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02 mai 2024 à 01:41:20

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Auteur Sujet: Les Véhicules Electriques  (Lu 1692104 fois)

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Re : Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #15945 le: 18 mars 2024 à 11:15:04 »
Comment le Mazda MX-30 est devenu le 1er modèle fabriqué hors d’Europe éligible au bonus

Bien qu'assemblé au Japon, le SUV Mazda réussit à atteindre le score environnemental minimum en France. Une prouesse qui lui permet de profiter des 4 000 € du bonus écologique accordés aux véhicules électriques, mais aussi d’intégrer la liste des autos éligibles au leasing social pour 2025.

... sauf que le MX-30 ne sera probablement plus commercialisé en 2025  :D
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #15946 le: 18 mars 2024 à 12:49:00 »
Nio veut des batteries qui durent 15 ans!

Les chinois fixent les objectifs.

Une batterie n'est pas éternelle. En Chine, la plupart des constructeurs offrent une garantie de 8 ans, avec un kilométrage maximal autorisé de 120 000 km. On a à peu près la même chose en Europe. Et quand en France, l'âge moyen d'une voiture est de 12 ans, cela signifie que les voitures électriques auront une durée de vie inférieure aux essences, ou que leurs propriétaires devront procéder à une très coûteuse réparation (plus de 10 000 €, à supposer que les pièces soient disponibles) pour faire durer leurs autos. Car la garantie n'est en fait pas très généreuse, puisqu'elle autorise une dégradation de 30 %. Il faut comprendre que si une électrique est vendue avec une autonomie de 300 km, il n'y a rien d'anormal à ce que son autonomie soit réduite à 210 km. Le concessionnaire dira que tout va bien. Il y a heureusement des gens plus ambitieux. Aujourd'hui, les batteries les plus résistantes sont celles des Honda et Toyota électriques. Ce sont ces 2 constructeurs qui ont les cahiers des charges les plus stricts, mais Nio veut aller encore plus loin.

William Li, patron fondateur de Nio, au forum China EV100, fixe l'objectif d'une batterie qui durerait 15 ans, sans kilométrage limité, et qui retiendrait 85 % de sa capacité au bout de ces 15 ans. Il dit que c'est possible, qu'il a d'ailleurs signé un accord avec CATL (premier fabricant mondial de batteries) en ce sens, deux jours plus tôt. Mais il souhaite aller plus loin, et recherche un consensus industriel, afin que les autres constructeurs adoptent les mêmes objectifs, et qu'ils deviennent des standards. Et c'est là qu'il faut s'effrayer. Les électriques chinoises sont déjà peu chères, si en plus elles ont de meilleures batteries...

https://www.moteurnature.com/32429-nio-veut-des-batteries-qui-durent-15-ans

En plus de l'évolution des batteries, il va falloir aussi maîtriser leur réparabilité à coûts acceptables!!!
Recyclage idem.
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
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Re : Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #15947 le: 18 mars 2024 à 13:18:55 »
Car la garantie n'est en fait pas très généreuse, puisqu'elle autorise une dégradation de 30 %. Il faut comprendre que si une électrique est vendue avec une autonomie de 300 km, il n'y a rien d'anormal à ce que son autonomie soit réduite à 210 km.

C'est vrai que certains constructeurs ne sont pas très généreux/ambitieux sur les niveaux de capacité restante couverte par la garantie, par contre, ce n'est pas une dégradation systématique ou attendue.

Dans la pratique, sauf souci avec la batterie (module en panne), la capacité restante se stabilise généralement à 85% de la capacité initiale même après de nombreuses années et des kilométrages assez élevés.
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #15948 le: 18 mars 2024 à 13:49:29 »
Est-ce que l'usure serait vraiment différente si faible kilométrage?
Évidemment cela va dépendre de la recharge.
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Re : Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #15949 le: 18 mars 2024 à 14:47:25 »
Est-ce que l'usure serait vraiment différente si faible kilométrage?
Évidemment cela va dépendre de la recharge.

