Posté par: Cheese from Jazz le 24 mars 2025 à 11:57:47
Publié par un PH iste qui s’est contenté de déverser de fausses nouvelles non vérifiées à propos des véhicules électriques.
Préférant visiblement croire des pseudos journalistes faiseurs de rumeurs et d’articles
non vérifiés ni vérifiables plutôt que de venir nous poser la question à nous simples automobilistes comme lui.
J’avoue ça m’a bien gonflé.
J’ai même failli exercer un retrait partiel de PH,
à force de lire de la mwerde, de ressasser de la mwerde, on a un besoin assez net de se nettoyer.
Heureusement, un aimable PH iste, un autre, m’a contacté et nous avons pu échanger à ce sujet.
Je l’en remercie ici, car il se reconnaîtra ;)
Alors je me suis dit, ce weekend, ce serait bien d’en causer ici.
Casser ces fantasmes et essayer de raconter la "vraie" réalité d'électromobiliste.
Et c'est ce que j'essaie de faire depuis le début avec l'eNy1.
Qui n'est certainement pas le meilleur exemple de véhicule électrique, même s'il n'est pas non plus le pire :)
Les règles et les limites seront sur le Même principe que pour les autres sujets que j’ai ouvert:
Citer
On se respecte, on pose de vraies questions et on se répond dans la courtoisie.et ici à Toulouse on est en pays de rugby, donc…
On balance pas de fausses rumeurs, sinon pour moi ce sera direct un drop avec signalement à la modération :)
Pour débuter, je vais lancer un sujet et après on avisera 🤓
-> La recharge de voiture 🚗 électrique ⚡️ sur autoroute, c’est long et c’est cher !
Posté par: pat03 le 24 mars 2025 à 12:35:09
Posté par: Cheese from Jazz le 24 mars 2025 à 16:40:04
Tu as plusieurs cartes pour payer tes recharges, ou par carte bleue?
Pour la charge Rapide DC via prise combo CCS
Je ne paie pas par carte bleue, même si sur IONITY et quelques autres, c'est possible.
Apple et Google Pay aussi.
Ensuite j'ai la carte ULYS Charge qui sert quand IONITY me refuse le paiement (comme ça a été le cas vendredi à l'aire des Corbières Sud).
J'avais le pass Chargemap mais je l'ai fait annuler début février 2025.
Et ça c'est pour la charge rapide.
Pour la charge Normale / AC de 11 à 22 kW j'ai le badge Révéo à 23 c du kW en journée de 6h à 23h et 12 c de 23h à 6h
Le gros avantage par rapport à ma JAZZ eHEV qui était pourtant déjà très économique
avec mon type de conduite et une consommation moyenne autour de 4 à 4,5 L/100 km,
c'est que j'ai divisé mon budget carburant / énergie par 3.5 en roulant autant soit autour des 1000 km par mois
Par contre et en tout cas avec cet Honda eNy1 qui à mon avis n'est vraiment pas le meilleur exemple en la matière: faut pas être pressé!
je suis pas spécialement speed mais 40 minutes pour recharger de 30 à 80% soit pour avoir environ 330 km d'autonomie c'est affreusement long!
Posté par: mikocho le 24 mars 2025 à 18:09:56
Très facile de lancer la charge et de trouver des stations avec leur appli dédiée.
Posté par: pat03 le 24 mars 2025 à 18:40:06
Pour la charge Rapide DC via prise combo CCS
Je ne paie pas par carte bleue, même si sur IONITY et quelques autres, c'est possible.
Apple et Google Pay aussi.
Ensuite j'ai la carte ULYS Charge qui sert quand IONITY me refuse le paiement (comme ça a été le cas vendredi à l'aire des Corbières Sud).
J'avais le pass Chargemap mais je l'ai fait annuler début février 2025.
Et ça c'est pour la charge rapide.
Pour la charge Normale / AC de 11 à 22 kW j'ai le badge Révéo à 23 c du kW en journée de 6h à 23h et 12 c de 23h à 6h
Le gros avantage par rapport à ma JAZZ eHEV qui était pourtant déjà très économique
avec mon type de conduite et une consommation moyenne autour de 4 à 4,5 L/100 km,
c'est que j'ai divisé mon budget carburant / énergie par 3.5 en roulant autant soit autour des 1000 km par mois
Par contre et en tout cas avec cet Honda eNy1 qui à mon avis n'est vraiment pas le meilleur exemple en la matière: faut pas être pressé!
je suis pas spécialement speed mais 40 minutes pour recharger de 30 à 80% soit pour avoir environ 330 km d'autonomie c'est affreusement long!
Ok merci pour l'info ;)
Posté par: Cheese from Jazz le 25 mars 2025 à 12:37:28
Citer
Malgré sa forte émergence sur le marché de l’automobile, la voiture électrique reste encore souvent pour le grand public un objet de méfiance car elle soulève de nombreuses questions avec des avis contradictoires. Carbone 4 vise à éclairer le débat pour démêler le vrai du faux en répondant à ces questions avec une approche scientifique et chiffrée.
https://www.carbone4.com/analyse-faq-voiture-electrique (https://www.carbone4.com/analyse-faq-voiture-electrique)
Citer
5. Est-ce que le véhicule hybride rechargeable est un bon compromis entre le véhicule électrique et le véhicule thermique ?
Le véhicule hybride rechargeable semble constituer aujourd’hui la solution idéale pour répondre à l’enjeu climatique :
c'est un moyen commode pour les constructeurs de satisfaire à leurs obligations réglementaires (en Europe), grâce à un protocole d’homologation des émissions qui avantage considérablement le véhicule hybride rechargeable, eu égard aux émissions réelles,
c'est une technologie rassurante pour les automobilistes se sentant certes concerné·es par les enjeux environnementaux, mais pas encore prêt·es à franchir le pas du 100% électrique.
Pourtant, cette technologie souffre de réels défauts qui la rendent difficilement compatible avec l’ambition de décarboner presque complètement la mobilité individuelle à l’horizon de 20 ans :
le mode électrique est peu utilisé en réalité (moins de 40% des kilomètres), du fait de l’existence du moteur thermique,
son moteur thermique est en général moins performant que l’état de l’art des véhicules essence/diesel comparables...
… et ce d’autant plus que la présence de deux motorisations, plus la batterie, augmente significativement la masse d’un tel véhicule, et donc sa consommation (thermique ou électrique).
Ainsi, le véhicule hybride rechargeable ne permet en général qu'un gain carbone de 15-20% (contre 60-70% pour un véhicule 100% électrique), ce qui est insuffisant par rapport aux enjeux climatiques et n'est pertinent qu'en de rares cas particuliers.
Plus globalement, le véhicule hybride rechargeable est l'exemple-type de l'irrationalité économique en matière d'automobile : le choix des automobilistes est en effet le plus souvent dicté par le cas d’usage le plus contraignant au lieu du cas d’usage le plus fréquent (ex : achat d’une grosse voiture puissante de 5 places, pour 4 trajets au complet dans l’année supérieurs à 500 km, alors que 90% du temps d’utilisation est consacré à des parcours de quelques dizaines de kilomètres avec 1 à 2 personnes au plus à bord). Le véhicule hybride rechargeable correspond tout à fait à cette irrationalité de choix, sur la base d’une idée apparemment bonne de combiner le « meilleur des deux technologies » (électrique et thermique) pour couvrir tous les cas d’usage. Dans les faits, la situation apparaît sauf rare exception comme sous-optimale économiquement (véhicule plus cher et plus complexe à entretenir) et environnementalement.
Posté par: Harry le 26 mars 2025 à 15:17:07
-> La recharge de voiture 🚗 électrique ⚡️ sur autoroute, c’est long et c’est cher !
Je recharge à 90% chez moi.
Les 10% restant ce sont 4 ou 5 grands trajets (550/600 km) par an + 1 très grand trajet (1 600 km). Sur ces grands trajets je recharge essentiellement sur les Superchargeurs Tesla, donc pas besoin de carte et le prix du kW est nettement plus bas que sur les autres réseaux (entre 0,18 et 0,41 EUR selon les heures).
J'utilise aussi l'appli Driveco, qui permet de recharger sur toutes les bornes qu'on trouve notamment chez Carrefour Market. Des Carrefour Market on en trouve un peu partout en France, ce sont principalement des bornes 22 kW (0,39 EUR le kW) et on trouve aussi régulièrement des bornes 50 kW (0,49 EUR le kW).
C'est ce qui m'a permis de recharger à destination, aussi bien dans le Morbihan qu'en Charente Maritime, en Dordogne ou en Ardèche.
Posté par: Lio66 le 26 mars 2025 à 15:19:27
Posté par: Harry le 26 mars 2025 à 15:25:31
Tu peux payer avec une carte de banque sans surcoût ?
Oui. Il y a un surcoût lorsqu'on utilise une carte multi-opérateur (type Chargemap), qui te permet d'avoir une carte compatible sur quasiment l'ensemble des fournisseurs.
Mais ce service te coûte 10% de plus, sauf à payer un abonnement mensuel (ce qui est intéressant uniquement pour ceux qui chargent régulièrement sur les bornes publiques).
Posté par: Lio66 le 26 mars 2025 à 15:33:51
Posté par: Harry le 26 mars 2025 à 15:43:11
Je ne comprends pas la réponse, je te demande si l'on peut se passer de toutes ces cartes de paiement dédiées et payer comme dans une station service de carburant avec une carte de banque de type MasterCard ou autre. Si oui, possible sur tous les terminaux de paiement ? Si oui, font-ils payer en plus par un surcoût l'utilisation de ce moyen de paiement ?
Toutes les nouvelles bornes installées depuis 2024, d'une puissance supérieures à 50 kW, sont équipées d'un TPE bancaire. C'est une obligation.
D'ici fin 2026, toutes les bornes > à 50 kW installés avant 2024 devront être retrofitées afin de permettre le paiement via un TPE bancaire.
Aucun surcoût ne s'applique au paiement par CB.
Posté par: Cheese from Jazz le 26 mars 2025 à 15:43:36
Je recharge à 90% chez moi.
Les 10% restant ce sont 4 ou 5 grands trajets (550/600 km) par an + 1 très grand trajet (1 600 km). Sur ces grands trajets je recharge essentiellement sur les Superchargeurs Tesla, donc pas besoin de carte et le prix du kW est nettement plus bas que sur les autres réseaux (entre 0,18 et 0,41 EUR selon les heures).
J'utilise aussi l'appli Driveco, qui permet de recharger sur toutes les bornes qu'on trouve notamment chez Carrefour Market. Des carrefours Market on en trouve un peu partout en France, ce sont principalement des bornes 22 kW (0,39 EUR le kW) et on trouve aussi régulièrement des bornes 50 kW (0,49 EUR le kW).
C'est ce qui m'a permis de recharger à destination, aussi bien dans le Morbihan qu'en Charente Maritime, en Dordogne ou en Ardèche.
Très bon retour, merci O0
Concernant mon trajet aller / retour Toulouse / Collioure de 524 km du vendredi 21 mars à 14h au dimanche 23 mars à 18h,
https://www.google.com/search?q=toulouse+collioure+distance&client=firefox-b-e&sca_esv=83ceb05c68cf2c95&channel=entpr&biw=1920&bih=927&ei=jBPkZ9yJIYT9kdUPife8iA4&oq=toulouse+collioure+image+google+map&gs_lp=Egxnd3Mtd2l6LXNlcnAiI3RvdWxvdXNlIGNvbGxpb3VyZSBpbWFnZSBnb29nbGUgbWFwKgIIADILEAAYgAQYsAMYogQyCBAAGLADGO8FMggQABiwAxjvBTILEAAYgAQYsAMYogQyCxAAGIAEGLADGKIESPwUUABYAHABeACQAQCYAQCgAQCqAQC4AQHIAQCYAgGgAgWYAwCIBgGQBgWSBwExoAcAsgcAuAcA&sclient=gws-wiz-serp (https://www.google.com/search?q=toulouse+collioure+distance&client=firefox-b-e&sca_esv=83ceb05c68cf2c95&channel=entpr&biw=1920&bih=927&ei=jBPkZ9yJIYT9kdUPife8iA4&oq=toulouse+collioure+image+google+map&gs_lp=Egxnd3Mtd2l6LXNlcnAiI3RvdWxvdXNlIGNvbGxpb3VyZSBpbWFnZSBnb29nbGUgbWFwKgIIADILEAAYgAQYsAMYogQyCBAAGLADGO8FMggQABiwAxjvBTILEAAYgAQYsAMYogQyCxAAGIAEGLADGKIESPwUUABYAHABeACQAQCYAQCgAQCqAQC4AQHIAQCYAgGgAgWYAwCIBgGQBgWSBwExoAcAsgcAuAcA&sclient=gws-wiz-serp)
J'avais rechargé avant le départ en 11 kW de 48 à 95% soit 28,1 kWh sur borne Révéo et le coût de cette charge était de 10,47€
J'ai effectué une recharge "rapide" chez Ionity Aire des Corbières Sud de 40 à 85% soit 21,34 kWh en 37 minutes :uglystupid: pour un coût de 14,23€
Et
au retour j'ai effectué une recharge "rapide" chez Ionity Aire des Corbières Nord de 40 à 85% soit 21,34 kWh en 37 minutes :uglystupid: pour un coût de 14,23€
Et je n'ai pas fait exprès d'obtenir le même chiffre.
A noter que l'application Ionity m'a planté à l'aller et au retour et que je n'ai pas pu bénéficier du tarif de 0.33 c du kWh mais ai dû utiliser le badge ULYS recharge qui me fait payer 0,65 € du kWh et donc ça aurait dû me coûter moitié moins cher :'(
Ah si j'avais un Véhicule électrique du consortium Ionity, j'aurais le plug & charge = tu branches ça charge
et le tarif de 0.29 c du kWh
Donc vous comprenez pourquoi je zieute toujours sérieusement du côté des marques du consortium IONITY ;)
Posté par: Lio66 le 26 mars 2025 à 15:53:56
Toutes les nouvelles bornes installées depuis 2024, d'une puissance supérieures à 50 kW, sont équipées d'un TPE bancaire. C'est une obligation.
D'ici fin 2026, toutes les bornes > à 50 kW installés avant 2024 devront être retrofitées afin de permettre le paiement via un TPE bancaire.
Aucun surcoût ne s'applique au paiement par CB.
Oki, cela me paraît normal et je m'étonne qu'il ait fallu imposer cela par la loi :uglystupid: Sauf à constater que les enseignes de bornes électriques ont tenté de rendre captifs leurs utilisateurs en leur imposant un système de paiement dédié et non universel :fight:
profit, profit quand tu nous tiens...
Et quid des bornes chargeant à moins de 50 KW ?
Posté par: eccureuil le 26 mars 2025 à 15:55:28
Posté par: Lio66 le 26 mars 2025 à 15:56:09
...
A noter que l'application Ionity m'a planté à l'aller et au retour et que je n'ai pas pu bénéficier du tarif de 0.33 c du kWh mais ai dû utiliser le badge ULYS recharge qui me fait payer 0,65 € du kWh et donc ça aurait dû me coûter moitié moins cher :'(
...
Pourquoi utiliser ces badges et pas payer normalement avec ta carte bancaire ? :crazy:
Posté par: eccureuil le 26 mars 2025 à 16:01:33
Posté par: Cheese from Jazz le 26 mars 2025 à 16:03:25
Il me semble que c'est pour un tarif du KW/h référencé ?!
Exact O0
@ lio: C'est un peu comme une carte de fidélité et pour certains véhicules cela fait gagner encore plus de temps à la borne qui identifie direct le modèle du véhicule électrique et adapte la charge en conséquence ;)
Posté par: AoS le 26 mars 2025 à 16:03:47
Pourquoi utiliser ces badges et pas payer normalement avec ta carte bancaire ? :crazy:
L'obligation d'équiper les bornes rapides de terminaux de paiement CB est assez récent ... seules les nouvelles bornes doivent en être équipées dans un premier temps. Les bornes installées avant 2024 devront être converties mais les opérateurs ont un délai pour le faire.
Posté par: Lio66 le 26 mars 2025 à 16:04:40
Posté par: AoS le 26 mars 2025 à 16:12:01
Et quid des bornes délivrant moins de 50 kW ?
Pas d'obligation, je pense.
Les bornes AC sont généralement utilisées par les propriétaires d'EV qui n'ont pas de possibilité de recharge à la maison ou au boulot donc je pense qu'ils sont, de toute manière, équipés d'un badge avec un abonnement ou une formule qui permet d'avoir des tarifs plus attractifs. En Suisse, il y a aussi pas mal de bornes AC sur lesquelles tu peux payer via ton téléphone.
Posté par: Harry le 26 mars 2025 à 16:19:48
Et quid des bornes chargeant à moins de 50 KW ?
A ma connaissance rien de prévu pour le moment.
A noter que pas mal de ces bornes (essentiellement 3,7 kW ou 22 kW) sont exploités par des groupements de syndicats départementaux d'énergie, et peuvent être utilisées via l'appli de ces groupements. Il suffit donc de télécharger l'appli et de créer son profil avec coordonnées bancaires. Cela permet ensuite d'accéder à plusieurs centaines (voire même milliers) de bornes sans avoir à sortir sa CB.
Il y a par exemple Mobive, qui est le 1er réseau de recharge en Nouvelle-Aquitaine avec plus de 2 000 bornes présentes en Charente, Charente-Maritime, Creuse, Corrèze, Dordogne, Gironde, Landes, Lot et Garonne, Pyrenées Atlantique et Haute-Vienne.
Si je parle de Mobive c'est tout simplement parce que je vais régulièrement dans ces coins là :)
Posté par: Lio66 le 26 mars 2025 à 16:23:14
Cela veut dire que l'on ne peut pas charger simplement sur la première borne venue en rue ou sur un parking de supermarché ou de station service (ou ailleurs) en payant simplement avec sa carte de banque ? Il faut prendre des cartes spéciales de paiement (ou badges comme vous les nommez) ? Ou des abonnements qui passent par ces badges ?
Et vous acceptez cela ?
Pour ma part, c'est simplement non, j'ai toujours refusé de prendre des cartes de paiement ou de crédit "offertes" par des enseignes commerciales, on est déjà suffisamment assujettis à nos banques sans encore ajouter des "fils à la patte" qui vont vous lier et faire de vous un pigeon consommateur bien inféodé aux systèmes.
Si rouler en VE impose cela, alors pour moi c'est rédhibitoire.
Posté par: Harry le 26 mars 2025 à 16:24:37
L'obligation d'équiper les bornes rapides de terminaux de paiement CB est assez récent ... seules les nouvelles bornes doivent en être équipées dans un premier temps. Les bornes installées avant 2024 devront être converties mais les opérateurs ont un délai pour le faire.
Je plussoie 8)
Toutes les nouvelles bornes installées depuis 2024, d'une puissance supérieures à 50 kW, sont équipées d'un TPE bancaire. C'est une obligation.
D'ici fin 2026, toutes les bornes > à 50 kW installés avant 2024 devront être retrofitées afin de permettre le paiement via un TPE bancaire.
Aucun surcoût ne s'applique au paiement par CB.
Posté par: fabrs le 26 mars 2025 à 16:26:02
Très bon retour, merci O0
Concernant mon trajet aller / retour Toulouse / Collioure de 524 km du vendredi 21 mars à 14h au dimanche 23 mars à 18h,
https://www.google.com/search?q=toulouse+collioure+distance&client=firefox-b-e&sca_esv=83ceb05c68cf2c95&channel=entpr&biw=1920&bih=927&ei=jBPkZ9yJIYT9kdUPife8iA4&oq=toulouse+collioure+image+google+map&gs_lp=Egxnd3Mtd2l6LXNlcnAiI3RvdWxvdXNlIGNvbGxpb3VyZSBpbWFnZSBnb29nbGUgbWFwKgIIADILEAAYgAQYsAMYogQyCBAAGLADGO8FMggQABiwAxjvBTILEAAYgAQYsAMYogQyCxAAGIAEGLADGKIESPwUUABYAHABeACQAQCYAQCgAQCqAQC4AQHIAQCYAgGgAgWYAwCIBgGQBgWSBwExoAcAsgcAuAcA&sclient=gws-wiz-serp (https://www.google.com/search?q=toulouse+collioure+distance&client=firefox-b-e&sca_esv=83ceb05c68cf2c95&channel=entpr&biw=1920&bih=927&ei=jBPkZ9yJIYT9kdUPife8iA4&oq=toulouse+collioure+image+google+map&gs_lp=Egxnd3Mtd2l6LXNlcnAiI3RvdWxvdXNlIGNvbGxpb3VyZSBpbWFnZSBnb29nbGUgbWFwKgIIADILEAAYgAQYsAMYogQyCBAAGLADGO8FMggQABiwAxjvBTILEAAYgAQYsAMYogQyCxAAGIAEGLADGKIESPwUUABYAHABeACQAQCYAQCgAQCqAQC4AQHIAQCYAgGgAgWYAwCIBgGQBgWSBwExoAcAsgcAuAcA&sclient=gws-wiz-serp)
J'avais rechargé avant le départ en 11 kW de 48 à 95% soit 28,1 kWh sur borne Révéo et le coût de cette charge était de 10,47€
J'ai effectué une recharge "rapide" chez Ionity Aire des Corbières Sud de 40 à 85% soit 21,34 kWh en 37 minutes :uglystupid: pour un coût de 14,23€
Et
au retour j'ai effectué une recharge "rapide" chez Ionity Aire des Corbières Nord de 40 à 85% soit 21,34 kWh en 37 minutes :uglystupid: pour un coût de 14,23€
Et je n'ai pas fait exprès d'obtenir le même chiffre.
A noter que l'application Ionity m'a planté à l'aller et au retour et que je n'ai pas pu bénéficier du tarif de 0.33 c du kWh mais ai dû utiliser le badge ULYS recharge qui me fait payer 0,65 € du kWh et donc ça aurait dû me coûter moitié moins cher :'(
Ah si j'avais un Véhicule électrique du consortium Ionity, j'aurais le plug & charge = tu branches ça charge
et le tarif de 0.29 c du kWh
Donc vous comprenez pourquoi je zieute toujours sérieusement du côté des marques du consortium IONITY ;)
C'est vrai que quand je vois que tu prend à peine 21 kWh en 37 min même une Kona de 2021 fait mieux avec une vitesse de recharge maxi de 77kw en pic.
Il y a mobylize qui a augmenté ses tarifs pour l'abonnement,un abonné m'avait dit qu'il te demander un numéro de série du véhicule Renault pour pouvoir activer la carte et leurs stations c'est le top!
https://youtu.be/Mod8mEoBsFQ?si=VCSyKZasxMqDfufW
C'est surtout la fiabilité des bornes qu'il faut regarder les alpinetronic sont excellentes et font largement oublier les bornes corridors d'autrefois.
https://youtu.be/Tb2qune3ycY?si=uXHF_l-xNy9FkvSK
Posté par: Lio66 le 26 mars 2025 à 16:26:09
A ma connaissance rien de prévu pour le moment.
