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Auteur Sujet: Et pourquoi pas une Mazda ?  (Lu 586608 fois)

Hors ligne Harry

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Re : Et pourquoi pas une Mazda ?
« Réponse #1410 le: 26 février 2018 à 18:29:44 »
Et des injecteurs qui crachent 1 000 bars..... ::)
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

Hors ligne zouzou60

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Re : Et pourquoi pas une Mazda ?
« Réponse #1411 le: 26 février 2018 à 18:34:35 »
Les diesels arrivent à 2000 bars!
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

phil

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Re : Et pourquoi pas une Mazda ?
« Réponse #1412 le: 26 février 2018 à 18:34:50 »
Attention quand meme avec l'argument injection directe = particules systématiquement. Cela dépend pas mal des moteurs ( réglages, conception). Mercedes sur ses derniers ID promet des rejets comparable aux indirectes précédents . Toyota semble promettre la meme chose pour la nouvelle Auris III hybride d4s

Hors ligne Harry

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Re : Et pourquoi pas une Mazda ?
« Réponse #1413 le: 26 février 2018 à 18:40:09 »
Les diesels arrivent à 2000 bars!

Ce n'est pas mieux.....même encore pire.
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Hors ligne dav77

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Re : Et pourquoi pas une Mazda ?
« Réponse #1414 le: 26 février 2018 à 18:58:10 »
Attention quand meme avec l'argument injection directe = particules systématiquement. Cela dépend pas mal des moteurs ( réglages, conception). Mercedes sur ses derniers ID promet des rejets comparable aux indirectes précédents . Toyota semble promettre la meme chose pour la nouvelle Auris III hybride d4s

C'est le mode de combustion en mélange pauvre permis par l'injection directe qui est à l'origine des émissions de particules.

Certains moteurs à injection directe passent en injection indirecte pour fonctionner en mode stoechiometrique sur les vitesses autoroutières. Dans ce cas, ils émettent alors peu de particules. Mais au vitesses inférieures et à bas régime (notamment en conduite urbaine), ils repassent en injection directe pour fonctionner en mélange pauvre et dans ce cas ils émettent autant de particules qu'un diesel.
Le problème est que ces moteurs sont finalement ultra toxiques en ville, là où ils devraient être les moins polluants.

Et le Skyactive semble fonctionner sur ce schéma avec son mode pauvre et ultra pauvre.
« Modifié: 26 février 2018 à 19:18:39 par dav77 »
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Hors ligne zouzou60

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Re : Et pourquoi pas une Mazda ?
« Réponse #1415 le: 26 février 2018 à 19:02:24 »
D'ou le choix coûteux de la double injection sur certains modèles.
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
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Hors ligne dav77

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Re : Et pourquoi pas une Mazda ?
« Réponse #1416 le: 26 février 2018 à 19:15:59 »
D'ou le choix coûteux de la double injection sur certains modèles.

Exactement.

Mais ça n'évite finalement pas le fait que ces moteurs deviennent ultra toxiques sur les parcours où le régime est peu élevé, c'est à dire dans la majorité du temps.
« Modifié: 26 février 2018 à 19:19:40 par dav77 »
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phil

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Re : Et pourquoi pas une Mazda ?
« Réponse #1417 le: 26 février 2018 à 20:49:54 »
Non je le redis cela dépend de plus de paramètres que juste le type d'injection . Renseignez vous mieux ( pas avec la presse people). On retrouve d'ailleurs la meme problématique avec les diesel sur autoroute. Certains comme les Dci Renault sont complément hors norme alors que les HDi actuels émettent bcp moins de Nox eux. 
Et encore une fois il s'agit de particules de compositions différentes ! Ce qui ne veut pas dire que c'est mieux ..mais au dela du fait que leur composition n'est pas la meme je n'ai pas encore trouvé de publication qui analyse leur compostion en détail. La encore meme problématique avec les particules des pneus , certains pneus sont nettement plus "chargés" toxiquement parlant que d'autres! Et les 100000 tonnes de particules de pneus relâchées chaque années ...bonjour les dégâts sur l'environnement .