Il y a différents paramètres qui rentrent en compte dans le vieillissement de la batterie: le nombre de cycles de charge/décharge, l'âge, l'utilisation fréquente ou non de chargeurs rapides, ...

Mais, dans la pratique, on remarque qu'il n'y a pas de déviation très importante en fonction des usages. Il y a une perte assez rapide les 2-3 premières années et la courbe s’aplatit par la suite.
Après certains constructeurs masquent cette baisse en implémentant un "buffer haut" qui masque en fait la capacité haute de la batterie. Mais, au niveau de la chimie de la batterie, cela ne change rien.

Maintenant, je ne dis pas que les batteries vont tenir 25-30 ans sans dégradation plus importante. Cela, seul l'avenir nous le dira.
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« Réponse #15950 le: 18 mars 2024 à 15:10:47 »
Même les recharges rapides, dont l'usage fréquent est souvent déconseillé, ne semblent pas dégrader outre mesure les batteries.
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #15951 le: 18 mars 2024 à 15:19:58 »
Et une recharge lente en général avec une voiture restant sur place parfois des semaines entières, est-ce un problème?
Rester chargé car cela rassure ou charger au dernier moment si l'on peut s'organiser?
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Re : Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #15952 le: 18 mars 2024 à 15:59:13 »
Et une recharge lente en général avec une voiture restant sur place parfois des semaines entières, est-ce un problème?
Rester chargé car cela rassure ou charger au dernier moment si l'on peut s'organiser?

Avec une batterie LFP, oui, tu peux la laisser à 100%.

Sur les autres chimies de batterie (NMC, NCA), il est préférable de ne pas laisser la batterie stationnaire à une charge de plus de 80%. Si c'est pour un long voyage, il n'y a pas de souci de charger à 100% avant le départ.
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Re : Re : Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #15953 le: 18 mars 2024 à 16:04:54 »
Avec une batterie LFP, oui, tu peux la laisser à 100%.

Sur les autres chimies de batterie (NMC, NCA), il est préférable de ne pas laisser la batterie stationnaire à une charge de plus de 80%. Si c'est pour un long voyage, il n'y a pas de souci de charger à 100% avant le départ.

C'est ce qui me semblait, merci pour la confirmation!
Après, faudrait que les constructeurs précisent mieux les spécifications des VE (les infos sont là mais pas mise en avant ou incomprises par beaucoup)!
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #15954 le: 18 mars 2024 à 16:10:41 »
Chez Tesla, la recommendation est assez claire en fonction du type de batterie (NMC/NCA à gauche - LFP à droite)

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« Réponse #15955 le: 18 mars 2024 à 16:18:21 »
Avec une batterie LFP, oui, tu peux la laisser à 100%.

C'est ce que je fais  :)
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
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« Réponse #15956 le: 18 mars 2024 à 16:20:07 »
C'est ce qui me semblait, merci pour la confirmation!
Après, faudrait que les constructeurs précisent mieux les spécifications des VE (les infos sont là mais pas mise en avant ou incomprises par beaucoup)!

C'est comme tout, dès lors qu'on s'y intéresse un peu ça ne pose pas de problème........et on s'y intéresse généralement lorsqu'on envisage l'achat d'un VE.
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
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Re : Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #15957 le: 18 mars 2024 à 17:21:40 »
Chez Tesla, la recommendation est assez claire en fonction du type de batterie (NMC/NCA à gauche - LFP à droite)



C'est là que Tesla est fort! Il conseille l'utilisateur en direct.
En même temps, ces types de batterie ne sont pas toujours les mêmes ! Mais les autres n'ont pas l'air de conseiller grand chose... à moins de lire le manuel sur sa tablette.
Pire, écouter un vendeur...
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« Réponse #15958 le: 18 mars 2024 à 17:27:03 »
Il n'y a pas de vendeur chez Tesla, faut bien qu'ils trouvent un autre moyen de communiquer !  :P
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #15959 le: 18 mars 2024 à 17:32:27 »
Il n'y a pas de vendeur chez Tesla, faut bien qu'ils trouvent un autre moyen de communiquer !  :P

La communauté explique bien, c'est malin!
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