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Auteur Sujet: Les Véhicules Electriques  (Lu 1691020 fois)

Hors ligne Harry

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« Réponse #15180 le: 23 décembre 2023 à 20:57:15 »
Citation de: zouzou60 le 23 décembre 2023 à 20:13:23
Le véhicule électrique étant beaucoup plus simple, beaucoup moins de pièces, je veux bien en savoir plus.

Comme dit à Lio, les articles sur le sujet ne manquent pas.
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« Réponse #15181 le: 23 décembre 2023 à 21:00:24 »
Citation de: zouzou60 le 23 décembre 2023 à 20:14:27
Oui, mais Tesla, Volvo voire Renault ?

Si on cherche on en trouvera certainement qui s'en tirent pas trop mal, mais ils ne sont pas tous très transparents.
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« Réponse #15182 le: 23 décembre 2023 à 21:03:52 »
Citation de: zouzou60 le 23 décembre 2023 à 20:13:23
Le véhicule électrique étant beaucoup plus simple, beaucoup moins de pièces, je veux bien en savoir plus.

Citation de: zouzou60 le 23 décembre 2023 à 20:14:27
Oui, mais Tesla, Volvo voire Renault ?

En effet, c'est pourquoi je suis intéressé par des sources probantes venant d'autorités et pas d'articles de media souvent automobiles...
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« Réponse #15183 le: 23 décembre 2023 à 21:08:34 »
Citation de: Lio66 le 23 décembre 2023 à 21:03:52
En effet, c'est pourquoi je suis intéressé par des sources probantes venant d'autorités et pas d'articles de media souvent automobiles...

Les Échos, Le Monde.....ne font pas partie de la presse automobile. Vu les investissements consentis par les constructeurs auto pour développer leurs gammes VE, ça me semble quand même un peu difficile d'être profitable en si peu de temps.
Cela dit, si vous avez des sources probantes indiquant le contraire, je suis moi aussi intéressé  ;)
« Modifié: 23 décembre 2023 à 21:10:18 par Harry »
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #15184 le: 23 décembre 2023 à 21:41:14 »
Citation de: Harry le 23 décembre 2023 à 21:08:34
Les Échos, Le Monde.....ne font pas partie de la presse automobile. Vu les investissements consentis par les constructeurs auto pour développer leurs gammes VE, ça me semble quand même un peu difficile d'être profitable en si peu de temps.
Cela dit, si vous avez des sources probantes indiquant le contraire, je suis moi aussi int

De toute façon, il est évident que la massification électrique rendra ses effets ! Surtout si le thermique doit s'éteindre.
De plus, le VE peut partager encore plus de composants toutes gammes confondues.
Et le VE demande beaucoup moins de périphériques.

Le seul message c'est qu'il faudrait que nous les gardions longtemps pour un effet environnemental, certains le font déjà afin de maximiser sa rentabilité.

Et surtout, être beaucoup moins dépendant du pétrole !
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Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #15185 le: 23 décembre 2023 à 22:00:11 »
Renault a annoncé ce 6 décembre un plan pour diminuer drastiquement le coût de production de ses véhicules électriques (et de ses véhicules thermiques). Le géant de l'automobile français espère atteindre la neutralité carbone dans une de ses usines françaises d'ici 2025.

https://www.marianne.net/economie/economie-francaise/50-en-moins-renault-veut-reduire-drastiquement-le-cout-de-production-d-une-voiture-electrique

Ça plus des giga casting, les voitures devraient revenir moins chères. Reste à ne pas multiplier les équipements de confort !.Ou me faire croire qu'un cuir végan coute plus cher qu'un cuir pleine fleur...
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Re : Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #15186 le: 23 décembre 2023 à 22:32:34 »
Citation de: zouzou60 le 23 décembre 2023 à 20:13:23
Le véhicule électrique étant beaucoup plus simple, beaucoup moins de pièces, je veux bien en savoir plus.

Moins de pièces mais la batterie plus coûteuse.
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Re : Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #15187 le: 23 décembre 2023 à 22:40:35 »
Citation de: zouzou60 le 23 décembre 2023 à 21:41:14
De plus, le VE peut partager encore plus de composants toutes gammes confondues.

Cela fait un moment que les constructeurs partagent les mêmes composants parmi différents modèles même dans le "monde thermique" ... regarde les Civic, ZR-V & CR-V.

Citation de: zouzou60 le 23 décembre 2023 à 21:41:14
Et le VE demande beaucoup moins de périphériques.