A noter que pas mal de ces bornes (essentiellement 3,7 kW ou 22 kW) sont exploités par des groupements de syndicats départementaux d'énergie, et peuvent être utilisées via l'appli de ces groupements. Il suffit donc de télécharger l'appli et de créer son profil avec coordonnées bancaires. Cela permet ensuite d'accéder à plusieurs centaines (voire même milliers) de bornes sans avoir à sortir sa CB.
Il y a par exemple Mobive, qui est le 1er réseau de recharge en Nouvelle-Aquitaine avec plus de 2 000 bornes présentes en Charente, Charente-Maritime, Creuse, Corrèze, Dordogne, Gironde, Landes, Lot et Garonne, Pyrenées Atlantique et Haute-Vienne.
Si je parle de Mobive c'est tout simplement parce que je vais régulièrement dans ces coins là :)
Passer par une appli pour payer son plein d'énergie :uglystupid:
Vous vous rendez compte de cette évolution ? Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ? et cela ne vous paraît pas bizarre que l'on nous pousse comme cela dans ces voies comportementales ?
Je vous admire, pour ma part comme disent les flamands : buiten ! (traduction : allez vous faire foutre, dehors)
Posté par: AoS le 26 mars 2025 à 16:29:16
C'est inouï cela ! :uglystupid:
Cela veut dire que l'on ne peut pas charger simplement sur la première borne venue en rue ou sur un parking de supermarché ou de station service (ou ailleurs) en payant simplement avec sa carte de banque ? Il faut prendre des cartes spéciales de paiement (ou badges comme vous les nommez) ? Ou des abonnements qui passent par ces badges ?
Et vous acceptez cela ?
Pour ma part, c'est simplement non, j'ai toujours refusé de prendre des cartes de paiement ou de crédit "offertes" par des enseignes commerciales, on est déjà suffisamment assujettis à nos banques sans encore ajouter des "fils à la patte" qui vont vous lier et faire de vous un pigeon consommateur bien inféodé aux systèmes.
Si rouler en VE impose cela, alors pour moi c'est rédhibitoire.
Comme l'explique Harry, tu peux aussi très souvent payer via une appli sur téléphone.
Après, je comprends la réticence à cumuler les cartes de fidélité & co mais certains y trouvent leur compte si on paye moins cher au final. Un avantage aussi, avec Chargemap par ex., c'est qu'on reçoit une facture en fin de moi avec la liste de toutes les recharges. Cela permet de mieux se rendre compte du coût réel mensuel de la recharge électrique que si on payait individuellement chaque recharge.
Posté par: Harry le 26 mars 2025 à 16:30:59
Posté par: eccureuil le 26 mars 2025 à 16:31:12
Posté par: Lio66 le 26 mars 2025 à 16:31:35
Exact O0
@ lio: C'est un peu comme une carte de fidélité et pour certains véhicules cela fait gagner encore plus de temps à la borne qui identifie direct le modèle du véhicule électrique et adapte la charge en conséquence ;)
Mais la fidélité n'a rien à voir avec le fait que la borne identifie le VH et adapte sa charge. On te vend un avantage qui est déjà implanté et non lié. Après, l'abonnement, pourquoi pas si cela t'est nécessaire ette permet d'économiser sur le prix de KW.
Posté par: AoS le 26 mars 2025 à 16:32:21
Passer par une appli pour payer son plein d'énergie :uglystupid:
Vous vous rendez compte de cette évolution ? Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ? et cela ne vous paraît pas bizarre que l'on nous pousse comme cela dans ces voies comportementales ?
Je vous admire, pour ma part comme disent les flamands : buiten ! (traduction : allez vous faire foutre, dehors)
Ce changement de comportement dépasse très largement la question du paiement des recharges des voitures électriques. Depuis le Covid, le paiement en cash se fait déjà de plus en plus rare et les nouveaux moyens de paiement tendent à se généraliser (téléphone, montre connectée, appli, ...). En Suisse, je vois régulièrement des gens payer leurs courses au supermarché avec l'application Twint en scannant le QR code sur les terminaux de paiement. Perso, je suis vieux jeu et je sors encore ma CB mais j'imagine que ces gens y trouvent leur compte ;)
Posté par: Harry le 26 mars 2025 à 16:35:42
J'allais le dire, de plus en plus de consommateurs passent par du PayPlug ou du PayZen, sans compter les CB sur les Smartphones.
+1, ça fait bien longtemps que je n'ai pas sorti ma CB.
Posté par: Lio66 le 26 mars 2025 à 16:38:43
Ouvrir l'appli et scanner un QR code n'est pas franchement plus compliqué que de sortir sa CB pour l'insérer dans le TPE. L'appli permet aussi de connaitre à l'avance la disponibilité des bornes.
Tu es lié à ton smartphone, à sa connectivité et tu l'encombres (le pollue) avec une flopée d'applis dédiées qui de fait seraient inutiles si l'on appliquait partout les systèmes de paiement fiabilisés et déjà mis en place. C'est l'exemple même de la fausse évolution et fausse amélioration : on te crée une dépendance et l'on te propose une solution pour la rendre plus facilement supportable. Je vous admire réellement.
Je suis un utilisateur "évolué" de PC, de smartphone mais je me refuse à me laisser embrigader de la sorte car en fait, tout cela est déployé non pas pour notre bien mais pour celui des installateurs et de fournisseurs de service qui font du profit avec sur notre dos.
Donc Buiten me concernant tant que cela ne changera pas.
PS : déjà que l'on nous pousse de plus en plus à digitaliser nos paiements en vue de supprimer la circulation des espèces... Posez-vous la question et vous aurez rapidement la réponse...
Posté par: hondasan le 26 mars 2025 à 16:39:00
Ce changement de comportement dépasse très largement la question du paiement des recharges des voitures électriques. Depuis le Covid, le paiement en cash se fait déjà de plus en plus rare et les nouveaux moyens de paiement tendent à se généraliser (téléphone, montre connectée, appli, ...). En Suisse, je vois régulièrement des gens payer leurs courses au supermarché avec l'application Twint en scannant le QR code sur les terminaux de paiement. Perso, je suis vieux jeu et je sors encore ma CB mais j'imagine que ces gens y trouvent leur compte ;)
Je pense plus que nous sommes manipulé, voir encore les dernières "propositions" de l'Europe, supprimer l'argent liquide :idiot2:
Où la fainéantise le côté facilité, que je ne comprends pas ni n'encourage
Pour rappel, le Japon pays hyper moderne, le max se payait en cash avec des pièces de 1 Yen au billet de 10.000Yen :crazy:
Posté par: Harry le 26 mars 2025 à 16:39:13
Perso, je suis vieux jeu et je sors encore ma CB mais j'imagine que ces gens y trouvent leur compte ;)
En vieillissant on a davantage de mal avec les nouvelles technologies !! :D
Posté par: AoS le 26 mars 2025 à 16:44:32
Je pense plus que nous sommes manipulé, voir encore les dernières "propositions" de l'Europe, supprimer l'argent liquide :idiot2:
Où la fainéantise le côté facilité, que je ne comprends pas ni n'encourage
Pour rappel, le Japon pays hyper moderne, le max se payait en cash avec des pièces de 1 Yen au billet de 10.000Yen :crazy:
Le cash est une bonne manière de blanchir de l'argent aussi ... je peux comprendre pourquoi les gouvernements cherchent à s'en défaire !
En vieillissant on a davantage de mal avec les nouvelles technologies !! :D
Hé ho ... je n'ai qu'un demi-siècle et je paye régulièrement avec ma Garmin :buck2:
Posté par: Lio66 le 26 mars 2025 à 16:45:05
Ce changement de comportement dépasse très largement la question du paiement des recharges des voitures électriques. Depuis le Covid, le paiement en cash se fait déjà de plus en plus rare et les nouveaux moyens de paiement tendent à se généraliser (téléphone, montre connectée, appli, ...). En Suisse, je vois régulièrement des gens payer leurs courses au supermarché avec l'application Twint en scannant le QR code sur les terminaux de paiement. Perso, je suis vieux jeu et je sors encore ma CB mais j'imagine que ces gens y trouvent leur compte ;)
Mais oui, pseudo facilité avec des risques de failles de sécurité beaucoup plus importantes. Et après ces mêmes personnes pleurent pour s'être fait arnaquer ou pirater...
J'utilise de temps en temps Payconiq qui permet soit de générer un QR code pour recevoir un paiement ou de scanner un QR code pour payer une somme (de smartphone à smartphone ou un QR code sur écran du PC). Mais cela comporte intrinsèquement des risques plus élevés de hackage de données ou de connexion. Multiplier cela n'est pas une évolution selon moi...
Posté par: Lio66 le 26 mars 2025 à 16:46:14
En vieillissant on a davantage de mal avec les nouvelles technologies !! :D
Parce que tu te penses jeune et évolué là ? :2funny:
Posté par: Harry le 26 mars 2025 à 16:48:50
Parce que tu te penses jeune et évolué là ? :2funny:
Qu'est-ce qui te fait penser que je ne m'incluais pas dans le lot ? :coolsmiley:
Posté par: Lio66 le 26 mars 2025 à 16:51:54
Posté par: hondasan le 26 mars 2025 à 16:56:59
Le cash est une bonne manière de blanchir de l'argent aussi ... je peux comprendre pourquoi les gouvernements cherchent à s'en défaire !
D'accord pour le blanchiment et pour le taf en black
Mais ce qui me choque c'est le traçasse de tout ce qu'on fait, achète, endroit parcouru, mais sûrement un autre débat qui n'a pas sa place ici ;)
Posté par: Harry le 26 mars 2025 à 17:00:56
Laisse béton, vieux je deviens mais con par encore :coolsmiley:
Je n'en doute pas, mais ça n'empêche pas que tu as mal interprété la petite pique humouristique que j'ai envoyé à AoS.
Posté par: Lio66 le 26 mars 2025 à 17:03:16
Posté par: Cheese from Jazz le 26 mars 2025 à 18:05:09
Ce changement de comportement dépasse très largement la question du paiement des recharges des voitures électriques. Depuis le Covid, le paiement en cash se fait déjà de plus en plus rare et les nouveaux moyens de paiement tendent à se généraliser (téléphone, montre connectée, appli, ...). En Suisse, je vois régulièrement des gens payer leurs courses au supermarché avec l'application Twint en scannant le QR code sur les terminaux de paiement. Perso, je suis vieux jeu et je sors encore ma CB mais j'imagine que ces gens y trouvent leur compte ;)
je règle également mes courses avec la Carte bleue et parfois encore en liquide
Et h'y tiens!
Il n'y a que pour la tuture à pipile que j'utilise application mobile (Ionity) ou badge ULYS / Révéo et auparavant Chargemap
Oh depuis pas longtemps, à peine 10 mois maintenant.
Si il y avait le plug & charge ce serait encore mieux:
Citer
Automatique et pratique
Le système Plug & Charge est très pratique, transparent et sûr. Pour en profiter, il vous suffit d’activer une seule fois le service dans votre application Volkswagen1. Avec l'un des tarifs de recharge We Charge et en tant qu'utilisateur principal de votre ID. vous pouvez vous authentifier une seule fois dès le début en mode en ligne de votre ID. Il vous suffit ensuite de vous rendre à la borne de recharge Plug & Charge de votre choix et de vous y raccorder. La connexion, la recharge et la facturation s’effectuent de manière automatique. Vous pouvez continuer à rouler en toute tranquillité. Qu’en est-il si vous souhaitez recharger votre véhicule à une borne de recharge dépourvue du logo Plug & Charge? Aucun problème. Dans ce cas, vous devez seulement lancer manuellement le processus de recharge
https://www.volkswagen.ch/fr/mobilite-electrique-et-voitures-electriques/recharge-et-autonomie/plug-and-charge.html (https://www.volkswagen.ch/fr/mobilite-electrique-et-voitures-electriques/recharge-et-autonomie/plug-and-charge.html)
Posté par: Cheese from Jazz le 26 mars 2025 à 18:18:36
Possible en effet.
un des effets indésirables les plus connus de la spiruline >:D
alors que moi regarde, je suis dopé à la cataire et...pas de séquelles ou si peu :crazy:
Citer
La Cataire ou Chataire (Nepeta cataria) est une espèce de plantes aromatiques du genre Nepeta (famille des Lamiacées). Elle est cultivée comme plante ornementale (ainsi que d’autres népétas), et comme plante médicinale. Elle contient une huile répulsive pour les insectes, ainsi que du menthol. Elle est réputée comme antispasmodique et antihystérique.
Cette espèce est aussi connue sous le nom imagé d’herbe-aux-chats ou de menthe des chats — que l’on retrouve dans d’autres langues comme en allemand Katzenminze, en anglais Catnip, en espagnol Menta de gato, en italien Erbagatta — référence à l’attrait qu’elle exerce sur 67 % à 80 % des chats[1],[2]. En effet, la cataire produit des effets exceptionnels sur les chats. Elle contient un produit chimique connu sous le nom de népétalactone ; ce terpène est connu pour le déclenchement supposé des phéromones sexuelles dans le cerveau du chat. Il a été observé que des grands félins comme le tigre, le lion, le léopard, le jaguar, le serval, le lynx, le cougar y sont aussi sensibles. Selon une étude de 2021, cette attirance pourrait servir aux animaux à se protéger contre les moustiques.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Cataire (https://fr.wikipedia.org/wiki/Cataire)
Posté par: Lio66 le 26 mars 2025 à 18:23:52
Posté par: Cheese from Jazz le 26 mars 2025 à 18:38:21
C'est ton côté chat Oyant :angel:
ouh elle est belle celle-ci ! O0
A propos de ce qui se dit sur les véhicules électriques:
C'est long à recharger...
Alors oui sur l'eNy1 en charge rapide le 20% à 80% sur borne 350 kW bah ça prend 54 minutes et à 80% on a une autonomie moyenne annoncée de 335 km.
et comme vous l'avez lu c'est 37 minutes de 40 à 85% avec une belle constance de puissance de charge à 41 kW en moyenne :uglystupid:
Posté par: fabrs le 26 mars 2025 à 18:48:43
ouh elle est belle celle-ci ! O0
A propos de ce qui se dit sur les véhicules électriques:
C'est long à recharger...
Alors oui sur l'eNy1 en charge rapide le 20% à 80% sur borne 350 kW bah ça prend 54 minutes et à 80% on a une autonomie moyenne annoncée de 335 km.
et comme vous l'avez lu c'est 37 minutes de 40 à 85% avec une belle constance de puissance de charge à 41 kW en moyenne :uglystupid:
Si tu recharge sur une borne 50kw de puissance maximale je suis pas sur que tu perdrais tant de temps que ça avec un tarif divisé par deux.
Pour les carte d'abonnement je vois l'intérêt que si il y a un tarif préférentiel et chargemap je vois pas l'intérêt autant payer en CB.
Posté par: Cheese from Jazz le 26 mars 2025 à 19:07:58
Si tu recharge sur une borne 50kw de puissance maximale je suis pas sur que tu perdrais tant de temps que ça avec un tarif divisé par deux.
Pour les carte d'abonnement je vois l'intérêt que si il y a un tarif préférentiel et chargemap je vois pas l'intérêt autant payer en CB.
ce qui est bien c'est que c'est sans engagement
Chargemap j'ai testé de juin 2024 à février 2025 et hop fini pour le moment.
Sinon ils ont l'abonnement Boost à 8.99 € / mois qui enlève les frais de changement d'opérateur.
J'ai changé pour Ionity Power à 11€ par mois et 33 c du kWh mais si ça continue à bugguer je resterais uniquement sur Révéo qui est à 1,5 €/mois
Posté par: Lio66 le 26 mars 2025 à 19:54:52
Posté par: Cheese from Jazz le 26 mars 2025 à 20:00:53
Hé bé, sacrément simple tout cela :crazy:
et pour charger c'est tout simple, c'est sur l'avant derrière la calandre
Posté par: Lio66 le 26 mars 2025 à 21:38:12
et pour charger c'est tout simple, c'est sur l'avant derrière la calandre
Là c'est intelligent car ave leur trappe ouverte et le câble connecté qui ressort bien sur la voie de circulation, il va y en avoir des dégâts en ville :fight:
Les ingénieurs ne sont pas des utilisateurs visiblement :buck2:
Posté par: socratienDD78 le 26 mars 2025 à 22:19:31
Posté par: socratienDD78 le 26 mars 2025 à 22:26:05
Sur la route de la montagne, c' était assez inégal mais sur une borne 350kW il ne me semble pas avoir eu ces temps de recharge. Je restais à l' équivalent de 20-80 en 40 min
Alors oui sur l'eNy1 en charge rapide le 20% à 80% sur borne 350 kW bah ça prend 54 minutes et à 80% on a une autonomie moyenne annoncée de 335 km.
et comme vous l'avez lu c'est 37 minutes de 40 à 85% avec une belle constance de puissance de charge à 41 kW en moyenne :uglystupid:
Posté par: Harry le 26 mars 2025 à 23:34:51
A propos de ce qui se dit sur les véhicules électriques:
C'est long à recharger...
Alors oui sur l'eNy1 en charge rapide le 20% à 80% sur borne 350 kW bah ça prend 54 minutes et à 80% on a une autonomie moyenne annoncée de 335 km.
et comme vous l'avez lu c'est 37 minutes de 40 à 85% avec une belle constance de puissance de charge à 41 kW en moyenne :uglystupid:
Avec la Model Y la recharge de 15% à 90% se fait en moins de 25 minutes.
Entre 15% et 45/50% la puissance se maintien grosso à 170 kW, et reste au dessus de 100 kW jusqu'à 70%. A 80% il n'est pas rare que je sois encore à 80 kW, et ce n'est qu'à partir de 90% que ça passe sous la barre des 50 kW.
Posté par: Cheese from Jazz le 27 mars 2025 à 07:46:11
Oserais-je écrire qu' on se gare par l' avant aux bornes de recharge avec l' eny1 ::)
Tu le peux :) et tu le dois ;D
Merci la caméra 🎥 avant précise et très bien définie :D
Posté par: Cheese from Jazz le 27 mars 2025 à 07:50:54
Avec la Model Y la recharge de 15% à 90% se fait en moins de 25 minutes.
Entre 15% et 45/50% la puissance se maintien grosso à 170 kW, et reste au dessus de 100 kW jusqu'à 70%. A 80% il n'est pas rare que je sois encore à 80 kW, et ce n'est qu'à partir de 90% que ça passe sous la barre des 50 kW.
Et à 15% , 45% , 70 / 80 et 90% quelle est l’autonomie estimée annoncée ?
Posté par: Harry le 27 mars 2025 à 11:02:42
Et à 15% , 45% , 70 / 80 et 90% quelle est l’autonomie estimée annoncée ?
A vrai dire je ne prête pas trop attention à l'autonomie en kilomètres. Que ce soit au quotidien ou sur grands trajets, je me fie au pourcentage de batterie disponible.
Posté par: AoS le 27 mars 2025 à 14:30:26
Et à 15% , 45% , 70 / 80 et 90% quelle est l’autonomie estimée annoncée ?
Il me semble que le Model Y d'Harry est donné pour 420km EPA (autonomie affichée par Tesla, un peu plus basse que la WLTP).
Cette estimation ne varie, par contre, pas en fonction de la météo ou du type de conduite. Pour cela, il faut aller dans l'onglet Energie.
Mais, tu peux du coup, faire une règle de 3 ... à 80%, la voiture affichera ~336km d'autonomie (ce qui se traduira probablement probablement plus en ~220km sur autoroute à 130km/h).
Posté par: Cheese from Jazz le 27 mars 2025 à 21:41:39
Il me semble que le Model Y d'Harry est donné pour 420km EPA (autonomie affichée par Tesla, un peu plus basse que la WLTP).
Cette estimation ne varie, par contre, pas en fonction de la météo ou du type de conduite. Pour cela, il faut aller dans l'onglet Energie.
Mais, tu peux du coup, faire une règle de 3 ... à 80%, la voiture affichera ~336km d'autonomie (ce qui se traduira probablement probablement plus en ~220km sur autoroute à 130km/h).
Okay, ouais, c’est pas mal!
L’eNy1 m’a fait du 20,6kWh au retour entre l’A9 à Argelès sur mer et l’A62 à Toulouse
où c’est tout de même pas spécialement que du plat.
Parti à 90% (55 kWh ~) j’ai rechargé après 110 km de 40 à 85% (52.54 kWh) puis je suis allé à Carcassonne et suis reparti jusqu’à Toulouse et suis arrivé avec un peu moins de 40% (~24,72 kWh).
Avec ces 20,6 kWh /100 c’est théoriquement 200 km assurés.
Seulement voilà, pour l’instant ce sera ma limite.
Je progresse, parce que l’an dernier j’étais à 150 km en octobre 🤓
C’est ce qui me fait penser que avec un véhicule 🚗 différent et plus abouti je serais plus rassuré.
Posté par: AoS le 27 mars 2025 à 22:28:40
Posté par: Cheese from Jazz le 28 mars 2025 à 17:43:15
Vu la courbe de charge de l'e:NY1 qui chute dès 55%, tu aurais intérêt à faire tes pauses recharge lorsque tu arrives à un niveau de batterie bien plus bas que 40%. Là, tu ne bénéficies de la charge rapide que sur 15%. Tu devrais essayer de t'arrêter lorsque tu arrives aux alentours de 10%.
10% pas loin du mode tortue 🐢 où il reste 6.18 kWh…c’est jouer avec mes petits nerfs fragiles là ;D
Posté par: fabrs le 29 mars 2025 à 05:58:50
Vu la courbe de charge de l'e:NY1 qui chute dès 55%, tu aurais intérêt à faire tes pauses recharge lorsque tu arrives à un niveau de batterie bien plus bas que 40%. Là, tu ne bénéficies de la charge rapide que sur 15%. Tu devrais essayer de t'arrêter lorsque tu arrives aux alentours de 10%.
j'avais vu ça sur le test du Scénic e-tech ev87 il faut s'arrêter minimum @ 20% de batterie pour voir le pic de recharge de 150kw et débrancher.
Un 10-60%(20min de recharge) vu que c'est une grosse batterie on fait plus d'arrêt contre un seul de 38 min pour 10-80%.
https://youtu.be/Rto1ClcTjas?t=2751
Posté par: Cheese from Jazz le 30 mars 2025 à 08:50:16
j'avais vu ça sur le test du Scénic e-tech ev87 il faut s'arrêter minimum @ 20% de batterie pour voir le pic de recharge de 150kw et débrancher.
Un 10-60%(20min de recharge) vu que c'est une grosse batterie on fait plus d'arrêt contre un seul de 38 min pour 10-80%.
https://youtu.be/Rto1ClcTjas?t=2751
Faut vraiment que j’essaie d’essayer la KIA EV6 avec ses plus de 200 kW en DC
parce que 45 / 50 kW réel sur l’eNy1 c’est punitif :crazy:
Chez KIA on m’annonce qu’il faut retenter en octobre pour la 84 kWh avec quelques améliorations, mais je me demande si la 77 kWh est pas déjà bien suffisante 8)
Posté par: Nicci78 le 31 mars 2025 à 13:12:06
Lorsqu'on essaye de recenser via Perplexity les VE qui font effectivement le 10-80% en 30 min ou moins, on se retrouve avec une liste super limitée.
