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13 mai 2025 à 03:15:56

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Auteur Sujet: Débunk des fausses nouvelles, rumeurs, vérités sur les véhicules électriques  (Lu 172048 fois)

Hors ligne MousS'

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Il y a quelques jours ici, j’ai lu quelque chose qui m’a fortement déplu.
Publié par un PH iste qui s’est contenté de déverser de fausses nouvelles non vérifiées à propos des véhicules électriques.
Préférant visiblement croire des pseudos journalistes faiseurs de rumeurs et d’articles
non vérifiés ni vérifiables plutôt que de venir nous poser la question à nous simples automobilistes comme lui.

J’avoue ça m’a bien gonflé.
J’ai même failli exercer un retrait partiel de PH,
à force de lire de la mwerde, de ressasser de la mwerde, on a un besoin assez net de se nettoyer.

Heureusement, un aimable PH iste, un autre, m’a contacté et nous avons pu échanger à ce sujet.
Je l’en remercie ici, car il se reconnaîtra  ;)


Alors je me suis dit, ce weekend, ce serait bien d’en causer ici.

Casser ces fantasmes et essayer de raconter la "vraie" réalité d'électromobiliste.
Et c'est ce que j'essaie de faire depuis le début avec l'eNy1.

Qui n'est certainement pas le meilleur exemple de véhicule électrique, même s'il n'est pas non plus le pire  :)

Les règles et les limites seront sur le Même principe que pour les autres sujets que j’ai ouvert:

Citer
On se respecte, on pose de vraies questions et on se répond dans la courtoisie.

On balance pas de fausses rumeurs, sinon pour moi ce sera direct un drop avec signalement à la modération  :)
 
et ici à Toulouse on est en pays de rugby, donc…

Pour débuter, je vais lancer un sujet et après on avisera 🤓

-> La recharge de voiture 🚗 électrique ⚡️ sur autoroute, c’est long et c’est cher !

« Modifié: 24 mars 2025 à 12:32:02 par MousS' »
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Tu as plusieurs cartes pour payer tes recharges, ou par carte bleue?
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Tu as plusieurs cartes pour payer tes recharges, ou par carte bleue?

Pour la charge Rapide DC  via prise combo CCS
Je ne paie pas par carte bleue, même si  sur IONITY et quelques autres, c'est possible.
Apple et Google Pay aussi.

Ensuite j'ai la carte ULYS Charge qui sert quand IONITY me refuse le paiement (comme ça a été le cas vendredi à l'aire des Corbières Sud).
J'avais le pass Chargemap mais je l'ai fait annuler début février 2025.

Et ça c'est pour la charge rapide.

Pour la charge Normale / AC  de 11 à 22 kW j'ai le badge Révéo à 23 c du kW en journée de 6h à 23h  et  12 c de 23h à 6h

Le gros avantage par rapport à ma JAZZ eHEV qui était pourtant déjà très économique
 avec mon type de conduite et une consommation moyenne autour de 4 à 4,5 L/100 km,
c'est que j'ai divisé mon budget carburant / énergie par 3.5 en roulant autant soit autour des 1000 km par mois

Par contre et en tout cas avec cet Honda eNy1 qui à mon avis n'est vraiment pas le meilleur exemple en la matière: faut pas être pressé!

je suis pas spécialement speed mais 40 minutes pour recharger de 30 à 80% soit pour avoir environ 330 km d'autonomie c'est affreusement long!
« Modifié: 24 mars 2025 à 16:55:17 par MousS' »
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En famille, je ne me prive plus d'aller dans Paris intramuros en VE. Les bornes Be'lib sont rarement prises en journée et surtout peu cher (surtout pour stationner) : 0,29cts le kwh et 2,20€/h de stationnement  O0
Très facile de lancer la charge et de trouver des stations avec leur appli dédiée.
Honda E Advance Jaune Electrique 2020
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Ex: Honda Jazz e:HEV Exclusive Rouge Cristallin 2020 (06/2021-03/2023) -- Mazda CX-5 2.0L Dynamique 2017 (04/2023-09/2024)

Hors ligne pat03

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Pour la charge Rapide DC  via prise combo CCS
Je ne paie pas par carte bleue, même si  sur IONITY et quelques autres, c'est possible.
Apple et Google Pay aussi.

