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16 mai 2025 à 00:12:17

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Auteur Sujet: Débunk des fausses nouvelles, rumeurs, vérités sur les véhicules électriques  (Lu 172662 fois)

Hors ligne MousS'

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puisqu'on parle de debunk, ça marque aussi dans l'autre sens.

Lorsqu'on essaye de recenser via Perplexity les VE qui font effectivement le 10-80% en 30 min ou moins, on se retrouve avec une liste super limitée.
Voici une liste de voitures électriques capables de se recharger de 10 % à 80 % en 30 minutes ou moins, grâce à leur compatibilité avec des bornes de recharge rapide :
Voitures électriques ultra-rapides
   1.   Hyundai Ioniq 5 : Recharge en seulement 18 minutes avec une puissance maximale de 350 kW.
   2.   Kia EV6 : Recharge en 18 minutes, également avec une architecture 800V et une puissance maximale de 239 kW.
   3.   Tesla Model Y : Recharge en 20 minutes avec une puissance maximale de 250 kW.
   4.   Audi e-tron GT : Recharge en 25 minutes avec une puissance maximale de 270 kW.
   5.   Porsche Taycan Turbo : Recharge en 22 minutes avec une puissance maximale de 270 kW.
   6.   Tesla Model 3 Propulsion : Recharge en environ 25 minutes avec une puissance maximale de 175 kW.
   7.   BYD Seal : Recharge en 26 minutes avec une puissance maximale de 150 kW.
   8.   Volvo C40 Recharge : Recharge en 28 minutes avec une puissance maximale de 130 kW.
   9.   BMW iX3 : Recharge en environ 30 minutes avec une puissance maximale de 150 kW.
Modèles légèrement au-dessus des critères
   •   Mercedes EQS : Recharge en environ 31 minutes avec une puissance maximale de 350 kW.


Point commun de toutes ces voitures ? Elles mesurent toutes plus de 4,6m
On est quand même loin de la promesse "universelle" ventée par les électromobilistes de la recharge de 10-80% en 30 min.
Ça dépend totalement de la voiture choisie. Il faut accepter d'acheter des paquebots et des VE très très chers.
C'est aussi ce genre d'exagération qui donne du discrédits aux VE. Autant être le plus honnête plus possible. On ne peut qu'être déçu si on a constate qu'on ne peut pas recharger aussi vite avec l'immense majorité des modèles vendus.

NB : la liste de Perplexity n'est bien entendu pas exhaustive. L'IA a de très nombreuses limites.

Ayant ouvert ce sujet dans un souci de clarté, j'ai un peu de mal à voir où tu veux en venir,
donc merci de bien vouloir faire preuve toi aussi de clarté dans tes écrits  ;)

puisqu'on parle de debunk, ça marque aussi dans l'autre sens.


Et d'éviter les mauvais procès

Par exemple là tu confonds la petite rengaine des constructeurs automobiles qui "vendent" du rêve ET les utilisateurs de véhicules électriques autrement appelés "électromobilistes"
Citer
On est quand même loin de la promesse "universelle" ventée par les électromobilistes de la recharge de 10-80% en 30 min.
Or je m'échine à écrire ici depuis des mois que l'eNy1 qui ne coûte que 35000€ et qui ne mesure QUE 4 mètres 38 ne charge PAS à moins de 45 minutes de 20 à 80  :coolsmiley:
« Modifié: 31 mars 2025 à 14:41:00 par MousS' »
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Hors ligne Nicci78

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c'est pourtant clair.
Les Pro VE scandent à tout va qu'on peut recharger sa VE de 10% à 80% en 30 min ou moins
Mais maintenant concrètement est-ce toutes les VE peuvent le faire ?
Non ?
Mais lesquelles alors ?

Et que représente concrètement ces 10-80% sur l'autoroute ?

Beaucoup de questions mais peu de réponse pour la promesse de base du 10-80 en 30min.

Si tu avais eu une meilleure information, ou un comparatif plus aisé, aurais tu loué la ENY1 ?
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je constate juste qu'on essaye de diluer l'info, car les VE ne sont pas encore toutes prêtes pour le prime time.
Si seulement une poignée de modèles de grandes longueurs en sont capables. On est loin de la démocratisation.
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par ex, la ENY1 n'est pas du tout capable de faire la recharge du 10-80% en moins de 30min.
Du coup elle ne respecte pas cette soi-disant promesse faite par les promoteurs de l'électrique.
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j'ai bien compris que c'était Tesla ou qq rares exceptions.
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Hors ligne AoS

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si une IA qui est censé lire tous les articles dispo sur le net, n'arrivent à faire une liste exhaustive, comment faire pour le commun des mortels ?
Car aucun site ne répertorie toutes ces données. Surtout que certains comme EV-data se base sur des estimations pour certaines autonomies !