Voici une liste de voitures électriques capables de se recharger de 10 % à 80 % en 30 minutes ou moins, grâce à leur compatibilité avec des bornes de recharge rapide :
Voitures électriques ultra-rapides
1. Hyundai Ioniq 5 : Recharge en seulement 18 minutes avec une puissance maximale de 350 kW.
2. Kia EV6 : Recharge en 18 minutes, également avec une architecture 800V et une puissance maximale de 239 kW.
3. Tesla Model Y : Recharge en 20 minutes avec une puissance maximale de 250 kW.
4. Audi e-tron GT : Recharge en 25 minutes avec une puissance maximale de 270 kW.
5. Porsche Taycan Turbo : Recharge en 22 minutes avec une puissance maximale de 270 kW.
6. Tesla Model 3 Propulsion : Recharge en environ 25 minutes avec une puissance maximale de 175 kW.
7. BYD Seal : Recharge en 26 minutes avec une puissance maximale de 150 kW.
8. Volvo C40 Recharge : Recharge en 28 minutes avec une puissance maximale de 130 kW.
9. BMW iX3 : Recharge en environ 30 minutes avec une puissance maximale de 150 kW.
Modèles légèrement au-dessus des critères
• Mercedes EQS : Recharge en environ 31 minutes avec une puissance maximale de 350 kW.
Point commun de toutes ces voitures ? Elles mesurent toutes plus de 4,6m
On est quand même loin de la promesse "universelle" ventée par les électromobilistes de la recharge de 10-80% en 30 min.
Ça dépend totalement de la voiture choisie. Il faut accepter d'acheter des paquebots et des VE très très chers.
C'est aussi ce genre d'exagération qui donne du discrédits aux VE. Autant être le plus honnête plus possible. On ne peut qu'être déçu si on a constate qu'on ne peut pas recharger aussi vite avec l'immense majorité des modèles vendus.
NB : la liste de Perplexity n'est bien entendu pas exhaustive. L'IA a de très nombreuses limites.
Posté par: Nicci78 le 31 mars 2025 à 13:17:04
Ce qui serait super pertinent est de connaître le temps de recharge à partir de 10% pour faire soit :
260km voir 300km (pour avoir 15% de marge) à 130km/h
240km voir 275km (pour avoir 15% de marge) à 120km/h
Histoire d'avoir une norme utilisable dans toute l'Europe.
Pour la température extérieur ? 10°C semble assez bas pour avoir une moyenne basse.
Ça serait réaliste et utile pour éviter les mauvaises surprises sur la route.
Tous les autres chiffres sur l'autonomie totale est presque superflu. Car qui va vider sa batterie en ville ? Surtout si on recharge chez soi tous les soirs ou au boulot en journée !
Posté par: Judecarrie le 31 mars 2025 à 13:41:19
Tu as dû mal regarder la fiche technique de la Volvo.
Point commun de toutes ces voitures ? Elles mesurent toutes plus de 4,6m
Pour le reste, je pense notamment aux derniers essais de l'EV3 et de l'Elroq sur Charging Station et les promesses de recharge en moins de 30’ étaient tenues lors des tests effectués.
Posté par: AoS le 31 mars 2025 à 13:42:35
Ils ont notamment un index "Long Distance Suitability"
Posté par: AoS le 31 mars 2025 à 13:45:46
Tu as dû mal regarder la fiche technique de la Volvo.
Pour le reste, je pense notamment aux derniers essais de l'EV3 et de l'Elroq sur Charging Station et les promesses de recharge en moins de 30’ étaient tenus lors des tests effectués.
L'EX30 met également moins de 30min sur un 10-80% avec une longueur de 4m23.
Posté par: Nicci78 le 31 mars 2025 à 14:14:39
car ils donnent des autonomies récupérées en 15 min de recharge à partir de 10%...
pourquoi seulement 15min ? qui se recharge seulement 1/4h...
Puisqu'on ne peut trier qu'avec certaines données seulement, ça ne vaut pas une vraie base de données ou un bon vieux excel
Effectivement le EX30 semble rentrée dans la norme.
Mais de toute façon le 10-80% ne dit pas quelle autonomie ont récupère réellement.
D'où le besoin de savoir en combien on récupère après 2h de route pour pouvoir rouler au moins 2h ensuite.
Posté par: Cheese from Jazz le 31 mars 2025 à 14:16:24
Le site EV-database est très bien fait pour avoir ce genre d'info: https://ev-database.org/car/1940/Honda-eNy1
Ils ont notamment un index "Long Distance Suitability"
Très bonne adresse à retenir, merci O0
Posté par: Harry le 31 mars 2025 à 14:17:57
L'EX30 met également moins de 30min sur un 10-80% avec une longueur de 4m23.
La Model Y Propulsion avec batterie BYD met aussi moins de 30 minutes
Posté par: Nicci78 le 31 mars 2025 à 14:18:50
Posté par: Nicci78 le 31 mars 2025 à 14:22:03
Car aucun site ne répertorie toutes ces données. Surtout que certains comme EV-data se base sur des estimations pour certaines autonomies !
Mais entre les estimations et la réalité
Posté par: Harry le 31 mars 2025 à 14:23:03
oui la Y est dans la liste, mais c'est un paquebot
Celle qui est dans la liste c'est la version Grande Autonomie.
La version Propulsion (recharge à 170 kW) fait le 10%-80% en 20 min.
Posté par: Cheese from Jazz le 31 mars 2025 à 14:25:59
ben ça calme
Posté par: Cheese from Jazz le 31 mars 2025 à 14:39:00
puisqu'on parle de debunk, ça marque aussi dans l'autre sens.
Lorsqu'on essaye de recenser via Perplexity les VE qui font effectivement le 10-80% en 30 min ou moins, on se retrouve avec une liste super limitée.
Voici une liste de voitures électriques capables de se recharger de 10 % à 80 % en 30 minutes ou moins, grâce à leur compatibilité avec des bornes de recharge rapide :
Voitures électriques ultra-rapides
1. Hyundai Ioniq 5 : Recharge en seulement 18 minutes avec une puissance maximale de 350 kW.
2. Kia EV6 : Recharge en 18 minutes, également avec une architecture 800V et une puissance maximale de 239 kW.
3. Tesla Model Y : Recharge en 20 minutes avec une puissance maximale de 250 kW.
4. Audi e-tron GT : Recharge en 25 minutes avec une puissance maximale de 270 kW.
5. Porsche Taycan Turbo : Recharge en 22 minutes avec une puissance maximale de 270 kW.
6. Tesla Model 3 Propulsion : Recharge en environ 25 minutes avec une puissance maximale de 175 kW.
7. BYD Seal : Recharge en 26 minutes avec une puissance maximale de 150 kW.
8. Volvo C40 Recharge : Recharge en 28 minutes avec une puissance maximale de 130 kW.
9. BMW iX3 : Recharge en environ 30 minutes avec une puissance maximale de 150 kW.
Modèles légèrement au-dessus des critères
• Mercedes EQS : Recharge en environ 31 minutes avec une puissance maximale de 350 kW.
Point commun de toutes ces voitures ? Elles mesurent toutes plus de 4,6m
On est quand même loin de la promesse "universelle" ventée par les électromobilistes de la recharge de 10-80% en 30 min.
Ça dépend totalement de la voiture choisie. Il faut accepter d'acheter des paquebots et des VE très très chers.
C'est aussi ce genre d'exagération qui donne du discrédits aux VE. Autant être le plus honnête plus possible. On ne peut qu'être déçu si on a constate qu'on ne peut pas recharger aussi vite avec l'immense majorité des modèles vendus.
NB : la liste de Perplexity n'est bien entendu pas exhaustive. L'IA a de très nombreuses limites.
Ayant ouvert ce sujet dans un souci de clarté, j'ai un peu de mal à voir où tu veux en venir,
donc merci de bien vouloir faire preuve toi aussi de clarté dans tes écrits ;)
puisqu'on parle de debunk, ça marque aussi dans l'autre sens.
Et d'éviter les mauvais procès
Par exemple là tu confonds la petite rengaine des constructeurs automobiles qui "vendent" du rêve ET les utilisateurs de véhicules électriques autrement appelés "électromobilistes"
Citer
On est quand même loin de la promesse "universelle" ventée par les électromobilistes de la recharge de 10-80% en 30 min.Or je m'échine à écrire ici depuis des mois que l'eNy1 qui ne coûte que 35000€ et qui ne mesure QUE 4 mètres 38 ne charge PAS à moins de 45 minutes de 20 à 80 :coolsmiley:
Posté par: Nicci78 le 31 mars 2025 à 14:44:12
Les Pro VE scandent à tout va qu'on peut recharger sa VE de 10% à 80% en 30 min ou moins
Mais maintenant concrètement est-ce toutes les VE peuvent le faire ?
Non ?
Mais lesquelles alors ?
Et que représente concrètement ces 10-80% sur l'autoroute ?
Beaucoup de questions mais peu de réponse pour la promesse de base du 10-80 en 30min.
Si tu avais eu une meilleure information, ou un comparatif plus aisé, aurais tu loué la ENY1 ?
Posté par: Nicci78 le 31 mars 2025 à 14:46:36
Si seulement une poignée de modèles de grandes longueurs en sont capables. On est loin de la démocratisation.
Posté par: Nicci78 le 31 mars 2025 à 14:48:42
Du coup elle ne respecte pas cette soi-disant promesse faite par les promoteurs de l'électrique.
Posté par: Nicci78 le 31 mars 2025 à 14:49:47
Posté par: AoS le 31 mars 2025 à 14:50:43
si une IA qui est censé lire tous les articles dispo sur le net, n'arrivent à faire une liste exhaustive, comment faire pour le commun des mortels ?
Car aucun site ne répertorie toutes ces données. Surtout que certains comme EV-data se base sur des estimations pour certaines autonomies !
Mais entre les estimations et la réalité
Après, il y a un moment où il faut arrêter de se prendre la tête. C'est pareil sur la conso des thermiques et hybrides. La conso WLTP annoncée n'est quasi jamais atteignable, on peut se baser sur les données d'autres utilisateurs avec des sites comme spritmonitor mais jusqu'au moment où tu achètes le véhicule et que tu roules toi-même avec au quotidien, tu n'auras jamais aucune certitude quant à sa consommation.
Encore une fois, pour ceux qui ne sont pas convaincus par le passage au VE, autant passer son tour ... d'autant plus que les ZFE semblent condamnées donc il n'y a plus vraiment de "pression" à le faire.
Posté par: AoS le 31 mars 2025 à 14:56:31
c'est pourtant clair.
Les Pro VE scandent à tout va qu'on peut recharger sa VE de 10% à 80% en 30 min ou moins
Mais maintenant concrètement est-ce toutes les VE peuvent le faire ?
Non ?
Mais lesquelles alors ?
Et que représente concrètement ces 10-80% sur l'autoroute ?
Beaucoup de questions mais peu de réponse pour la promesse de base du 10-80 en 30min.
Si tu avais eu une meilleure information, ou un comparatif plus aisé, aurais tu loué la ENY1 ?
Je ne sais pas pourquoi les gens se focalisent à ce point sur le 10-80% ... à partir du moment où les batteries n'ont pas la même capacité, les 70% de SOH récupérés entre 10% et 80% ne représentent déjà pas la même quantité d'énergie (= nombre de kWh). De plus, les véhicules ne consomment pas non plus la même chose.
La meilleure chose à faire, c'est d'aller sur un site comme https://abetterrouteplanner.com/ , choisir un véhicule, un long trajet qu'on effectue plus ou moins fréquemment et faire une simulation en fonction des conditions météos (été ou hiver), du pourcentage de batterie auquel on souhaite arriver, ...
Si tu sais que tu mets 7h pour faire ce trajet en thermique et que le VE que tu convoites te permet de faire le trajet en 8h ... est-ce acceptable pour toi ou non?
Posté par: Harry le 31 mars 2025 à 15:02:58
Comme le dit AoS, s'il est vraiment insupportable de "perdre" 30, 40 ou 50 minutes sur un trajet par rapport à un véhicule thermique, il faut en rester au moteur thermique et puis voilà.
Posté par: Cheese from Jazz le 31 mars 2025 à 15:10:03
c'est pourtant clair.
Les Pro VE scandent à tout va qu'on peut recharger sa VE de 10% à 80% en 30 min ou moins
Mais maintenant concrètement est-ce toutes les VE peuvent le faire ?
Non ?
Mais lesquelles alors ?
Et que représente concrètement ces 10-80% sur l'autoroute ?
Beaucoup de questions mais peu de réponse pour la promesse de base du 10-80 en 30min.
Si tu avais eu une meilleure information, ou un comparatif plus aisé, aurais tu loué la ENY1 ?
Je pars du principe simple que l'usage varie selon l'usager ;)
par exemple moi le 10 à 80% sur autoroute je ne l'ai jamais fait.
Au max un 35 à 80%
10% avec l'eNy1 ça représente à peine 35 kilomètres d'autonomie dans le meilleur des cas!
Et sur autoroute ça diminue très vite là dessus l'autonomie restante.
Ces chiffres sont des pseudo "normes" qui ont été posées là par des marketteux comme je les appelle ou des mecs payés par les marques pour leur faire de la com' pour pas cher.
Moi qui ai derrière moi plus de 30 ans de conduite et y compris avec des Alfa Roméo qui tombaient en panne d'essence alors que la jauge à carburant indiquait encore 50 kilomètres d'autonomie...tu ne me feras pas tenter l'expérience avec ce bidule à pipile, j'ai l'air comme ça mais je suis pas dingo! ;D
Et puis moi l'autoroute, je m'en tape un peu.
Je fais bien 17500 kilomètres par an mais seulement 5000 kilomètres maxi sur autoroute.
Et le terme de Pro VE me gêne aussi parce que je me considère comme un automobiliste, que j'aime la bagnole et que je ne fais pas de différence entre les types de bagnoles. Ni les gens qui roulent dedans.
Là tu vois, comme je l'ai expliqué depuis le début, j'ai eu l'opportunité de louer cet eNy1 pour quasiment le même tarif que la JAZZ eHEV que j'ai eu avant pendant 49 mois et d'ici la mi 2026, cette location va se terminer.
On verra si cette expérience est concluante ou pas.
Et pour être honnête pour l'instant je suis plutôt sur du 30% convaincu et du 70% pas convaincu.
Et si ça colle pas à la fin, je repartirai sur autre chose ;)
Posté par: megalit56 le 31 mars 2025 à 15:17:27
par ex, la ENY1 n'est pas du tout capable de faire la recharge du 10-80% en moins de 30min.
Du coup elle ne respecte pas cette soi-disant promesse faite par les promoteurs de l'électrique.
Pour info, suite à une semaine de vacances en Région Parisienne, un petit panel d'expérience sur plusieurs recharges (autoroute) :
Sur bornes Ionity :
- 28 - 86 % : 47 mn*
- 16 - 86 % : 47 mn*
- 9 - 88 % : 1h
- 6 - 90 % : 1h05
* A prendre en compte (ce qui n'est jamais fait dans les commentaires de journalistes) la puissance délivrée par la borne !
Donc 10 - 80 % en 30 mn, même pas en rêve :D
Posté par: Cheese from Jazz le 31 mars 2025 à 15:36:11
Pour info, suite à une semaine de vacances en Région Parisienne, un petit panel d'expérience sur plusieurs recharges (autoroute) :
Sur bornes Ionity :
- 28 - 86 % : 47 mn*
- 16 - 86 % : 47 mn*
- 9 - 88 % : 1h
- 6 - 90 % : 1h05
* A prendre en compte (ce qui n'est jamais fait dans les commentaires de journalistes) la puissance délivrée par la borne !
Donc 10 - 80 % en 30 mn, même pas en rêve :D
O0
C'est pour ça que j'ai ouvert ce sujet ;)
Pour que de vrais conducteurs de la vraie vie en véhiculé électrique s'expriment pour de vrai.
Et oui il y a une grande disparité de consommation et d'autonomie selon les véhicules et l'usage et oui il y a des conducteurs qui vont faire le "plein" en 20 minutes et non avec l'eNy1 ça n'arrivera jamais et en fait quatre fois sur cinq je m'en tape parce que je recharge quand j'ai le temps et souvent je fais du 45 à 80% ce qui me permet de faire environ 300 kilomètres en ville ou sur route tout en ayant un coût d'énergie vraiment dérisoire.
Cette charge me coûte dans les 5€.
Et 5€ pour faire 300 bornes...avec la JAZZ eHEV j(avais du 4L/100 en réel donc pour faire simple moi qui ne mettais QUE du SP98 chez ESSO, j'avais le litre à 1,75€.
4x 1.75 x 3 = 21€
La vraie réalité du Véhicule électrique elle est là
Un budget énergie / carburant divisé par 4
Pour mon usage avec mon type de déplacement.
Donc oui faut pas être pressé mais entre faire un plein en dix minutes et me prendre une schiste à chaque fois du genre 66.5€ pur 38 litres de Sp98...
:2funny:
Posté par: Lio66 le 31 mars 2025 à 15:41:19
...
Encore une fois, pour ceux qui ne sont pas convaincus par le passage au VE, autant passer son tour ... d'autant plus que les ZFE semblent condamnées donc il n'y a plus vraiment de "pression" à le faire.
Pas vraiment le cas en Belgique selon ce que l'on peut voir...
Posté par: AoS le 31 mars 2025 à 15:43:04
par exemple moi le 10 à 80% sur autoroute je ne l'ai jamais fait.
Au max un 35 à 80%
10% avec l'eNy1 ça représente à peine 35 kilomètres d'autonomie dans le meilleur des cas!
Et sur autoroute ça diminue très vite là dessus l'autonomie restante.
Il y a toujours un "buffer" sous les 0%. Par exemple, sur la Honda e, lors du test de carwow, ils ont encore pu parcourir 14 miles (= 22km) après que l'autonomie soit tombée à 0.
Vu que l'e:Ny1 a une batterie plus grande que la e, tu peux probablement encore parcourir 50km (probablement pas à 130km/h mais, dans ce cas, tu te mets à 100km/h sur la voie de droite derrière un camion si tu es stressé >:D ).
Posté par: AoS le 31 mars 2025 à 15:46:05
Pour info, suite à une semaine de vacances en Région Parisienne, un petit panel d'expérience sur plusieurs recharges (autoroute) :
Sur bornes Ionity :
- 28 - 86 % : 47 mn*
- 16 - 86 % : 47 mn*
* A prendre en compte (ce qui n'est jamais fait dans les commentaires de journalistes) la puissance délivrée par la borne !
Vu que la puissance de charge max de l'e:NY1 est de 78kW ... comment expliquer cette différence (ou ce même temps pour 12% de capacité rechargée en plus) ?
L'un des recharges a été faite sur une borne qui ne délivrait pas 78kW ?
Posté par: Cheese from Jazz le 31 mars 2025 à 15:49:00
Il y a toujours un "buffer" sous les 0%. Par exemple, sur la Honda e, lors du test de carwow, ils ont encore pu parcourir 14 miles (= 22km) après que l'autonomie soit tombée à 0.
Vu que l'e:Ny1 a une batterie plus grande que la e, tu peux probablement encore parcourir 50km (probablement pas à 130km/h mais, dans ce cas, tu te mets à 100km/h sur la voie de droite derrière un camion si tu es stressé >:D ).
Euh..Mais je roule déjà derrière les camions à 100 km/h sur autoroute :crazy: :2funny: ;)
Posté par: Harry le 31 mars 2025 à 16:35:24
par exemple moi le 10 à 80% sur autoroute je ne l'ai jamais fait.
Au max un 35 à 80%
Moi je m'arrête en général quand il me reste entre 10 et 15% de batterie, et j'ai fixé ma limite de charge à 90%.
Certains s'arrêtent largement en deçà des 10% mais cela ne m'est jamais arrivé pour l'instant.
Posté par: megalit56 le 31 mars 2025 à 16:55:34
Vu que la puissance de charge max de l'e:NY1 est de 78kW ... comment expliquer cette différence (ou ce même temps pour 12% de capacité rechargée en plus) ?Oui l'Energie délivrée était de 36.29 kWh de moyenne sur la 1ere et 42.66 sur la 2e.
L'un des recharges a été faite sur une borne qui ne délivrait pas 78kW ?
De toute façon, les recharges n'ont jamais atteint 78 kW en pic, le plus qu'on a eu c'était au retour, 69.75 !
Posté par: AoS le 31 mars 2025 à 16:59:05
Oui l'Energie délivrée était de 36.29 kWh de moyenne sur la 1ere et 42.66 sur la 2e.
De toute façon, les recharges n'ont jamais atteint 78 kW en pic, le plus qu'on a eu c'était au retour, 69.75 !
Est-ce que tu as aussi remarqué des "coupures" à la recharge comme Bjorn Nyland avait remarqué?
Posté par: fabrs le 31 mars 2025 à 17:03:57
Il y a toujours un "buffer" sous les 0%. Par exemple, sur la Honda e, lors du test de carwow, ils ont encore pu parcourir 14 miles (= 22km) après que l'autonomie soit tombée à 0.
Vu que l'e:Ny1 a une batterie plus grande que la e, tu peux probablement encore parcourir 50km (probablement pas à 130km/h mais, dans ce cas, tu te mets à 100km/h sur la voie de droite derrière un camion si tu es stressé >:D ).
C'est beaucoup moins pour l'eny:1! :P
Il y a le format autonomie après 0% fait par max & Gary pour voir le comportement du véhicule mode tortue panne immobilisante.
https://youtu.be/DUAPr-8Xeew?si=X2O2hbjSQ2SgBXix
Posté par: megalit56 le 31 mars 2025 à 17:19:39
Est-ce que tu as aussi remarqué des "coupures" à la recharge comme Bjorn Nyland avait remarqué?Non pas de coupures et la charge est assez stable jusqu'à 70 %, je trouve. Ensuite ça descend assez vite, environ 24 % de 75 à 80 % puis entre 10 et 14 % après 80 %.
Par comparaison, une Porsche Macan turbo est arrivée à la 2e recharge du retour. Je me suis branché à 14h55, lui à 15h10, à 15h45, il avait fini, alors que moi, j'ai mis 1 heure 05.
J'ai été voir sur sa borne, il avait chargé aussi à 90 %, par contre je ne sait pas combien il avait au départ !
Ce que je sais, c'est que sur les bornes Ionity, il y a un bandeau lumineux sur le devant de la borne qui montre le niveau de charge, et sur sa borne, ça montait sacrément vite par rapport à moi !
Mais ce n'est pas les mêmes tarifs de véhicule non plus ;)
Posté par: Cheese from Jazz le 31 mars 2025 à 17:34:22
Non pas de coupures et la charge est assez stable jusqu'à 70 %, je trouve. Ensuite ça descend assez vite, environ 24 % de 75 à 80 % puis entre 10 et 14 % après 80 %.
