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Auteur Sujet: Les Véhicules Electriques  (Lu 1690367 fois)

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #14745 le: 08 novembre 2023 à 18:29:40 »
faut reconnaître que le principe de la chasse au CO2 voulu par l'UE est un exemple d'école de la perversité de l'industrie:
au départ, l'objectif du seul fixé à 98 g/CO2 / km était de faire la promotion (forcée) de voitures plus petites et moins énergivores. Et elles auraient été sensiblement moins chères.
Mais comme des petites voitures rapportent nettement moins à l'industrie, on a complètement retourné cet objectif vertueux en proposant des VE certes efficaces (du moins en termes de CO2), mais aussi beaucoup trop gros et surtout beaucoup trop chers. Il n'était quand même pas envisageable un seul instant que les consommateurs soient les seuls bénéficiaires de cette cure d'amaigrissement.
Tout ça me fait gerber !
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019); Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ (acheté en 03/2022)

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« Réponse #14746 le: 08 novembre 2023 à 18:44:29 »
On est deux mon bon  :buck2:
CR-V 5 2.0 i-MMD AWD Hybride Modern Steel Metallic Executive (Full options Belgique) 2020
HR-V 1.6i Sport 4WD 2003 de ma femme
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Re : Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #14747 le: 08 novembre 2023 à 19:23:57 »
faut reconnaître que le principe de la chasse au CO2 voulu par l'UE est un exemple d'école de la perversité de l'industrie:
au départ, l'objectif du seul fixé à 98 g/CO2 / km était de faire la promotion (forcée) de voitures plus petites et moins énergivores. Et elles auraient été sensiblement moins chères.
Mais comme des petites voitures rapportent nettement moins à l'industrie, on a complètement retourné cet objectif vertueux en proposant des VE certes efficaces (du moins en termes de CO2), mais aussi beaucoup trop gros et surtout beaucoup trop chers. Il n'était quand même pas envisageable un seul instant que les consommateurs soient les seuls bénéficiaires de cette cure d'amaigrissement.
Tout ça me fait gerber !

les petites rapportent moins de TVA à l'état Français à contrario des VE beaucoup trop chères, la messe est dite, l'aumonier est content  ;)
Ecouter la nature, la regarder avec la fleur au Canon pour mieux la capter...

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Re : Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #14748 le: 08 novembre 2023 à 23:35:54 »
sans ça, il faut plutôt 13 ans pour que la VE soit économiquement "rentable"
Qui a dit "malhonnête" ?
Même propagande que pour les diesel : en fait, les VE ne sont intéressants que si on roule vraiment beaucoup, là ils sont imbattables.

Mais un break, il y avait bien le MG5 pas exceptionnel non plus côté électrique.
Je ne vois pas ce que tu reproches à la MG5, il n'y a eu aucun reproche lors des tests, elle est dans la moyenne haute (confort, conso, etc.)

Les familles aux revenus plus faibles ont un bonus de 7000€, plus une prime à la conversion de 7000€ pour le retrait d'une voiture ancienne (voir critères d'âge différent sur essence que diesel) plus 1000€ si habitant la ZFE (si je n’oublie rien).
Aucune personne ayant le budget pour acheter une voiture neuve (même en LOA) ne remplit ces critères. De plus les critères de revenus sont extrêmement bas. Sans parler des "pauvres" motorisés qui habitent en ZFE, ils ne vont pas coûter cher en prime ! Il y a un bonus si on travaille loin... mais si on travaille, on dépasse les plafonds...

7000€ de prime à la conversion ? Est-ce une coquille ?
J'ai fait des calculs pour quelqu'un que je connais qui est au RSA pour qu'il puisse changer sa vieille Micra. Il ne gagne presque rien, sa voiture est éligible, donc tout est OK... et bien c'est plus intéressant pour lui de la réparer ou d'acheter une vieille crit'air1.
« Modifié: 08 novembre 2023 à 23:49:58 par Evinrude »
Civic4 1,4GL bva 1990 - Civic5 coupé 1,5lsi bva 1995 - Accord6 2,0bva 2000 - Civic6 coupé 1,6sr bva 1999 - Jazz3 1,3cvt 2018 - Civic10 1,0cvt 2018 - Accord8 2,0bvm 2009

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Re : Re : Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #14749 le: 08 novembre 2023 à 23:49:19 »
Je ne vois pas ce que tu reproches au MG5, il n'y a eu aucun reproche lors des tests, il est dans la moyenne haute (confort, conso, etc.)

Pas très beau, finition moyenne, pas de planification d'autonomie (préparation de la batterie à température ?), conduite semblant peu agréable, one pedal ?
Je trouve qu'il lui manque trop de choses.
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

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Re : Re : Re : Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #14750 le: 08 novembre 2023 à 23:52:28 »
Pas très beau, finition moyenne, pas de planification d'autonomie (préparation de la batterie à température ?), conduite semblant peu agréable, one pedal ?
Je trouve qu'il lui manque trop de choses.
Il faut raisonner en prix / prestation. Ta 308 aura surement ça mais pour 10.000€ de plus (et pas sûr pour la conso, quant au style et au vieillissement de la finition peugeot, euh..)
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« Réponse #14751 le: 09 novembre 2023 à 00:02:16 »
Pas très beau, finition moyenne, pas de planification d'autonomie (préparation de la batterie à température ?), conduite semblant peu agréable, one pedal ?
Je trouve qu'il lui manque trop de choses.