Ensuite j'ai la carte ULYS Charge qui sert quand IONITY me refuse le paiement (comme ça a été le cas vendredi à l'aire des Corbières Sud).
J'avais le pass Chargemap mais je l'ai fait annuler début février 2025.

Et ça c'est pour la charge rapide.

Pour la charge Normale / AC  de 11 à 22 kW j'ai le badge Révéo à 23 c du kW en journée de 6h à 23h  et  12 c de 23h à 6h

Le gros avantage par rapport à ma JAZZ eHEV qui était pourtant déjà très économique
 avec mon type de conduite et une consommation moyenne autour de 4 à 4,5 L/100 km,
c'est que j'ai divisé mon budget carburant / énergie par 3.5 en roulant autant soit autour des 1000 km par mois

Par contre et en tout cas avec cet Honda eNy1 qui à mon avis n'est vraiment pas le meilleur exemple en la matière: faut pas être pressé!

je suis pas spécialement speed mais 40 minutes pour recharger de 30 à 80% soit pour avoir environ 330 km d'autonomie c'est affreusement long!

Ok merci pour l'info ;)
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Les idées reçues sur la voiture électrique

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Malgré sa forte émergence sur le marché de l’automobile, la voiture électrique reste encore souvent pour le grand public un objet de méfiance car elle soulève de nombreuses questions avec des avis contradictoires. Carbone 4 vise à éclairer le débat pour démêler le vrai du faux en répondant à ces questions avec une approche scientifique et chiffrée.

https://www.carbone4.com/analyse-faq-voiture-electrique


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5. Est-ce que le véhicule hybride rechargeable est un bon compromis entre le véhicule électrique et le véhicule thermique ?

Le véhicule hybride rechargeable semble constituer aujourd’hui la solution idéale pour répondre à l’enjeu climatique :

    c'est un moyen commode pour les constructeurs de satisfaire à leurs obligations réglementaires (en Europe), grâce à un protocole d’homologation des émissions qui avantage considérablement le véhicule hybride rechargeable, eu égard aux émissions réelles,
    c'est une technologie rassurante pour les automobilistes se sentant certes concerné·es par les enjeux environnementaux, mais pas encore prêt·es à franchir le pas du 100% électrique.

Pourtant, cette technologie souffre de réels défauts qui la rendent difficilement compatible avec l’ambition de décarboner presque complètement la mobilité individuelle à l’horizon de 20 ans :

    le mode électrique est peu utilisé en réalité (moins de 40% des kilomètres), du fait de l’existence du moteur thermique,
    son moteur thermique est en général moins performant que l’état de l’art des véhicules essence/diesel comparables...
    … et ce d’autant plus que la présence de deux motorisations, plus la batterie, augmente significativement la masse d’un tel véhicule, et donc sa consommation (thermique ou électrique).

Ainsi, le véhicule hybride rechargeable ne permet en général qu'un gain carbone de 15-20% (contre 60-70% pour un véhicule 100% électrique), ce qui est insuffisant par rapport aux enjeux climatiques et n'est pertinent qu'en de rares cas particuliers.

Plus globalement, le véhicule hybride rechargeable est l'exemple-type de l'irrationalité économique en matière d'automobile : le choix des automobilistes est en effet le plus souvent dicté par le cas d’usage le plus contraignant au lieu du cas d’usage le plus fréquent (ex : achat d’une grosse voiture puissante de 5 places, pour 4 trajets au complet dans l’année supérieurs à 500 km, alors que 90% du temps d’utilisation est consacré à des parcours de quelques dizaines de kilomètres avec 1 à 2 personnes au plus à bord). Le véhicule hybride rechargeable correspond tout à fait à cette irrationalité de choix, sur la base d’une idée apparemment bonne de combiner le « meilleur des deux technologies » (électrique et thermique) pour couvrir tous les cas d’usage. Dans les faits, la situation apparaît sauf rare exception comme sous-optimale économiquement (véhicule plus cher et plus complexe à entretenir) et environnementalement.
« Modifié: 25 mars 2025 à 12:39:24 par MousS' »
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-> La recharge de voiture 🚗 électrique ⚡️ sur autoroute, c’est long et c’est cher !