Par comparaison, une Porsche Macan turbo est arrivée à la 2e recharge du retour. Je me suis branché à 14h55, lui à 15h10, à 15h45, il avait fini, alors que moi, j'ai mis 1 heure 05.
J'ai été voir sur sa borne, il avait chargé aussi à 90 %, par contre je ne sait pas combien il avait au départ !
Ce que je sais, c'est que sur les bornes Ionity, il y a un bandeau lumineux sur le devant de la borne qui montre le niveau de charge, et sur sa borne, ça montait sacrément vite par rapport à moi !
Mais ce n'est pas les mêmes tarifs de véhicule non plus ;)
Oh une simple règle de 3.
Ça coûte 3 fois plus cher.
Ça charge 3 fois plus vite.
:crazy:
Posté par: nadar le 31 mars 2025 à 17:37:42
Oh une simple règle de 3.
Ça coûte 3 fois plus cher.
Ça charge 3 fois plus vite.
:crazy:
ce n'est pas le cas avec les VH à essence... >:D
Posté par: Cheese from Jazz le 31 mars 2025 à 17:42:06
ce n'est pas le cas avec les VH à essence... >:D
Si.
Au détail près qu’il faut lire:
Ça coûte 3 fois plus cher.
Ça vide le réservoir 3 fois plus vite >:D
Posté par: nadar le 31 mars 2025 à 17:44:52
et dans tous les cas, faire le plein d'essence ça va plus vitre que charger ses batteries !
Posté par: Cheese from Jazz le 31 mars 2025 à 18:07:05
je voulais dire que faire le plein (30l) avec une petite voiture essence, ça va plus vite que remplir les 90l d'un gros SUV....
et dans tous les cas, faire le plein d'essence ça va plus vitre que charger ses batteries !
Oh tu sais la notion de temps à été inventée par les dominants pour asservir les masses laborieuses.
Et souvent les gens pressés le sont tout le temps pour tout et n’importe quoi…
Toi tu es encore jeune donc cette injonction de vitesse te parle forcément
mais tu verras quand tu auras mon âge…et ma sagesse :D
Posté par: Cheese from Jazz le 31 mars 2025 à 18:46:32
Sur autoroute: Avez-vous eu des problèmes pour vous recharger parce qu’il n’y avait plus de bornes de recharge rapide? Comment savez-vous que vous allez trouver des bornes disponibles avant d’arriver ?
Posté par: Harry le 31 mars 2025 à 19:09:22
ce n'est pas le cas avec les VH à essence... >:D
....et ce n'est pas le cas avec tous les VE non plus......je serais même tenté de dire que l'e:Ny1 est un cas particulier ! ^-^
Posté par: Harry le 31 mars 2025 à 19:18:16
Allez nouvelle question:
Sur autoroute: Avez-vous eu des problèmes pour vous recharger parce qu’il n’y avait plus de bornes de recharge rapide? Comment savez-vous que vous allez trouver des bornes disponibles avant d’arriver ?
Je n'ai jamais eu de problème de disponibilité pour l'instant.
La disponibilité des superchargeurs est gérée dans le planificateur, et pour les autres réseaux je peux utiliser Chargemap.
Posté par: Cheese from Jazz le 31 mars 2025 à 19:38:19
....et ce n'est pas le cas avec tous les VE non plus......je serais même tenté de dire que l'e:Ny1 est un cas particulier ! ^-^
Oui l’eNy1 n’est pas dédié à la charge rapide.
Et sur autoroute SI on a tout son temps ça peut aller,
mais par exemple il faut compter une heure à une heure trente supplémentaire par rapport au même trajet avec la JAZZ eHEV par exemple.
Sachant que avec la JAZZ j’étais à 120/125 GPS.
Donc sur mon trajet Toulouse / Jard sur mer soit 504 km, c’est 6h30 bien tassés en eNy1.
Heureusement qu’il est beaucoup plus confortable que la JAZZ :crazy:
Posté par: Nicci78 le 31 mars 2025 à 19:41:39
Je ne sais pas pourquoi les gens se focalisent à ce point sur le 10-80% ... à partir du moment où les batteries n'ont pas la même capacité, les 70% de SOH récupérés entre 10% et 80% ne représentent déjà pas la même quantité d'énergie (= nombre de kWh). De plus, les véhicules ne consomment pas non plus la même chose.
La meilleure chose à faire, c'est d'aller sur un site comme https://abetterrouteplanner.com/ , choisir un véhicule, un long trajet qu'on effectue plus ou moins fréquemment et faire une simulation en fonction des conditions météos (été ou hiver), du pourcentage de batterie auquel on souhaite arriver, ...
Si tu sais que tu mets 7h pour faire ce trajet en thermique et que le VE que tu convoites te permet de faire le trajet en 8h ... est-ce acceptable pour toi ou non?
Je ne fais aucune obsession, mais c'est ce que disait Harry : pas de problème en VE puisqu'on peut recharger de 10 à 80% en 30 min. Ce qui est vrai pour les Tesla et quelques autres modèles. À condition de les brancher sur des bornes très rapides de type Superchargers minimum.
Mais cette promesse n'est pas du tout vrai pour d'autres VE.
Lorsque j'ai fait un AR Paris Toulouse avec la eNiro, c'était justement le point noir : une recharge beaucoup trop lente ce qui rendait le trajet interminable. Tout le monde ne reste pas 3/4 d'h aux WC.
Blague à part, je m'en tape justement des 10-80%. Ce que je veux vraiment savoir c'est en combien de temps je récupère 260km d'autonomie à 130km/h
C'est une demande logique. Je roule 2h à 130km/h puis je recharge au minimum pour parcourir de nouveau 2h et ainsi de suite jusqu'à l'arrivée.
Mais bizarrement les marketeux automobiles ne donnent pas ce chiffre pourtant crucial pour pouvoir voyager en VE.
Personnellement ma voiture sert principalement aux voyages, je n'en ai pas besoin au quotidien. Au max 1 à 2x par semaine pour des courtes distances sinon 1 à 2x par mois pour faire 100km AR.
Donc l'autonomie d'une VE au quotidien est un non problème.
C'est uniquement sur long trajet que c'est un enjeu légitime.
Posté par: Nicci78 le 31 mars 2025 à 19:46:05
Car en ville ça dépend, certaines bornes publiques ont un tarif acceptable, d'autres sont plutôt prohibitifs.
Posté par: Judecarrie le 31 mars 2025 à 20:27:15
Non pas de coupures et la charge est assez stable jusqu'à 70 %, je trouve. Ensuite ça descend assez vite, environ 24 % de 75 à 80 % puis entre 10 et 14 % après 80 %.Merde alors, on s'est croisés sans le savoir... C'était toi le mec avec la Honda ? >:D
Par comparaison, une Porsche Macan turbo est arrivée à la 2e recharge du retour. Je me suis branché à 14h55, lui à 15h10, à 15h45, il avait fini, alors que moi, j'ai mis 1 heure 05.
J'ai été voir sur sa borne, il avait chargé aussi à 90 %, par contre je ne sait pas combien il avait au départ !
Ce que je sais, c'est que sur les bornes Ionity, il y a un bandeau lumineux sur le devant de la borne qui montre le niveau de charge, et sur sa borne, ça montait sacrément vite par rapport à moi !
Mais ce n'est pas les mêmes tarifs de véhicule non plus ;)
Posté par: Harry le 31 mars 2025 à 20:42:19
Personnellement ma voiture sert principalement aux voyages, je n'en ai pas besoin au quotidien. Au max 1 à 2x par semaine pour des courtes distances sinon 1 à 2x par mois pour faire 100km AR.
Donc l'autonomie d'une VE au quotidien est un non problème.
C'est uniquement sur long trajet que c'est un enjeu légitime.
Si les longs trajets représentent 50 ou 60% de l'usage du véhicule, c'est effectivement un enjeu non négligeable. Si ces longs trajets représentent 10% ou moins, est-ce réellement si important ?
Dans l'affirmative, il vaut mieux en rester au véhicule thermique. Pour les autres, il y a maintenant de plus en plus de modèles permettant des recharges en 20 à 35 minutes.
Posté par: Harry le 31 mars 2025 à 20:46:15
pour les voyages en autoroute le prix des électrons est similaire voir supérieur à l'essence. Donc zéro avantage sur ce point. Effectivement au quotidien c'est moins cher à condition d'avoir une borne chez soi ou au boulot.
Car en ville ça dépend, certaines bornes publiques ont un tarif acceptable, d'autres sont plutôt prohibitifs.
Pour celui qui n'a pas la possibilité de charger chez lui, il y a nombre de fournisseurs qui proposent des abonnements mensuels permettant de bénéficier de prix intéressants. L'abonnement mensuel est bien souvent rentabilisé dès la 1ère recharge.
C'est comme ça que MousS recharge son VE.
Posté par: Cheese from Jazz le 31 mars 2025 à 21:28:20
Pour celui qui n'a pas la possibilité de charger chez lui, il y a nombre de fournisseurs qui proposent des abonnements mensuels permettant de bénéficier de prix intéressants. L'abonnement mensuel est bien souvent rentabilisé dès la 1ère recharge.
C'est comme ça que MousS recharge son VE.
@ Notre ami Nicci ne lis pas en diagonale ;) ;D
1h43 de charge sur borne Révéo 22 kW, mais l’eNy1 (comme le eNiro ne chargent que à 11 kW)
17,11 kWh au tarif de 5,48€
C’est un tarif qui s’applique entre 7h et 23h.
La charge de nuit est à diviser par deux!
Ce qui me permet de récupérer 160 km à rajouter aux 70 restants avant charge.
Et non je n’ai pas de borne à domicile 🏡
Et j’ai survécu 🤓
Posté par: Cygoris le 01 avril 2025 à 00:41:48
Jean Todt adopte la Honda e 100% électrique 🚘
Il va utiliser la Honda e pour ses trajets en ville.
Honda Auto est ravi d'accueillir Jean Todt dans la famille Honda 🚗
Publication de Honda Auto Suisse / Schweiz
https://www.facebook.com/Honda.ch/posts/jean-todt-adopte-la-honda-e-100-%C3%A9lectrique-lex-pr%C3%A9sident-de-la-f%C3%A9d%C3%A9ration-intern/1042864964534470/
Posté par: socratienDD78 le 01 avril 2025 à 01:38:30
Allez nouvelle question:Hello,
Sur autoroute: Avez-vous eu des problèmes pour vous recharger parce qu’il n’y avait plus de bornes de recharge rapide? Comment savez-vous que vous allez trouver des bornes disponibles avant d’arriver ?
2 seul trajets de 740km dont 600km d' autoroute : aucun problème aux bornes de recharge et heureusement...mais j' ai remarqué des disparités de débits entre des bornes de même puissance que ce soit 150 ou 350 kW.
J' utilisais ABRP quand ça fonctionnait il indiquait bien l' occupation des bornes, sinon chargemap aussi donnait les bonnes indications. J' ai un abontpour les 2 le temps de m' habituer à la voiture électrique et prendre le comportement qui va bien avec.
Posté par: fabrs le 01 avril 2025 à 06:16:11
@ Notre ami Nicci ne lis pas en diagonale ;) ;D
1h43 de charge sur borne Révéo 22 kW, mais l’eNy1 (comme le eNiro ne chargent que à 11 kW)
17,11 kWh au tarif de 5,48€
C’est un tarif qui s’applique entre 7h et 23h.
La charge de nuit est à diviser par deux!
Ce qui me permet de récupérer 160 km à rajouter aux 70 restants avant charge.
Et non je n’ai pas de borne à domicile 🏡
Et j’ai survécu 🤓
si tu as un McDonald's dans les parages les tarifs sont intéressent 0.35cts le standard et 0.30cts en heures creuse(30 cts de l'ouverture à 11h30 et de 15h00 à 18h00.
35 cts de 11h30 à 15h00.)
la différence c'est une borne 150kw(Encore moins cher avec la carte freshmile 0,21c le kwh +0,07c la min)
Posté par: Judecarrie le 01 avril 2025 à 07:57:54
si tu as un McDonald's dans les parages les tarifs sont intéressentEt si en plus c'est l'occasion d'une bonne bouffe...tu vas me faire aimer l'électrique ! :laugh:
Posté par: Cheese from Jazz le 01 avril 2025 à 09:00:35
si tu as un McDonald's dans les parages les tarifs sont intéressent 0.35cts le standard et 0.30cts en heures creuse(30 cts de l'ouverture à 11h30 et de 15h00 à 18h00.
35 cts de 11h30 à 15h00.)
la différence c'est une borne 150kw(Encore moins cher avec la carte freshmile 0,21c le kwh +0,07c la min)
l'abonnement IONITY POWER à 11€ par mois te fait le kW à 33 centimes.
Posté par: Nicci78 le 01 avril 2025 à 09:02:52
Certains ont de la chance et d’autre moins.
Aller au MacDo isolé ou dans un autre centre commercial lui aussi isolé n’est pas forcement pratique. Surtout si on ne veut ni manger un big mac ou faire ses courses pendant 1h.
Le vrai confort c’est la borne à domicile avec un abonnement tempo pour les gros rouleurs.
Posté par: Nicci78 le 01 avril 2025 à 09:17:50
Pour les déplacements au quotidien l’électrique est moins cher. C’est indéniable.
Pour les longs trajets. C’est équivalent voir supérieur au thermique.
Mais quand est-il de la voiture elle-même ?
Vu sur la partie offres du site de Honda France :
LOA sur 36 mois et 30 000 kilomètres maximum pour HR-V e:HEV Executive neuf- au prix remisé de 31 750 € (réservé exclusivement aux souscripteurs de cette offre de financement) , 1er loyer de 4 870 €** puis 35 loyers de 298,70 €**.
Montant total dû hors option d’achat 15 324,50 €. Option d'achat finale 21 273€.
Il y a aussi actuellement 2 mois de loyer offerts.
—————————-
LOA sur 25 mois et 20 000 kilomètres maximum pour e:NY1 Executive neuf - au prix remisé de 33 108 € (réservé exclusivement aux souscripteurs de cette offre de financement) , 1er loyer de 4 540 €**, suivi 24 loyers de 428,60 €**.
Montant total dû hors option d’achat 14 826,40 €. Option d'achat finale 21 686 €.
—————————
Je résume
HR-V Exécutive coût total sur 3 ans = 14727,10€ soit 409,09€/mois
e:NY1 Exécutive coût total sur 2 ans et 1 mois = 14826,40€ soit 593,06€/mois
Va falloir sacrément rouler en ville et en périurbain pour rentabiliser les 183,97€/mois de différence !
En prenant le HR-V avec un abonnement Navigo il me restera encore 100€ pour faire le plein de Super.
Posté par: Cheese from Jazz le 01 avril 2025 à 09:30:28
Oui on peut se débrouiller pour se recharger en ville. Mais ça dépend de son lieu de vie.
Certains ont de la chance et d’autre moins.
Aller au MacDo isolé ou dans un autre centre commercial lui aussi isolé n’est pas forcement pratique. Surtout si on ne veut ni manger un big mac ou faire ses courses pendant 1h.
Le vrai confort c’est la borne à domicile avec un abonnement tempo pour les gros rouleurs.
Si on veux mourir vite jeune ou plus âgé et en mauvaise santé, je recommande le Mac Daube :D
Ton "vrai confort" n'est pas mon vrai confort et si tu veux faire de ton cas une généralité, c'est ton problème pas le mien.
Tu veux absolument avoir raison?
Eh bien, j'ai une super nouvelle pour toi:
Nicci78 tu as raison :D
Je veux bien proposer un retour d'expérience honnête et sincère mais je préférerais n'être pas le seul de nous deux dans ce cas et plus je lis tes interventions et moins je le crois.
tu me donne l'impression de quelqu'un qui veut absolument avoir raison par tous les moyens
et tu reste bloqué sur ta croisade anti VE primaire qui, autant te l'écrire très clairement et pour rester poli, ne m'intéresse pas le moins du monde.
Je n'ai pas ouvert ce sujet pour avoir raison,
Je l'ai fait dans un souci de clarification et d'explication de mes usages et de ceux qui utilisent un véhicule électrique au quotidien et qui l'ont fait sans qu'on les y pousse parce que ça répondait à un réel besoin ou à une réelle envie ou comme pour moi à une réelle curiosité.
Et peut-être que à la fin de la LOA je ne renouvellerai pas l'expéreince véhicule électrique, mais au moins j'aurais essayé.
Je ne vais pas refaire le sketch depuis le début, parce que plus je te lis, plus j'ai l'impression que quoi que j'écrive, tu iras trouver quelque chose pour te prouver que tu as raison, que le véhicule électrique c'est mal.
En fait, tu me gâche vraiment l'agrément que j'ai à communiquer sur le sujet.
Car c'est un flot sans fin de contre vérités et d'exemples bidons.
Moi c'est bon là, je lâche l'affaire avec toi.
Perte d'énergie, perte de temps, perte d'intérêt.
Posté par: Harry le 01 avril 2025 à 09:43:48
Posté par: Nicci78 le 01 avril 2025 à 10:43:18
Je suis pour la VE !
Ce que j’adore sur la Jazz se sont les moments de sérénité en full EV.
J’adore aussi son puissant couple instantané. Encore une fois grâce au moteur électrique de traction.
Je pointe juste le doigt sur les incohérences du marketing des constructeurs.
Sur la complaisance des testeurs auto.
Et surtout sur l’agenda irréaliste des décideurs politiques pour pousser vers une technologie non mature.
Les Teslas sont déjà au point. C’est indéniable. Mais faut vouloir en avoir une avec tout ce que ça implique : taille de la voiture, absence de bouton physique, de certains commodos, Musk, pas de CarPlay, etc…
Le problème c’est que tous les autres sauf modèles ultra haut de gamme ne sont pas encore à niveau !
Est-ce mal de le préciser ?
On ne peut pas utiliser les points forts de Tesla pour faire vendre n’importe quel VE techniquement inférieure.
Posté par: Nicci78 le 01 avril 2025 à 10:45:50
Mais ça n’existe pas ! Même chez Tesla.
Posté par: Nicci78 le 01 avril 2025 à 10:58:42
Je voulais absolument en acheter une !
Pire j'ai déjà une prise renforcée dans mon garage ! Je peux même l'upgrader en borne !
Mais j'ai été confronté à la réalité.
On avait gardé la Clio le plus longtemps possible pour faire directement la transition vers l'électrique. Mais au final ce n'est pas encore possible au regard de nos besoins : principalement autoroutes et petite taille de voiture pour s'adapter à la région parisienne.
Donc hors de question d'acheter une Tesla.
D'où l'obligation de passer par l'étape intermédiaire du full hybride !
Posté par: nadar le 01 avril 2025 à 11:03:22
Je pointe juste le doigt sur les incohérences du marketing des constructeurs.
Sur la complaisance des testeurs auto.
Et surtout sur l’agenda irréaliste des décideurs politiques pour pousser vers une technologie non mature.
les testeurs autos et journalistes sont (et ont toujours été) à la botte des constructeurs, qui les financent dans une large mesure via la publicité (et les essais organisés dans des sites paradisiaques....)
Tout ça parceque les constructeurs veulent absolument éviter de payer les amendes prévues par la CE en cas de dépassement des normes d'émission dont ils jugent les valeurs et le calendrier irréalistes.
En fait, ce calendrier est connu depuis bien longtemps, mais les constructeurs n'ont strictement rien fait pour adapter une industrie connue pour son inertie. Et les normes sont tout à fait atteignables, si on opte pour une réduction de la taille et de la puissance des voitures. Mais ça rapporte moins, donc on fait croire à l'opinion publique qu'il faut faire pression sur les décideurs pour reporter, alléger, voire supprimer ces mesures....
Posté par: Lio66 le 01 avril 2025 à 11:04:33
Il est évident qu'un VE m'imposera des trajets plus longs sur ces déplacements autoroute effectués à 138-139 km/h compteur au régulateur...
Posté par: Cheese from Jazz le 01 avril 2025 à 11:14:30
En fait une Jazz full EV qui me permettrait de recharger 260km à 130km/h en 20-25min serait le rêve !
Mais ça n’existe pas ! Même chez Tesla.
Je ne sais plus où j’ai vu que une JAZZ EV de 134 kW était envisagée sur la prochaine génération.
Je ne sais pas si elle arrivera pour de vrai
Posté par: Harry le 01 avril 2025 à 11:15:58
Les Teslas sont déjà au point. C’est indéniable. Mais faut vouloir en avoir une avec tout ce que ça implique : taille de la voiture, absence de bouton physique, de certains commodos, Musk, pas de CarPlay, etc…
Le problème c’est que tous les autres sauf modèles ultra haut de gamme ne sont pas encore à niveau !
Est-ce mal de le préciser ?
On ne peut pas utiliser les points forts de Tesla pour faire vendre n’importe quel VE techniquement inférieure.
Pas besoin d'avoir une Tesla pour avoir un VE au point, ni d'aller voir du côté des modèles de luxe.
Megane ou Scenic E-Tech ont déjà des prestations très satisfaisantes, idem pour pas mal de modèles utilisant la plateforme VW (ID.3/ID.4, Cupra Born, Skoda Elroq/Enyaq/, Ford Explorer/Capri....).......pour celui qui souhaite vraiment passer au VE, il y a pas mal de modèles polyvalents, de tailles et prix différents, et pas forcément toujours plus chers qu'un équivalent thermique.
Posté par: Nicci78 le 01 avril 2025 à 13:50:33
La meilleure mégane arrive 216ème avec 4 recharges nécessaires au lieu de 2 pour les meilleurs
Meilleure Scénic 116ème avec 3 recharges
https://www.automobile-propre.com/voiture-electrique-top-des-meilleures-sur-autoroute/
C'est un tableau potentiellement intéressant, mais les temps sont purement théoriques. Donc trop optimiste.
Il n'y a que des grosses berlines ou gros SUV dans les 50 premières places
Posté par: Harry le 01 avril 2025 à 14:02:37
Malheureusement ce n'est pas vraiment le cas.
La meilleure mégane arrive 216ème avec 4 recharges nécessaires au lieu de 2 pour les meilleurs
Meilleure Scénic 116ème avec 3 recharges
https://www.automobile-propre.com/voiture-electrique-top-des-meilleures-sur-autoroute/
C'est un tableau potentiellement intéressant, mais les temps sont purement théoriques. Donc trop optimiste.
Il n'y a que des grosses berlines ou gros SUV dans les 50 premières places
Tu fais souvent des trajets de 1 000 kms ?
Posté par: Nicci78 le 01 avril 2025 à 14:08:52
https://www.frandroid.com/survoltes/voitures-electriques/2024194_on-compare-le-temps-de-recharge-des-tesla-model-y-renault-scenic-et-peugeot-e-3008-electriques-sur-longs-trajets
Voici la différence entre la réalité (frandroid) et les estimations farfelues d'automobile propre
Pour le Scenic grande autonomie :
40 min pour faire le 10-80% en vrai
29 min en théorique
Soit une erreur de 38%...