Mais entre les estimations et la réalité

Après, il y a un moment où il faut arrêter de se prendre la tête. C'est pareil sur la conso des thermiques et hybrides. La conso WLTP annoncée n'est quasi jamais atteignable, on peut se baser sur les données d'autres utilisateurs avec des sites comme spritmonitor mais jusqu'au moment où tu achètes le véhicule et que tu roules toi-même avec au quotidien, tu n'auras jamais aucune certitude quant à sa consommation.

Encore une fois, pour ceux qui ne sont pas convaincus par le passage au VE, autant passer son tour ... d'autant plus que les ZFE semblent condamnées donc il n'y a plus vraiment de "pression" à le faire.
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

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c'est pourtant clair.
Les Pro VE scandent à tout va qu'on peut recharger sa VE de 10% à 80% en 30 min ou moins
Mais maintenant concrètement est-ce toutes les VE peuvent le faire ?
Non ?
Mais lesquelles alors ?

Et que représente concrètement ces 10-80% sur l'autoroute ?

Beaucoup de questions mais peu de réponse pour la promesse de base du 10-80 en 30min.

Si tu avais eu une meilleure information, ou un comparatif plus aisé, aurais tu loué la ENY1 ?

Je ne sais pas pourquoi les gens se focalisent à ce point sur le 10-80% ... à partir du moment où les batteries n'ont pas la même capacité, les 70% de SOH récupérés entre 10% et 80% ne représentent déjà pas la même quantité d'énergie (= nombre de kWh). De plus, les véhicules ne consomment pas non plus la même chose.

La meilleure chose à faire, c'est d'aller sur un site comme https://abetterrouteplanner.com/ , choisir un véhicule, un long trajet qu'on effectue plus ou moins fréquemment et faire une simulation en fonction des conditions météos (été ou hiver), du pourcentage de batterie auquel on souhaite arriver, ...
Si tu sais que tu mets 7h pour faire ce trajet en thermique et que le VE que tu convoites te permet de faire le trajet en 8h ... est-ce acceptable pour toi ou non?
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Hors ligne Harry

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C'est vrai que le 10%-80% et l'autonomie autoroute sont devenus obsessionnels dès lors qu'on parle de VE  ::)........alors je peux comprendre pour quelqu'un qui fait beaucoup de grands trajets, mais pour beaucoup d'utilisateurs cela n'arrive quand même pas si souvent que ça d'avoir à faire des centaines de kilomètres sur autoroute.

Comme le dit AoS, s'il est vraiment insupportable de "perdre" 30, 40 ou 50 minutes sur un trajet par rapport à un véhicule thermique, il faut en rester au moteur thermique et puis voilà.
« Modifié: 31 mars 2025 à 15:08:38 par Harry »
=> Tesla Model Y Propulsion  11/2023
=> VW ID.3 Life Max 58 kWh 10/2024

Hors ligne MousS'

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c'est pourtant clair.
Les Pro VE scandent à tout va qu'on peut recharger sa VE de 10% à 80% en 30 min ou moins
Mais maintenant concrètement est-ce toutes les VE peuvent le faire ?
Non ?
Mais lesquelles alors ?

Et que représente concrètement ces 10-80% sur l'autoroute ?

Beaucoup de questions mais peu de réponse pour la promesse de base du 10-80 en 30min.

Si tu avais eu une meilleure information, ou un comparatif plus aisé, aurais tu loué la ENY1 ?

Je pars du principe simple que l'usage varie selon l'usager ;)

par exemple moi le 10 à 80% sur autoroute je ne l'ai jamais fait.

Au max un 35 à 80%

10% avec l'eNy1 ça représente à peine 35 kilomètres d'autonomie dans le meilleur des cas!
Et sur autoroute ça diminue très vite là dessus l'autonomie restante.

Ces chiffres sont des pseudo "normes" qui ont été posées là par des marketteux comme je les appelle ou des mecs payés par les marques pour leur faire de la com' pour pas cher.

Moi qui ai derrière moi plus de 30 ans de conduite  et y compris avec des Alfa Roméo qui tombaient en panne d'essence alors que la jauge à carburant indiquait encore 50 kilomètres d'autonomie...tu ne me feras pas tenter l'expérience avec ce bidule à pipile, j'ai l'air comme ça mais je suis pas dingo!  ;D

Et puis moi l'autoroute, je m'en tape un peu.
Je fais bien 17500 kilomètres par an mais seulement 5000 kilomètres maxi sur autoroute.

Et le terme de Pro VE me gêne aussi parce que je me considère comme un automobiliste, que j'aime la bagnole et que je ne fais pas de différence entre les types de bagnoles. Ni les gens qui roulent dedans.

Là tu vois, comme je l'ai expliqué depuis le début, j'ai eu l'opportunité de louer cet eNy1 pour quasiment le même tarif que la JAZZ eHEV que j'ai eu avant pendant 49 mois et d'ici la mi 2026, cette location va se terminer.