Je recharge à 90% chez moi.
Les 10% restant ce sont 4 ou 5 grands trajets (550/600 km) par an + 1 très grand trajet (1 600 km). Sur ces grands trajets je recharge essentiellement sur les Superchargeurs Tesla, donc pas besoin de carte et le prix du kW est nettement plus bas que sur les autres réseaux (entre 0,18 et 0,41 EUR selon les heures).

J'utilise aussi l'appli Driveco, qui permet de recharger sur toutes les bornes qu'on trouve notamment chez Carrefour Market. Des Carrefour Market on en trouve un peu partout en France, ce sont principalement des bornes 22 kW (0,39 EUR le kW) et on trouve aussi régulièrement des bornes 50 kW (0,49 EUR le kW).
C'est ce qui m'a permis de recharger à destination, aussi bien dans le Morbihan qu'en Charente Maritime, en Dordogne ou en Ardèche.     
« Modifié: 26 mars 2025 à 15:26:08 par Harry »
=> Tesla Model Y Propulsion  11/2023
=> VW ID.3 Life Max 58 kWh 10/2024

Hors ligne Lio66

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Tu peux payer avec une carte de banque sans surcoût ?
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Hors ligne Harry

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Tu peux payer avec une carte de banque sans surcoût ?

Oui. Il y a un surcoût lorsqu'on utilise une carte multi-opérateur (type Chargemap), qui te permet d'avoir une carte compatible sur quasiment l'ensemble des fournisseurs.
Mais ce service te coûte 10% de plus, sauf à payer un abonnement mensuel (ce qui est intéressant uniquement pour ceux qui chargent régulièrement sur les bornes publiques). 
=> Tesla Model Y Propulsion  11/2023
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Je ne comprends pas la réponse, je te demande si l'on peut se passer de toutes ces cartes de paiement dédiées et payer comme dans une station service de carburant avec une carte de banque de type MasterCard ou autre. Si oui, possible sur tous les terminaux de paiement ? Si oui, font-ils payer en plus par un surcoût l'utilisation de ce moyen de paiement ?
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Je ne comprends pas la réponse, je te demande si l'on peut se passer de toutes ces cartes de paiement dédiées et payer comme dans une station service de carburant avec une carte de banque de type MasterCard ou autre. Si oui, possible sur tous les terminaux de paiement ? Si oui, font-ils payer en plus par un surcoût l'utilisation de ce moyen de paiement ?

Toutes les nouvelles bornes installées depuis 2024, d'une puissance supérieures à 50 kW, sont équipées d'un TPE bancaire. C'est une obligation.
D'ici fin 2026, toutes les bornes > à 50 kW installés avant 2024 devront être retrofitées afin de permettre le paiement via un TPE bancaire.

Aucun surcoût ne s'applique au paiement par CB.
 
=> Tesla Model Y Propulsion  11/2023
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Je recharge à 90% chez moi.
Les 10% restant ce sont 4 ou 5 grands trajets (550/600 km) par an + 1 très grand trajet (1 600 km). Sur ces grands trajets je recharge essentiellement sur les Superchargeurs Tesla, donc pas besoin de carte et le prix du kW est nettement plus bas que sur les autres réseaux (entre 0,18 et 0,41 EUR selon les heures).

J'utilise aussi l'appli Driveco, qui permet de recharger sur toutes les bornes qu'on trouve notamment chez Carrefour Market. Des carrefours Market on en trouve un peu partout en France, ce sont principalement des bornes 22 kW (0,39 EUR le kW) et on trouve aussi régulièrement des bornes 50 kW (0,49 EUR le kW).
C'est ce qui m'a permis de recharger à destination, aussi bien dans le Morbihan qu'en Charente Maritime, en Dordogne ou en Ardèche.     