La Tesla Y ? 20min en vrai et en théorique
Mais dans tous les cas de figure pour ces deux voitures, aucune leurs recharges respectives de 10 à 80% ne permette de rouler pendant 260km en 2h à 130km/h
Posté par: Cheese from Jazz le 01 avril 2025 à 14:10:45
non, mais c'est une mesure normalisée
Normalisée?
Par qui?
Posté par: Harry le 01 avril 2025 à 14:20:56
Posté par: Cheese from Jazz le 01 avril 2025 à 14:33:06
Comme je le disais un peu plus haut, si on fait 1 000 kms une fois par an et qu'on trouve inacceptable de s'arrêter 3 ou 4 fois pour recharger, c'est qu'on est pas prêt à passer au VE.
mais on en connaît des êtres normalement constitués qui font 1000 kilomètres sans s'arrêter ::)
Posté par: Harry le 01 avril 2025 à 14:50:20
mais on en connaît des êtres normalement constitués qui font 1000 kilomètres sans s'arrêter ::)
Après, chacun voyage comme il l'entend mais il est clair que pour celui qui fait des grands trajets avec un chrono en mains (tant de kilomètres par heure, le minimum d'arrêt, et pas plus de x minutes à chaque fois.......), le VE n'est vraiment pas le véhicule qui convient.
Posté par: eccureuil le 01 avril 2025 à 15:24:41
Je pense que le "problème" de l'autonomie des VH est alimenté par les discours marketing qui nous promettent xxx KMS WLTP réduits à peau de chagrin dans la réalité : cela existe, bien entendu, aussi pour le VE, mais la différence est vraiment flagrante, surtout s'il faut respecter le 20-80%. Donc on peut penser se faire avoir, et cela est perçu comme une régression.
Dans les mentalités, il va falloir du temps pour passer d'un VH sans prise de tête avec un ravitaillement en 5 minutes, aux contraintes de la recharge plus rapprochée du VE, au fait qu'il faille encore planifier les grands trajets et s'inquiéter des disponibilités des bornes de recharge à destination. Cela fait beaucoup pour certains en terme de tranquillité d'esprit. Sans vouloir être présomptueux, c'est un autre paradigme qui n'est pas à la portée de tous en terme de "changement de comportement", ou du moins de rapidité de changement des habitudes.
2 autres points qui sont aussi en défaveur du VE :
- changement imposé.
- prix excessif pour une "liberté" d'action moindre
Posté par: eccureuil le 01 avril 2025 à 15:26:35
mais on en connaît des êtres normalement constitués qui font 1000 kilomètres sans s'arrêter ::)
Ou juste pour aller pisser sur une air de repos loin de la foule des stations. ;)
Posté par: Cheese from Jazz le 01 avril 2025 à 15:56:15
Après, chacun voyage comme il l'entend mais il est clair que pour celui qui fait des grands trajets avec un chrono en mains (tant de kilomètres par heure, le minimum d'arrêt, et pas plus de x minutes à chaque fois.......), le VE n'est vraiment pas le véhicule qui convient.
Ah c'est certain!
Rien ne remplacera un bon gros mazout ou à la rigueur un hybride HEV
Posté par: Cheese from Jazz le 01 avril 2025 à 15:59:34
Ou juste pour aller pisser sur une air de repos loin de la foule des stations. ;)
moi qui ne suis guère adepte des grosses aires de repos et qui aime voyager tranquille, le véhicule électrique ou en tout cas l'actuel me conduit à m'y rendre parce que des aires peinardes avec des bornes de recharges pour véhicules électriques y a pas.
Et tant mieux ;)
Posté par: Harry le 01 avril 2025 à 16:05:46
Je pense que le "problème" de l'autonomie des VH est alimenté par les discours marketing qui nous promettent xxx KMS WLTP réduits à peau de chagrin dans la réalité : cela existe, bien entendu, aussi pour le VE, mais la différence est vraiment flagrante, surtout s'il faut respecter le 20-80%. Donc on peut penser se faire avoir, et cela est perçu comme une régression.
La différence entre autonomie WLTP et autonomie réelle est importante sur autoroute, mais en usage urbain/extra-urbain on peut assez facilement s'en rapprocher.
Le principal stress pour ceux qui n'ont pas essayé de VE, c'est effectivement l'autoroute : la crainte que les infos du planificateur ne soient pas fiables, la crainte de ne pas trouver de borne libre, la crainte de passer beaucoup de temps à attendre.....et c'est assez normal car c'est un saut dans l'inconnu pour tous ceux qui ont des années de véhicules thermiques derrière eux.
Comme tu le dis, changer ses habitudes n'est pas toujours facile, et certains semblent tellement attachés à leurs habitudes que le changement parait même impensable. Les véhicules thermiques vont encore être là pendant pas mal de temps, et peut-être même plus que prévu, ça permet à chacun de faire et de choisir selon ses envies.
Posté par: ytournai le 01 avril 2025 à 16:09:35
Il n’y a aucune différence. T’es très content si t’arrives à la maison ! :D ;D ;)
Posté par: Cheese from Jazz le 01 avril 2025 à 16:24:09
Effectivement, chacun fait comme il veut.
Je pense que le "problème" de l'autonomie des VH est alimenté par les discours marketing qui nous promettent xxx KMS WLTP réduits à peau de chagrin dans la réalité : cela existe, bien entendu, aussi pour le VE, mais la différence est vraiment flagrante, surtout s'il faut respecter le 20-80%. Donc on peut penser se faire avoir, et cela est perçu comme une régression.
Dans les mentalités, il va falloir du temps pour passer d'un VH sans prise de tête avec un ravitaillement en 5 minutes, aux contraintes de la recharge plus rapprochée du VE, au fait qu'il faille encore planifier les grands trajets et s'inquiéter des disponibilités des bornes de recharge à destination. Cela fait beaucoup pour certains en terme de tranquillité d'esprit. Sans vouloir être présomptueux, c'est un autre paradigme qui n'est pas à la portée de tous en terme de "changement de comportement", ou du moins de rapidité de changement des habitudes.
2 autres points qui sont aussi en défaveur du VE :
- changement imposé.
- prix excessif pour une "liberté" d'action moindre
Un des points positifs est le budget énergie / carburant qui est divisé par 3 à 4 même sur autoroute.
Je le vois bien, moi qui suis passé de la JAZZ eHEV qui consommait ses 4L/100 en ville et sur route et ses 5,5 L/100 sur autoroute.
Je n'ai pas changé mon kilométrage annuel et suis toujours aux alentours de 17500 km, mais je vous ferai ici en juin et sur le blog aussi le bilan annuel:
de juin 2024 à juin 2025,
histoire de tout mettre au clair ;)
Mais en ce qui me concerne l'écris et je le répète, avec l'eNY1 il faut pas être pressé!
Posté par: Nicci78 le 01 avril 2025 à 17:54:46
Normalisée?
Par qui?
Par Automobile propre eux même !
Histoire de pouvoir comparer toutes les voitures entre elles.
Ils auraient pu choisir 500km
750km ou 900km.
Mais franchement 1000km c’est facile pour extrapoler ensuite sur des distances plus courtes ou plus longues
Il ne faut pas prendre ça comme une excuse pour dénigrer l’exercice et dire que personne ne fait 1000km par jour. Là n’est pas la question.
Posté par: route66 le 01 avril 2025 à 18:15:53
Posté par: Harry le 01 avril 2025 à 18:29:42
excusez moi de vous déranger mais c'est quoi t'esse "débunk" ?
C'est un terme anglais signifiant qu'on dément, réfute quelque chose.
Posté par: Lio66 le 01 avril 2025 à 18:30:32
Ici : démentir (une fausse information ou affirmation), réfuter (un argument)
Et oui pourquoi parler français quand on peut faire du franglais :coolsmiley:
Posté par: fabrs le 01 avril 2025 à 18:44:17
La différence entre autonomie WLTP et autonomie réelle est importante sur autoroute, mais en usage urbain/extra-urbain on peut assez facilement s'en rapprocher.
Le principal stress pour ceux qui n'ont pas essayé de VE, c'est effectivement l'autoroute : la crainte que les infos du planificateur ne soient pas fiables, la crainte de ne pas trouver de borne libre, la crainte de passer beaucoup de temps à attendre.....et c'est assez normal car c'est un saut dans l'inconnu pour tous ceux qui ont des années de véhicules thermiques derrière eux.
Comme tu le dis, changer ses habitudes n'est pas toujours facile, et certains semblent tellement attachés à leurs habitudes que le changement parait même impensable. Les véhicules thermiques vont encore être là pendant pas mal de temps, et peut-être même plus que prévu, ça permet à chacun de faire et de choisir selon ses envies.
Ça dépend surtout du planificateur qui suivent le constructeur ou il t'indique en temps réel le taux d'occupation des bornes rapides ce qui est impossible sur les stations essences.
Posté par: route66 le 01 avril 2025 à 18:48:11
https://fr.wiktionary.org/wiki/debunk (https://fr.wiktionary.org/wiki/debunk)
Ici : démentir (une fausse information ou affirmation), réfuter (un argument)
Et oui pourquoi parler français quand on peut faire du franglais :coolsmiley:
hélas oui , mais c'est devenu une mode
Posté par: Lio66 le 01 avril 2025 à 18:56:30
Traduction : Geek : anglicisme, familier Personne passionnée par les nouveautés techniques, et particulièrement par l'informatique, l'internet, les jeux vidéo.
Posté par: route66 le 01 avril 2025 à 19:07:42
Posté par: Harry le 01 avril 2025 à 19:10:40
Ça dépend surtout du planificateur qui suivent le constructeur ou il t'indique en temps réel le taux d'occupation des bornes rapides ce qui est impossible sur les stations essences.
Dès lors que tu as passé le cap des premières réticences et que tu t'aperçois que le planificateur est fiable, tu peux envisager beaucoup plus sereinement les longs trajets.
Posté par: zouzou60 le 01 avril 2025 à 19:58:06
A partir d'hier, nous avons une carte Edenred fleet pro qui ne permet pas de payer les autoroutes, l'essence chez beaucoup de GMS ou Esso Express sauf qu'il n'y en a pas beaucoup sur autoroute ! Du coup, aujourd'hui, j'ai dû sortir de l'autoroute pour ravitailler la voiture de service... Merci patron!
Vivement l'électrique ?
Posté par: Nicci78 le 01 avril 2025 à 20:05:18
Entre MG qui le promet, mais ne le sort jamais.
Kia/Hyundai qui ressemble a une vaste blague
Tesla qui est au top forcément.
Bon bref c'et l
Posté par: zouzou60 le 01 avril 2025 à 20:09:41
Surtout si recharge à domicile !
Beaucoup ont l'air entre guillemets de ne plus planifier un voyage mais regarde suffisamment à l'avance, là ou il faut recharger au meilleur prix ou dans un endroit agréable, avec planificateur intégré ou application mais certainement faire attention aux jours d'affluence !
Posté par: Nicci78 le 01 avril 2025 à 20:14:31
On a l'impression qu'il faut l'alignement des planètes pour que tout se passe bien : temps chaud mais pas trop, route sèche, pas trop de traffic pour avoir des bornes de libre, possibilité de recharger à la maison, etc...
En tout cas on comprend bien qu'on ne peut pas choisir une VE comme on choisirait une thermique.
Il faut faire attention à tout car tous les constructeurs sont à des niveaux de développement différents.
Il faut choisir les points forts en sachant qu'il est impossible de cocher toutes les cases.
Taille de batterie
Technologie de la batterie
Vitesse de recharge
Planificateur efficace
Moteur efficient
Pompe à chaleur
Apple CarPlay
etc...
Franchement on est encore loin de la maturité et donc loin de sortir de la niche des technophiles.
Bien entendu c'est utilisable. Il faut juste avoir le temps et la patience.
Posté par: fabrs le 01 avril 2025 à 20:45:55
Là n'est pas la question, on a toujours l'impression d'être sur la défensive en VE : "mais si on peut faire comme ci" "il suffit de faire comme ça"
On a l'impression qu'il faut l'alignement des planètes pour que tout se passe bien : temps chaud mais pas trop, route sèche, pas trop de traffic pour avoir des bornes de libre, possibilité de recharger à la maison, etc...
En tout cas on comprend bien qu'on ne peut pas choisir une VE comme on choisirait une thermique.
Il faut faire attention à tout car tous les constructeurs sont à des niveaux de développement différents.
Il faut choisir les points forts en sachant qu'il est impossible de cocher toutes les cases.
Taille de batterie
Technologie de la batterie
Vitesse de recharge
Planificateur efficace
Moteur efficient
Pompe à chaleur
Apple CarPlay
etc...
Franchement on est encore loin de la maturité et donc loin de sortir de la niche des technophiles.
Bien entendu c'est utilisable. Il faut juste avoir le temps et la patience.
+1 pour un véhicule polyvalent et pas le deuxième véhicule du foyer il faut cocher toutes les cases.
la ou le bas blesse Hyundai/kia ont de bon véhicules électrique avec malheureusement un mauvais planificateur et Renault un bon planificateur mais un moteur moins efficient avec un véhicules confortable qui à un bon rayon de braquage. ^-^
Posté par: Harry le 01 avril 2025 à 21:05:49
On a l'impression qu'il faut l'alignement des planètes pour que tout se passe bien : temps chaud mais pas trop, route sèche, pas trop de traffic pour avoir des bornes de libre, possibilité de recharger à la maison, etc...
Si on en est encore à se poser des questions sur tous ces points là, c'est effectivement mal parti ::)....
On peut aussi être un peu moins pointilleux et moins anxieux, et choisir parmi bon nombre de VE qui sont actuellement tout à fait aptes aux usages quotidiens comme aux grands trajets.
Quand je pars en Espagne durant l'été, je ne me pose pas la question de savoir s'il va faire trop chaud, parce qu'il va forcément faire très chaud. Je ne me pose pas la question de savoir s'il va y avoir du monde sur la route, durant les week-end de juillet et août il y a forcément du monde........la petite batterie de la Model Y me permet de descendre jusqu'à la frontière espagnole en faisant 3 arrêts, et il me faut encore 3 arrêts pour aller jusqu'à Alicante.
Le reste de l'année, les trajets de 500 ou 600 km se font sans problème et sans planification préalable.
Si ce n'était la Model Y, je choisirais l'Enyaq 85 ou l'ID.4 qui feraient tout aussi bien que la Tesla.
Posté par: AoS le 01 avril 2025 à 22:17:52
Pour le Scenic grande autonomie :
40 min pour faire le 10-80% en vrai
29 min en théorique
Soit une erreur de 38%...
Dans la brochure de Renault, ils indiquent 37 min, pas 29!
Posté par: AoS le 01 avril 2025 à 22:20:25
La différence entre autonomie WLTP et autonomie réelle est importante sur autoroute, mais en usage urbain/extra-urbain on peut assez facilement s'en rapprocher.Pas mieux
Le principal stress pour ceux qui n'ont pas essayé de VE, c'est effectivement l'autoroute : la crainte que les infos du planificateur ne soient pas fiables, la crainte de ne pas trouver de borne libre, la crainte de passer beaucoup de temps à attendre.....et c'est assez normal car c'est un saut dans l'inconnu pour tous ceux qui ont des années de véhicules thermiques derrière eux.
Comme tu le dis, changer ses habitudes n'est pas toujours facile, et certains semblent tellement attachés à leurs habitudes que le changement parait même impensable. Les véhicules thermiques vont encore être là pendant pas mal de temps, et peut-être même plus que prévu, ça permet à chacun de faire et de choisir selon ses envies.
Posté par: Cheese from Jazz le 01 avril 2025 à 22:48:08
En parlant de planificateur, ça aussi c'est un sujet de discorde. On remarquera vite que ça dépend des marques.
Entre MG qui le promet, mais ne le sort jamais.
Kia/Hyundai qui ressemble a une vaste blague
Tesla qui est au top forcément.
Bon bref c'et l
MINI Très bien aussi.
Honda…euh…c’est quoi un plqnificateur?
Posté par: Harry le 01 avril 2025 à 22:59:51
Et si besoin, lorsque le véhicule est équipé de CarPlay ou Android Auto, il y a aussi des applis tierces qui font bien le job.
Posté par: megalit56 le 01 avril 2025 à 23:39:26
Merde alors, on s'est croisés sans le savoir... C'était toi le mec avec la Honda ? >:DC'est ta 2e voiture alors ;D
Posté par: socratienDD78 le 02 avril 2025 à 01:40:44
La différence entre autonomie WLTP et autonomie réelle est importante sur autoroute, mais en usage urbain/extra-urbain on peut assez facilement s'en rapprocher.L'eny1 se démarque encore sur ce sujet pour moi: respect du WLTP sur autoroute à 115/110km/h et des conditions météorologiques correspondantes à celles des tests Honda soit 19kWh/100km
En revanche, sur trajets courts quasi quotidiens, je peine à descendre au-dessous des 21kWh/100km: montées, accelerations/freinage fréquents...
Posté par: fabrs le 02 avril 2025 à 05:58:01
L'eny1 se démarque encore sur ce sujet pour moi: respect du WLTP sur autoroute à 115/110km/h et des conditions météorologiques correspondantes à celles des tests Honda soit 19kWh/100km
En revanche, sur trajets courts quasi quotidiens, je peine à descendre au-dessous des 21kWh/100km: montées, accelerations/freinage fréquents...
c'est le cas de beaucoup de ve sans pompe à chaleur surtout en hiver ou la consommation explose sur les 30 premier kilomètres avant de se stabilisé.
HIVER : On mesure la conso des chauffages ! PAC, sièges chauffants, etc ... (Techzone)
https://youtu.be/vS7s36sKZxw
Posté par: Nicci78 le 02 avril 2025 à 09:01:09
Dans la brochure de Renault, ils indiquent 37 min, pas 29!
C'était juste pour pointer du doigt l'inexactitude des chiffres recensés dans la base de données d'Automobile Propre.
Ça montre le fait qu'il est très compliqué d'avoir des chiffres exactes sur tout un tas de paramètres importants.
Posté par: Nicci78 le 02 avril 2025 à 09:08:25
Il suffit de voir la galère de voyager avec la Renault 5 pendant l'hiver, même les Youtubeurs les plus fans de l'électrique ont eu du mal à présenter les choses autrement...
Et tous ces roadtrips l'hiver montre aussi la faiblesse des infrastructures : absence de toit et isolement de la majorité des bornes de recharge.
Il faut donc recharger en plein froid sous la neige. Sans la possibilité d'aller s'acheter un café...
Oui c'est limité à 3 mois par an. Mais bon ces cas de figures existent tout de même.
Une Clio avec n'importe quelle motorisation thermique ou hybride n'aurait eu aucun mal à faire ces parcours avec confort.
Posté par: Harry le 02 avril 2025 à 09:27:27
On peut tout faire pour que le voyage en VE soit déplaisant : chercher une borne isolée au milieu de nulle part, qui ne délivre que 50 kW; attendre à côté de la voiture au lieu de se mettre au chaud à l'intérieur; attendre qu'il fasse nuit noire pour recharger.......
....mais on peut aussi aller sur les très nombreuses bornes rapides qui sont sur les stations-service, sur les parkings de centre commerciaux et profiter des services disponibles; s'il fait froid on peut aussi se mettre au chaud dans sa voiture pendant qu'elle charge; on peut prévoir de charger en journée au lieu d'attendre le milieu de la nuit.......bref, libre à chacun de choisir l'expérience qu'il souhaite avoir 8)
Posté par: Lio66 le 02 avril 2025 à 09:57:07
Posté par: AoS le 02 avril 2025 à 10:03:35
C'était juste pour pointer du doigt l'inexactitude des chiffres recensés dans la base de données d'Automobile Propre.
Ça montre le fait qu'il est très compliqué d'avoir des chiffres exactes sur tout un tas de paramètres importants.
Regarder la documentation du constructeur, c'est peut-être un bon début lorsqu'on s'intéresse sérieusement à l'acquisition d'un véhicule !
La faiblesse des VE actuelles repose surtout sur l'incertitude qu'elles occasionnent VS la certitude d'aller au bout quoiqu'il arrive avec une thermique !
L'incertitude, elle est là quel que soit le véhicule. Est-ce que tu ne vas pas tomber en panne, est-ce que tu ne vas pas tomber sur des gros bouchons, est-ce que tu ne vas pas crever un pneu, ...
Pour les plus stressés, en effet, il vaut mieux avoir une thermique récente, bien entretenue avec une roue de secours de taille normale ... éventuellement un jerrycan de carburant dans le coffre, au cas où.
Mais tout le monde n'est pas de nature angoissée et certains d'entre nous se rendent compte que ce n'est pas la fin du monde si on arrive sur notre lieu de vacances 30min ou 1h plus tard que prévu.
Si c'est c'est ton ressenti et la façon dont tu vois les choses, il vaut mieux en rester à la Clio, effectivement.
+1
Posté par: Lio66 le 02 avril 2025 à 10:20:08
...
L'incertitude, elle est là quel que soit le véhicule. Est-ce que tu ne vas pas tomber en panne, est-ce que tu ne vas pas tomber sur des gros bouchons, est-ce que tu ne vas pas crever un pneu, ...
Pour les plus stressés, en effet, il vaut mieux avoir une thermique récente, bien entretenue avec une roue de secours de taille normale ... éventuellement un jerrycan de carburant dans le coffre, au cas où.
Mais tout le monde n'est pas de nature angoissée et certains d'entre nous se rendent compte que ce n'est pas la fin du monde si on arrive sur notre lieu de vacances 30min ou 1h plus tard que prévu.
+1
;D là tu bottes en touche :crazy: car tout ce que tu énumère peut arriver avec un VT, un hybride et un VE. De plus, notre ami ne parlais pas du fait de perdre 30 minutes sur son trajet...
Harry et toi vous vous faites l'avocat du diable sur ce coup : ;)
Posté par: AoS le 02 avril 2025 à 10:22:21
;D là tu bottes en touche :crazy: car tout ce que tu énumère peut arriver avec un VT, un hybride et un VE. De plus, notre ami ne parlais pas du fait de perdre 30 minutes sur son trajet...
Bien sûr que la panne, le bouchon et le pneu crevé peuvent arriver sur un VE mais Nicci78 semble dire qu'avec un VE, tu as l'incertitude d'arriver à temps et à l'heure à destination ... ce que j'essayais juste de démontrer, c'est que, même en VT, tu n'as aucune certitude. La vie est pleine d'incertitudes et c'est ce qui la rend intéressante.
Posté par: Lio66 le 02 avril 2025 à 10:27:23
PS : la preuve : ma "blague" hier voiture fermée contact mis avec impossibilité de l'ouvrir, batterie 12v tombée à 10,4 V... https://www.planete-honda.com/cr-v-5-(2018-)/cle-non-detectee-voiture-ne-demarre-pas-!-19103/msg845387/#msg845387 (https://www.planete-honda.com/cr-v-5-(2018-)/cle-non-detectee-voiture-ne-demarre-pas-!-19103/msg845387/#msg845387) ;)
Posté par: Cheese from Jazz le 02 avril 2025 à 10:29:13
L'un pointe les moins et l'autre les plus, et le juste milieu il est où messieurs ? :coolsmiley:
sans flagornerie aucune, je penche du côté de Harry.