A quel point de vue?
Un VE va demander un système de chauffage plus complexe (PAC) du fait de l'absence de chaleur fournie par le moteur. Il y a aussi tout le système de conditionnement (chauffage/refroidissement) de la batterie.
Sans parler des chargeurs embarqués, convertisseur AC/DC, ...
Les périphériques sont juste différents.
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #15188 le: 23 décembre 2023 à 22:45:23 »
Citation de: Harry le 23 décembre 2023 à 19:46:51
Il y a eu pas mal d'articles sur le sujet, Ford avait annoncé une perte de près de 3 milliards pour sa branche électrique, VW n'est pas non plus au mieux de sa forme et c'est le reste de ses ventes qui compensent ses pertes sur le VE.

+1

https://www.cnbc.com/2023/03/23/ford-2022-unit-financials.html#:~:text=Those%20revised%20results%20show%20that,of%20adjusted%20operating%20income%2C%20respectively.

On verra bien les chiffres pour 2023 mais le "split" chez Ford entre la filiale thermique et la filiale VE est l'exemple le plus parlant ... en 2022, 2.1 milliards de $ de perte pour la branche VE contre 6.8 milliards de $ de revenus pour la branche thermique.
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« Réponse #15189 le: 23 décembre 2023 à 23:16:56 »
Citation de: zouzou60 le 23 décembre 2023 à 21:41:14
De toute façon, il est évident que la massification électrique rendra ses effets ! Surtout si le thermique doit s'éteindre.

Le retour sur investissement prend forcément un peu de temps, et c'est bien pour ça que c'est pour l'instant une période délicate pour les branches VE de pas mal de constructeurs. 
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #15190 le: 23 décembre 2023 à 23:43:58 »
Citation de: Harry le 23 décembre 2023 à 23:16:56
Le retour sur investissement prend forcément un peu de temps, et c'est bien pour ça que c'est pour l'instant une période délicate pour les branches VE de pas mal de constructeurs.

C'est marrant cela ne dérange pas Tesla.
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Re : Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #15191 le: 23 décembre 2023 à 23:46:27 »
Citation de: AoS le 23 décembre 2023 à 22:45:23
+1

https://www.cnbc.com/2023/03/23/ford-2022-unit-financials.html#:~:text=Those%20revised%20results%20show%20that,of%20adjusted%20operating%20income%2C%20respectively.

On verra bien les chiffres pour 2023 mais le "split" chez Ford entre la filiale thermique et la filiale VE est l'exemple le plus parlant ... en 2022, 2.1 milliards de $ de perte pour la branche VE contre 6.8 milliards de $ de revenus pour la branche thermique.

Stellantis qui redoutait le plus ne se plaind pas. Renault non plus.
Ceux qui se plaignent semble pour Ford oar exemple ou VW, des difficultés générales des 2 côtés thermiques ou électriques.
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Re : Re : Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #15192 le: 23 décembre 2023 à 23:50:03 »
Citation de: AoS le 23 décembre 2023 à 22:40:35
Cela fait un moment que les constructeurs partagent les mêmes composants parmi différents modèles même dans le "monde thermique" ... regarde les Civic, ZR-V & CR-V.

A quel point de vue?
Un VE va demander un système de chauffage plus complexe (PAC) du fait de l'absence de chaleur fournie par le moteur. Il y a aussi tout le système de conditionnement (chauffage/refroidissement) de la batterie.
Sans parler des chargeurs embarqués, convertisseur AC/DC, ...
Les périphériques sont juste différents.

Rien que le nombre de pieces usinées !

Peut-être que le poids d'un VE demande plus d'aluminium mais cela venait aussi pour le VT point de vue suspension par exemple. Et Honda fait ses moteurs en alu depuis longtemps, bloc et culasse.

Les batteries LFP sont 30% moins chères que NMC, ça descend..

Plus les contrats d'agents...
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #15193 le: 23 décembre 2023 à 23:53:28 »
Stellantis a une stratégie VE nettement plus "prudente". Il me semble que la plupart de leurs VE actuels sont basés sur des plateformes partagées avec des thermiques. La Fiat 500 est probablement l'exception mais son développement date d'avant Stellantis....
Les investissements ont été donc bien moindres que pour les constructeurs qui ont développé des plateformes dédiées aux VE.
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Re : Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #15194 le: 23 décembre 2023 à 23:57:21 »
Citation de: AoS le 23 décembre 2023 à 23:53:28
Stellantis a une stratégie VE nettement plus "prudente". Il me semble que la plupart de leurs VE actuels sont basés sur des plateformes partagées avec des thermiques. La Fiat 500 est probablement l'exception mais son développement date d'avant Stellantis....
Les investissements ont été donc bien moindres que pour les constructeurs qui ont développé des plateformes dédiées aux VE.

C'est oublié leur programme de 4 plateformes VE de la petite 208 au RAM!
Mais effectivement, parti sur le tard et bien aidé par CATL pour leurs VE comme la 208 ou 308 qui sont des bricolages sur VT.
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