On verra si cette expérience est concluante ou pas.

Et pour être honnête pour l'instant je suis plutôt sur du 30% convaincu et du 70% pas convaincu.

Et si ça colle pas à la fin, je repartirai sur autre chose  ;)
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Hors ligne megalit56

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par ex, la ENY1 n'est pas du tout capable de faire la recharge du 10-80% en moins de 30min.
Du coup elle ne respecte pas cette soi-disant promesse faite par les promoteurs de l'électrique.

Pour info, suite à une semaine de vacances en Région Parisienne, un petit panel d'expérience sur plusieurs recharges (autoroute) :
Sur bornes Ionity :
- 28 - 86 % : 47 mn*
- 16 - 86 % : 47 mn*
- 9 - 88 % : 1h
- 6 - 90 % : 1h05

* A prendre en compte (ce qui n'est jamais fait dans les commentaires de journalistes) la puissance délivrée par la borne !

Donc 10 - 80 % en 30 mn, même pas en rêve  :D
En Bretagne il ne pleut que sur les cons !
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Pour info, suite à une semaine de vacances en Région Parisienne, un petit panel d'expérience sur plusieurs recharges (autoroute) :
Sur bornes Ionity :
- 28 - 86 % : 47 mn*
- 16 - 86 % : 47 mn*
- 9 - 88 % : 1h
- 6 - 90 % : 1h05

* A prendre en compte (ce qui n'est jamais fait dans les commentaires de journalistes) la puissance délivrée par la borne !

Donc 10 - 80 % en 30 mn, même pas en rêve  :D

 O0

C'est pour ça que j'ai ouvert ce sujet  ;)
Pour que de vrais conducteurs de la vraie vie en véhiculé électrique s'expriment pour de vrai.

Et oui il y a une grande disparité de consommation et d'autonomie selon les véhicules et l'usage et oui il y a des conducteurs qui vont faire le "plein" en 20 minutes  et non avec l'eNy1 ça n'arrivera jamais et en fait quatre fois sur cinq je m'en tape parce que je recharge quand j'ai le temps et souvent je fais du 45 à 80% ce qui me permet de faire environ 300 kilomètres en ville ou sur route tout en ayant un coût d'énergie vraiment dérisoire.
Cette charge me coûte dans les 5€.

Et 5€ pour faire 300 bornes...avec la JAZZ eHEV j(avais du 4L/100 en réel donc pour faire simple moi qui ne mettais QUE du SP98  chez ESSO, j'avais le litre à 1,75€.
4x 1.75 x 3 = 21€

La vraie réalité du Véhicule électrique elle est là

Un budget énergie / carburant divisé par 4

Pour mon usage avec mon type de déplacement.
Donc oui faut pas être pressé mais entre faire un plein en dix minutes et me prendre une schiste à chaque fois du genre 66.5€ pur 38 litres de Sp98...

 :2funny:
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Hors ligne Lio66

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Pas vraiment le cas en Belgique selon ce que l'on peut voir...
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Au max un 35 à 80%

10% avec l'eNy1 ça représente à peine 35 kilomètres d'autonomie dans le meilleur des cas!
Et sur autoroute ça diminue très vite là dessus l'autonomie restante.

Il y a toujours un "buffer" sous les 0%. Par exemple, sur la Honda e, lors du test de carwow, ils ont encore pu parcourir 14 miles (= 22km) après que l'autonomie soit tombée à 0.

Vu que l'e:Ny1 a une batterie plus grande que la e, tu peux probablement encore parcourir 50km (probablement pas à 130km/h mais, dans ce cas, tu te mets à 100km/h sur la voie de droite derrière un camion si tu es stressé  >:D ).
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Sur bornes Ionity :
- 28 - 86 % : 47 mn*
- 16 - 86 % : 47 mn*

* A prendre en compte (ce qui n'est jamais fait dans les commentaires de journalistes) la puissance délivrée par la borne !

Vu que la puissance de charge max de l'e:NY1 est de 78kW ... comment expliquer cette différence (ou ce même temps pour 12% de capacité rechargée en plus) ?

L'un des recharges a été faite sur une borne qui ne délivrait pas 78kW ?
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Il y a toujours un "buffer" sous les 0%. Par exemple, sur la Honda e, lors du test de carwow, ils ont encore pu parcourir 14 miles (= 22km) après que l'autonomie soit tombée à 0.

Vu que l'e:Ny1 a une batterie plus grande que la e, tu peux probablement encore parcourir 50km (probablement pas à 130km/h mais, dans ce cas, tu te mets à 100km/h sur la voie de droite derrière un camion si tu es stressé  >:D ).

Euh..Mais je roule déjà derrière les camions à 100 km/h sur autoroute  :crazy:  :2funny:  ;)
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