Pour la bonne simple et imparable raison que lui roule vraiment en Véhicule Electrique au quotidien
Mode ras le bol ON
Nicci de saint faille :crazy: lui il extrapole sur les pires fantasmes et grossit le trait à chaque fois et surtout il nous fait le coup de quelqu'un de sa famille qui a eu ça ou encore ça ou ça....
C'est un peu l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'homme quia vu l'homme qui a vu la bête >:D
:je-sors:
Et à chaque fois il remet une pièce dans la machine et à chaque fois on repart dans des explications et à chaque fois il nous ressort un exemple encore plus exagéré que la fois d'avant...
Mais !!!éeruP je te l'écris moi que l'eNy1 est une foirade sur le plan efficacité énergétique l'hiver et que sur autoroute il faut prévoir 40 minute pour recharger
et je te l'écris aussi qu'il y a des planificateurs des ABRP des Chargemap des...
et qu'on voit toutes les bornes disponibles et si elles sont H.S ou pas
Tu sais lire une carte michelin?
Alors tu devrais comprendre ça.
En plus y a des jolies animations et des couleurs et ça clignote, youhou! :D
Et je suis pas Automobile propre ou le Youtubeur qui se fait prêter une bagnole, se fait offrir l'énergie pour bourrer comme un âne à fond les ballons et prendre les freins ou faire un zéro à cent qui ne sert à rien à part mesurer son excédent de testostérone
Moi, je paie ma bagnole, je paie l'assurance, je paie l'énergie et je fais pas 50 000 vues sur YouPube
Donc vas-y continue dans cette voie mais ne viens pas chouiner ici que le môssieur là il a dit de la mwerde...
Tu lui paie ses factures en le visionnant
alors que moi je te coûte rien, j'écris la vérité de mon vécu d'automobiliste et tu veux pas le croire :)
...
Mode ras le bol OFF
Posté par: Harry le 02 avril 2025 à 10:55:21
L'un pointe les moins et l'autre les plus, et le juste milieu il est où messieurs ? :coolsmiley:
Après 25 000 km et pas loin d'une dizaine de grands trajets, j'ai maintenant une vue assez réaliste de la situation.
Quand je dis par exemple qu'on peut recharger et attendre tranquillement au chaud dans sa voiture au lieu d'attendre en plein froid sous la neige, je ne considère pas ça comme un plus, c'est juste du bon sens :)
Posté par: Cheese from Jazz le 02 avril 2025 à 10:57:40
Après 25 000 km et pas loin d'une dizaine de grands trajets, j'ai maintenant une vue assez réaliste de la situation.
Quand je dis par exemple qu'on peut recharger et attendre tranquillement au chaud dans sa voiture au lieu d'attendre en plein froid sous la neige, je ne considère pas ça comme un plus, c'est juste du bon sens :)
O0
Posté par: Lio66 le 02 avril 2025 à 11:25:31
Après 25 000 km et pas loin d'une dizaine de grands trajets, j'ai maintenant une vue assez réaliste de la situation.
Quand je dis par exemple qu'on peut recharger et attendre tranquillement au chaud dans sa voiture au lieu d'attendre en plein froid sous la neige, je ne considère pas ça comme un plus, c'est juste du bon sens :)
Oui bien entendu ;)
Posté par: nadar le 02 avril 2025 à 11:55:52
ce n'est pas la fin du monde si on arrive sur notre lieu de vacances 30min ou 1h plus tard que prévu.
quand tu prends l'avion (ou le ferry), arriver avec 1 heure de retard, ça fait une sacrée différence.... >:(
Posté par: AoS le 02 avril 2025 à 11:59:40
quand tu prends l'avion (ou le ferry), arriver avec 1 heure de retard, ça fait une sacrée différence.... >:(
Arriver avec 1h de retard n'est pas la même chose qu'arriver 1h plus tard ^-^
Rien ne sert de courir; il faut partir à point :buck2:
Posté par: Cheese from Jazz le 02 avril 2025 à 12:02:11
quand tu prends l'avion (ou le ferry), arriver avec 1 heure de retard, ça fait une sacrée différence.... >:(
Ah mais quand tu roules en VE, c'est fini le FERRy, tu y vas en pirogue!
Plus d'avion non plus...c'est Montgolfiére là...
Sinon pour ne pas arriver en retard , il y a un truc qui s'appelle l'anticipation :crazy:
Posté par: nadar le 02 avril 2025 à 12:03:29
Posté par: Harry le 02 avril 2025 à 12:21:15
vous faites comment pour anticiper sur les possibles files d'attente à la station de recharge ? partir la veille ?
ça ne m'est jamais arrivé d'attendre, mais si un jour ça m'arrive j'attendrai tout simplement qu'une borne se libère, ou j'irai sur l'aire de recharge suivante.
Quand je vois le turnover qu'il y a aux bornes de recharge, s'il y a un temps d'attente ça ne doit quand même pas durer très longtemps.
Posté par: AoS le 02 avril 2025 à 12:22:23
vous faites comment pour anticiper sur les possibles files d'attente à la station de recharge ? partir la veille ?
Les files d'attente aux stations de recharge peuvent éventuellement se produire lors des grands chassés-croisés en été mais c'est relativement rare et dans la pratique on attend rarement très longtemps.
Comme toujours, c'est une question de planification. Comme je le disais plus haut, tu peux aussi avoir un bouchon ou un pneu crevé. Si tu as un vol important à prendre, il faut partir relativement en avance pour que le moindre petit imprévu ne se transforme pas en situation de stress.
Posté par: Judecarrie le 02 avril 2025 à 12:29:58
Je veux dire pour l'essence, tu choisis ta pompe et tu te mets dans la file pour cette pompe, la disposition des lieux le permet.
Mais pour les bornes électriques que j'ai pu voir (qui ressemblent plus à des places de stationnement équipées d'une borne qu'à une station service), la fille d'attente ce n'est pas la foire d'empoigne avec la "menace" de plus d'incivilités ?
Posté par: Harry le 02 avril 2025 à 12:38:38
Comment c'est géré la file d'attente ?
Je veux dire pour l'essence, tu choisis ta pompe et tu te mets dans la file pour cette pompe, la disposition des lieux le permet.
Mais pour les bornes électriques que j'ai pu voir (qui ressemblent plus à des places de stationnement équipées d'une borne qu'à une station service), la fille d'attente ce n'est pas la foire d'empoigne avec la "menace" de plus d'incivilités ?
Vu l'incivisme et le manque de respect général, avoir des cons qui cherchent à passer devant les autres est tout à fait possible.
Posté par: AoS le 02 avril 2025 à 12:43:31
Pour Tesla, ils ont annoncé dernièrement l'arrivée d'une fonctionnalité de file d'attente virtuelle (probablement gérée via l'application).
Posté par: nadar le 02 avril 2025 à 13:51:29
Posté par: Harry le 02 avril 2025 à 14:00:03
Tesla réinvente les "pompistes". ;D
C'est un concept que Total a déjà remis en place depuis quelques années sur certaines de ses stations d'autoroute.
Posté par: fabrs le 02 avril 2025 à 15:18:43
Comment c'est géré la file d'attente ?
Je veux dire pour l'essence, tu choisis ta pompe et tu te mets dans la file pour cette pompe, la disposition des lieux le permet.
Mais pour les bornes électriques que j'ai pu voir (qui ressemblent plus à des places de stationnement équipées d'une borne qu'à une station service), la fille d'attente ce n'est pas la foire d'empoigne avec la "menace" de plus d'incivilités ?
J' ai vu ça et c'est du pain bénis pour les détracteurs de la voiture électrique comme TF1.
Avec un bon planificateur si c'est blindée et borne occupée tu essayes la prochaine borne surtout minimum 30 kms maintenant sur autoroute.
Pour les stressés tu as la possibilité de réserver ta place sur une borne electra et autres marques.
Après le personnel c'est pour gérer les personnes en VE qui se gare sur emplacement et qui ne recharge pas,les hybrides rechargeables qui n'ont rien compris et il récupère 10 kms d'autonomie pour 30 min de recharge.
Maintenant avec le paiement cartes bleues c'est plus simple même si tu payes plein Pot comparé à mobylize.
Posté par: Harry le 02 avril 2025 à 15:37:35
Posté par: nadar le 02 avril 2025 à 18:13:44
Posté par: Dibbler le 02 avril 2025 à 19:37:09
Comme le non respect des places de parking Handicapé, les priorités, le stationnement sur le trottoir et/ou passage piétons, le squat de la bande de gauche sur autoroute, etc. sont très souvent associés à des conducteurs de BMW, je ne vous dis pas ce que ça va donner avec les BWW électriques. Je comprends pourquoi on parle d'étron !
Faut pas non plus généraliser !
J'ai eu une BMW électrique et, bien qu'étant loin d'être une personne parfaite, j'ai toujours respecté les autres qu'ils soient au volant de leurs chiottes (thermiques ou électrique) ou non (piétons, etc.). C'est, je pense, une question d'éducation.
Mais il est vrai que la proportion de cons est plus forte chez les constructeurs Allemands. Certainement l'effet "confiance en soit" que donnent leurs autos.
Posté par: Cheese from Jazz le 02 avril 2025 à 19:38:45
Ce sont tous les gens qui vivent en mode "j'en ai rien à foutre" qui posent le plus de problème : stationner sur une place réservée à la recharge des VE (et il n'y a pas que ceux qui ont des thermiques qui le font); laisser son VE branché alors que la recharge est terminée >:(.......rien de surprenant finalement, ça va avec le non respect des places handicapées, avec la voie du milieu ou même de gauche squattée sur autoroute, avec le stationnement gênant, avec les stop ou priorités non respectées etc, etc.....
Je sais que au Québec, les véhicules thermiques garés sur des places dédiées aux véhicules électriques sont verbalisés et en cas de récidive c’est fourrière directe
Posté par: Harry le 02 avril 2025 à 19:39:29
Posté par: Cheese from Jazz le 02 avril 2025 à 19:43:28
Je vois aussi plein de cons en VU/VUL, et ils ne conduisent pourtant pas des BMW ou des marques allemandes ^-^
Ce serait trop simple…
Posté par: elsoniado le 02 avril 2025 à 21:47:29
Je sais que au Québec, les véhicules thermiques garés sur des places dédiées aux véhicules électriques sont verbalisés et en cas de récidive c’est fourrière directec'est la raison pour laquelle certains ont fait un montage bâtard pour faire croire qu'ils chargent alors qu'ils ont un véhicule thermique
Posté par: Cheese from Jazz le 02 avril 2025 à 22:39:16
c'est la raison pour laquelle certains ont fait un montage bâtard pour faire croire qu'ils chargent alors qu'ils ont un véhicule thermique
Les autorités de police et de gendarmerie ne sont pas dupes et ça n’empêchera pas le contrevenants de se faire mancher >:D
Posté par: Harry le 02 avril 2025 à 22:52:16
c'est la raison pour laquelle certains ont fait un montage bâtard pour faire croire qu'ils chargent alors qu'ils ont un véhicule thermique
C'est vrai, ce serait quand même malheureux de respecter des places réservées.... ::)
Posté par: elsoniado le 03 avril 2025 à 07:55:46
C'est vrai, ce serait quand même malheureux de respecter des places réservées.... ::)une hérésie,😁 et encore c'est au Canada où les gens sont en majorité assez respectueux. A Marseille ils ne font même pas semblant ,beaucoup de voitures " fantômes " ( gens qui roulent sans assurance ni permis) se garent sur les emplacements VE et pire handicapé
Posté par: AoS le 03 avril 2025 à 07:58:23
une hérésie,😁 et encore c'est au Canada où les gens sont en majorité assez respectueux. A Marseille ils ne font même pas semblant ,beaucoup de voitures " fantômes " ( gens qui roulent sans assurance ni permis) se garent sur les emplacements VE et pire handicapé
Des fois, on est surpris !
Il y a 2 ans, j'étais en vacances en Sicile et j'avais loué un VE ... je m'attendais à ce que les "locaux" s'en foutent complètement des places de recharge et bien, pas du tout ! La seule fois où j'ai vu une thermique (à moitié) garée sur une place de recharge pour VE, c'était la voiture d'un touriste (plaque allemande).
Posté par: turbo IHI PGMFI le 03 avril 2025 à 12:21:58
une hérésie,😁 et encore c'est au Canada où les gens sont en majorité assez respectueux. A Marseille ils ne font même pas semblant ,beaucoup de voitures " fantômes " ( gens qui roulent sans assurance ni permis) se garent sur les emplacements VE et pire handicapéMalheureusement à Marseille on est sur une autre planète 😱 concernant le respect sur la route :uglystupid:
Posté par: Nicci78 le 03 avril 2025 à 15:57:31
C’est un truc que j’ai compris depuis longtemps avec mes collègues et voisins fan de la marque.
Mais le hic ? acheter une Tesla, désolé mais ça n’a jamais fait parti du plan.
Dès qu’on sort de cette marque ? et bien on déchante vite. C’est la raison de mon coup de gueule !
On ne peut pas généraliser les avantages de Tesla à toute l’industrie !
Les autres ne sont pas tous au niveau. Et ceux qui le serait sont des grosses berlines ou SUV.
Le point avec la Clio c’est pour dire qu’il n’existe aucune VE citadine aussi polyvalente que n’importe Clio quelque soit sa motorisation ou âge.
Lorsque j’ai eu mon permis, j’ai pu traverser sans problème la France avec ma Twingo.
Je doute qu’on puisse faire de même avec la future Twingo électrique
Posté par: Judecarrie le 03 avril 2025 à 16:00:05
Posté par: Harry le 03 avril 2025 à 16:03:35
Dès qu’on sort de cette marque ? et bien on déchante vite. C’est la raison de mon coup de gueule !
Je pourrais faire la même chose avec une ID.3, Born, ID.4, EV3, Elroq...... 8)
Posté par: Nicci78 le 03 avril 2025 à 16:09:25
Vu l’autonomie limitée sur autoroute, on peut oublier le fait de s’arrêter toutes les deux heures.
D’où ma fixette sur les 260km/h d’autonomie avec un 10-80%
car c’est la promesse des thermiques : je peux rouler 2H à 130km/h sans problème.
Avec une VE, c’est le programmateur qui décide. On va s’arrêter au moment et au lieu décidé par le GPS. Et ça peut être toutes les heures.
Cf l’expérience catastrophique avec la eNiro : à peu près 60% du temps sur la route et 40% à recharger. et encore je suis généreux. C’est drolement long et embêtant sur un Paris Toulouse.
Bien entendu avec une Tesla ça aurait été à peine plus long qu’avec une thermique.
je tape sur la KIA, car ce cas n’est pas du tout exceptionnel, c’est même plutôt l’expérience qu’on peut avoir avec la majorité de la production actuelle.
Posté par: Nicci78 le 03 avril 2025 à 16:09:48
Posté par: Harry le 03 avril 2025 à 16:14:05
Posté par: Lio66 le 03 avril 2025 à 16:21:47
ça ne m'arrive jamais de pouvoir rouler 2 heures à 130 km/h.......c'est peut-être pour ça que je ne fais pas une fixette là-dessus ^-^
Heuuuu... Moi je fais ~ 700 km sur les 854 km BXL/Charente maritime au régulateur à 138-139 km/h compteur...
Posté par: Harry le 03 avril 2025 à 16:24:50
je tape sur la KIA, car ce cas n’est pas du tout exceptionnel, c’est même plutôt l’expérience qu’on peut avoir avec la majorité de la production actuelle.
La Kia e-Niro a une puissance de charge qui plafonne à 77 kW, c'est loin d'être le cas de la majorité des VE actuels. Même une R5 fait mieux.
Posté par: Harry le 03 avril 2025 à 16:33:39
Heuuuu... Moi je fais ~ 700 km sur les 854 km BXL/Charente maritime au régulateur à 138-139 km/h compteur...
Je ne sais pas comment tu fais, moi j'ai régulièrement des passages où la vitesse est limitée à 110 km/h (et même parfois 90), sans compter le trafic qui permet rarement de maintenir le 130 km/h pendant des centaines de kilomètres.
Quand je vais en Charente Maritime, une fois passé le péage de Saint Arnoult je peux rouler pendant 75 km à 130 km/h avant d'arriver sur Orléans et d'avoir un tronçon limité à 110 km/h. J'ai ensuite à peu près 100 km à 130 km/h avant d'arriver sur Tours avec un tronçon limité à 110 et 90 km/h. Puis a nouveau 90 km avant d'arriver sur Poitiers.........bref, impossible de maintenir le 130 km/h pendant des centaines de kilomètres.
Idem quand je vais en Dordogne.
Posté par: Lio66 le 03 avril 2025 à 16:45:16
Je mets régulièrement entre 7 h et 7h15 effectives pour faire les 854 km, à cela tu ajoute entre 40 et 45 minutes d'arrêts...
Posté par: Cheese from Jazz le 03 avril 2025 à 16:53:52
Et c'est reparti pour un tour...
Sans moi les gars...
je suis en rase campagne ici dans un lieu isolé et inhospitalier où j'ai pu juste prendre une photo que je vous mets en pièce jointe, tout ça après avoir osé m'aventurer sur autoroute 2H à 130km/h sans problème
vous me reconnaîtrez facilement je me traine un boulet à l'effigie de Nicci de saint faille
et ça fait super top avec ma rallonge électrique de 358 mètres pour essayer de connecter mon notomobile à pipile juste là... :peur:
Posté par: Harry le 03 avril 2025 à 16:58:56
J'ai un ralentissement à Rouen (bd périphérique) avec du 90 km/h. Vers Le mans limitation à 110. Ensuite quand je quitte l'autoroute entre Cholet et la Roche sur Yon tu as du 80, 110 km/h. Sur nationale dès que je peux je roule vers 100-110, sur les portion à 110 je suis vers 118-119 km/h compteur.
Je mets régulièrement entre 7 h et 7h15 effectives pour faire les 854 km, à cela tu ajoute entre 40 et 45 minutes d'arrêts...
Tu dois aussi avoir une limite à 110 km/h sur la rocade d'Angers............tout ça pour dire qu'il est quand même très difficile d'imaginer pouvoir rouler pendant près de 300 km en maintenant le 130 km/h.
Posté par: Lio66 le 03 avril 2025 à 17:56:10
Tu dois aussi avoir une limite à 110 km/h sur la rocade d'Angers............tout ça pour dire qu'il est quand même très difficile d'imaginer pouvoir rouler pendant près de 300 km en maintenant le 130 km/h.
Quasiment dans mon cas dans les zones autoroutes pures (hors contournements de villes), de plus moi ce n'est pas 130 mais 138-139 compteur. Le temps de trajet en atteste d'ailleurs et encore, j'ai environ 100 km hors autoroute à la fin (nationales et un peu de voies rapides vers La Rochelle et Fouras).
Posté par: eccureuil le 03 avril 2025 à 19:17:46
Posté par: binbin le 03 avril 2025 à 19:25:01
C'est moi ou ce topic se dirige de plus en plus vers celui qui aura le dernier mot ou celui qui aura raison ! :-\
"C'est bin vrai çà!!" :)
Posté par: Lio66 le 03 avril 2025 à 20:04:48
C'est moi ou ce topic se dirige de plus en plus vers celui qui aura le dernier mot ou celui qui aura raison ! :-\
Moi je m'en tape au fond, je connais mes trajets et le temps que je mets, pour le reste après moi les mouches :crazy: ;)
Posté par: fabrs le 03 avril 2025 à 20:13:28
Merci Harry pour ton témoignage, ça prouve une chose : c’est que ceux qui sont en Tesla n’ont pas de problème pour voyager loin.
C’est un truc que j’ai compris depuis longtemps avec mes collègues et voisins fan de la marque.
Mais le hic ? acheter une Tesla, désolé mais ça n’a jamais fait parti du plan.
Dès qu’on sort de cette marque ? et bien on déchante vite. C’est la raison de mon coup de gueule !
On ne peut pas généraliser les avantages de Tesla à toute l’industrie !
Les autres ne sont pas tous au niveau. Et ceux qui le serait sont des grosses berlines ou SUV.
Le point avec la Clio c’est pour dire qu’il n’existe aucune VE citadine aussi polyvalente que n’importe Clio quelque soit sa motorisation ou âge.
Lorsque j’ai eu mon permis, j’ai pu traverser sans problème la France avec ma Twingo.
Je doute qu’on puisse faire de même avec la future Twingo électrique
il y a plus tesla maintenant comme concurrent sérieux.
tu prends une mg4 grande autonomie en occase tu feras la même chose que ta Twingo.
le problème des tesla c'est des voitures qui sont assez grandes(larges) pour nos routes et villes(parking souterrains étriqué) et les citadines électriques sont limité par leurs tailles de batterie(52 kw pour la r5) et limité par leurs charges rapides(techno sur 400v).
Posté par: AoS le 03 avril 2025 à 21:37:42
Je pourrais faire la même chose avec une ID.3, Born, ID.4, EV3, Elroq...... 8)
+1
Un exemple parmi les meilleurs résultats du 1000km challenge de Bjorn ... il n'y a pas que des Tesla et on trouves des véhicules plus ou moins accessibles (je ne dis pas bon marchés !) dans cette liste. La Kia EV6 77kWh, par ex., se trouve à moins de 40K€ en ce moment.
Posté par: AoS le 03 avril 2025 à 21:38:32
C'est moi ou ce topic se dirige de plus en plus vers celui qui aura le dernier mot ou celui qui aura raison ! :-\
Bienvenue sur Internet :D :2funny:
Posté par: Harry le 03 avril 2025 à 22:49:08
C'est moi ou ce topic se dirige de plus en plus vers celui qui aura le dernier mot ou celui qui aura raison ! :-\
Je pense que ça illustre plutôt le fait qu'on ne peut pas faire de généralité.
Lio à la possibilité d'aligner 300 km sur ses trajets sans descendre en deçà de son 138-139 compteur. Pour ma part, le trafic routier et les autoroutes que je fréquente ne me permettent pas de rouler à 130 ou plus en continu sur autant de kilomètres.
Mais du coup, j'ai plus que 260 km d'autonomie sur grands trajets 8)
Posté par: Cheese from Jazz le 04 avril 2025 à 00:09:59
Je pense que ça illustre plutôt le fait qu'on ne peut pas faire de généralité.
Lio à la possibilité d'aligner 300 km sur ses trajets sans descendre en deçà de son 138-139 compteur. Pour ma part, le trafic routier et les autoroutes que je fréquente ne me permettent pas de rouler à 130 ou plus en continu sur autant de kilomètres.
Mais du coup, j'ai plus que 260 km d'autonomie sur grands trajets 8)
Vous avez raison…tous les deux 😃
Moi, depuis que j’ai eu la JAZZ eHEV je suis le plus souvent à 120 km/h GPS sur autoroute.
Eh oui, sur mon trajet Toulouse / Jard sur mer et ses 390 km d’autoroute à peine interrompus par la traversée de Bordeaux et de son légendaire périphérique sur une vingtaine de kilomètres, si je voulais ménager les 40 litres du réservoir fallait bien ça.