Très bon retour, merci  O0

Concernant mon trajet aller / retour Toulouse / Collioure de 524 km du vendredi 21 mars à 14h au dimanche 23 mars à 18h,

https://www.google.com/search?q=toulouse+collioure+distance&client=firefox-b-e&sca_esv=83ceb05c68cf2c95&channel=entpr&biw=1920&bih=927&ei=jBPkZ9yJIYT9kdUPife8iA4&oq=toulouse+collioure+image+google+map&gs_lp=Egxnd3Mtd2l6LXNlcnAiI3RvdWxvdXNlIGNvbGxpb3VyZSBpbWFnZSBnb29nbGUgbWFwKgIIADILEAAYgAQYsAMYogQyCBAAGLADGO8FMggQABiwAxjvBTILEAAYgAQYsAMYogQyCxAAGIAEGLADGKIESPwUUABYAHABeACQAQCYAQCgAQCqAQC4AQHIAQCYAgGgAgWYAwCIBgGQBgWSBwExoAcAsgcAuAcA&sclient=gws-wiz-serp

J'avais rechargé avant le départ en 11 kW de 48 à 95% soit 28,1 kWh sur borne Révéo et le coût de cette charge était de 10,47€

J'ai effectué une recharge "rapide" chez Ionity Aire des Corbières Sud de 40 à 85% soit 21,34 kWh en 37 minutes  :uglystupid: pour un coût de 14,23€

Et

au retour j'ai effectué une recharge "rapide" chez Ionity Aire des Corbières Nord de 40 à 85% soit 21,34 kWh en 37 minutes  :uglystupid: pour un coût de 14,23€

Et je n'ai pas fait exprès d'obtenir le même chiffre.

A noter que l'application Ionity m'a planté à l'aller et au retour et que je n'ai pas pu bénéficier du tarif de 0.33 c du kWh mais ai dû utiliser le badge ULYS recharge qui me fait payer 0,65 € du kWh et donc ça aurait dû me coûter moitié moins cher  :'(

Ah si j'avais un Véhicule électrique du consortium Ionity, j'aurais le plug & charge = tu branches ça charge
et le tarif de 0.29 c du kWh

Donc vous comprenez pourquoi je zieute toujours sérieusement du côté des marques du consortium IONITY  ;)

« Modifié: 26 mars 2025 à 15:50:43 par MousS' »
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Toutes les nouvelles bornes installées depuis 2024, d'une puissance supérieures à 50 kW, sont équipées d'un TPE bancaire. C'est une obligation.
D'ici fin 2026, toutes les bornes > à 50 kW installés avant 2024 devront être retrofitées afin de permettre le paiement via un TPE bancaire.

Aucun surcoût ne s'applique au paiement par CB.

Oki, cela me paraît normal et je m'étonne qu'il ait fallu imposer cela par la loi  :uglystupid: Sauf à constater que les enseignes de bornes électriques ont tenté de rendre captifs leurs utilisateurs en leur imposant un système de paiement dédié et non universel  :fight:

profit, profit quand tu nous tiens...

Et quid des bornes chargeant à moins de 50 KW ?
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Prochaine étape : des totems indiquant les prix comme pour les stations essences  ^-^
Eccureuil : Skoda Superb combi III.2 L&K 2l TDI 190chvx (2019).
Noisette : Jazz 1.4 I-VTEC BVM Luxury bleue électrique (2011). Pour le plaisir : Mazda MX-5 type NC 1,8l - gris (2008).
Ex: CX-5 Skyactiv-D 175 chvx Selection AWD (2018). CR-V 4 2.2 I-DTEC Exclusive Navy AT Red Pearl (2014). CR-V 4 2.2 I-DTEC BVM Exécutive Navy argent titane (2012). Accord Tourer 2.2 I-DTEC BVM Exécutive (2008) blanc bi-ton.

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A noter que l'application Ionity m'a planté à l'aller et au retour et que je n'ai pas pu bénéficier du tarif de 0.33 c du kWh mais ai dû utiliser le badge ULYS recharge qui me fait payer 0,65 € du kWh et donc ça aurait dû me coûter moitié moins cher  :'(

...

Pourquoi utiliser ces badges et pas payer normalement avec ta carte bancaire ?  :crazy:
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