Hors ligne dav77

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Re : Et pourquoi pas une Mazda ?
« Réponse #1418 le: 26 février 2018 à 21:14:23 »
Sauf erreur de ma part, NOx et particules sont 2 émissions totalement différentes.
Le NOx est un gaz (mortel) tandis que les particules sont des éléments solides ou liquides en suspension dans l'air.

Les particules émises par les moteurs diesel ont certainement une composition chimique différente de celles émisent par les moteurs essence à injection directe.

Mais dans les 2 cas ce sont des particules fines qui pénètrent en profondeur dans les poumons et dans les 2 cas ce sont des composés chimiques issus d'hydrocarbures, c'est à dire de produits cancérigènes.

Donc je ne pense pas qu'il y ait d'un côté les mauvaises particules (celles issues des moteurs diesel) et de l'autre les bonnes particules (celles issues des moteurs essence à injection directe) vu qu'elles sont dans les 2 cas issues de produits intrinsèquement cancérigènes.

Tu as effectivement raison de souligner qu'il y a également d'autres sources d'émission de particules fines comme les pneus ou les freins.
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Hors ligne zouzou60

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Re : Et pourquoi pas une Mazda ?
« Réponse #1419 le: 02 mars 2018 à 19:23:37 »
« Nous voulons construire le meilleur moteur à combustion interne au monde. » Voilà une sacrée ambition affichée par Mazda, qui semble sur le point de réussir là où les plus grands comme Mercedes ou General Motors ont laissé tomber en cours de projet : la fusion des avantages de l’essence (combustion propre, silence…) et du diesel (basse consommation, souplesse…) pour arriver au moteur ultime, avec un gain substantiel en rendement sans avoir recours à de lourdes batteries ou de coûteux artifices de post-traitement.

http://www.largus.fr/actualite-automobile/essai-mazda3-skyactiv-x-2019-a-la-recherche-du-compromis-ultime-9029398.html#ixzz58cK3GcnH

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Re : Et pourquoi pas une Mazda ?
« Réponse #1420 le: 02 mars 2018 à 19:46:07 »
« Nous voulons construire le meilleur moteur à combustion interne au monde. » Voilà une sacrée ambition affichée par Mazda, qui semble sur le point de réussir là où les plus grands comme Mercedes ou General Motors ont laissé tomber en cours de projet : la fusion des avantages de l’essence (combustion propre, silence…) et du diesel (basse consommation, souplesse…) pour arriver au moteur ultime, avec un gain substantiel en rendement sans avoir recours à de lourdes batteries ou de coûteux artifices de post-traitement.

http://www.largus.fr/actualite-automobile/essai-mazda3-skyactiv-x-2019-a-la-recherche-du-compromis-ultime-9029398.html#ixzz58cK3GcnH
Ne prends pas Mercedes en exemple, il vient d abandonner le 6 en V diesel pour reprendre le 6 en ligne suite à tous les problèmes et les couts de réparation sur leur charrettes à plus de 100 000 euros comme les classes S
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Re : Et pourquoi pas une Mazda ?
« Réponse #1421 le: 02 mars 2018 à 19:53:52 »
Ne prends pas Mercedes en exemple, il vient d abandonner le 6 en V diesel pour reprendre le 6 en ligne suite à tous les problèmes et les couts de réparation sur leur charrettes à plus de 100 000 euros comme les classes S

Je crois que c'est l'architecture que je préfère, le 6 en ligne!
Je n'ai pas les moyens de me payer une voiture "6 en ligne"... récente!
Et puis, Honda n'en a pas fait.
« Modifié: 02 mars 2018 à 20:15:44 par zouzou60 »
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Re : Et pourquoi pas une Mazda ?
« Réponse #1422 le: 02 mars 2018 à 20:31:52 »
Pour répondre à la question : parce qu'elles ont de bien trop grands capots !

Hors ligne zouzou60

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Re : Et pourquoi pas une Mazda ?
« Réponse #1423 le: 02 mars 2018 à 21:10:49 »
Pour répondre à la question : parce qu'elles ont de bien trop grands capots !

Pour les 6 en lignes ou les Mazda!
Les deux?
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Re : Et pourquoi pas une Mazda ?
« Réponse #1424 le: 02 mars 2018 à 21:13:47 »
Les Mazda. De ce que j'en connais. Je ne les connais peut-être pas toutes.