Avec les 5,4 L/100 que j’obtenais alors, j’avais une fois arrivé sur place de quoi faire encore quasi 300 kilomètres avant de repasser à la pompe et de me reprendre 66,5 € de plein de SP 95.
Avec l’eNy1, l’an dernier, sur les deux trajets aller-retour que j’ai pu effectuer et alors que c’était mes tout premiers « grands trajets » en électrique ⚡️
J’étais serein sans plus.
Au départ de Toulouse à 100% j’avais 410 km d’autonomie restante estimée.
Ignorant totalement comment l’eNy1 allait se comporter à pleine charge et à vitesse autoroutière.
Déjà rien qu’en arrivant à 135 GPS dans la grande montée pour quitter la pleine toulousaine, quand j’ai vu la conso instantanée prendre ses 27 kWh, j’ai eu comme un gros doute.
Sur les kilomètres qui ont suivi j’ai eu du 23 kWh à 130 km/h GPS.
Ce n’est que après ma première recharge de « sûreté » à la IONITY du Mas d’Agenais
après avoir parcouru 160 kilomètres que je me suis décidé à rouler à 115 GPS.
J’étais arrivé à 49% pourtant ( ~190
km d’autonomie estimée restante).
Rendez-vous compte que ces 160 premiers kilomètres m’avaient « coûté » 220 kilomètres!
J’ai rechargé jusqu’à 80% en 37 minutes, autonomie annoncée estimée restante de 330 km coût de la recharge 8€
Puis de la IONITY du Mas d’Agenais à la Station Atlante à la sortie de Bordeaux juste avant de rejoindre l’A10, l’eNy1 était encore à 60% d’autonomie restante.
Recharge jusqu’à 85% et 5€
Dernière halte à la IONiTY de Saint Léger sur l’A10.
Recharge de 50 à 80% et 7,8 €
Ensuite A837, RN 137…arrivée à Jard sur mer à 34%.
504 km, 6h50 et quasi 21€ de budget énergie contre 66,5 avec la JAZZ eHEV où le voyage durait en moyenne dans les 5h45.
Posté par: AoS le 04 avril 2025 à 07:16:12
Sur les kilomètres qui ont suivi j’ai eu du 23 kWh à 130 km/h GPS.
23kWh/100km à 130km/h sur un véhicule qui n'a pas un profil super aérodynamique, c'est en fait plutôt bon !
Posté par: Cheese from Jazz le 04 avril 2025 à 07:37:36
23kWh/100km à 130km/h sur un véhicule qui n'a pas un profil super aérodynamique, c'est en fait plutôt bon !
Certes ;)
Après, il faisait 23 degrés, temps sec et 5 km/h de vent.
Conditions plutôt bonnes.
Sur le trajet aller-retour effectué à l’automne, c’était moins brillant.
Et toi tu as combien avec ta SR ?
Posté par: AoS le 04 avril 2025 à 09:56:59
Certes ;)Les limitations sont à 120km/h en Suisse donc difficile à dire ce que je consommerais à 130km/h mais cela doit probablement être aux alentours de 20kWh/100km.
Après, il faisait 23 degrés, temps sec et 5 km/h de vent.
Conditions plutôt bonnes.
Sur le trajet aller-retour effectué à l’automne, c’était moins brillant.
Et toi tu as combien avec ta SR ?
Posté par: Nicci78 le 04 avril 2025 à 13:58:15
C’est tout de même plus précis pour discuter que de simples affirmations tel que les les VE peuvent recharger de 10-80% en 30 min.
Merci Mouss pour ton retour d’expérience avec la ENY1 c’est super intéressant.
On voit aussi l’intérêt de prendre un abonnement Ionity pour réduire la facture.
Par contre pour 390km à parcourir je ne compterai que 39€ pour du S98 excellium en total accès.
66€ me paraît impossible à attendre même sur station d’autoroute
Posté par: Nicci78 le 04 avril 2025 à 14:07:55
il y a plus tesla maintenant comme concurrent sérieux.
tu prends une mg4 grande autonomie en occase tu feras la même chose que ta Twingo.
le problème des tesla c'est des voitures qui sont assez grandes(larges) pour nos routes et villes(parking souterrains étriqué) et les citadines électriques sont limité par leurs tailles de batterie(52 kw pour la r5) et limité par leurs charges rapides(techno sur 400v).
Je ne sais pas pour la MG4 grande autonomie. J’ai bien failli en acheter une fin 2023 juste avant la fin des bonus pour toutes les VE.
La piètre notoriété et les fausses promesses sur le planificateur m’en a dissuadé.
Et surtout je n’ai pas eu de coup de cœur à son volant.
Et puis ce n’est pas comparable avec la Twingo de 1997 qui peut faire 450km sur autoroute à 130km/h avant d’arriver sur la réserve. Contre 250km de 100 à 10% pour la MG4 77kW puis 200km pour chaque recharge de 10-80%
Les anciennes voitures avaient de gros réservoir.
NB . La Jazz E:HEV permet de 660km dans les mêmes conditions avec la même taille de réservoir. Comme quoi les progrès sont notables.
Posté par: fabrs le 04 avril 2025 à 20:36:21
Je ne sais pas pour la MG4 grande autonomie. J’ai bien failli en acheter une fin 2023 juste avant la fin des bonus pour toutes les VE.
La piètre notoriété et les fausses promesses sur le planificateur m’en a dissuadé.
Et surtout je n’ai pas eu de coup de cœur à son volant.
Et puis ce n’est pas comparable avec la Twingo de 1997 qui peut faire 450km sur autoroute à 130km/h avant d’arriver sur la réserve. Contre 250km de 100 à 10% pour la MG4 77kW puis 200km pour chaque recharge de 10-80%
Les anciennes voitures avaient de gros réservoir.
NB . La Jazz E:HEV permet de 660km dans les mêmes conditions avec la même taille de réservoir. Comme quoi les progrès sont notables.
je pense que tu n'est pas prêt pour avoir une électrique peut être en 2030 quand la batterie solide pointeras le bout de son packs!
si la puissance kWh/kg quasiment doublé c'est même pas dit qu'il fasse une citadine avec plus de 400 kms d'autonomie à 130kms/h.
Posté par: Nicci78 le 05 avril 2025 à 14:57:05
D’un côté les fans de VE disent que c’est juste une question de volonté de s’adapter !
De l’autre ceux qui roulent encore en thermique ou hybride parle d’une inadéquation de l’offre.
Pour les premiers les seconds ne veulent pas faire d’efforts.
Pour les seconds les voitures électriques ne sont pas encore prêtes pour le prime time.
C’est pour ça que je propose cette méthode de calculs d’autonomie :
Pouvoir rouler 2h à 130km soit 250km à 130km/h avec 70% de la batterie (la fameuse plage de recharge idéale de 10-80%)
Ce qui représente 372km d’autonomie totale à 130km/h un chiffre très élevé qu’une seule VE est capable de faire : Tesla Model S long range.
Mais il faudrait aussi que la voiture soit capable de recharger en 20min ces fameux 10-80%.
Comme ça on optimise le voyage. On ne se retrouve pas à devoir s’arrêter au bout de 1h ou 1h30 ou tout autre diktat du planificateur.
Est-ce qu’on arrivera un jour à ce genre de performance ?
Performance qui est somme toute largement inférieure à la toute première Twingo de 1997…
Posté par: Nicci78 le 05 avril 2025 à 14:58:17
Autant annoncer la couleur et nous dire qu’il faudra s’arrêter 30 min minimum toutes les 90min sur autoroute tout en renonçant aux 130km/h
Posté par: Lio66 le 05 avril 2025 à 15:04:38
C'est pourquoi je me range pour le moment du côté des 2èmes (utilisateurs de VT ou Hybride) ;)
Posté par: Cheese from Jazz le 05 avril 2025 à 17:22:23
Ça fait plaisir de voir tous les chiffres.
C’est tout de même plus précis pour discuter que de simples affirmations tel que les les VE peuvent recharger de 10-80% en 30 min.
Merci Mouss pour ton retour d’expérience avec la ENY1 c’est super intéressant.
On voit aussi l’intérêt de prendre un abonnement Ionity pour réduire la facture.
Par contre pour 390km à parcourir je ne compterai que 39€ pour du S98 excellium en total accès.
66€ me paraît impossible à attendre même sur station d’autoroute
Les 66,5 € sont pour le plein entier de la JAZZ eHEV.
La plupart du temps je « poussais » jusqu’à dépasser les 1000 km avec un plein de 40 Litres.
Ce qui faisait que je refaisais un plein de 37,5 litres.
Bon passé le côté fun et l’adrénaline du truc, je faisais ensuite des pleins de 28 à 34 litres, n’attendant parfois même pas que le voyant de réserve atteinte s’allume.
Et je faisais majoritairement le plein avec du SP 98 Excellium ou équivalent.
Plus rarement au SP 95 qui se retrouve dans les pompes de l’Ouest France et de Vendée où je passe parfois 2 mois de l’année.
Donc pour être plus précis, faisant mes calculs de consommation d’énergie (essence / électrique) de plein à plein, j’applique la même méthode pour la JAZZ eHEV que pour l’eNy1 EV.
D’où les 66.5 €
C’est vrai que ça parait beaucoup : parce que ça l’est, salé!
Et en faisant le ratio énergie injectée / coût de recharge l’eNy1 qui me coûte 8€ pour faire 300 kilomètres ça me fait du 2,67 litre aux cent sur autoroute à 130 km/h
Crois moi ça aide bien à relativiser sur la demi heure perdue à charger ! 😅
C’est assez amusant aussi de noter que autant avec la JAZZ j’ai pu flirter avec la panne sèche: 1,5 à 2,5 litres de carburant restant soit quasi 5% de carburant et jauge indiquant 0 km depuis un petit moment…autant avec l’électrique, tu ne me feras pas rouler à 5% de Watt restants ;D
Sinon et c’est aussi ça pour l’instant avec ma modeste expérience de maintenant 11 mois en électrique ⚡️ je m’amuse vraiment beaucoup au volant de l’eNy1 qui est assez joueur et reprend super bien quelque soit la vitesse de roulement, sur le sec je précise parce que sur sol humide mais pas détrempé bizarrement, le train avant de l’eNy1 et les 204 poneys ne suivent pas.
Je suis repassé sans aucun soucis aux mêmes conditions avec les EX30/40 qui sont des propulsions de 272 et 252 chevaux
Posté par: Cheese from Jazz le 05 avril 2025 à 17:41:24
Après si c’est impossible.
Autant annoncer la couleur et nous dire qu’il faudra s’arrêter 30 min minimum toutes les 90min sur autoroute tout en renonçant aux 130km/h
Alors oui…et non, le oui c’est pour l’eNy1 qui est vraiment un très mauvais élève!
Avec ses 23 à 27 kWh à 130 km/h et qui a 61,8 kWh utiles de batterie 🪫
Mais par exemple avec un Mercedes EQA 250+ qui à 130 km/h est à 18,5 kWh vérifiés par moi et qui a 70,5 kWh de capacité utile de batterie 🪫
Donc moi avec l’eNy1 quand je vois que au bout de 155 kilomètres à 130 km/h, j’ai perdu 35 kWh de mes 61,8 kWh soit environ 60% bah oui moi, je m’arrête recharger.
Avec l’EQA c’est 300 km à 130 km/h donc 55,5 kWh oui mais il reste 15 kWh dans la batterie 🪫 donc encore de quoi faire plus de 100 km.
Il y a donc bien deux poids deux mesures avec l’électrique.
Mais aussi pour un pauvre malheureux qui roule en Ford Mustang V8 5.0 HEMI
ce qui prouve que au fond, il y a tout de même une justice >:D
Posté par: Cheese from Jazz le 05 avril 2025 à 18:41:52
Je pense qu’il a une incompréhension.
D’un côté les fans de VE disent que c’est juste une question de volonté de s’adapter !
De l’autre ceux qui roulent encore en thermique ou hybride parle d’une inadéquation de l’offre.
Pour les premiers les seconds ne veulent pas faire d’efforts.
Pour les seconds les voitures électriques ne sont pas encore prêtes pour le prime time.
C’est pour ça que je propose cette méthode de calculs d’autonomie :
Pouvoir rouler 2h à 130km soit 250km à 130km/h avec 70% de la batterie (la fameuse plage de recharge idéale de 10-80%)
Ce qui représente 372km d’autonomie totale à 130km/h un chiffre très élevé qu’une seule VE est capable de faire : Tesla Model S long range.
Mais il faudrait aussi que la voiture soit capable de recharger en 20min ces fameux 10-80%.
Comme ça on optimise le voyage. On ne se retrouve pas à devoir s’arrêter au bout de 1h ou 1h30 ou tout autre diktat du planificateur.
Est-ce qu’on arrivera un jour à ce genre de performance ?
Performance qui est somme toute largement inférieure à la toute première Twingo de 1997…
Et le diktat de rouler à 130 km/h tu le tiens d'où? ;D
Ne vas surtout pas en Espagne ou en Suisse ::)
Le diktat de la Guardia Civil ou de L'Office fédéral de la police (FEDPOL)
Tu verras que c'est tout autre chose :)
Posté par: Lio66 le 05 avril 2025 à 18:50:34
Posté par: Cheese from Jazz le 05 avril 2025 à 18:56:28
Rajoute la Belgique (120) à ton duo ;)
elle s'appelle comment la police, là bas?
C'est pas pour moi, c'est pour notre ami qui se fera un plaisir de leur causer diktat et retrait de permis :crazy:
Posté par: Lio66 le 05 avril 2025 à 19:30:10
Posté par: megalit56 le 05 avril 2025 à 22:15:40
Moi je comprends tout à fait ton analyse faisant des trajets en une traite de 600 à 860-900 km à chaque fois.
C'est pourquoi je me range pour le moment du côté des 2èmes (utilisateurs de VT ou Hybride) ;)
Voila tu as tout résumé et comme je le dit toujours, à chaque besoin, sa voiture. ;)
Posté par: fabrs le 06 avril 2025 à 01:13:03
Alors oui…et non, le oui c’est pour l’eNy1 qui est vraiment un très mauvais élève!
Avec ses 23 à 27 kWh à 130 km/h et qui a 61,8 kWh utiles de batterie 🪫
Mais par exemple avec un Mercedes EQA 250+ qui à 130 km/h est à 18,5 kWh vérifiés par moi et qui a 70,5 kWh de capacité utile de batterie 🪫
Donc moi avec l’eNy1 quand je vois que au bout de 155 kilomètres à 130 km/h, j’ai perdu 35 kWh de mes 61,8 kWh soit environ 60% bah oui moi, je m’arrête recharger.
Avec l’EQA c’est 300 km à 130 km/h donc 55,5 kWh oui mais il reste 15 kWh dans la batterie 🪫 donc encore de quoi faire plus de 100 km.
Il y a donc bien deux poids deux mesures avec l’électrique.
Mais aussi pour un pauvre malheureux qui roule en Ford Mustang V8 5.0 HEMI
ce qui prouve que au fond, il y a tout de même une justice >:D
c'est vrai que l'EQA 250+ coche beaucoup de case"gabarit+planificateur au top+ confort & tenue de route c'est une Mercédès(quoi que il y a des classe A avec moteur Renault dci ;D)
c'est vraiment dommage que mercedes n'a pas augmentée sa puissance & courbe charge courant continue.
https://youtu.be/7LujRCwsQrY?t=1377
Posté par: Harry le 06 avril 2025 à 01:20:32
C’est pour ça que je propose cette méthode de calculs d’autonomie :
Pouvoir rouler 2h à 130km soit 250km à 130km/h avec 70% de la batterie (la fameuse plage de recharge idéale de 10-80%)
Ce qui représente 372km d’autonomie totale à 130km/h un chiffre très élevé qu’une seule VE est capable de faire : Tesla Model S long range.
Mais il faudrait aussi que la voiture soit capable de recharger en 20min ces fameux 10-80%.
Faire 250 km en roulant en continu à 130 km/h, que ce soit en VE ou VT c'est quelque chose que je ne peux pas faire en prenant l'A20, l'A75 ou l'A10......et pour l'avoir fait la semaine dernière, ce n'est pas possible non plus en prenant l'A13/A84 pour aller jusqu'à Rennes.
Posté par: fabrs le 06 avril 2025 à 04:16:00
Faire 250 km en roulant en continu à 130 km/h, que ce soit en VE ou VT c'est quelque chose que je ne peux pas faire en prenant l'A20, l'A75 ou l'A10......et pour l'avoir fait la semaine dernière, ce n'est pas possible non plus en prenant l'A13/A84 pour aller jusqu'à Rennes.
pareil, quand je descend sur Sarlat la canéda(570kms) en partant d'Annecy je fais grand max 300 kms sur autoroute une pause s'impose!
Posté par: Cheese from Jazz le 06 avril 2025 à 06:45:10
pareil, quand je descend sur Sarlat la canéda(570kms) en partant d'Annecy je fais grand max 300 kms sur autoroute une pause s'impose!
Idem pour mon trajet Toulouse / Jard sur mer, qui s’il fait bien un peu plus de 500 km, se compose aînsi:
Toulouse / Gare de péage de La réole => 178 km
Puis rocade bordelaise évidemment pas à 130 km/h!
Puis A10 / A 837 => ~ 120 km
Le reste c’est de la RN137 jusqu’à La Rochelle puis traversée de villages jusqu’à destination.
Donc le 130 sur deux heures…
Même tarif pour la Méditerranée ou l’Espagne, mes trajets ne comportent pas 260 km d’autoroute d’un trait, il y a toujours des coupures à vrai dire salvatrices avec des rocades ou des périphériques où bien évidemment on roule nettement moins vite.
Et salvatrices parce que 2h à 130 km/h c’est très exigeant niveau concentration.
Voilà pourquoi même si je le pourrais, je préfère le 120 km/h GPS.
Plus reposant et plus économe en énergie / carburant.
Posté par: Bonagva le 06 avril 2025 à 08:13:05
En pratique, quasiment impossible de nos jours sauf tracés exceptionnels …
Et plus tu roules vite, plus l’écart avec la moyenne réelle est important.
A l’inverse, rouler à vitesse plus basse rapproche celle-ci de la moyenne réelle.
Et rouler à vitesse plus basse demande beaucoup moins d’effort, surtout quand il y a du traffic, parce qu’en essayant de rouler vite, tu passes ton temps à ralentir et réaccélérer à cause de voitures plus lentes te bloquant.
Posté par: Lio66 le 06 avril 2025 à 10:53:11
Il va sans dire que je ne le fais plus depuis longtemps, roulant aux limites hautes en restant dans l'erreur de mesure des radars, donc 136-137 km/h réels (137-138 compteur) pour rester à 130 maxi (vitesse retenue par le radar).
Mais contrairement à vous semble-t-il, plus je roule lentement et plus j'ai tendance à me déconcentrer et à me faire divinement chier sur autoroute. Pour moi la conduite ce n'est bien évidemment pas d'aller d'un point à l'autre sur autoroute mais je le fais vu les distances à parcourir et étant donné que, comme tous et toutes, je n'ai pas envie de mettre deux ou trois jours pour parcourir 800 ou 900 km. Je préfère de loin faire des routes de montagne car là au moins, on peut réellement "conduire" et mener son Vh un peu plus haut dans ses possibilités et cela est à chaque fois un moment de plaisir et de bien-être pour moi. ;)
Posté par: fabrs le 06 avril 2025 à 11:52:48
https://youtu.be/VJOG3CI9YB8?si=Y6Q20smN7Y135QEx
Posté par: turbo IHI PGMFI le 06 avril 2025 à 14:32:46
Mes amis, en toute honnêteté, ma vitesse idéale pour rester bien affûté, concentré, attentif etc... est entre 150 et 160 km/h (sur autoroute libre et pas hyper chargée bien entendu).+1👍
Il va sans dire que je ne le fais plus depuis longtemps, roulant aux limites hautes en restant dans l'erreur de mesure des radars, donc 136-137 km/h réels (137-138 compteur) pour rester à 130 maxi (vitesse retenue par le radar).
Mais contrairement à vous semble-t-il, plus je roule lentement et plus j'ai tendance à me déconcentrer et à me faire divinement chier sur autoroute. Pour moi la conduite ce n'est bien évidemment pas d'aller d'un point à l'autre sur autoroute mais je le fais vu les distances à parcourir et étant donné que, comme tous et toutes, je n'ai pas envie de mettre deux ou trois jours pour parcourir 800 ou 900 km. Je préfère de loin faire des routes de montagne car là au moins, on peut réellement "conduire" et mener son Vh un peu plus haut dans ses possibilités et cela est à chaque fois un moment de plaisir et de bien-être pour moi. ;)
Posté par: nadar le 06 avril 2025 à 16:42:30
Mes amis, en toute honnêteté, ma vitesse idéale pour rester bien affûté, concentré, attentif etc... est entre 150 et 160 km/h (sur autoroute libre et pas hyper chargée bien entendu).
En Belgique, où il y a des autoroutes (et des radars) partout, le roule avec le Duster à 106 km/h GPS C'est le meilleur compromis en ter mes de consommation / efficacité (mesuré via les valeurs de conso moyenne et instantanée données par l'OBD2). C'est aussi sensiblement moins bruyant et plus sécurisant quand on teste la différence de distances de freinage entre et 130 km/H
quand je circule pour loisirs en France, j'alterne les trajets sur autoroute (pour traverser les -nombreuses- régions moches), toujours à 106 kmH ou les départementales sélectionnées sur carte Michelin pour leur caractère pittoresque. Là, je roule en respectant les limitations dans les agglos et un peu sans limite en dehors (merci l'avertisseur de radars Coyote).
Ca fait évidemment une grosse différence de durée de trajet entre les autoroutes et les départementales, mais le plaisir de conduire n'est pas le même non plus. En fait, le trajet sur autoroute a aussi l'avantage de faire dérouler les paysages (dans une autre vie, j'étais géographe spécialiste de l'analyse régionale...) alors que le trajet sur départementales permet de mieux découvrir les villages, l'architecture, le patrimoine.... et les petits bistrots. Souvent, je choisis en fonction de la météo (les villages sous la pluie, c'est nettement moins fun) et aussi en fonction du temps disponible et de l'état de fatigue. Mais quand on est retraité....
Posté par: Harry le 06 avril 2025 à 17:05:40
Posté par: Cygoris le 07 avril 2025 à 00:28:24
Posté par: AoS le 07 avril 2025 à 07:17:52
pareil, quand je descend sur Sarlat la canéda(570kms) en partant d'Annecy je fais grand max 300 kms sur autoroute une pause s'impose!
Je pense que ce qu'Harry voulait dire, c'est que (même outre la question des poses qui est variable d'une personne à l'autre), trouver un tronçon d'autoroute sur lequel tu vas pouvoir maintenir le 130km/h pendant 2h est quasi impossible de nos jours.
Posté par: Harry le 07 avril 2025 à 08:51:37
Je pense que ce qu'Harry voulait dire, c'est que (même outre la question des poses qui est variable d'une personne à l'autre), trouver un tronçon d'autoroute sur lequel tu vas pouvoir maintenir le 130km/h pendant 2h est quasi impossible de nos jours.
