Auteur Sujet: Les Véhicules Electriques (Lu 1690410 fois)

elsoniado · « **Réponse #14130 le:** 13 juillet 2023 à 15:55:08 »

Pour moi le plus gros frein est le temps de charge, bien plus que l'autonomie.Le jour ou on pourra charger en 4 min, même pour une faible autonomie de 500 km, ALORS, je commencerais à m'y intéresser .

Lio66 · « **Réponse #14131 le:** 13 juillet 2023 à 15:59:14 »

Citation de: elsoniado le 13 juillet 2023 à 15:55:08

Pour moi le plus gros frein est le temps de charge, bien plus que l'autonomie.Le jour ou on pourra charger en 4 min, même pour une faible autonomie de 500 km, ALORS, je commencerais à m'y intéresser .

Oui idem pour moi : 500 km et charge en moins de 10 minutes alors c'est OK

AoS · « **Réponse #14132 le:** 13 juillet 2023 à 16:11:37 »

D'un point de vue technologique, je pense qu'on y arrivera mais, encore une fois, le souci c'est que ce sont souvent des effets d'annonce.

D'ailleurs à ce sujet: https://www.01net.com/actualites/hyundai-et-toyota-prives-de-publicite-pour-avoir-menti-sur-la-recharge-de-leurs-voitures-electriques.html

Il y a 2 problèmes avec la recharge très rapide:
1) c'est de le faire sans endommager la batterie (perso, je préfère recharger un peu plus lentement mais avoir une batterie qui tienne dans le temps)
2) avoir l'infrastructure pour délivrer des puissances électriques très élevées: recharger une batterie dans un labo avec une puissance très élevée, c'est ok ... en recharger 10-15 en parallèle sur une aire d'autoroute, je ne sais pas si l'infrastructure électrique le permet

Lio66 · « **Réponse #14133 le:** 13 juillet 2023 à 16:24:38 »

Si pas de solutions sur aire de recharge pour charger des dizaines de voitures en même temps, alors c'est foutu car cela va dégoûter très rapidement les gens de rouler en VE car si l'on doit galérer 1 heure ou plus (d'attentes) pour recharger ce n'est absolument pas fonctionnel...

AoS · « **Réponse #14134 le:** 13 juillet 2023 à 17:39:20 »

Citation de: Lio66 le 13 juillet 2023 à 16:24:38

Si pas de solutions sur aire de recharge pour charger des dizaines de voitures en même temps, alors c'est foutu car cela va dégoûter très rapidement les gens de rouler en VE car si l'on doit galérer 1 heure ou plus (d'attentes) pour recharger ce n'est absolument pas fonctionnel...

Il y a de la marge entre 4 ou 10 minutes ... et 1h ou plus.

Actuellement, il y a des bornes qui délivrent jusqu'à 350kW en pic. Mais si on parle de recharger une voiture avec 500km d'autonomie sur autoroute en 10min, c'est grosso modo 750kW qu'il faudrait en moyenne, sachant que la courbe de charge n'est pas plate, il faudrait pouvoir monter en pointe à plus d'1MW. 10-15 voitures qui rechargent en même temps à 1MW, ce n'est pas rien

Juste à titre d'exemple, les "méga-chargeurs" pour le semi-remorque de Tesla ne montent actuellement qu'à 750kW.

Lio66 · « **Réponse #14135 le:** 13 juillet 2023 à 17:46:28 »

Ce que je veux dire c'est qu'il faut qu'il y ait des dizaines de places de recharges libres pour absorber un flux de VE important quand une majorité de personnes rouleront en VE et c'est là que je crains des attentes très longues pour pouvoir accéder à une prise pour recharger. Après, tu rajoutes le temps de charge lui-même...

Vos expériences actuelles ne sont absolument pas transposables au futur sauf à ce qu'il y ait un maximum d'emplacements de recharges proposés et ce, sur énormément de zones ou de parkings dédiés. On aura peut-être cela sur autoroute mais en campagne... Pour moi, ce n'est vraiment pas gagné...

Lio66 · « **Réponse #14136 le:** 13 juillet 2023 à 17:48:59 »

Citation de: AoS le 13 juillet 2023 à 17:39:20

Il y a de la marge entre 4 ou 10 minutes ... et 1h ou plus.

Actuellement, il y a des bornes qui délivrent jusqu'à 350kW en pic. Mais si on parle de recharger une voiture avec 500km d'autonomie sur autoroute en 10min, c'est grosso modo 750kW qu'il faudrait en moyenne, sachant que la courbe de charge n'est pas plate, il faudrait pouvoir monter en pointe à plus d'1MW. 10-15 voitures qui rechargent en même temps à 1MW, ce n'est pas rien

Juste à titre d'exemple, les "méga-chargeurs" pour le semi-remorque de Tesla ne montent actuellement qu'à 750kW.