Pas très beau, c'est subjectif;  pas de planificateur, c'est loin d'être le seul; conduite semblant peu agréable, c'est subjectif; finition moyenne, c'est effectivement du low cost chinois;.....à côté de cela l'autonomie et la consommation sont dans la bonne moyenne, la garantie est de 7 ans et le prix est très attractif.

A défaut d'être un VE exceptionnel, il est loin d'être ridicule par rapport à ce que proposent d'autres VE, tous plus chers.
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

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Re : Re : Re : Re : Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #14752 le: 09 novembre 2023 à 00:07:05 »
Il faut raisonner en prix / prestation. Ta 308 aura surement ça mais pour 10.000€ de plus (et pas sûr pour la conso, quant au style et au vieillissement de la finition peugeot, euh..)

Peut-être mais en plus il charge pas bien en CC!
Mais le côté break me plaît.
Et puis, j'entends que le SAV attend des mises à jour sur tous les modèles, promises mais rien depuis 1 pour certains, 2 mois d'attente pour un phare sur un véhicule accidenté...
MG fait l'effort d'une gamme, l'effort d'un vrai réseau mais à voir si le sav suit.

Question SAV, même question pour Renault Mégane E-tech ou ce serait la catastrophe pour obtenir des pièces, idem Porsche Taycan.(inverter) et un collègue sur sa e-208 est resté en rade 2 fois pour un chargeur CC mort, 2 mois d'attente à chaque coup. Je voudrais de vrais statistiques de fiabilité sur le VE, c'est timide...
Et Tesla dans tous cela est finalement assez fiable, même les taxis le disent!
« Modifié: 09 novembre 2023 à 00:08:51 par zouzou60 »
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Re : Re : Re : Re : Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #14753 le: 09 novembre 2023 à 00:10:45 »
Il faut raisonner en prix / prestation. Ta 308 aura surement ça mais pour 10.000€ de plus (et pas sûr pour la conso, quant au style et au vieillissement de la finition peugeot, euh..)

La 308 III au style surjouée à mon goût est de toute façon bien trop chère en thermique, en PHEV et donc forcément en électrique.
« Modifié: 09 novembre 2023 à 00:22:40 par zouzou60 »
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
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« Réponse #14754 le: 09 novembre 2023 à 00:18:46 »
Toutes les marques sans exception ont des délais à rallonge dès lors qu'il faut remplacer quelque chose.....Tesla compris.
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #14755 le: 09 novembre 2023 à 00:31:45 »
Toutes les marques sans exception ont des délais à rallonge dès lors qu'il faut remplacer quelque chose.....Tesla compris.

Pas toujours 2 mois ou plus!
Japauto a arrêté Mazda en partie pour ce manque de pièces en SAV, obligé de garder des CX5 moteur ouvert en manque d'ACT!

Comment les concessionnaires ou carrossiers peuvent assurer vela? L'assurance prêtant une voiture de manière limitt (j'avais tiré 2,5 mois de location pour la réparation de mon Accord mais la mutuelle Groupama est cool).

Après mon spécialiste Honda qui rénove de plus en plus de belles voitures : Rolls-Royce, Maserati, Jaguar, Porsche....en a marre d'attendre les pièces constructeurs ou refabrication ! Sa trésorerie en prend un coup.

Depuis, la période COVID, rien ne va dans l'automobile ! Question SAV.
Même mes fournisseurs n'en peuvent plus des délais pour une tôle inox, une barre de cuivre ou un thermosyphon ! Mais tout va bien....
« Modifié: 09 novembre 2023 à 00:39:47 par zouzou60 »
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
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« Réponse #14756 le: 09 novembre 2023 à 00:52:22 »
Pas toujours 2 mois ou plus!

Ce n'est pas toujours plus de 2 mois, cela dépend des pièces, mais toutes les marques sont confrontés à des délais pouvant être très longs.
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #14757 le: 09 novembre 2023 à 01:01:52 »
Ce n'est pas toujours plus de 2 mois, cela dépend des pièces, mais toutes les marques sont confrontés à des délais pouvant être très longs.

Et pire, certaines (Hyundai sur le forum) marques ne peuvent vous recevoir avant plusieurs jours voire semaines !!!???
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
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« Réponse #14758 le: 09 novembre 2023 à 08:48:37 »
Et pire, certaines (Hyundai sur le forum) marques ne peuvent vous recevoir avant plusieurs jours voire semaines !!!???

J'y ai eu droit chez Honda, lorsqu'une partie d'un câble haute tension avait été bouffé par une bestiole.
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« Réponse #14759 le: 09 novembre 2023 à 10:32:25 »
Comparatif - Hyundai Kona vs Peugeot e 2008 : quel SUV pour débuter dans l'électrique ?

Large victoire pour le nouveau Hyundai Kona électrique pour sa première confrontation sur Caradisiac. Si le Peugeot e-2008 progresse en termes de consommation tout en restant leader en matière de comportement routier, il est obligé de s’incliner face à un Kona qui accompagne mieux ses clients, et surtout les nouveaux, dans l’univers de l’électrique. On pense notamment au planificateur, au système de régénération, à la recharge sans oublier le niveau d’équipement nettement supérieur assorti d’une garantie de 5 ans, le tout proposé au même prix que le e 2008.
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