O0
Posté par: ytournai le 07 avril 2025 à 10:47:40
O0
Pas toujours vrai.
Hier j'ai fait Pas-de-Calais vers La Rochelle en passant par ROUEN afin d’éviter les manifestations sur PARIS... et bien j'ai roulé plus de 2h à 130km/h ;D
Posté par: Lio66 le 07 avril 2025 à 11:17:16
Trajet en 7h <=> 122 km/h de moyenne
Trajet en 7h15 <=> 118 km/h de moyenne
Sachant que pendant environ 100 km sur le trajet total il y a le contournement de Rouen, le passage près de Le Mans et d'Angers avec à la fin 73 km entre la sortie n°7 de la A83 Ste Hermine Luçon et Fouras en passant par La Rochelle avec nationales à 80 km/h, villages et vers la fin voie rapide à 110 - 90 - 110...
Donc oui je garde largement pendant des centaines de km un 136-137 km/h réel. Si je dois ralentir, ce n'est que quelques minutes par-ci par-là mais sur ces longues distances et ces autoroutes on peut conserver au régulateur adaptatif la consigne de vitesse. L'avantage du régulateur adaptatif étant de faire déboîter pour doubler avant de commencer à être ralenti par la détection radar de proximité du VH devant, je roule avec la détection à la distance minimum mais même là en roulant vers 135-140 km/h, il détecte loin devant puis assez vire commence à ralentir le CR-V...
En anticipant correctement, on garde un rythme fluide et quasi constant. Ce n'est qu'une question d'habitude et de compréhension/gestion du système ;)
Posté par: AoS le 07 avril 2025 à 11:23:34
Pour la majorité d'entre nous, les trajets se font le week-end et correspondent souvent aux vacances scolaires ... ce qui fait que nous sommes loin d'être seuls sur la route ^-^
Posté par: Lio66 le 07 avril 2025 à 11:27:21
Départ aux environs de 9h-9h30, arrivée aux environs de 17h-17h30...
Posté par: Judecarrie le 07 avril 2025 à 11:48:05
Il faut dire aussi que tu es retraité, ce qui te laisse le libre choix des dates et heures de départ pour bénéficier de la circulation la plus fluide possible ;)C'est donc moins la qualité de retraité que de parents qui est déterminante.
Pour la majorité d'entre nous, les trajets se font le week-end et correspondent souvent aux vacances scolaires ... ce qui fait que nous sommes loin d'être seuls sur la route ^-^
Nous n'avons pas d'enfant et sommes toujours parmi les "actifs", et nous privilégions les départs décalés.
Bon, cette année, comme on a pris 15j en loc du samedi au samedi, on n'y coupera pas, mais habituellement on fait plutôt une semaine de loc et quelques nuitées avant/après.
Mais bien qu'étant actifs, nous nous donnons le temps de faire la route. N'étant ni l'un ni l'autre très fanas d'avaler des km, nous coupons systématiquement la route en deux jours dès lors que ça dépasse ~700 km.
C'est moins la course, moins de stress, moins de fatigue, et l'opportunité souvent de trouver une étape de charme à différents points de vue (patrimonial, gastronomique, hébergement). Pour nous ça fait partie du plaisir des vacances.
Posté par: fabrs le 07 avril 2025 à 11:51:12
Je pense que ce qu'Harry voulait dire, c'est que (même outre la question des poses qui est variable d'une personne à l'autre), trouver un tronçon d'autoroute sur lequel tu vas pouvoir maintenir le 130km/h pendant 2h est quasi impossible de nos jours.
En région parisienne c'est peut être pas le cas,quand je pars vers 6h00 du matin un dimanche au mois d'août ça limite pas mal les embouteillages.
Tenir 135kms/h pendant 2 h00 c'est faisable surtout sur l'Auvergne avec les payage à flux libre.(Tulle, Clermont Ferrand).
Posté par: Lio66 le 07 avril 2025 à 11:52:18
C'est donc moins la qualité de retraité que de parents qui est déterminante.
Nous n'avons pas d'enfant et sommes toujours parmi les "actifs", et nous privilégions les départs décalés.
Bon, cette année, comme on a pris 15j en loc du samedi au samedi, on n'y coupera pas, mais habituellement on fait plutôt une semaine de loc et quelques nuitées avant/après.
Mais bien qu'étant actifs, nous nous donnons le temps de faire la route. N'étant ni l'un ni l'autre très fanas d'avaler des km, nous coupons systématiquement la route en deux jours dès lors que ça dépasse ~700 km.
C'est moins la course, moins de stress, moins de fatigue, et l'opportunité souvent de trouver une étape de charme à différents points de vue (patrimonial, gastronomique, hébergement). Pour nous ça fait partie du plaisir des vacances.
Je comprends tout à fait, on ferait certainement de même mais là nous allons de chez nous à chez nous et donc traîner pour traîner sur l'autoroute (qui me fait divinement "scier" à ces allures) on n'y tient pas ;)
Posté par: AoS le 07 avril 2025 à 12:28:34
C'est donc moins la qualité de retraité que de parents qui est déterminante.
Nous n'avons pas d'enfant et sommes toujours parmi les "actifs", et nous privilégions les départs décalés.
Bon, cette année, comme on a pris 15j en loc du samedi au samedi, on n'y coupera pas, mais habituellement on fait plutôt une semaine de loc et quelques nuitées avant/après.
Mais bien qu'étant actifs, nous nous donnons le temps de faire la route. N'étant ni l'un ni l'autre très fanas d'avaler des km, nous coupons systématiquement la route en deux jours dès lors que ça dépasse ~700 km.
C'est moins la course, moins de stress, moins de fatigue, et l'opportunité souvent de trouver une étape de charme à différents points de vue (patrimonial, gastronomique, hébergement). Pour nous ça fait partie du plaisir des vacances.
Il m'arrive également de diviser le trajet en 2 ... en partant le vendredi en fin d'après-midi, par ex., pour faire une étape à mi-chemin et, comme tu le dis, cela permet de faire une étape qui te fait découvrir une région, un resto, un hôtel, ... dans lequel tu ne te serais pas arrêté autrement. Mais cela ne permet pas complètement d'éviter les bouchons (passer la frontière en Suisse un vendredi soir est "chaud").
Après, oui, on pourrait décaler au dimanche mais cela te fait perdre une journée de vacances :-\
Posté par: Cheese from Jazz le 07 avril 2025 à 14:58:29
Pas toujours vrai.
Hier j'ai fait Pas-de-Calais vers La Rochelle en passant par ROUEN afin d’éviter les manifestations sur PARIS... et bien j'ai roulé plus de 2h à 130km/h ;D
Ah c'était toi!
Ils en ont perlé aux infos
:crazy:
ça doit te changer toi qui arrête Pas de Calais :je-sors:
Posté par: megalit56 le 07 avril 2025 à 15:53:58
C'est donc moins la qualité de retraité que de parents qui est déterminante.Pareil, ma femme travaille encore et comme tu le sais, chez nous en saison, pas question de partir (elle travaille dans un commerce à SP Quiberon).
Nous n'avons pas d'enfant et sommes toujours parmi les "actifs", et nous privilégions les départs décalés.
Bon, cette année, comme on a pris 15j en loc du samedi au samedi, on n'y coupera pas, mais habituellement on fait plutôt une semaine de loc et quelques nuitées avant/après.
Mais bien qu'étant actifs, nous nous donnons le temps de faire la route. N'étant ni l'un ni l'autre très fanas d'avaler des km, nous coupons systématiquement la route en deux jours dès lors que ça dépasse ~700 km.
C'est moins la course, moins de stress, moins de fatigue, et l'opportunité souvent de trouver une étape de charme à différents points de vue (patrimonial, gastronomique, hébergement). Pour nous ça fait partie du plaisir des vacances.
C'est pourquoi nous partons généralement hors vacances scolaires, après la foule, c'est une des raisons pour laquelle nous avons acheté ce véhicule !
Posté par: socratienDD78 le 12 avril 2025 à 21:28:19
Une charge sur une borne Electra sans abonnement particulier sinon paiement par l'application :
20% à 85% en 51min pour 23€ et une puissance moyenne délivrée de 40.19kWh. au début de la charge, j'ai vu du 70.1kwh puis à partir de 60% du 65kWh et ensuite c':est bien descendu.
Autonomie passée de 75km à 296km.
Posté par: Cheese from Jazz le 12 avril 2025 à 22:28:11
Hello
Une charge sur une borne Electra sans abonnement particulier sinon paiement par l'application :
20% à 85% en 51min pour 23€ et une puissance moyenne délivrée de 40.19kWh. au début de la charge, j'ai vu du 70.1kwh puis à partir de 60% du 65kWh et ensuite c':est bien descendu.
Autonomie passée de 75km à 296km.
L'énergie délivrée c'est en kW et la consommation d'énergie, c'est en kWh ;)
Eh bah ça si on m'avait dit que ça arriverait un jour, je l'aurais pas cru ;D
J'ai vu que les iX1 / iX2 qui "prennent" seulement du 130 kW le prennent quasiment en constant de 10 à 65% environ puis ça descend autour des 70 kW jusqu'à 75% environ
donc déjà c'est correct pour des batteries de ce type et leur 64.7 kWh net
Franchement Honda aurait pu faire un effort quant au choix de ces batteries de traction quand il a fait son marché chez Dongfeng.
Donfeng fait du bon matos faut juste que Honda s'applique quand il sous traite :buck2:
Posté par: AoS le 12 avril 2025 à 23:46:58
Posté par: Nicci78 le 13 avril 2025 à 09:51:23
L'énergie délivrée c'est en kW et la consommation d'énergie, c'est en kWh ;)
Eh bah ça si on m'avait dit que ça arriverait un jour, je l'aurais pas cru ;D
J'ai vu que les iX1 / iX2 qui "prennent" seulement du 130 kW le prennent quasiment en constant de 10 à 65% environ puis ça descend autour des 70 kW jusqu'à 75% environ
donc déjà c'est correct pour des batteries de ce type et leur 64.7 kWh net
Franchement Honda aurait pu faire un effort quant au choix de ces batteries de traction quand il a fait son marché chez Dongfeng.
Donfeng fait du bon matos faut juste que Honda s'applique quand il sous traite :buck2:
Honda utilise des batteries d'origine CATL l'un des deux leaders du marché avec BYD.
Mais pour optimiser leur durée de vie, Honda a choisi de brider la charge rapide. C'est ballot.
Est-ce qu'ils n'ont pas choisit une référence bas de gamme ? Empêchant la recharge rapide sous peine de dégradation avancée ?
Car Honda n'arrête pas de dire que l'E:Ny1 n'est pas une version électrique du HR-V, c'est plutôt une adaptation pour le marché chinois du châssis pour le rendre compatible avec l'électrique.
Avec tout de même de nombreux compromis :
- garde au sol plus bas, dommage pour un SUV...
- plancher intérieur surélevé, le gros défaut des électriques où on est assis avec les genoux surélevés.
- et surtout disparition des Magic Seats :-\
- mais volume de coffre un poil supérieur.
Le tout combiné avec une autonomie limitée, une recharge lente et un tarif démentiel (malgré les énormes ristournes) il faut vraiment aimer l'électrique pour le choisir à la place du HR-V.
Posté par: AoS le 13 avril 2025 à 11:01:54
Honda utilise des batteries d'origine CATL l'un des deux leaders du marché avec BYD.
Mais pour optimiser leur durée de vie, Honda a choisi de brider la charge rapide. C'est ballot.
Est-ce qu'ils n'ont pas choisit une référence bas de gamme ? Empêchant la recharge rapide sous peine de dégradation avancée ?
Je ne pense pas qu'il y ait vraiment de "référence bas de gamme" ... il y a la teneur en cobalt des batteries NMC qui influence la vitesse de recharge avec des températures basses mais c'est toujours une question de compromis et cela n'influerait pas la vitesse/puissance de recharge par temps chaud.
Je pense juste que, comme tu le dis plus haut, Honda a choisi d'être très prudent et limite la recharge rapide pour prolonger la durée de vie de la batterie.
C'est possible aussi que le système de régulation thermique de la batterie ne soit pas optimal.
Posté par: fabrs le 13 avril 2025 à 14:43:12
Je ne pense pas qu'il y ait vraiment de "référence bas de gamme" ... il y a la teneur en cobalt des batteries NMC qui influence la vitesse de recharge avec des températures basses mais c'est toujours une question de compromis et cela n'influerait pas la vitesse/puissance de recharge par temps chaud.
Je pense juste que, comme tu le dis plus haut, Honda a choisi d'être très prudent et limite la recharge rapide pour prolonger la durée de vie de la batterie.
C'est possible aussi que le système de régulation thermique de la batterie ne soit pas optimal.
C'est le système de refroidissement qui n' est pas top sur la eny:1, rappeler vous entre deux super charge sur autoroute la batterie surchauffer,il y a eu une mise à jour par Honda pour limiter la température des cellules.
La plupart des véhicules électriques utilise un système de refroidissement par pompe à chaleur comme les hyundai/kia plateforme 800 volts.
Tesla avec les batterie blade BYD en forme de lame pour favoriser le refroidissement,
10-80% en 20 min contre 30 min pour CATL.
Citer
Une urgence pour Hondahttps://www.moteurmag.com/honda-eny1-un-probleme-de-refroidissement-inquietant/
Des tests révèlent une lacune préoccupante (voir Challenges.fr). Lors d’un trajet sur autoroute par des températures dépassant 20°C, le Honda e:Ny1 nécessite plus de deux heures pour une recharge complète. Le coupable? Un système de refroidissement qui ne parvient pas à protéger efficacement la batterie. Face à cette situation, la nécessité pour Honda de rectifier ce défaut est indiscutable.
Posté par: Cheese from Jazz le 13 avril 2025 à 20:05:26
Honda utilise des batteries d'origine CATL l'un des deux leaders du marché avec BYD.
Mais pour optimiser leur durée de vie, Honda a choisi de brider la charge rapide. C'est ballot.
Est-ce qu'ils n'ont pas choisit une référence bas de gamme ? Empêchant la recharge rapide sous peine de dégradation avancée ?
Car Honda n'arrête pas de dire que l'E:Ny1 n'est pas une version électrique du HR-V, c'est plutôt une adaptation pour le marché chinois du châssis pour le rendre compatible avec l'électrique.
Avec tout de même de nombreux compromis :
- garde au sol plus bas, dommage pour un SUV...
- plancher intérieur surélevé, le gros défaut des électriques où on est assis avec les genoux surélevés.
- et surtout disparition des Magic Seats :-\
- mais volume de coffre un poil supérieur.
Le tout combiné avec une autonomie limitée, une recharge lente et un tarif démentiel (malgré les énormes ristournes) il faut vraiment aimer l'électrique pour le choisir à la place du HR-V.
oh tu sais pour l'instant, par rapport à la JAZZ eHEV 109 ch Exclusive 2020, il me coûte seulement 30€ de plus par mois en LOA, me coûte le même tarif en assurance alors qu'il est quasiment 2 fois plus puissant (204 ch) et surtout, il me coûte trois à quatre fois moins cher en budget énergie / carburant...
Mais c'est sûr que si j'avais dû sortir 48 k€ avant remise voire même 35 k€ après remise, je l'aurais beaucoup moins bien vécu ;D ;)
Disons que pour une toute première expérience en véhicule électrique ça fait déjà bien réfléchir à l'après me concernant.
Et comme je l'ai toujours écrit, je vois ça comme une expérience, que j'essaie de vous partager ici, en toute honnêteté :)
Posté par: Cheese from Jazz le 30 août 2025 à 16:35:53
Photo prise chez Electra sur l’A10 direction Bordeaux, le 21 août 2025 à 12h.
Posté par: Harry le 30 août 2025 à 19:50:47
Cela dit, moi j'ai roulé le samedi 26 juillet, samedi 2 août et vendredi 15/samedi 16 août, et je n'ai pas eu à faire la queue pour recharger.......mais il y avait quand même un peu plus de monde que sur ta photo :P
Posté par: Cheese from Jazz le 30 août 2025 à 23:06:02
Le 21 août c'était un jeudi.....même si c'est en été, ce n'est pas en semaine qu'il y a foule sur la route ;)
Cela dit, moi j'ai roulé le samedi 26 juillet, samedi 2 août et vendredi 15/samedi 16 août, et je n'ai pas eu à faire la queue pour recharger.......mais il y avait quand même un peu plus de monde que sur ta photo :P
Tu as rechargé en SUC (Supercharger) ou chez les autres?
Posté par: Harry le 31 août 2025 à 00:40:17
Tu as rechargé en SUC (Supercharger) ou chez les autres?
Uniquement chez Tesla, aussi bien en France qu'en Espagne.
Posté par: Judecarrie le 31 août 2025 à 01:00:36
Posté par: socratienDD78 le 31 août 2025 à 01:41:47
Pour les stations, merci ABRP pour planifier un trajet avec bornes disponibles. Certes il m'a fait sortir de l'A10 pour le 23 mais vraiment à la marge.
Sinon, je me suis arrêté à une aire de repos donc sans station le 16 sur l'A10 pour m'hydrater (food truck), il y avait une station Electra vide.
Donc, c'est vrai que ce n'est pas toujours pratique de s'arrêter relativement longtemps sur une aire de repos pour s'alimenter pendant la recharge, mais s'il n'y a pas de besoins de longue pose et la recharge est suffisamment rapide, les bornes aux aires de repos offrent une vrai solution de change par rapport aux bornes très demandées en stations.
Posté par: AoS le 31 août 2025 à 12:14:39
On s'est même retrouvé à 11h, un samedi de juillet, sur une aire Ionity vers Aix-en-Provence .... seuls à charger.
Par contre, sur le retour, on a tenté de s'arrêter sur une aire vers Grenoble qui était tellement embouteillée (principalement des gens cherchant à se garer pour manger) qu'on a continué notre route sans même arriver à atteindre les bornes de recharge :-X
Posté par: eccureuil le 31 août 2025 à 12:30:36
J'ai roulé les 2, 16 et 23 : que des samedis rouges ou noirs.
Pour les stations, merci ABRP pour planifier un trajet avec bornes disponibles. Certes il m'a fait sortir de l'A10 pour le 23 mais vraiment à la marge.
Sinon, je me suis arrêté à une aire de repos donc sans station le 16 sur l'A10 pour m'hydrater (food truck), il y avait une station Electra vide.
Donc, c'est vrai que ce n'est pas toujours pratique de s'arrêter relativement longtemps sur une aire de repos pour s'alimenter pendant la recharge, mais s'il n'y a pas de besoins de longue pose et la recharge est suffisamment rapide, les bornes aux aires de repos offrent une vrai solution de change par rapport aux bornes très demandées en stations.
J'ai toujours comme argument de vouloir privilégier les airs de repos plutôt que les stations pour mon toutou.
Le développement des infrastructures sur les airs va, pour moi, dans le bon sens, mais j'ai l'impression qu'il n'y a pas grand chose sur l'A6, l'A40 ???
Posté par: Cheese from Jazz le 31 août 2025 à 16:44:42
J'ai toujours comme argument de vouloir privilégier les airs de repos plutôt que les stations pour mon toutou.
Le développement des infrastructures sur les airs va, pour moi, dans le bon sens, mais j'ai l'impression qu'il n'y a pas grand chose sur l'A6, l'A40 ???
Je ne me suis pas encore aventuré dans ces contrées.
Mais je note que Electra installe de plus en plus ses bornes par paquet de 10 à 12,
sur des aires comme celles que tu apprécie pour promener votre compagnon à quatre pattes.
Nous les apprécions également pour leur côté très paisible.
Sur l'A10 direction Paris, je recommande l'aire de Cézac
Posté par: Judecarrie le 31 août 2025 à 19:53:32
Quand je dis que nous avons tous des habitudes très différentes...
Nous les apprécions également pour leur côté très paisible.
Nous, nous les fuyons.
Service, zéro.
Propreté, -10 (quand les aires de services sont à 0...).
Posté par: Cheese from Jazz le 31 août 2025 à 20:00:51
Quand je dis que nous avons tous des habitudes très différentes...
Nous, nous les fuyons.
Service, zéro.
Propreté, -10 (quand les aires de services sont à 0...).
Ce qui prouve - s'il en était encore besoin - qu'il en faut pour tous les goûts ;)
Les grandes aires multi-services nous les fréquentons depuis que nous avons l'eNy1.
Car il y a des bornes pas toujours plus nombreuses et celles-là oui, plus souvent occupées que celles que j'ai précédemment cité.
C'est aussi le cas des pompes à essence souvent blindées de monde aussi.
Donc naviguer au milieu de tout ça...ça fait plus premier jour des soldes ou rentrée des classes que départ en vacances.
Posté par: fabrs le 31 août 2025 à 21:21:06
Ionity pas assez de bornes et toujours une en carafe.
Electra beaucoup de stelle de recharge 12 minimum leurs réseaux grandis vite.
Atlante dans la même veine que electra mais leurs débits 70kw pour une borne qui doit en délivrée 150kw(surtout sur la kia EV6 qui prend 239kw).
Fastned comme electra ça débite 23 min pour 50 kwh remis dans la batterie à peine le temps de manger et faire un tour aux wc.
Posté par: AoS le 31 août 2025 à 22:23:45
Quand je dis que nous avons tous des habitudes très différentes...
Nous, nous les fuyons.
Service, zéro.
Propreté, -10 (quand les aires de services sont à 0...).
Même avis. :-\
Posté par: Cheese from Jazz le 31 août 2025 à 22:53:16
J'ai testé plusieurs fournisseurs cette été.
Ionity pas assez de bornes et toujours une en carafe.
Electra beaucoup de stelle de recharge 12 minimum leurs réseaux grandis vite.
Atlante dans la même veine que electra mais leurs débits 70kw pour une borne qui doit en délivrée 150kw(surtout sur la kia EV6 qui prend 239kw).
Fastned comme electra ça débite 23 min pour 50 kwh remis dans la batterie à peine le temps de manger et faire un tour aux wc.
Avis identique au tien O0
Posté par: Lio66 le 31 août 2025 à 23:23:53
Quand je dis que nous avons tous des habitudes très différentes...
Nous, nous les fuyons.
Service, zéro.
Propreté, -10 (quand les aires de services sont à 0...).
Sans vouloir te contredire pour contredire, nous ne nous arrêtons entre BXL et Fouras que dans des aires de repos sans stations. Les sanitaires sont propres, les aires aussi. Il y en a de très sympa, arborées avec pas mal de tables et bancs éparpillés dans des zones végétalisées. Comme quoi, les expériences des uns ne sont en effet pas celles des autres...
Posté par: eccureuil le 01 septembre 2025 à 10:03:52
Sur L'A6/A40, jamais eu de problème de propreté, par contre sur l'A7... :buck2:
Posté par: Harry le 01 septembre 2025 à 10:09:01
Cela dit on peut en dire autant des aires de stations-service ::)
Posté par: ytournai le 01 septembre 2025 à 10:45:07
Souvent je m'arrête et je dois repartir car plus de place..... :-\