Pour reprendre ton exemple, tu dis qu'il faudrait 750kW pour recharger mon VE ayant une autonomie de 500 km. Combien de temps de charge réel pour arriver à 80% de la capacité de la batterie dont tu prends exemple ?

AoS · « **Réponse #14137 le:** 13 juillet 2023 à 17:52:34 »

Citation de: Lio66 le 13 juillet 2023 à 17:48:59

Pour reprendre ton exemple, tu dis qu'il faudrait 750kW pour recharger mon VE ayant une autonomie de 500 km. Combien de temps de charge réel pour arriver à 80% de la capacité de la batterie dont tu prends exemple ?

La batterie qui permet de faire cela actuellement n'existe pas. Je me suis juste basé sur le fait qu'une conso moyenne sur autoroute à 130km/h est de l'ordre de 25kWh/100km (cela risque de ne pas trop évoluer) donc si tu veux parcourir 500km avec cette consommation, ce sont 125kWh qui seront nécessaires et pour "injecter" 125kWh en 10min, il faut une puissance moyenne de 750kW.

Lio66 · « **Réponse #14138 le:** 13 juillet 2023 à 18:11:04 »

OK c'est donc 750 kWh soit 750 kW délivrables en 1 heure, pour 10 minutes cela fait donc les 125 kW à rajouter, c'est bien cela ?

nadar · « **Réponse #14139 le:** 13 juillet 2023 à 18:29:55 »

Citation de: AoS le 13 juillet 2023 à 17:52:34

La batterie qui permet de faire cela actuellement n'existe pas. Je me suis juste basé sur le fait qu'une conso moyenne sur autoroute à 130km/h est de l'ordre de 25kWh/100km (cela risque de ne pas trop évoluer) donc si tu veux parcourir 500km avec cette consommation, ce sont 125kWh qui seront nécessaires et pour "injecter" 125kWh en 10min, il faut une puissance moyenne de 750kW.

et des câbles de quelle section ?

AoS · « **Réponse #14140 le:** 13 juillet 2023 à 19:35:37 »

Citation de: Lio66 le 13 juillet 2023 à 18:11:04

OK c'est donc 750 kWh soit 750 kW délivrables en 1 heure, pour 10 minutes cela fait donc les 125 kW à rajouter, c'est bien cela ?

Si tu délivres 750kW durant 1h, en effet, tu auras fourni 750kWh. Donc, pour fournir 125kWh en 10min, il faut bien délivrer 750kW en moyenne durant ces 10 minutes.

Mais bon, il ne faut pas oublier qu'une courbe de recharge est loin d'être plate, c'est pour cela que je dis que recharger à 750kW en moyenne est complètement irréaliste à l'heure actuelle.

Ex. couple de recharge d'une Porsche Taycan (l'un des VE qui recharge le plus rapidement à l'heure actuelle)

On voit que si la courbe de charge monte au max à 270kW, sur une recharge de 10-80%, on sera probablement à moins de 200kW de moyenne.

AoS · « **Réponse #14141 le:** 13 juillet 2023 à 19:38:52 »

Citation de: nadar le 13 juillet 2023 à 18:29:55

et des câbles de quelle section ?

Je ne sais pas mais sur les megachargeurs, les câbles sont refroidis.

Lio66 · « **Réponse #14142 le:** 13 juillet 2023 à 20:02:17 »

Merci pour ces clarifications techniques

MousS' · « **Réponse #14143 le:** 14 juillet 2023 à 07:46:57 »

Citation de: AoS le 13 juillet 2023 à 17:52:34

La batterie qui permet de faire cela actuellement n'existe pas. Je me suis juste basé sur le fait qu'une conso moyenne sur autoroute à 130km/h est de l'ordre de 25kWh/100km (cela risque de ne pas trop évoluer) donc si tu veux parcourir 500km avec cette consommation, ce sont 125kWh qui seront nécessaires et pour "injecter" 125kWh en 10min, il faut une puissance moyenne de 750kW.

C'est bien ce qu'il me semblait.
Et puis il faut l'infrastructure de recharge en capacité de fournir cela.
Et à ce propos des bornes de cette capacité... $:-\$

AoS · « **Réponse #14144 le:** 14 juillet 2023 à 07:52:09 »

Citation de: MousS' le 14 juillet 2023 à 07:46:57

C'est bien ce qu'il me semblait.
Et puis il faut l'infrastructure de recharge en capacité de fournir cela.
Et à ce propos des bornes de cette capacité... $:-\$

Pour moi, c'est le 2ème (l'infrastructure) qui risque de poser le plus de souci à un moment.

Les batteries et les bornes, elles évoluent assez rapidement finalement.

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