pervers : l'installation de certains filtres à particules associés à un catalyseur a entraîné une hausse des émissions d'oxyde d'azote (NO2), surtout observée à l'intérieur des voitures, et qui "induit des effets toxiques sur le système respiratoire", alertait en 2009 l'Agence française de sécurité sanitaire (Anses).
À partir de 2014, la norme Euro 6 pour les nouveaux modèles portera les émissions d'oxydes d'azote (Nox), dont le NO2, à 0,080 gramme par kilomètre contre actuellement 0,180 g. L'Ademe, l'agence de l'environnement, rappelle que "le renouvellement du parc s'effectuant sur une rotation de 25 à 30 ans, il faut toujours un temps de latence avant qu'on puisse observer les effets des normes sur l'environnement". Les véhicules diesel les plus polluants, ceux d'avant 2000, représentent 27 % du parc en circulation.

lepoint.fr
IP archivée
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

phil

  • Invité
Re : La fin du diesel ?
« Réponse #296 le: 05 mars 2013 à 14:24:26 »
Et encore des contres verites ....ou plutot des infos partielles  ( comme le fait que la norme euro mesure mal les emissions de particules ...ca concerne aussi les moteurs essence ID d'ailleurs !!). Quand a la nature chimiques des emissions restantes ...pas un mot...pas plus que des emissions polluantes supplementaires induites dans les raffineries par la fabrication de gasoil automobile le plus "propre" possible...
« Modifié: 05 mars 2013 à 14:28:43 par phil »
IP archivée

Hors ligne Harry

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 69533
La fin du diesel ?
« Réponse #297 le: 05 mars 2013 à 14:27:46 »
Citation de: phil le 05 mars 2013 à 14:24:26
Et encore des contres verites ....

Il y a une chose qui est incontestable : c'est aujourd'hui un non sens de continuer à favoriser fiscalement le gazole.
IP archivée
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

enilessouM

  • Invité
Re : La fin du diesel ?
« Réponse #298 le: 05 mars 2013 à 16:01:33 »
« Modifié: 05 mars 2013 à 16:09:34 par Mousseline »
IP archivée

Hors ligne hondasan

  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 22239
Re : La fin du diesel ?
« Réponse #299 le: 05 mars 2013 à 16:20:31 »
 :coolsmiley: Etrange ce tableau, la production de diesel coûte plus chère que la production d'essence m'a-t-on toujours dit, et si je regarde le tableau publié en Belgique, j'arrive à:

                                SP95                   Diesel          GPL
prix revient              35%                    41%             56%
marge distribution   10%                    12%             27%
cotisation                  1%                       1%               0%
accises et TVA         54%                     46%            17%


Pour voir détail:
http://carbu.vroom.be/index.php/super95
http://carbu.vroom.be/index.php/diesel
http://carbu.vroom.be/index.php/lpg
« Modifié: 05 mars 2013 à 16:34:55 par hondasan »
IP archivée
Moi
Civic I 122000 Km (15/01/1979 - 27/08/1982)                Civic II 164000 Km (27/08/82 - 26/06/86)
Civic III 193000 Km (26/06/86 - 04/10/91)                      Civic IV 196500 Km LPG (04/10/91 - 08/11/96) Accord V 267000 Km LPG(08/11/96 - 01/06/04)               Civic VII 227000 Km Diesel (01/06/04 - 24/12/12) CR-V 4 2.0 I-VTEC BVA   ?????? Km  (24/12/12 - ??/??/??)  Madame Jazz 1(2) 259.384 Km (14/04/2003 - 18/03/2015)         Jazz2(3) CVT 124800Km  (18/04/15 - 24/05/23)
Pages: 1 ... 16 17 18 19 [20] 21 22 23 24 ... 387   En haut